Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: YLE: Selvitys: Ainakin nämä tiet ja raiteet pitää kunnostaa  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Hannu Kuha
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 11


« : Maaliskuu 22, 2017, 11:45:57 »

http://yle.fi/uutiset/3-9522105

Yle uutisoi vasta tehdystä raportista, jossa selvitetään talouden kannalta ensisijaisia liikennehankkeita.
Lainaus
"Laajahko selvitys ottaa konkreettisesti kantaa, mitkä tie- ja ratahankkeet pitäisi Suomen talouden kannalta saada ensi sijassa toteutetuiksi. Raportin takana on laaja joukko elinkeinoelämää sekä viranomaistahoja ja ammattiliittoja. Mukana laatimisessa ovat olleet esimerkiksi Kuntaliitto, Liikennevirasto, Metsäteollisuus, Rakennusteollisuus, SAK ja STTK.

Suomen kilpailukyky kehittyisi paremmalla liikenneinfralla, kuuluu raportin viesti. Se listaa nämä rataosuudet ja tieverkon pätkät, jotka paremmin toimivina poistaisivat "talouden tulppia".
tallennettu
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2336


« Vastaus #1 : Maaliskuu 22, 2017, 15:58:56 »

Ei mitään järkeä rakennella kaksoisraiteita lähes tyhjille radoille ainakaan liikenteellisesti ajatellen, sillä kapasiteettia on todella paljon käyttämättömänä. Liikenne kattaa tällä hetkellä 10% ratojen ylläpitokuluista... Ehkä tuossa tutkimuksessa ei ole huomioitu sitä ollenkaan.
tallennettu
Teppo Niemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2129


« Vastaus #2 : Maaliskuu 22, 2017, 16:20:55 »

Ei mitään järkeä rakennella kaksoisraiteita lähes tyhjille radoille ainakaan liikenteellisesti ajatellen, sillä kapasiteettia on todella paljon käyttämättömänä. Liikenne kattaa tällä hetkellä 10% ratojen ylläpitokuluista... Ehkä tuossa tutkimuksessa ei ole huomioitu sitä ollenkaan.
Eikös nuo VR-yhtymä Oy:n hallintoneuvoston jäsenet ole olleet sitä mieltä, että kilpailijat tarvitsevat omat radat. Eiköhän nuo kaikki uudet radat olisi syytä toteuttaa normaaliraideleveydellä, eli 1435 mm, niin kaikki olisivat samassa asemassa.
tallennettu
Toni Hartonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 682


« Vastaus #3 : Maaliskuu 22, 2017, 20:38:31 »

Ei mitään järkeä rakennella kaksoisraiteita lähes tyhjille radoille ainakaan liikenteellisesti ajatellen, sillä kapasiteettia on todella paljon käyttämättömänä. Liikenne kattaa tällä hetkellä 10% ratojen ylläpitokuluista... Ehkä tuossa tutkimuksessa ei ole huomioitu sitä ollenkaan.
Lähes tyhjää osuuksilla Tampere-Seinäjoki ja Orivesi-Jyväskylä minne selvityksen mukaan kaksoisraide tarkoitus rakentaa?
liikenteessä kokonaisuudessa kerätään veroja 8 miljardia, kohtuullista rakentaa veroilla muutama sata kilometriä kaksoisraidetta;-)
Rautateillä pystytään kasvattamaan reippaammin työssäkäyntialueita, vaatii kunnon rataverkon jotta se nopeuden puolesta onnistuu.
200 -300 sn radoista kyse siis.
tallennettu
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2336


« Vastaus #4 : Maaliskuu 22, 2017, 21:30:59 »

Ei mitään järkeä rakennella kaksoisraiteita lähes tyhjille radoille ainakaan liikenteellisesti ajatellen, sillä kapasiteettia on todella paljon käyttämättömänä. Liikenne kattaa tällä hetkellä 10% ratojen ylläpitokuluista... Ehkä tuossa tutkimuksessa ei ole huomioitu sitä ollenkaan.
Lähes tyhjää osuuksilla Tampere-Seinäjoki ja Orivesi-Jyväskylä minne selvityksen mukaan kaksoisraide tarkoitus rakentaa?
liikenteessä kokonaisuudessa kerätään veroja 8 miljardia, kohtuullista rakentaa veroilla muutama sata kilometriä kaksoisraidetta;-)
Rautateillä pystytään kasvattamaan reippaammin työssäkäyntialueita, vaatii kunnon rataverkon jotta se nopeuden puolesta onnistuu.
200 -300 sn radoista kyse siis.

Liikenne sujuu yhdellä raiteella nyt ja hyvin todennäköisesti pitkälle tulevaisuuteen, joten miksi maksaa lisää kahden raiteen ylläpidosta? Parkanon radalla on yleensä pari-kolme junaa liikkeellä yhtäaikaa ja yöllä parhaimmillaan 10. Melko samoissa mennään tuolla Jyväskylän suunnallakin. Sitten kyllä alkaa kaksoisraide hyödyttää, jos on odotettavissa liikennettä esimerkiksi yli 10 junaa tunnin aikana niin kuin ylempänä Pohjanmaalla parissa paikassa on.

Nopeus on tärkeää. Nopeudennosto tuottaa todennäköisesti enemmän per sijoitettu euro kuin kaksoisraide.

Tietysti nopeutta ajatellen nykyinen Orivesi-Jyväskylä rataosuus ei ole erityisen optimaalinen. Sinnehän voi nopeutta nostettaessa muodostua sellaisia työmaita, joissa maanrakentaminen ja kaksoisraide tukevat toisiaan. Eli tulee taloudelliseksi rakentaa se toinen raide samalla. Tunnelit voi ihan hyvin jättää yksiraiteiseksi.
« Viimeksi muokattu: Maaliskuu 22, 2017, 21:47:38 kirjoittanut Juhani Pirttilahti » tallennettu
Tuomas Pätäri
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 274


« Vastaus #5 : Maaliskuu 23, 2017, 00:23:23 »

Tietysti nopeutta ajatellen nykyinen Orivesi-Jyväskylä rataosuus ei ole erityisen optimaalinen. Sinnehän voi nopeutta nostettaessa muodostua sellaisia työmaita, joissa maanrakentaminen ja kaksoisraide tukevat toisiaan. Eli tulee taloudelliseksi rakentaa se toinen raide samalla. Tunnelit voi ihan hyvin jättää yksiraiteiseksi.

Minkäköhän nopeuden Orivesi-Jämsänkoski nykyinen profiili edes mahdollistaisi (tasoristeysten poistolla)? Eli onko se pienessä mittakaavassa (kaarresädeluokassa) yhtä mutkainen kuin miltä se suuremmassa mittakaavassa (kartalla) vaikuttaa.
tallennettu
Ossi Rosten
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 214


« Vastaus #6 : Maaliskuu 23, 2017, 10:36:49 »

Tietenkin kaksoisraide lisää yhteyden toimintavarmuutta. Rikkoutunutta rataa tai junaa on aika hankala yhtä raidetta pitkin kuitenkaan kiertää. Toimintavarmuus taas lisää kuljetuksia, vähentää toimijoiden kustannuksia. Toki pitäisi olla kristallipallo jotta näkisi tuoko kaksoisraideinvestointi "ikinä" investointeja takaisin, ts. miten liikenne tulevaisuudessa kehittyy. Joka tapauksessa antaa se ainakin oikean signaalin liikenteen siirron tavoitteellisuudesta vihreämpään ja vähemmän kumipyörämäiseen muotoon.
tallennettu
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2336


« Vastaus #7 : Maaliskuu 23, 2017, 12:07:06 »

Tietenkin kaksoisraide lisää yhteyden toimintavarmuutta. Rikkoutunutta rataa tai junaa on aika hankala yhtä raidetta pitkin kuitenkaan kiertää. Toimintavarmuus taas lisää kuljetuksia, vähentää toimijoiden kustannuksia. Toki pitäisi olla kristallipallo jotta näkisi tuoko kaksoisraideinvestointi "ikinä" investointeja takaisin, ts. miten liikenne tulevaisuudessa kehittyy. Joka tapauksessa antaa se ainakin oikean signaalin liikenteen siirron tavoitteellisuudesta vihreämpään ja vähemmän kumipyörämäiseen muotoon.

Kunnossapidon vasteaika vaikuttaa siihen myös. Nykyään kaikki saa maksaa vähän, joten viatkin korjataan hitaasti... Liikenne voi nykypäivänä mennä poikki vaikka viikoksi, kuten tuolla Jämsän suunnalla kävi yhtenä talvena. Sitä katkoa ei oikein noteerattu mediassakaan isommin. Ehkä se oli jollain tapaa normaalia, että junat ei aina kulje. Tosin siinä tilanteessa ei kaksoisraide olisi pelastanut, koska radalla oli puuta ja valtakunnanverkossa oli vikoja.
tallennettu
Toni Hartonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 682


« Vastaus #8 : Maaliskuu 23, 2017, 16:50:19 »

Tietenkin kaksoisraide lisää yhteyden toimintavarmuutta. Rikkoutunutta rataa tai junaa on aika hankala yhtä raidetta pitkin kuitenkaan kiertää. Toimintavarmuus taas lisää kuljetuksia, vähentää toimijoiden kustannuksia. Toki pitäisi olla kristallipallo jotta näkisi tuoko kaksoisraideinvestointi "ikinä" investointeja takaisin, ts. miten liikenne tulevaisuudessa kehittyy. Joka tapauksessa antaa se ainakin oikean signaalin liikenteen siirron tavoitteellisuudesta vihreämpään ja vähemmän kumipyörämäiseen muotoon.
Liikennevirasto, kuntaliitto , teollisuus etc tutkineet ja analysoineet. Rapsassa todettu infran kapeikot talouden kasvun kannalta.
Ei muutaku kauha heilumaan
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: YLE: Selvitys: Ainakin nämä tiet ja raiteet pitää kunnostaa  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2024 Resiina