Resiina-keskustelu

Uudistuksilla lisää etuja junamatkustajille

Junamatkustukseen tulee lisää hintavaihtoehtoja ja palveluja 14. syyskuuta alkaen, kun VR käynnistää vaiheittain toteutettavan junalippujen hinnoittelu-uudistuksen. Yksittäisen junamatkan hintaan tulee nykyistä enemmän valinnanvaraa, sillä tarjouksia lisätään ja muita lippuja edullisempi Ennakkolippu tulee pysyväksi osaksi lippuvalikoimaa.

Verkkopalvelujen valikoima laajenee, ja junamatkojen hankintaan tulee uusia tapoja. Myös junien matkustusluokkien nimet uudistuvat, ja samalla nykyisen Business-luokan lipun hinta laskee. Nyt tehtävät uudistukset ovat ensimmäinen askel kohti mallia, jossa yksittäisen junavuoron hinnoitteluun vaikuttaa kysyntä.

Verkkokaupasta matkat ja palvelut helposti

VR:n verkkosivut vr.fi ja uudistuva verkkokauppa palvelevat junamatkustajia entistä monipuolisemmin. Verkosta voi hankkia kotimaan matkojen lisäksi jatkossa myös Venäjän-matkat sekä suositut autojunapaketit.

Verkkokauppaan tulee uutuutena asiakkaiden toivoma vaunukartta, josta voi itse valita matkalleen haluamansa istumapaikan. Samoin säännöllisesti matkustavien sarjalipun maksuton paikanvaraus on jatkossa mahdollista tehdä verkossa. Myös polkupyörän ja lemmikkieläinten liput saa uudistuksen myötä verkkokaupasta.

Junamatkan hankkiminen verkkokaupasta on entistä kätevämpää, sillä yhä useampia lippuja voidaan toimittaa asiakkaalle sähköpostina tai matkapuhelimeen. Aikataulujen ja hintojen vertailu on entistä helpompaa verkkokaupassa lippua ostettaessa.

Verkkosivuilla voi syyskuusta alkaen rekisteröityä asiakasohjelmaan. Rekisteröitymällä saa tietoa palveluista ja tarjouksista sekä entistä sujuvampaa asiointia eri ostokanavissa. Lisäksi voi osallistua VR:n palveluiden kehittämiseen sekä saada matkavinkkejä ja etuja.

Uutta VR:n verkkosivuilla on myös Junat kartalla -palvelu, jonka avulla voi seurata junien kulkua reaaliajassa. Palvelun testiversio avattiin asiakkaille kesäkuussa, ja sitä on kehitetty yhteistyössä asiakkaiden kanssa kesän ajan.

Edullisia junamatkoja Ennakkolipulla ja tarjouksilla

Uudistusten myötä tarjolla on entistä edullisempia junamatkoja. Muita lippuja halvemman Ennakkolipun voi ostaa verkkokaupasta aikaisintaan 60 päivää ja viimeistään 7 päivää ennen junan lähtöä. Mitä aiemmin lipun hankkii, sitä edullisemmin matkan saa. Eri ostokanaviin tulee myös yhä enemmän kampanjoita ja tarjouksia, joilla matkan voi saada jopa yli puolet edullisemmin.

Business-lippu muuttuu Joustavaksi lipuksi, ja samalla sen hinta laskee kymmenen prosenttia. Lippu on nimensä mukaisesti ehdoiltaan joustavin, jolloin jo ostetun matkan muuttaminen vastaavaan onnistuu tarvittaessa maksutta. Lipun voi hankkia kaikista ostokanavista.

Nykyinen toisen luokan junalippu muuttuu Peruslipuksi, joka on yksittäisten junamatkojen vakiolippu ja samoin saatavilla kaikissa ostokanavissa. Lapset, opiskelijat ja eläkeläiset saavat edelleen 50 prosentin alennukset Joustavasta ja Peruslipusta.

Matkustusluokille uudet nimet

Junien matkustusluokkien nimet vaihtuvat. Businessluokka ja toinen luokka muuttuvat nimiltään Ekstra- ja Eko -luokiksi. Ekstra-luokkaan myydään uutta Joustavaa lippua, joka sisältää myös kahvin tai teen ja pikkupurtavaa, muuta junaa väljemmät tilat sekä mahdollisuuden lukea päivän lehdet. Eko-luokkaan voi ostaa vastaavia palveluita kuin nykyiseen toiseen luokkaan.

Työmatkustajien kausiliput uudistuvat siten, että asiakas voi itse määritellä matkustuskauden 14–365 vuorokauden välille itselleen parhaiten sopivaksi. Lipun voi valita kelpaavaksi kaikkiin junatyyppeihin, taajama- ja pikajuniin tai vyöhykeliikenteen juniin. Myös kausiliput voidaan jatkossa lähettää asiakkaan sähköpostiin tai matkapuhelimeen.

Junalippujen muutosehtoja on yhdenmukaistettu, mutta samalla ne osittain tiukentuvat. Lippu kelpaa vain siinä junassa, johon se on ostettu. Jos asiakas matkustaa eri junalla, joka lipussa mainitaan, hänelle myydään junassa uusi lippu. Alkuperäisestä lipusta hyvitetään sen ehtojen mukaisesti. Lipun ehdot kannattaa tarkistaa ja mahdolliset muutokset tehdä aina ennen matkaa.

Junamatkojen hankintaan useita tapoja

Junamatkoja voi jatkossa ostaa myös VR:n puhelinpalvelusta. Aiemmin matkan on voinut varata soittamalla VR:n puhelinpalveluun ja lunastaa lipun R-kioskista, asemalta tai automaatista. Nyt asiakas voi puhelun aikana samalla maksaa matkansa, jolloin lippu lähetetään sähköpostiin tai matkapuhelimeen.

Junamatkan voi hankkia edelleen myös useilla muilla tavoilla: asemien lipunmyynnistä, lippuautomaateista, junista konduktööriltä, matkatoimistoista sekä varaamalla puhelinpalvelusta ja lunastamalla eri kanavista. Lippu voidaan toimittaa asiakkaalle eri tavoilla, esimerkiksi aseman lipunmyynnistä ostettu lippu voidaan lähettää nyt myös asiakkaan matkapuhelimeen.

Etukäteen hankittaessa junamatka on edullisempi kuin junasta ostettaessa, jossa lipun hinta on muita ostotapoja kalliimpi.

Junalipun ulkoasu muuttuu

Myös lipunmyynnin ja palveluiden taustalla oleva myyntijärjestelmä uudistuu vaiheittain syyskuussa. Asiakkaille tämä näkyy verkkokaupan ja lippuautomaattien uusina sovelluksina sekä uusina junalippuina. Lippu on ulkonäöltään entistä kapeampi ja ohuempi. Kaikissa lipuissa on myös 2D-viivakoodi, joka sujuvoittaa lipuntarkastusta junissa.

Lähiviikkojen siirtymävaiheen aikana junissa kelpaavat sekä uudet että ennen 14. syyskuuta ostetut junaliput. Myyntijärjestelmän käyttöönottovaiheessa asemien aukioloajat voivat poiketa normaalista ja palvelussa saattaa esiintyä viiveitä.

Palvelut ja hinnoittelu uudistetaan vaiheittain

Ympäristöystävällinen junamatkustus on viime vuosina tasaisesti kasvanut, ja VR kehittää junien palveluja ja hinnoittelua junamatkailun suosion lisäämiseksi edelleen. Hinnoittelun uudistaminen toteutetaan vaiheittain useiden vuosien aikana.

Kysyntää pyritään jatkossa ohjaamaan yhä enemmän hinnoittelun keinoin, koska lisäraiteiden rakentaminen ja sen myötä junavuorojen lisääminen erityisesti Etelä-Suomeen ei ole lähiaikoina todennäköistä. Osa junavuoroista on varsinkin työmatka-aikoina erittäin kysyttyjä ja jopa ruuhkaisia. Tavoitteena on parantaa matkustusmukavuutta ja väljentää ruuhkavuoroja tarjoamalla asiakkaille mahdollisuus valita myös hinnaltaan sopivin junavuoro.


Junamatkustukseen uudistuksia 14.9.:

Lisää hintavaihtoehtoja

Ennakkoon ostamalla edullisia junamatkoja: Ennakkolippu ja tarjoukset

Uudet liput ja matkustusluokat:

    Toisesta luokasta Eko-luokka ja lipusta Peruslippu
    Business-luokasta Ekstra-luokka ja lipusta Joustava
    Joustavammat kausiliput, kauden voi valita 14-365 vrk välille

Monipuolisemmat verkkopalvelut:

    Mm. AutoJuna-paketit, Venäjän-matkat ja oman paikan valinta verkkokaupassa
    Mahdollista rekisteröityä asiakasohjelmaan

Uusia tapoja lipun ostoon, nyt myös puhelimitse

Lähde: http://www.vrgroup.fi/fi/vakiolinkit/VR-konsernitiedottaa/news_20110901085340.html

Lisätietoja:

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput.html

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/lahiliikenteen_liput.html

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/mukaanmatkalle.html

http://www.vr.fi/

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/perusliput.html

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/joustavatliput.html

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/ennakkoliput.html



* * *

Keskustelu käynnistyköön...

// otsikko muutettu kuvaavammaksi

Yleensä yritän hillitä uudistuksista nalkuttamista. Nyt on pakko: mitkä hiivatin ekstra- ja eko-luokat? Pisteet siitä, että kirjoitusasu on edes suomalainen (vrt. extra ja eco), mutta annan silti ääneni vanhoille ykkös- ja kakkosluokille!

Tsot tsot, ykkösluokkaa ei ole ollut enää pitkiin aikoihin. Sehän on ollut business-luokka.

Jokos business-luokan yläkerrat on uudistettu ekstra-luokkaan? Meinaan, että tuossa luvataan ekstra-luokkaan isommat tilat. Nykyinen business-luokkahan on kaksikerrosvaunuissa ollut presiis samaa bulkkia kuin karvahattupuolikin.

Ensimmäisenä silmiin pistää peruslipun peruutusmaksu, joka nousee.

"Voit peruuttaa Peruslipun ennen junan lähtöä tai viimeistään 24 tuntia junan lähdön jälkeen palveluasemien lipunmyynnissä (peruutusmaksu 10 €). "

Ennenhän peruutusmaksu oli 4e ennen junan lähtöä ja 8e junan lähdön jälkeen. Eli parhaimmilaan hinnan korotus on 250%. Lisäksi ennen tuo aika oli kaksi viikkoa, nyt 24h? Tämähän helpottaa paikkakunnilla joissa ei ole lipunmyyntiä.

Ennakkolippu on myös kätevä, saisi olla huomattavasti edullisempi. Sitä kun ei voi muuttaa eikä peruuttaa, joten pari kuukautta aikasemmin tehdystä matkasuunnitelmasta kannattaa pitää kiinni.

Ja ainakaan minulle matkustusluokkien uudet nimet eivät merkkaa mitään, pääasia olisi että matkustus pysyisi mielekkäänä ja se olisi rahansa arvoista. Jälkimmäistä se ei taida enään olla. Pahoin pelkään että kulutan jatkossa entistä enemmän Paunulaisen ja Satakunnan liikenteen penkkejä.

Entäs ne tärkeimmät asiat eli hinta ja toimitusvarmuus? En löytänyt tarkkoja tietoja hinnoista vai olenko vain sokea?

Toimitusvarmuus.. No joo, lehtikelit ovella, sitten yllättää lumipyryt. Pakkasista päästään routavaurioihin ja ratatöihin. Siinäpä se vuodenkierto rautatiekalenterissa.

Juuri niin. Puheista viis, lukuja tiskiin.

Innolla odottaisin näkeväni taulukkoa jossa olisi eri matkoille ja junatyypeille hintavertailua ennen uudistusta, uudistuksessa ennakkolippu 2kk ja 7päivää sekä normaalihinta. Melkein tekisi itse mieli tehdä moinen jossain vaiheessa.

Pahaa pelkään, että sellaisia emme tule näkemään. Jos uudistus olisi laskenut hintoja edes vähäsen, olisi siitä tiedotettu varmastikin tehokkaasti.

Nyt on syytä pelätä hintojen nousevan oikein reilusti, kun hintoja ei uskallettu paljastaa edes pienellä präntättynä. Toivottovasti olen väärässä ja haukun rautatieoperaattoria aiheetta. Valitettavasti en usko siihen.


Edit: Jos joku tekee tuollaista taulukkoa, niin lienee syytä kerätä nykyset hintatiedot vikkelään talteen. Ei varmastikaan ole sattumaa, ettei VR päästä kahta hinnastoa yhtä aikaa vertailtavaksi. Apinaa koijataan..


2*edit: Aamulehdessä on esimerkki hinnoittelusta ja kyllähän tuossa melko suuret hintaerot näyttäisi olevan eri tuotteiden välillä:

Esimerkiksi paikka puoli viiden pendolinoon Tampereelta Helsinkiin maksaa peruslipulla 35,07 euroa ja joustavalla lipulla 47,34 euroa, mutta viikkoa etukäteen ostettuna hinta putoaa 31,56 euroon, ja jos lipun ostaa vielä kuusi viikkoa aiemmin, sen saa 17,54 eurolla.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194694938286/artikkeli/vr+n+hinnat+uusiksi+pendolinomatka+helsinkiin+maksaa+jatkossa+17-47+euroa.html

Ennen esimerkkien näkemistä arvioni oli 60pv -25%, 30pv-15%, 7pv -10% ; viimeksimainittu näyttää olleen kohdallaan, mutta kyllä -50% vielä 6 viikkoa aikaisemmin on jo aika reipas. Tuossa tosin pitää kauan etukäteen tietää tarkka matkustustarve - ennakkolippua kun ei voi muuttaa eikä peruuttaa.

Totta, mutta mahtaako alennus olla yhtä suuri halvemmilla lähdöillä? Klo 1630 lähtö kuulunee kalleimpaan mahdollisene luokkaan.

Entäs opiskelija-, eläkeläis- ym. alennukset, heruuko ennakkolipustakin täydet 50 pinnaa alennusta?

"Ennakkolipusta ei myönnetä muita alennuksia".

Aivan mahtava uudistus, kerrassaan mahtavaa! Ymmärsinkö oikein, vain Ekstra-luokassa saa lukea päivän lehtiä? Enkö enää saa lukea, Hesariani Eko-puolella, tai muita mahdollisia päivän sanomalehtiä? Onko kuitenkin mahdollista, lukea edellisen päivän lehtiä Eko-luokassa? Pitääkö kyseisessä luokassa olla viherpiipertäjä tai ainakin myönteisesti piiperrykseen suhtautuva? Jos ei ole, huolitaanko kyytiin lainkaan. Ompa hieno ja todella yksinkertainen systeemi, mitenkä näinkin yksinkertaiseen ja helppoon systeemiin ollaankaan päätymässä?   :-\

Uudistus vaikuttaa juuri siltä miltä se vaikuttaa eli VR:n manageritason unelmahötöltä ja vesiväriakvarelleita.  ;D

Sen sijaan, että VR keskittyisi todellisiin ongelmiin mm. järkevöittämällä omaa toimintaansa, aletaan leikkiä  lippujen koolla ja teemoilla, hinnoittelusta nyt puhumattakaan.

Se tässä uudistuksessa on arvatenkin varmaa, että lippujen hinnat eivät alene junaa säännöllisesti käyttävien kohdalla. Pikemminkin herää epäilys, että kaukoliikenteen työmatkalainen (tai vastaava) on se, joka maksaa tämän uudistuksen viulut kasvavina matkakuluina. Kaukoliikenteen työmatkalainen ei useinkaan pysty  vaikuttamaan omiin matkustusaikoihinsa, jotka usein osuvat juuri ruuhkahuippuihin. Tähän on osaltaan syynä myös VR:n varsin huono palvelutaso (eikä nyt puhuta pääkaupunkiseudun lähiluksusliikenteestä).

VR ei ole huomioinut sitä, että jatkuvat junien myöhästelyt kohdeasemilla aiheuttavat käyttäjille päänvaivaa. Muutaman kerran olen joutunut tilanteeseen, jossa puolenyön aikoihin määränpäähänsä saapuva juna on ollut myöhässä, jolloin myöhästyminen päivän viimeisistä jatkoyhteyksistä on ollut todellinen riski. Myöhästymisen seurauksena seuraavaa jatkoyhteyttä voi joutua odottamaan pahimmillaan useita tunteja (aamuun asti), jolloin ainoaksi vaihtoehdoksi jää taksi.

Tällä hetkellä aikuisen matka Pendolinolla Tampereelta Helsinkiin kakkosluokassa maksaa 34.90 euroa. Aamulehden tietojen mukaan uudistuksen jälkeen hinta voi olla 35,07 - 47,34 euroa, tai etukäteen ostettuna 31,56 tai 17,54 euroa. Kyllä on kätevää !!  ;D Tässä on vain se ongelma, että säännöllisesti matkaava ei välttämättä pysty  ennakoimaan omaa matkustustarvettaan viikkoja, jopa kuukausia aikaisemmin, vaan matkan toteutuminen voi usein varmistua vasta samalla viikolla.

"Yhtiön tavoite on lisätä junamatkustamista ja siirtyä kohti mallia, jossa junamatkan hintaan vaikuttaa kyseisen junavuoron saavuttama suosio. Ruuhkajuniin myytäisiin siis kalliimpia ja puolityhjiin vuoroihin halvempia lippuja."

Tätä junamatkan suosion kasvattamista siivittää tietysti mahdollisimman sekava ja epäkäytännöllinen  järjestelmä.  >:(

Jos VR todella haluaisi lisätä junamatkustamisen suosiota, se tarkoittaisi myös vahvaa panostusta muun Suomen lähijunaliikenteeseen. Lisää säännöllisiä käyttäjiä, kuten työmatkaliikennettä, saadaan vasta siinä vaiheessa, kun junayhteyksien tarjonta on riittävän kattavalla tasolla ja suunnitelmat tehdään määrätietoisesti sekä ennen kaikkea pitkälle aikavälille.

Tästä on hyvänä esimerkkinä mm. Tampereen ja Keuruun välinen liikenne, jossa kiskobussi ajaa täysin ihmeellisiin aikoihin ja pysähtymättä myös sellaisten taajamien, kuten Lylyn läpi, jossa olisi potentiaalisia käyttäjiä. Nyt tilanne on monelta osin se, että Tampereen ulkopuolelle suuntautuvassa työmatkaliikenteessä oma auto alkaa olla ainoa todellinen matkustusvaihtoehto. Monelta osin myös bussiliikenne on ajettu siihen jamaan, että työmatkalaiselle siitä ei ole pelastusta.

No ei, vaan uudistuksen jälkeen se peruslippu on tuohon junaan 35,07, eli korotusta on 17 senttiä. Tuo 47,34 euron joustolippu vastaa nykyistä businesslippua, ollen about entisen hintainen ja entisillä ehdoilla (taitaa itse asiassa olla piirun halvempi?)

Lisäksi tuo on melkoisen prime timenä kulkeva juna (joskaan ei ruuhkasuuntaan), joten en yllättyisi, mikäli keskelle päivää saisi (pendolinoonkin) vielä halvemman lipun.

(Näin sivuhuomautuksena pidän vähän erikoisena, joskin vorgin äänekkään änkyräsiiven tapoihin kuuluvana, että vaikka esimerkkihintojen mukaisesti edelleen voi käytännössä samaan hintaan ostaa suunnittelematta lippuluukulta "seuraavaan Helsingin junaan" lipun kuten ennenkin, ja lisäksi ennakkoon ostamalla ja joustavuudesta tinkimällä päästä jopa puoleen hintaan, niin mussutuksen ja itkun määrä on yllä nähtävän huikea.)

Joka tapauksessa, nyt saadaan rautatieliikenteeseenkin "alkaen"-hinnat joihin verrata. Lentoliikenteessähän halvimmalla hinnalla (ja tiukimmilla ehdoilla) kulkee vain kourallinen, mutta kumman hanakasti hintavertailuissa tuijotetaan vain niihin. Nyt on eri kulkumuodot tämän suhteen samalla viivalla, ja hintavertailu on reilumpaa.

Topi ehti sivuhuomautuksessa jo "puolustuskannalle", jonka parissa on itsekin oltava ennenkuin toisin todistetaan... Täällä(kin) on pitkää ihmetelty, ettei tällaista hinnoittelua ole Suomessa ollut käytössä. Nyt on muutos tapahtumassa, niin eikös vain se "wanha juna-aika" nosta päätään ja kyllä se oli sitten niin paljon parempi - ilman ensimmäistäkään käyttökokemusta. Tuolle tavalle on aivan oma termikin olemassa ja se on muutosvastarinta. Ensin haukutaan kaikki vanha, jonka jälkeen sen uudistuessa haukutaan uusi...

Toimittajakunnan puolelta en voi kuin ihmetellä seuraavaa uutisointia:
Uusi kaaos luvassa - VR rukkaa junalippuluokat uusiksi  :o
http://www.kymensanomat.fi/Online/2011/09/01/Uusi+kaaos+luvassa%3A+VR+rukkaa+junalippuluokat+uusiksi/2011512014363/4

Hintoja ei vielä tällä hetkellä pääse vertailemaan, mutta itse ainakin jään mielenkiinnolla odottamaan esimerkiksi Helsinki-Oulu välin hinnoittelua... Kuukauden päähän katsottu viikonloppumatka maksoi tällä hetkellä yhdeltä hengeltä noin 100 euroa, jonka päälle tulee vielä maksutapa- ja matkatavaralisiä...

Tarkennetaan, että tarkoituksenani ei ollut niinkään puolustaa mitään firmaa tai muuta instanssia, vaan kritisoida sivuston äänekästä änkyräsiipeä. :)

Ei ole ollut ei - enkä business-luokkaakaan nimenä kannata. Ääni edelleen ykkös- ja kakkosluokille!

Mitä tuohon Larin linkittämään uutiseen tulee, niin kieltämättä ala-arvoista tekstiä toimittajalta. Etenkin, kun juttu on kategorioassa "uutiset", odottaisi edes näennäisesti puolueetonta kirjoittelua. Nyt teksti vaikuttaa lähinnä toimittajan kommentilta.

Uudistuksen varsinaiseta sisällöstä en sano kokematta mitään.

No nämähän ovat kaikille nykytermistöistä tuttuja: kaupassa X-tra-tuotteet (vrt. ekstra) ovat niitä kaikkein halvimpia vaihtoehtoja. Eko taas on aina erityisen ympäristöystävällinen vaihtoehto tuotteesta tai palvelusta, vaikka se voikin ostajalleen kustantaa ylimääräistä. No, tässä tapauksessahan ei ihan näin taidettu mennä ::)

On se jotenkin niin hienoa käyttää vierasperäisiä tai sen tapaisia nimityksiä vaikka alkuperäisen termin merkitys voi olla lähes päinvastainen. Eräs tuntemani firma kielsi käyttämästä vajaalaatuisista tuotteistaan nimeä sekunda ja korvasin sen termillä II-laatu. Asiahan on ihan sama, mutta tuo jälkimmäinen saattaa joistakuista vaikuttaa paremmaltakin,  koska sekunda koetaan erittäin huonoksi.

Miten niin ei ole ollut? Ei siitä nyt niin hirviän kauaa ole, kun oli Vihreät lähdöt -niminen lipputuote, jolloin hiljaisten vuorojen hinnat olivat halvempia. Opiskelijana tuli käytettyä niitä paljonkin sekä halvemman hinnan että mukavuuden vuoksi.

Ihmetyttää ettet sinä rautatieläisenä ja alan harrastajana muista - tai et välitä muistaa - tuota kuopattua hinnoittelumallia.


Niin.. Vastustin kyllä kiivaasti vihreiden lähtöjen kuoppaamista, mutta eipä se auttanut. VR perusteli silloin, ettei sovi alennuksella myyminen yhtiön imagoon.  ::)

Änkyräsiipi on sellainen luonnehdinta, ettei oikein tiedä pitäisikö kiittää vaiko haukkua lyttyyn.

E-J Tennilä, Mikko Kuoppa ja ketä niitä nyt onkaan olivat varsin kaurimäkeläinen porukka. Sosialismin muurit olivat murtuneet jo miespolvi sitten, mutta änkyräsiipi se vain jatkoi.

Puolensa kaikessa, niin tässäkin... mutta...

- Liian monimutkainen järjestelmä kaikkine juna- ja ostoajankohtakohtaisine hintoineen.
- Lipun kelpaaminen vain tietyssä junassa on liian sitovaa. Avoin paluulippu jäänee siis myös historiaan. Tietää lisää jonoja lippuluukuille tai johonkin, kun matkustaja ei kaukoliikenteen kertalipulla kulkiessaan enää voi ostaa paluulippuaan yhdessä menolipun kanssa. Tään astihan on voinut ostaa avoimen paluun tai sitten ostaa lipun viimeiseen mahdolliseen junaan, jolla on oletettavasti ollut palaamassa ja lähtenyt sitten sillä, mikä kohdalle osuu. Ei käy enää. Jos joustoa on jossakin, ei ainakaan junamatkustajan valinnanmahdollisuuksissa (vrt. lomapassin poisto ja siitä käyty keskustelu).
- En tiedä, perustuiko johonkin konkreettiseen aineistoon vai oliko pelkkä toimittajan tulkinta, mutta ainakin Yleisradion uutisissa todettiin, että matkustaminen kallistuu eniten kaukoliikenteen työmatkalaisilla, kuten joku tuossa yllä arvelikin.

Edellä viitattiin taannoisiin Vihreisiin lähtöihin. Ne itse asiassa eivät olleet pelkästään hiljaisien aikojen vähän käytettyjä junavuoroja vaan mukana oli sellainenkin varsin suosittu työmatkajuna kuin P22 Kouvolasta Helsinkiin, lähtöaika Riihimäestä 7.46, tulo Hkiin suunnilleen 8.35. Itse käytin sitä säännöllisesti mennessäni klo 9 aikoihin avautuviin pääkaupungin arkistoihin ja kirjastoihin.

Vai että yritetään lisätä junamatkustamisen suosiota. Omalta osaltani saattaa käydä päinvastoin. http://www.matkahuolto.fi taitaa olla entistä varteenotettavampi verkko-osoite.

Ympäristöystävällisyyttä järjestelmä palvelee lähinnä silloin, kun ratkaisuksi tulee matkan jättäminen kokonaan tekemättä.

Olenko minä nyt sitten siivetön änkyrä???

Vielä yksi lippu-uudistuksen seuraus täällä lähiliikennealueella: todennäköisesti entistä useampi tähän asti kaukojunilla työmatkojaan kulkenut siirtyy lähiliikenteeseen, jossa junat ovat ennestäänkin täysiä.

Mietityttää, että yritetäänköhän tuolla 'joustava'-nimellä hieman matkia esim. Englannissa esiintyvää any-time-lipputyyppiä, joka on tosin varsin hintaisa. Eli olisiko tuosta 'joustava'-lipusta tulossa sitten sellainen mikä-juna-tahansa-lippu koska se olisi kaiketi kallein yhteysväinsä lippu?

Näin ymmärsin tuosta tiedotteesta. Ja tosiaan se korvaisi nykyisen bisneslipun, ja sillä saa istumapaikan sieltä ekstraluokasta. Mikäli oikein ymmärsin, niin joustolippua ei saa "ekoon", eikä peruslippua ekstraan. Eiköhän tämä kuvio selviä ajan kanssa, ja hintojakin alkaa näkymään. Sitten vasta nähdään, mitä muutos oikeasti tarkoittaa.

Omakohtaisia toteamuksia;
+ nyt voi valita verkkopalvelun kautta sen IC:n yläkerran yksinäisen jakkarapaikan jossa saa rauhassa syventyä kirjoitustyöhön ja valita aurinkoisella ilmalla varjon puoleisen paikan(jossa näkee tietoisuuskoneen näytön paremmin :)

+junien kulkua voi seurata reaaliajassa
=nyt pääsee näkemään missä se IC:n kulkua estävä pendoliino seisoo, tai matelee ::)

Muutoin VR:n päättäjillä on melkoisen kovat luulot omista vaikutusmahdollisuuksistaan suomalaiseen elämänmenoon, nimittäin siitä että saisivat hinnoittelullaan yritysten muuttamaan työaikojaan VR:n haluamille ajoille, sitähän tässä haetaan hinnoittelemalla työmatkailijoiden liput kalliimmiksi ???

Se kyllä sotii työmatkaliikenteen suurempaa raiteille siirtymistä vastaan. Nyt jo väki on siirtymässä omien autojen käyttöön...palaverit tuskin muuttuu junavuorojen mukaan

Liiku joukkoliikenteellä tarkoittaakin VR:n kohdalla;
Ekoteko onkin teko-Eko :P

Tässä on nyt joku koira haudattuna, kun VR laittoi ilmoille erittäin pitkän tiedotteen, jonka sisältö olisi voitu pukea muutamaan riviin. Toisin sanoen, tiedotteessa sanotaan paljon, mutta ei loppujen lopuksi kerrota juuri mitään.

Enkä usko, että tällä kertaa edes olen liian skeptinen ;) Nää nyt vaan ovat aina tupanneet noudattaa VR:n tapauksessa tiettyä kaavaa, kun jotain uutta -tai ennen kaikkea uudistusta tuodaan markkinoille. Jotenkin mulla nyt vaan on tällainen intuitio, mutta seuraamme tilannetta.

EDIT: lisätty alla oleva)


Itse asiassa ei voi, sillä et voi ennalta tietää, miten päin vaunu junassa on; esim. junan IC² 165 vaunun 3 paikka nro 42 voi olla kulkusuuntaan nähden käytävän itä- tai länsipuolella, riippuen siitä miten vaunu on poukkoillut Suomen rataverkolla vuosikymmenten saatossa (vanhimmat kaksikerrosvaunut ovat liikkuneet rataverkollamme kolmella eri vuosikymmenellä, jos tämä ei jollekin auennut).

Kaiken kaikkiaan tämä uudistus ei näyttäisi tuovan mitään huononnusta muille kuin työmatkalaisille.
Suurin osa porukasta ei nytkään tiedä, että junalipun voi peruuttaa. Itse en ennen tämän ketjun lukemista ollut tullut ajatelleeksi, että voin ilmeisesti tosiaan ostaa lipun myöhäisempään junaan kuin mitä itseasiassa käytän (ja mahdollisesti maksaa pendo- tai IC-lisämaksun siihen päälle tarvittaessa?).
VR on onnistunut piilottamaan asiakkailtaan tällaiset mahdollisuudet jo aiemmin niin, että iso osa porukasta ei tajua niiden olemassaoloa nytkään. Nyt ne vain poistuvat virallisesti, aiemmin ne ovat olleet vain poissa ihmisten tietoisuudesta.
Junamatkan hinta näyttäisi pysyvän samana kuin se on ollut ennenkin, mikäli muu peruslippujen hinnoittelu noudattaa samaa kaavaa kuin annettu Tampereen hintaesimerkki. Siinä hinnan (34,90€) ja uuden hinnan (35,07€) välinen ero on puolisen prosenttia. Lisäksi matkustajalle tulee mahdollisuus ostaa lippunsa halvemmalla, mikäli osaa suunnitella mummolareissunsa riittävästi etukäteen.

En löydä annetusta tekstistä mitään, mikä osoittaisi työmatkalippujen kallistuvan suhteessa siihen, mitä ne maksavat nykyisellään. Verrattuna kaksi kuukautta etukäteen ostettuihin lippuihin ne kyllä varmasti tulevat olemaan suhteettoman kalliita, mutta tämä ei todellisuudessa heikennä työmatkalaisen asemaa lainkaan nykyiseen nähden. Voi tietenkin olla, että kausilippujen hinnat räjäytetään katosta läpi, mutta oikeastaan en jaksaisi valtaisaan muutokseen uskoa.
Sitä paitsi vakioaikoihin töitä tekevä voi ostaa lippunsa aina vajaa kaksi kuukautta etukäteen viikoksi kerrallaan halpishintaan. Luulisi tulevan halvemmaksi kuin nykyiset kausiliput, vaikka välillä jäisikin käteen sairaspäivänä turha lippu.

On todella takamuksesta, että matkustajan oikeuksia poistetaan, mutta koska matkustajat on saatu unohtamaan oikeutensa jo aiemmin, suurin osa suomalaisista ei tule huomaamaan että heiltä on jotain otettu pois.

Olen toisaalta valinnut reitin bussilla Baltian läpi sen sijaan että olisin käyttänyt SJ:n palveluita, koska heidän lipunmyyntijärjestelmäänsä oli ennen käytännössä mahdoton käyttää kohtuuhintaan ilman paikallista pankkikorttia. Nyt ei tosin tämä ole sielläkään enää ongelma, koska hyväksyttyjen maksukorttien lista on laajentunut.

Enivei, lippujärjestelmäuudistuksesta sinänsä olen innoissani ja pidän sitä positiivisena kehityksenä. Se tehostaa kaluston käyttöä erittäin hyvin ja tuo siten operaattorille säästöjä, mikä mahdollistaa lipuille halvemmat hinnat (tuotteen hintahan määrittyy toimivassa markkinataloudessa pitkälti sen kulujen mukaan, eikö?)
Ainoa, mikä minua uudistuksessa pelottaa on sen toteuttaja - VR. Kyseisellä yhtiöllä on ollut valitettava taito toteuttaa kaikki hienotkin ideat päin seiniä, enkä oikeastaan lopulta jaksa uskoa että tämäkään projekti menisi yhtään järkevämmin. Mutta, toivossa on hyvä elää :)

Sellainenhan on ollut tapana, että oikeuksistaan huolissaan olevia kuluttajia ja ylipäätään kriittisiä kansalaisia kutsutaan tässä maassa änkyröiksi, onhan heistä harmia tahoille, jotka mielellään haluaisivat huseerata asiamme puolestamme, ilman kiusallisia kysymyksiä.

Ns. "Vihreät lähdöt" joilla sai v. 2001-2004 15% alennuksen muiden mahdollisten alennusten lisäksi lopetettiin ”koska ne eivät olleet kovin suosittuja” ( VR:n Inari Rummukainen Turun Sanomissa 12.6.2004 ). 

No, en koe kuuluvani Vorgin änkyräsiipeen, kunhan vain totean, että Keep It Simple (KIS) -lähestymistapa olisi myös tässä tapauksessa järkevin vaihtoehto ilman turhaa kikkailua. Kyllä niitä käyttäjiä kiskoille saadaan, jos vain on todellista halua ja ennen kaikkea matkojen hinnat pysyvät kautta linjan kilpailukykyisellä tasolla.

Joukkoliikenteen pitäisi olla aina kilpailukykyisin vaihtoehto ja tämän tulisi näkyä myös hinnoittelussa.

Vielä noista matkustusluokista: jos VR haluaisi perustaa todellisen ekoluokan, sen junien pitäisi olla hevosvetoisia. Aasikin käy mutta mikään nautaeläin märehtijänä ei.  ;D

Eiköhän paras ekoluokka ole "kävelyvuoro", kuten HSL:n reittiopas aina silloin tällöin ehdottaa.

Ehkä se ajatus on että Eko on lyhenne sanasta Economy mutta suomennettu versio.

Eikös sen silloin pitäisi olla Tal? :)

Tai Nuu niin kuin nuuka.

Minusta VR:n lippu-uudistus vaikuttaa periaatteessa olevan ihan ok, mutta kaikki riippuu lopulta hinnoittelusta ja miten lippujen hinta muuttuu kohti matkustuspäivää. Ruotsissa olen jo täysin tottunut siihen, että kaikki junat ovat eri hintaisia, hinta muuttuu lähes päivittäin tai ainakin viikottain ja lippu ostetaan määrättyyn junaan. Jos se ei sovi, niin sitten pitää ostaa sarjalippu, jolloin paikan voi varata viime hetkellä tai maksaa hieman korkeampi hinta lipusta, jonka voi vaihtaa. Kaikkiin 1lk:n lippuihin sisältyy istumapaikka ja kaikkiin 2lk:n lippuihin sisältyy istumapaikka X2000 junissa. Niille kaukojunille, joissa 2lk:n paikkalippu on vapaaehtoinen, yleensä kuulutetaan mihin vaunuun ei ole myyty paikkalippuja. Vaunut ovat selkeästi 1.lk ja 2.lk. Kaikki muu on minusta puhdasta hömppää, kun asia on kuitenkin sama. Ohessa äsken tehty kuvakaappaus SJ:n lippuvaraussysteemistä. Siinä edullisimmat matkat tekisi aamujunalla joko 2. luokassa tai 1. luokassa (lippu sisältää paikalle tuotavan aamiaisen).

Minua kiinnostaa lähinnä se, milloin ja mistä voi lukea mitkä vuorot ovat niitä halvempia ei ruuhkavuoroja? Julkaistaanko asiasta jokin esite vai kuinka?

Varsinaista esitettä tuskin julkaistaan, mutta asiasta tiedotetaan nettisivuilla, todennäköisesti aika tasan samaan tapaan kuin SJ on asian toteuttanut:

(http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=3783.0;attach=417;image)
Oheisessa kuvassa siis merkintää :- edeltävä luku kertoo, miten halpa/ei-ruuhkavuoro kyseessä on. Mitä pienempi luku, sitä vähemmän ruuhkainen eli halvempi vuoro. Luvuista voi päätellä matkan hinnan melko suoraan, SJ on päättänyt koodata järjestelmänsä siten, että tuo luku on melko tarkkaan hinta euroina kerrottuna kymmenellä.

Juhan kommenttiin: Minä ainakin olen tyytyväinen SJ:n versioon, missä voin itse katsoa matkapäivän kohdalta, mikä juna on silloin halvin (eli mihin myyty vähiten lippuja). Esim paluujuna Malmöstä Norrköpingiin saattaa olla mikä tahansa klo 15 ja 19:15 välillä lähtevä. Olen käyttänyt kaikkia tuolle välille sattuvaa 6-7 eri vaihtoehtoa, mikä milloinkin on ollut edullisin.

Hieman muuten ihmetyttää tämä VR:n sivuilla lojuva mainos:
(http://www.vr.fi/images/mainosbannerit/newfolder_102/61Jl1FKRh/teema1.jpg)

Mitenkä ihmeessä siihen verkkokauppaan oikein olisi tarkoitus tutustua? Mainosbannerin klikkaaminen ainakaan ei vienyt muualle kuin sivulle http://www.vr.fi/fi/index/junaliput.html .

Eilisen (2.9,) Iltasanomat otsikoi jumalattomista hintojenlaskusta. Meillä Martinlaakson Pyhässä Lukiossa opetettiin myös gaussin käyrää ja sen tulkintaa derivaatan nollakohtineen.

Vihdoin nyt uskallan sanoa sen, mitä olen pantannut - tämä uudistus tuo muutamia plussia, mutta samalla pitkälle toistakymmentä miinusta. Yksityiskohtiin mulla ei ole vielä lupa puuttua, mutta suoraan sanottuna tämä "uudistus" tulee menemään perseelleen että pätkähtää. Viittaan tällä aiempaan kommenttiini.

Tervetullut uudistus tämä hinnoittelusydeemi; kysynnän ja tarjonnan laki toimii paremmmin, ja sitä kautta
kasvavirta mahdollisimman isoksi yritykselle. Ruuhka-aikaan keskimäärin lippu kallistuu mutta näihän se on lentoliikenteessä. Toivottavasti Vr kokeilee rohkeasti hinnoittelua hiljaisemmilla vuoroilla, siellä on aihetta talouden optimointiin per vuoro

En usko tähän "halpalentosysteemiin"! Junalla mennään töihin tai sovittuihin tilaisuuksiin eikä silloin aikataulussa ole paljon joustoa.

Ruotsissa jo tuttu juttu ja homma toimii, ei kai Suomi nyt niin erilainen ole vai?  ;D
Lomamatkoissa "etelään" sama hinnoittelumalli ;"PrimeTime" maksaa enemmän. 

Tarkoitin vai sitä, että oletan hyvin monen matkustajan kulkevan enemmän tai vähemmän ennalta määrätyn aikataulun mukaiseisesti. Lomalennot ovat ihan eri asia. Myös satunnaista mummolan matkaa voi suunnitella, mutta kuika paljon matkoista on todella sellaisia että aika on vapaasti valittavissa?

Kysymys on väärin muotoiltu, tässä muotoilu, jolla saa tarkemmin hakemaasi vastaavan vastauksen:
"Kuinka paljon matkoista on todella sellaisia että aika on vapaasti valittavissa tai sellaisia, että sekä niiden toteutumisesta että toteutumisajankohdasta voidaan olla varmoja useita viikkoja etukäteen?"

Kalleinkin vuoro nimittäin on SJ-tyyppisessä hinnoittelujärjestelmäsä riittävästi etukäteen ostettuna halvempi kuin nykyinen hinta.
Paitsi jos VR....

Kun yrittää kirjoittaa lyhyesti, pilkunviilaajilla on mainiot mahdollisuudet...

Ei, tässä kyllä ihan oikeasti on kyse jostain ihan muusta kuin pilkunviilauksesta, koska ihmisryhmä, joka saadaan vastaukseksi kysymyksellä "kuinka paljon matkoista on todella sellaisia että aika on vapaasti valittavissa?" on erittäin pieni, mutta haulla "Kuinka paljon matkoista on todella sellaisia että aika on vapaasti valittavissa tai sellaisia, että sekä niiden toteutumisesta että toteutumisajankohdasta voidaan olla varmoja useita viikkoja etukäteen?" saatava tulos on jo varsin suuri.

Kyse on todellakin kahdesta eri asiasta ja ajatuksesta. Huomasin ajatuksessasi erittäin viisaasti valitun suunnan, mutta löysin siitä myös huomattavan virheen, jonka tahdoin korjata. Tämä on julkisen nettikeskustelun hyviä puolia, että asia tulee yhdelle mieleen ja toinen, jolle se ei ehkä olisi tullut mieleen, voi sitten edelleen parannella sitä jne. Lopputuloksena on sitten jotain järkevämpää kuin mitä yksikään meistä monista osaisi tuottaa.

Enpä nyt pysty sanomaan mielipidettäni siitä, että onko uudistus huono, vaiko hyvä.

Pohdin vaan, että mitä tällä loppujenlopuksi tavoitellaan, no kannattavuuden parantumista tietenkin, mutta millä ihmeen mekanismilla se voisi toteutua?
Jos matkustajat eivät tässä taloudellisesti häviä, niin yksi vaihtoehto kannattavuuden parantumiseksi on tietenkin matkustajamäärän lisääntyminen. Lipun hinnan määräytyminen suurinpiirtein kuun ja planeetoiden suhteen perusteella ei vaikuta kovin houkuttelevalta. (siltä se saattaa satunnaisen junamatkustajan mielestä vaikuttaa)

Voidaan myös pohtia kuljetustarpeen jakautumista tasaisemmin, jolloin kaluston käyttöaste saadaan paremmaksi. Aikaisemmissa kommenteissa on käsittääkseni tätä pohdittu.
Aika marginaalinen ryhmä matkustajista pystyy päättämään vapaasti viikkoja ennen matkaa käyttämänsä junavuoron, jolloin selkeää säästöä olisi mahdollisuus saada.
Näitä asioitahan on takuulla pohdittu monentyyppisten matkustajakäyttäytymistietojen perusteella, toki muillakin perusteilla, kuten jo em. "hinnat alkaen" vertailussa pärjäämisen mainosarvollakin.

Kunhan taas pohdiskelin, anteeksi...

Aiheeseen kohdistuu paljon negatiivista arviointia, vaikkei se ole vielä edes alkanut. Omasta mielestäni erinomainen startti asialle - startistahan tässä nimenomaan on kyse ja jatkojalostusta seuraa.

Omalta osaltani uskon tämän lisäävän vapaa-ajan pidemmän etäisyyksien 2-3 päivän matkoja, jotka tähän mennessä on kilpistyneet siihen, että en hemmetti maksa yli satasta parin päivän reissun meno-paluusta. Hinta lähempänä viittäkymppiä kuin satasta tuollaisista jutuista tuntuu siedettävältä, kun matkan ajankohtaakin pystyy itse säätämään.

Asian imagopuoli on myös merkittävä. Halpalentoyhtiöitä kutsutaan halpalentoyhtiöiksi, koska niiltä voi saada lennon Suomesta Gatwickiin 19,99 eurolla.  Tosiasiahan kuitenkin on, että likikään koko kone ei lennä tuolla hinnalla. Jos lentäisi ja kuitenkin kustannukset pyrittäisiin kattamaan, koneita mätkähtäisi taivaalta alas vähän nousun jälkeen kerosiinin loppuessa tankeista. Ja silti kansa kiljuu kuorossa, että 20 ekellä Lontooseen, ..kele kun on halpaa.

Jos VR:n järjestelmät on tehty yhtään järkevästi, lipun hinta nousee junan täyttöasteen mukana ja junat, jotka tiedetään usein täysiksi myydään alusta asti kalliimmalla kuin junavuorot joiden täytöste on tyypillisesti matala.

Ruotsissa matkaavan on osattava ostaa lippunsa etukäteen, koska junat myydään usein viimeistä paikkaa myöten täyteen. Tämä on saavutettu juurikin vastaavalla hintajärjestelmällä kuin mikä nyt on tulossa Suomeen käyttöön, joskin Ruotsin järjestelmässä ilmeisesti alimman ja ylimmän mahdollisen hinnan ero on paljon suurempi kuin tässä jonka VR nyt lanseeraa. Tukholma-Malmö -välin lippujen hinnat näyttävät lähtevän noin 20€ korvilta ja olevan muutamaa päivää ennen junan lähtöä 100€ korvilla. Koska VR:llä on yhä käytössä erikseen se peruslippu, eivät lippujen hinnat voi nousta niiden tasoa korkeammiksi, vaikka juna olisi miten täynnä.

Oikeastaan tämä järjestelmä muuten taitaakin olla lähempänä DB:n kuin SJ:n järjestelmää. DB:llä esim. Berliini-Bremen - matkaltaan vastaava kuin Helsinki-Kuopio - maksaa normaalihinnaltaan 73€ tai 82€ eli kympin-pari enemmän kuin VR:llä nyt. Jos lipun kuitenkin ostaisi nyt vaikka kolmen viikon päähän, hinta oisi 44€ tai 49€, parin kuukauden päähän ostettuna käytettävän junavuoron mukaan 29, 34, 39 tai 44 euroa. Ennen (puolisen vuosikymmentä sitten) alin hinta oli 19€, mutta se ei näytä enää olevan myynnissä.

Systeemi tehdään niin vaikeaksi, että tällaisen merkonomitasoisen ihmisen on mahdotonta arvioida, mikä on kulloinkin itselle edullisin tapa matkustaa. Se lienee tulevan "uudistuksen" tarkoituskin. Uudet nimitykset ekstra ja eko ovat aivan hanurista. Mikähän toimikunta tunnustautuu isäksi? Nythän ei vielä tiedetä liikennepaikkojen nimityksiäkään. (juna-asemat kontra rautatieasemat).

Lentojen hinnoittelu taitaa olla kimurantimpaa kuin se mihin VR pyrkii. Halpalentofirmoilla hinta elää kunkin lennon varaustilanteen mukaan. Kun kone alkaa täyttyä, voi mukaan pyrkijöiltä ottaa enemmän rahaa. Kuitenkin jos kone näyttää jäävän vajaaksi, olisi hyväksi saada edes jokin hinta nollan sijasta.

Olkoon niin tai näin, joka tapauksessa junamatkailua rakastavankin, suhteellisen pienituloisen ihmisen  näkökulmasta raiteita pitkin matkustaminen on liian kallista. Armaani asuu Helsingissä, minä taas Tampereella: Pupullakin matkustaen joudun joka toinen viikko reissatessa maksamaan kuukautta kohden 100€, minulla ei ole siihen mahdollisuutta. Internetistä löytyy onneksi autokimppakyytejä tarjoavia sivustoja, ne ovat osoittautuneet hyviksi, polttoainekustannukset ovat yleensä 10 € per suunta. Minä maksan edullisen hinnan vaikka seisomapaikasta, kunhan pääsen kohteeseeni järkevällä hinnalla.

//Muutettu otsikko noudattamaan yleistä linjaa, ylläpidön kömmähdyksestä johtuen otsikon muokkaus oli x hetkeä mahdollista.
Otsikko oli "Vaikka konttauspaikka, kunhan köyhäkin VOI MATKUSTAA"

Hinnat tulee olemaan tyyliin SJ, mikä siinä jää epäselväksi? Katot halvimman hinnat ja ostat lipun.

Vaikuttaa näin äkkiseltään tervetulleelta uudistukselta!

Joko saa ostaa junalipun välille Salo-Pasila/Pasila-Salo 09.05.2012 - ja mihin hintaan?  ;)
Mainittakoon, että olen viimeksi matkustanut junalla v. 2008 (Slo-Kr-Dra) juurikin junamatkustamisen kalleuden takia! ...tosin eihän se kallista tuolla ostosopimusliikenteen alaisella kiskobussiradalla ollut...


Enkä taida olla ainoa, josta VR näyttää saavan uuden satunnaisasiakkaan. Nämä "osta hyvissä ajoin" -liput tekevät taatusti kauppansa aina, kun esimerkiksi tiedossa on suuri konsertti, festari tai muu yleisötapahtuma, johon liput pitää muutoinkin ostaa ns. hyvissä ajoin! Toisaalta tämä herättää kysymyksen, voiko ennakkoon ostetun junalipun myydä esimerkiksi netin huutokauppapalvelun välityksellä eteenpäin (voitolla?!?!) jos kuitenkin estyy matkustamasta varaamallaan ajankohdalla..?  
???

Mitäänhän en tiedä, mutta miksipä ei voisi, kun tuskin siihen lippuun nimeä rustataan (toisin kuin lentoliikenteessä, jossa lippua ei voi (ilmaiseksi) siirtää toisen henkilön nimelle).

Ruotsissa kaikista junalipuista tehtiin käsittääkseni juuri tällaisen keinottelun estämiseksi (ainakin periaatteessa) henkilökohtaisia.

Tämänhetkinen tuntumani on, että uudistus saattaa hyödyttää satunnaista mutta kurittaa säännöllistä käyttäjää. Toivottavasti erehdyn tuossa jälkimmäisessä veikkauksessani.

Kuten Timo sanoi, Ruotsissa lipuista tehtiin henkilökohtaisia, jottei niillä voisi käydä kauppaa. Vähän kyllä epäilen sitä, aika riski ostaa lippuja muille kuin ehkä kaikkein suosituimmille väleille tai ilman tiedossa olevia massatapahtumia.

Toisin kuin Timo arvelee, niin minä uskon vakikäyttäjien, jollaiseksi itseni lasken Ruotsissa, todennäköisesti voittavan, kun tottuvat systeemiin. Se tosin riippuu hintojen minimeistä ja maksimeista ja millä tavoin nousu toteutetaan ja miten sarja- ja kuukausiliput hinnoitellaan. Sen näkee vasta kun saadaan hinnat ja nähdään hinnannousun tyyli ja vauhti. Ruotsissa tosin voi käyttää kilpailevia yhtiöitä, mikäli SJ:n hinnat uhkaavat nousta liian jyrkästi.

Jatkossa on aina junasta ostettaessa lippu 5 euroa kalliimpi kuin muuten, vaikka asemalla ei olisi minkään valtakunnan lipunostopaikkoja. Tämä häiritsee minua kaikista eniten tässä uudistuksessa.

Ristin tämän 5 eurosen hetinmiten asiakaspalvelunpuuttumislisämaksuksi. Valtion Ryantiet.

Aivan hyvin voi esim. Haukivuoren asemalta kyytiin haluava tilata matkan omalla puhelimellaan ja ajaa sitten Pieksämäelle ER-kioskille noutamaan lippunsa. Näin pienellä viitseliäisyydellä välttää tämänkin täysin kohtuullisen syrjäseutulisän.

Eikö Suomessa vieläkään saa ostettua junalippua kännykkään?

"....... yhä useampia lippuja voidaan toimittaa asiakkaalle sähköpostina tai matkapuhelimeen ........"

Tuon viiden euron lisän voinee välttää näillä keinoin tarvitsematta ajaa useita kymmeniä kilometrejä ärrälle tulostamaan sitä. Vai tarkoittaako tuo jotain muuta ?

Asiakaspalvelun numerosta 0600-41900 voi ostaa lipun kännykkään, mutta vain 7 - 22 välisenä aikana. Silloinkin  lisämaksua tulee  1€ ja tietysti pvm. Näin lukemani ymmärsin. Tietysti voin olla väärässäkin. Siis jos tulee yöllä tarve lähteä Haukivuorelta pois aamun P 700:lla ei se ilman tuota 5€:n maksua onnistune.

Jos omistaa luottokortin. Visa electron ei kelpaa? ;)

Spontaanin junamatkailun lisämaksu 5 eur.  :P

Eikös nettikaupastakin voi ostaa kännykkälipun - ja ihan ilman lisämaksua.  Tai sitten itse printattavan lipun.

Tuskin lippujen hinnat nousevat....VR säästää muualta, tänään havaitsin että IC:n ravintelivaunussa metalliset aseet on vaihtuneet notkeisiin muovijäljitelmiin ;D
-on niillä mukava jyrsiä mikrossa kuivattua sitkeää lihaspiirakkaa ;)

Seuraavaksi tullee pahvilautaset ::)

Voi, mutta entäs paluumatkalle, jos paluuaika ei ole tiedossa?

Ilmeisesti VR ei ole myöskään kiinnostunut pikkupaikkakuntien vanhemman väestön palvelemisesta, sillä kaikki eivät edelleenkään käytä nettiä. On aivan varma että mummot äänestävät huopikkaillaan bussifirmojen hyväksi, ne kun arvostavat vielä selvää käteistä. Edelleen junavuorot vähäliikenteisillä rataosilla käyvät yhä suuremman  l a k k a u t t a m i s u h a n   a l a i s i k s i.

Niinpä niin... Ravintolapalveluista vastaa Avecra, liikennöinnistä VR, radoista ja turvalaitteista Liik enne vir asto jne jne jne... Tuossa erään ystävän kanssa kirjoiteltiin just päivänä muutamana, jolloin tuli jälleen huomattua suomalaisten selkärangoissa olevan kyllä kuin kiveen kirjoitettuna muistot menneistä. Kaikki mikä rautateihin liittyy on Valtion rautateiden (VR) syytä, se mikä lentää taivaalla on Finnair jne...

Hyvin nuo lihapullat Pendolinon Pregossa maistuivat tänäänkin, vaikka muovisella haarukalla ja veitselle saikin ne syödä. Syynä oli tiskikoneen viallisuus, jolloin turvaudutaan muovisiin työkaluihin.

Ei nettiä voi aina käyttää. Minulla on kiinteä yhteys, joten en kanna sitä taskussani. Ennen oli tosiaan ennen. Jos nousi junaan liikennepaikalta, jossa ei lipunostomahdollisuutta ollut, pystyi lipun ostamaan junasta ilman lisämaksua, oli kotona nettiä tai ei. Oli jotenkin reilua. ::)

Puhelinpalvelu jeesaa kyllä hyvin, 1 eur:n euron maksu ei kaada hommaa. Ja mitä tulee viimehetken lippuihin, Konnarilta saa lipun aina käteistä vastaan, olkookin että menee 5 eur extraa. Tämä palvelumaksu on pientä nykypäivänä. Siinä vr on pysynyt kohtuudessa.

Kohtuudessa? Nokia-Tampere 3,30e on sopiva hinta, Nokialla on vielä lippuautomaattikin. Mutta jos joku ehtoo joku äidin pieni kullannuppu tumppaa purukuminsa sen kortin lukijaan, joudun aamulla maksamaan 5e jos haluan treelle? Onneks sieltä pääsee hyvin myös Paunulaisen ja Länskärin kyydissäkin.

Viiala-Tampere onkin 5,10e eikä siellä ole lippuautomaattia, jos vanhaan tuttuun tapaan hyppäät junankyytiin ja ostat lipun konnarilta kuten ennenkin, on hinta miltein tuplaantunut.

Kohtuus joo, vanha käytäntö oli hyvä, kun palvelumaksuveloitettiin asemilta joissa oli lipunmyynti. Jos ei napannu jonottaa tai käyttää automaattia, tai tulit muuten kiireellä sait maksa kolme euroa ylimääräistä. Se oli kohtuullista.

Tämä on hyvä keino karkottaa matkustajat joltain seinäjoki-jyväskylä kaltaisilta radoilta, jotta voidaan lopettaa imagosyistä se pikkukylien palveleminen.

Kyläkeskusten palvelujen huonontaminen ja jopa lopettaminen on aikä hävytöntä puuhaa. Mutta ei päättäjät niissä asu. Vaan eivätpä uskalla lopettaa kaikkia vuoroja, ettei vain tulisi uusia yrittäjiä alalle. Monopoli ilman yhteiskunnallista vastuuta on kyllä erikoinen ratkaisu täältä kauempaa katsottuna, varmaan ns. maan tapa. Kompromissi, josta ainakin valtakunnan pääkaupunkiseudun ulkopuoliset asukkaat kärsivät.

Vr kertoo "Kaukoliikenteen junissa voit ostaa junalippuja ilman paikkatietoja. Junassa ostetun lipun palvelumaksu on 5 euroa (ei suorilla taajamajunamatkoilla)."
Eli ei koske taajamajunamatkoja.
On e-lippua, tekstiviestilippua, voi hakea r-kioskilta, lippuautomaatista, ja palveluasemien tiskiltä.
Mun mielestä kohtuulista vaan toi 5:n eur:n palvelumaksu junasta ostaessa vrt laskun maksu pankissa.
Vaihtoehtoisia lipunsaantitapoja on niin paljon että tekemällä tehtyä hakea tilannetta jossa on pakotettu ostamaan lippu konnarilta.
Itse muutaman krt ostanut junasta kun viimehetkellä asemalle ja jono lippuautomaateilla. Itseään siinä voi vaan katsoa peiliin ja eipä budjetti kaadu yhteen 5:een euroon kaukomatkojen lippujen hintoja verratessa. Ja näissäkin tilanteissa olisi luurilla ehtinyt tilaamaan tekstarilipun jos olis vaan viittiny;-)

Voi jesses! Ei kyse ole budjetin kaatumisesta, vaan palvelun heikentymisestä. Siitä vaan Hartonen maksamaan vaikka kympin ekstraa, koska haluaa.

VR:n sivuilla sanotaan: "Yöjunan lippu on peruslippu.". Tarkoittaakohan tuo sitä, että ennakkolippuja ei yöjuniin tule olemaan saatavilla? Toisaalta 1 hengen kabiini ei enää vaatine ns. Joustavaa (ennen 1. lk:n) lippua. Toisin sanoen päiväjunalla Helsingistä Rovaniemelle voi matkan saada noin 50 eurolla, mutta makuupaikalla hinta on 3-4-kertainen.

Kuvitellaan kuvitteellinen henkilö nousemaan junaan vaikkapa Haapamäen tapaisella merkittävällä risteysasemalla.

+ Alueella ei ole R-kioskia, mutta kylältä löytyy kauppa, ketjuihin kuulumaton elintarvikekioski ja pankkiautomaatti.
+ Ehdokashenkilöllä ei ole luottokorttia, eikä kyllä pankkikorttiakaan. Vain käteistä, sitä kovaa rahaa (tai euroja).
+ VR-puhelinpalvelu myy lippuja luottokorttia vastaan, joten sieltä ei lippua saa.

Vaihtoehdot:
- Voit varautua siihen ja ostaa paperilipun ennakkoon netistä tai joltain toiselta asemalta, joka on ns. palveluasema.
- Voit ostaa lipun kännykällä ja tilata lipun kännykkään, jos maksu verkkopankin kautta sattumalta toimii kännykän nettiselaimella ja on tunnukset taskussa.
- Voit ostaa lipun junasta ja maksaa 5 euron lisämaksun konduktöörille siitä hyvästä, ettei paikkakunnalla ole lipun ostoa helpottavia palveluita.
- Voit ostaa lipun ilman 5 euron lisämaksua suoralle taajamajunamatkalle seuraavalle asemalle, jossa on lipun ostoa helpottavia palveluita (Tampere, Seinäjoki, Jyväskylä).

Mitähän lie nykyään maksaa, jos lentolipun hankkii juuri ennen koneenlähtöä lentoasemalta? Myydäänkö kentillä ylipäätään edes nykyään lippuja, vai onko (esim. Jyväskylässä) pelkkä check in? Mielenkiintoista olisi myös tietää, että mikähän mahtaa olla lentolippujen myyntikanavien jakauma nykyään (netti, matkatoimistot ja lentoyhtiö suoraan)?

(EDIT: lisäys)

VR:n nettisivuille on näemmä tullut maininta ryhmälipuista. Alennukset tulevat jatkossa menemään näin:
6-10 hlöä   20 % aikuisen junalipun hinnasta   ainoastaan verkkokauppa
6-20 hlöä   15 % aikuisen junalipun hinnasta   asemien lipunmyynti, VR Asiakaspalvelu, lippuautomaatti, jälleenmyyjät
21-40 hlöä 25 % aikuisen junalipun hinnasta VR Yritys- ja ryhmämyynti, p. 0307 23 704 tai lomakkeella

Lisäksi erittäin suuri surkeennus tulee - perhelippu näemmä poistuu kokonaan tuoterepusta, mikäli VR:n nettisivuihin on uskominen. Tällaiset "uudistukset" kyllä varmasti tuovat lisää potentiaalisia matkustajia juniin, maksavien matkustajien vaihtaessa kulkupelinsä omaan tai appiukon autoon. Meidänkin firman potentiaalisia asiakkaita on useita miljoonia, mutta aktiivisia asiakkaita ehkä parisataa. Mutta pääasia on, että on potentiaalia. Tai kasvumahdollisuuksia. Tai visioita, missioita ja arvoja, unohtamatta ympäristötekijöitä.

Ehkäpä harkitsen jälleen Väinö Paunu Oy:n omaa sarjalippua matkaosalle Helsinki - Tampere. Kokonaismatka-ajan pidennyksellä säästän sievoisen 'tuntipalkan'. No onhan matkalla käytettävä sitten kolmea eri lippua VR-yhtymän, Väinö Paunu Oy:nn sarjalippua, ja HSL:n matkakorttia. Parhainmillaan näin menetellen 'alennus on ollut 30 % VR:n suoraan taksan verrattuna. Entäpä jos juna on myöhässä, enkä ehdi bussiin, koska juna on myöhässä. Siihenhän antaa vastauksen lainsäädäntö rautatieliikenteenharjoittajan vastuista.

Mikäli VR:n nettisivuihin on uskominen, niin perhelippu pysyy edelleen tuoterepussa.
http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/perusliput/perheetjalapset.html

...ainoa matkustusluokka, josta perhelippu poistuu on Ekstra. Mikäli johtaja Nyman haluaa jatkossakin matkustaa Ekstra-luokassa lapsen kanssa, niin se onnistuu hankkimalla Joustava-lipun aikuiselle ja lapselle erikseen.

Hmmm... Miksiköhän toi ei sitten osunut silmään, kun aamulla tota kuikin? Mutta juu, my mistake.

"14.9. alkaen puhelimitse VR Asiakaspalvelun kautta Credit/Debit -maksukortilla."
Lähde: http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/lippujen_ostopaikat/lippujen_maksaminen_ja_varaaminen.html

 Valitettavasti käytössä on nykyisin tuo credit/debit, joka aiemmin tunnettiin vaihtoehtona "pankki- vai luottokortti eli maksatko nyt vai sitten kun jaksat?". Toki on harmittavaa, mikäli ei tähän mennessä ole itselleen hankkinut korttia ja sen vuoksi maailma on muuttunut haasteellisemmaksi paikaksi. Harrastajien paristakin löytyy ainakin yksi tunnettu henkilö, jonka puvun takin taskussa kulkee vieläkin pankin vastakirja (sana tarkistettu Helsingin Säästöosuuspankin vastakirjasta - muistattehan nämä vihkoset, johon merkittiin otot ja panot pankkikonttoreissa). Uskoisin kuitenkin, että Haapamäen "merkittävällä risteysasemalla" on tehty tietoisia valintoja ellei korttia ole tullut hankittua...

Enää puuttuu argumentti, että luottokorttiyhteiskuntaan siirtyminen on meidän parhaaksemme.

Moni ei varmasti huomaakaan, kuinka ovelasti tämän sivun tekstisisältö on muotoiltu:
http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/perusliput/perheetjalapset.html

Jonkin verran taitoahan tuo vaatii, mutta  ei ole ainutkertaista. Näitä on nähty ennenkin.

No nyt tämä homma valkeni mullekin!

Mitäs raati sanoo tästä:
- 8.9.2011: Hki-Roi, P265, aikuista + 2 lasta ja 2 vierekkäistä alakerran hyttiä Edm:stä. Hinta: 267,00 EUR
- 18.9.2011: Hki-Roi, P265, aikuista + 2 lasta ja 2 vierekkäistä alakerran hyttiä Edm:stä. Hinta: 351,00 EUR

Ihmettelinkin tota VR:n venkoilua tossa perhelippuasiassa ja -sivustolla. No johan selvisi, kun vähän matkahakua käytti. Mitä muita pommeja tuolta vielä tulee, se jää nähtäväksi. Mutta tämä on jo melko karua hinnoittelua, vaikka asian perustelisi miten. Toisin sanoen, 4-henkinen lapsiperhe pulittaa pelkistä yöjunalipuista jatkossa 702,00 EUR käydessään edestakaisin Rovaniemellä.

Yllä olevan ylivaavauksen selitys löytyy alla olevasta kommentistani, jonka olen postannut 22.13.37.

Matkapäivä 8.9. on torstai, jolloin on voimassa perushintakausi ja 18.9. taas on sesonkihintakauden lähtöpäivä. Tällainen hintaero on ollut voimassa jo aiemminkin, joten kyseessä ei ole tämän uudistuksen mukana tullut edullisempi lähteminen keskellä viikkoa...

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/liput/auto_ja_yojunat/yojunienhintakaudet/helsinki-rovaniemi-helsinki.html

Olet tässä oikeassa, mutta toisaalta et ole, kuten en ole minäkään: mitä olen noita VR:n hintoja nyt katsonut 14.9. jälkeen, niin niitä ei ole vielä päivitetty tonne näkyviin. Siksi meinasin lentää perseelleni tosta, kun ton luin. Hiffasin tämän asian siis vasta nyt, kun luin Larin tuoreimman kommentin.

Ainutta faktaa lienee se, että tiedämme tällä hetkellä uusista hinnoista vain ja ainoastaan sen, että konduktöörin myymän lipun hintaan tulee femma lisää. Kaikki muu on vielä auki. Hyvä esimerkki tästä on IC-lipun hinta Helsingistä Tampereelle, joka on sama huomisaamuna ja esim. 25.10.2011, vaikka asianlaidan ei näin pitäisi uuden systeemin osalta ollakaan.

Näin siis ihmettelin itsekin, mutta kenties uutta verkkokauppaa ei ole vielä avattu. Kunhan vaan kovasti muuten vaan mainostetaan sitä uutta, vaikka linkki johtaa vanhaan kauppaan.

Surkeat ovat uudistukset teillä, joita junaliikenne palvelee mikäli määränpää vastaa. Pistäkää boikottiin koko kermankuorinta pulju.

Rautateitä ei tietääkseni ole rakennettu millekkään itsenäiselle separi-yhtiölle, vaan "teollisuuden" sekä/ehkä myös henkilöliikenteen palvelua varten.

VR ei lennä nyt eikä ikinä, joten liput saavat mahdollisen pöpön vuoksi jäädä fiksulta sinne puljuun.

Eikös se niin ollut että uudet hinnat ym astuu voimaan 14.9? En voi ymmärtää miksi kaikki valittavat jo nyt. Sitten voitte valittaa kun uudet hinnat on tullut näkyviin.

Vielä sen verran tästä lippu-uudistuksesta on sanottavat, että tässä on aivan varmasti joku jekku, miksi informaatiota tuodaan tipoittain julki. Mistään sattumasta ei voi olla kyse, sillä VR:llä on ollut tiedossa uudet hinnat jo kuukausia. Mainittakoon, että ainakin teleoperaattoreilla on velvollisuus ilmoittaa muistaakseni 30 vrk ennen tulevista hintamuutoksista asiakkaalle. No okei, tää on sikäli huono esimerkki, että teleoperaattori ja loppuasiakas ovat jatkuvassa sopimussuhteessa, mutta VR ja henkilöliikenneasiakas eivät ole. Veikkaisin silti, että uudistus aiheuttaa kovastikin närää. Perustelen tätä sillä, että kuka muistaa jonkun VR:n uudistuksen viime vuosilta, joka olisi ollut poikkeuksetta onnistunut?

En halua yllä olevalla parjata VR:ää, mutta edes hieman eri tavalla toimien, käyttäen avoimempaa tiedotuspolitiikkaa ja dialogia asiakkaiden kanssa, monilta harmeilta ja hampaidenkiristyksiltä olisi vältytty.

Kääntäen niin, että jos tässä uudistuksessa ei piilisi minkäänlaista miinaa, uudet perushinnat olisi jo julkistettu.

Ei nyt lyödä vetoa mistään, mutta katsotaan 14.9. menikö veikkaukseni kuinka pahasti mehtään.

Kun tässä ketjussa on epäilty jo lähes kaikkea mikä liikkuu, niin minä epäilen sitä ettei tekstissä mainita vuosilukua jolloin asiaa katsotaan vai tarkistetaanko asia vuosittain? No joo...  ;D

Eilen (7.9.2011) Teeman perus- ja joustavaliput tulivat myyntiin junissa. Pieniä uusien isojen järjestelmien käyttöönotossa esille tulevia haasteita kohdattiin, mutta eilen useissa junissa mm. maksettiin ensimmäistä kertaa Visa Electronilla lippuja eikä niistä enää peritä 10 euron laskutuskuluja, vaan liput saa samaan hintaan kuin muutkin. Junassa käytetään eilisestä lähtien Pinpad-kortinlukijoita, jotka kysyvät asiakkaalta kortin tunnuslukua eli allekirjoituksen pyytäminen on vaihtunut neljän numeron näppäilemiseen... Olisin odottanut riemunkiljahduksia vorgin tunnetusti kriittisten kirjoittajien parissa, mutta jotenkin mielikuvaksi on tullut ettei mitään positiivista edes haluta etsiä uudistuksesta ja tämä mahdollisuus on jäänyt havaitsematta...

"VR uudistaa junaliput 14.9.2011 alkaen", tämä ainakin itselleni antaa selkeän kuvan milloin uudistus on tulossa käyttöön. http://www.vr.fi/fi/index/junaliput.html

Oletteko löytäneet uudistuksesta mitään positiivista vai pitäisikö palata pahvilippuihin ja revittäviin maksumerkkeihin välittömästi?

Jos toi Visa Electronin kelpaaminen vihdoin junissa pitää paikkansa, niin se on ainakin erinomainen uudistus.

Kaikissa uudistuksissa (Hesarin taannoiset uudistukset, operaattoreiden hintamuutokset, bussien reittimuutokset, etc., etc.) ovat aina aiheuttaneet sekä positiivista että negatiivista asiakaspalautetta. Mutta mikäli tässä VR:n uudistuksessa ei tällä kertaa mennä kovin pahasti (hinnoittelun puolesta) metsään, on tämä loistava steppi eteenpäin.

Niin, ehkä sen, että koska kerran etukäteen tiedän matkustavani vuosittain kesä - heinäkuun vaihteessa Sastamalaan Vanhan kirjallisuuden päiville, voin ensi kesästä alkaen ehkä saada junalipun sinne vähän halvemmalla. Muuta myönteistä minun on ainakaan tähänastisten tietojen valossa vaikea uudistuksesta keksiä. Lähinnä sillä vain tehdään junamatkustaminen entistä hankalammaksi.

Ennen kuin voi ottaa lopullista kantaa, täytyy tosin vielä odottaa hintojen julkistamista. Valitettavasti kuitenkin kuulun niihin, joiden aiemmin peruspositiivinen suhtautuminen ja luottamus VR Oy:öön on parin viime vuoden aikana sulanut käytännössä kokonaan.

Todellakin on positiivista, että junissa kelpaavat yleisten pankkikorttien lisäksi myös Visa Electron, Visa, Mastercard ja American Express. Näin ainakin VR:n nettisivun mukaan. Mutta eikö tietoa "lippu-uudistuksesta" voi todella julkistaa kerralla, eikä tipottain. Kirjallisia esitteitä on kyllä julkaistu vähemmän merkityksellisistä asioistakin. ::)

Toki nykyiselle "mulle-kaikki-heti" yhteiskunnalle tällainen kaikki kortit pöytään olisi varmasti ollut mieluisempi vaihtoehto. Itse näen kuitenkin, että tässä ollaan selkeästi pyritty luomaan järjestelmän sisäänajovaihe huolellisemmin kuin joskus aiemmin... Kun on havaittu haasteita, ollaan rohkeasti siirretty käyttöönottamista eteenpäin ja vältetty epäonnistumiset alkuvaiheessa. Nyt on ensimmäinen Teema-päivä takana ja toinenkin jo käynnissä... Pieniä haasteita on havaittu, mutta maailma ei ensimmäisen junamyyntipäivän kuluessa pudonnut kenenkään niskaan. Tämän kuluvan viikon aikana seurataan varmasti erittäin tarkkaan, että onko jossain vielä parannettavaa ennen kuin 14.9.2011 kaikesta kansasta muuttuu hetkessä lipunmyyjiä... Autopakettien itsevaraus, Venäjän liikenteen liput yms ovat helppoja tehdä, mutta kaipaavat varmasti tarkkuutta. Toivottavasti ikäviltä tilanteilta, jossa esim. autopaikan varauksen yhteydessä ei ole huomioitu auton todellista korkeutta ja se ei mahdu varatulle paikalle ei tule kenellekään vastaan...

Kirjoittaminen aiheesta on mukavaa seurattavaa, mutta en voi kuin ihmetellä miksi kaikki pallot pitäisi olla heti ilmassa? Että ne olisi helpompi ampua alas, kun osuminen rykelmään on yksittäiseen osumiseen vaivattomampaa?

Larilla on tietysti isäntänsä lypsykarjaeläin ojassa, mutta kyllä hän nyt unohtaa ainakin, että jokaisen aiemman hinnankorotuksen yhteydessä lippujen hinnoista on ollut tapana tiedottaa varsin ajoissa. Uudistuksen 1. vaiheen voimaan tuloon on nyt alle viikko ja vieläkään ei ole julkisuuteen ilmaantunut lipunhintatietoja. Ne kai keskivertomatkustajaa erityisesti kiinnostavat. Tähänastinen tiedotus on keskittynyt pikemmin mielikuvan luomiseen kuin informaation jakamiseen.

Onneksi teen töitäni tällä hetkellä kotona ja tarvitsen hyvin vähän mitään muita kulkuvälineitä kuin jalkojani ja onneksi näin jatkunee ainakin seuraavan vuoden - puolitoista.

Niin no, tämä asia tietysti saattaa tarkkasilmäiselle selvitä tämän ketjun otsikosta...

Mitä esim. Timon kommenttiin tulee, VR on tuonut hyvin vähän, jopa hämmästyttävän vähän faktaa uudistuksen aiheuttamista muutoksista pöytään. Jos kysytään rivimatkustajalta, että mitkä kaksi asiaa vaikuttavat siihen, valitseeko hän kulkupelikseen junan, voisin veikata että ainakin toinen näistä on hinta. Näin ollen täysin perusteltua kummastella sitä, miksei VR voi kertoa avoimesti uusista hinnoista nyt, kun ne ovat aivan varmasti talon tiedossa? Jos laitetaan viivalle, kumpi on relevantimpaa tietoa, se matkustanko 2. vai Eko-luokassa, vai mitä matkani maksaa, ainakin mun mielestä hintatieo on oleellisempaa informaatiota.

Yleensä aina, olkoonkin sitten kyse politiikasta tai bisneksestä, olennaisen tiedon panttaamisella on ollut syynsä, jotka paljastuvat myöhemmin. Esim. Apple on osannut kääntää tämän erinomaisesti edukseen, kun taas vaikkapa persut ryssivät hallitusneuottelut munaamalla itse itsensä, kun panttasivat päivänselvää tietoa viikkotolkulla. Näitä esimerkkejä löytyy toki läjätolkulla, mutta tässä niistä pari.

Jopa minä, joka en ole mitenkään aktiivisesti yrittänyt etsiä uusien lippujen hintatietoja, olen useammastakin julkisesta lähteestä onnistunut lukemaan, että ekoluokan (/vast.) lipun hinta pysyy ennallaan, ekstraluokan (/vast.) hinta halpenee 10 % ja lisäksi tulee uusi ennakkolippu, jonka alennus on parhaimmillaan n. 50 %.

Ja edelleenkin lippuja voi ostaa vanhaan tapaan ja hintaan 13.9 asti ja varaukset ovat voimassa pitkälle syksyyn. Eli nyt rauha maahan ja kotiin nukkunaan.  Loppu onkin selkeeää ylireagointia.

Kuten edellisellä sivulla mainittiin, on esim. korttivalikoiman kelpoisuuden laajeneminen junassa varmastikin jees ja kaivattu uudistus.

Sen sijaan aivan niitä puhtaita käytännönesimerkkejä lippu-uudistuksesta löytyy esimerkiksi mun kaveripiiristä. Jos joku osaa tulkita tämän Facebook-lainauksen opiskelija-alennuksista, niin puhujanpönttö on vapaa. Tarkoittaako tämä siis sitä, että opiskelijasarjalipussa ei enää huomioida lisäalennuksia? Toisin sanoen, VR ei ilmeisesti enää myönnä alennusta plus alennusta? Tarkoittaako tämä myös sitä, että opiskelijalle on aivan se ja sama, hankkiiko hän jokaisen lippunsa kertalippuina sarjalippujen sijaan? Eli onko tämä yhtä suuri kustannussäästö kuin yhden tai 100 lounassetelin hankkiminen samalla kertaa?

Eihän 30 päivän lippua ole saanut opiskelija-alennuksella tähänkään saakka.

Kuten sanottu, minä olen noista pihalla kuin lumiukko. Mutta mikäli ymmärsin tota frendin vuodatusta yhtään, nyt tilanne on tosiaan se, että 20 kertalippua maksaa yhtä paljon kuin kaksi 10 lipun sarjalippua.

Kuukausilipusta (silloin se siis oli voimassa nimenomaan kuukauden eli 28 - 31 päivää) sai 25 prosentin opiskelija-alennuksen 1980-luvulla. Tämä etuisuus poistui muistaakseni vuoden 1992 paikkeilla ja korvattiin sarjalipulla. Kaipa VR yritti paikata entisestään kiristyvää rahapulaansa, lamavuosia kun elettiin, ottamalla opiskelijoilta siihenastista enemmän. Itse en ollut oikeutettu opiskelijalippuun enää kevään 1991 jälkeen, joten yksityiskohdat ovat jääneet hämäriksi.

Mutta ei kai 30 pv lipun ostaminen opiskelijalta kiellettyä ole, alennusta ei vain ole.

Mietin vain, että eikös VR kuitenkin omista suurimman osan Avecrasta, joten tavallaan VR siinä säästää myös. :)

Ainakin Kainuun Sanomat on jo 2.9. tiennyt kertoa paperilehtensä lukijoille, paljonko Peruslippu maksaa 11 eri matkustusvälillä. IC-matkat Tampereelta Ouluun ja Jyväskylään halpenevat muutaman sentin ja ainoa isompi korotus näillä väleillä on Jyväskylä-Kuopio-IC-matka, joka nousee 27,2 > 30,34 euroa.

Natisen liitoksistani tässä kohtaa; tekisi mieli kertoa tästä lippu-uudistuksesta kaikki, mutta kun ei vaan pysty. Naiset, bileet ja työt ensin.

Alla kuitenkin lainaus aiheesta:
"Moro Mikko!

Uuteen lipunmyyntijärjestelmään liittyen vähän lisätietoa:

x
x
x

t: Teema"

Olipa tämän päivän aamulehdessä juttu tästä häpeningistä.

Mielenkiintoista oli vertailu auto vs. juna välillä Tre-Hki...

Junalla normilipulla 30€ ja 1.46 h=IC-vauhti.
Autolla pa-kulu 19€ ja matkaaika 1.34h !?!? -kuka vetäsee autolla laillisesti tuon välin tuohon aikaan(asemalta asemalle)  ::)

Miksi kukaan matkustaisi autolla asemalta asemalle? Käytännössä tärkeämpi vertailu olisi kodin ja lopullisen määräpaikan välinen aika, joka tietysti vaihtelee niin paljon eri matkaajilla, että jokaisen on tehtävä oma vertailunsa.

Ainakaan eilen maanantaina junassa 428 ei voitu myydä jatkoyhteyttä IC- junalla. Ainoastaan Pendoliinoyhteys oli konduktöörin kertoman mukaan mahdollista.

Melko kuvaava artikkeli, jossa myös kommentointi on varsin kuvaavaa  ;)

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/vr_varautuu_lippuhammennykseen_2866052.html

Niinpä. Tässäkin vertailussa olisi myös huomioitava junan vaatimat jatkoyhteydet ja niiden tuoma lisäkustannus Helsingin päässä...Toi aamulehden vertailu sopisi itselle,kun työpaikka on ihan rautatieaseman lähellä, mutta en tosiaan vetäisi sutolla sinne puolessatoista tunnissa ;)

Ylen uutinen oli julkaistu tänään klo 6.51.  Ensimmäinen ja samalla tähän mennessä ainoa uudistusta kehuva kommentti näytti tulleen kello 11.40.

Sikäli kuin uutinen antoi mitään lisäainesta oman kannan muodostamiseen, tähänastiset epäilykseni eivät ainakaan vähentyneet.

Tyypillistä VR:läistä asioiden kaunistelua ja hämäämistä on esimerkiksi IC- ja pendokuukausilippujen yhdistäminen ja hinnan sijoittaminen ilmeisesti lähelle nykyistä kalliimpaa vaihtoehtoa. Niinhän ennenkin vastaavien lippujen hinnankorotuksia yritettiin peitellä, että perushintaa nostettiin suhteellisen maltillisesti, mutta sen sijaan lisättiin päälle enemmän ja enemmän lisämaksua. Junankäyttäjän näkökulmastahan sillä ei ole mitään merkitystä, mikä hinnankorotuksen rakenne on. Jos hinta nousee, se nousee ja sillä siisti.

Täältä Riihimäen työmatkaliikenteen näkökulmasta - kuten jo aiemmin totesin - uudistus näkyy epäilemättä entistä täydempinä lähiliikennejunina. No, itsehän teen nyt töitäni kotona enkä ole tungosta junissa kasvattamassa, mutta moni muu on.

Auton ja junan vertaaminen niin, että autosta huomioidaan vain bensakulu, mutta junasta ihan kaikki, on takapuolesta revittyä, täydellisen talousammattitaidotonta puuhaa. Autoilu maksaa kaikki kustannukset huomioiden verottajan laskeman noin 0,45 euroa per kilometri, ellei tyydy muutaman tonnin romurautaan, jolloin voi päästä 0,30 euroa per kilometri pintaan. Jos muuta kuin bensaa ei huomioida junaan verratessa työmatkailussa, missä ne noin 0,35 euron muut osuudet sitten noteerataan ?  Viikottaisten 20 kilometrin market käyntien kustannuksenako, jolloin 100 euron ruokakassin päälle luetaan toiset 100 euroa auton käyttökustannuksia  - vs. 4 euroa paikallisbussilla??

YLE: Junalippujen ennakkotilaukset ärsyttävät nettikommentoijia
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/junalippujen_ennakkotilaukset_arsyttavat_nettikommentoijia_2867961.html

Tuossa tapauksessa autoilun kustannuksia pitäisi jyvittää myös niille päiville kun olen junalla liikenteessä.

Ajoneuvovero ja vakuutukset maksavat per päivä tasan yhtä paljon ajanpa autolla tai matkustanpa junalla. Samoin auton arvo jatkaa alenemistaan, vaikka seisookin kotona. Nämä kiinteät kustannukset on syytä huomioida myös junalippujen "edullisuutta" laskiessaan.

Ainoa säästö syntyy polttoainekulujen ja muiden pienempien käyttökulujen säästymisestä.

Toki junaliput ovat lähes jokaisessa tapauksessa niin turkasen kalliita, että sentinvenyttäjä ajaa omalla autollaan.

Edit: Autoilun kokonaiskustannuksia voi käyttää verrokkina, jos on todella mahdollista luopua omasta autosta ja saada liikkumistarpeensa tyydytetyksi muutoin. Minun kohdalla se ei onnistu, ei töiden eikä vapaa-ajan kohdalla.

Kyllä tuo kustannusten vertailu on melkoista rakettitiedettä. Lähinnä pitäisi pystyä laskemaan auton käytöstä liikenteessä aiheutuneet kulut, siis muutakin kuin polttoaine. Renkaat kuluvat ja koko auton tekniikka kuluu ja vaatii huoltotoimia jne.

Rakettitieteistä ei ole kyse, vaan kaikissa kaupallisissa oppilaitoksissa opetettavista kustannuslaskennan perusteista. Myös kiinteät kustannukset jyvitetään itse suoritteelle, eikä sysätä sermin taakse piiloon. Ravintolassa ruoka-annoksen kustannus muodostuu muustakin kuin raaka-aineista, kaljatuopin hinnalla katetaan muutakin kuin tynnyrin ostohintaa Alkosta ... siitä huolimatta vain raaka-aineet ja tuopin sisältö on se mitä näennäisesti kuluu - vtr. polttoaineen kuluminen.

Jos junakustannusten päälle pitäisi laskea kotona seisovan auton kustannuksia, samalla periaatteellahan silloin autoilun kulujen päälle pitäisi laskea auton käyttämisen takia matkustajan osalta käyttämättömänä seivovan rautatieinfran kustannuksia .... ellei sitten haluta olla tarkoituksenhakuisia.

Noinhan se on, että laskutapoja on ihan yhtä monta kuin laskijaa. Autoa ei ole ostettu pelkästään junan korvaajaksi, joten vertailu yhteen junalippuun pitäisi kai lähinnä laskea noiden välittömien kulujen perusteella. Olen minäkin nuoruudessani jonkin verran liiketaloutta opiskellut, mutta se on juuri sitä, en viitsi sanoa mitä.

Muistanette myös, että Mercurius on paitsi kauppiaiden, myös varkaiden jumala.

Näin aamuteen juonnin jälkeen totean asiaan tiukasti liittyen seuraavaa:

Lippujen hinta ei enää muodostu suorinta mahdollista raideyhteyttä (tavararadat mukaanlukien) kulkien, vaan nyt tässä uudessa systeemissä näkyy käytettävän niitä reittejä, mitä halutun lipun junat oikeasti käyttävät.

Eräille paikkakunnille tulee suhteessa aika isojakin korotuksia entiseen nähden. Karjaa-Tampere esimerkkinä... mikähän sen vanha hinta oli, noin 30-35 euroa? Nyt se on 41-47 euroa...

Toisaalta sama yhteys eri reittiä esim. Tampere-Salo maksaa Turun kautta 16 euroa vähemmän, kuin Pasilan kautta.

Ja sitten tämä vanha kunnon Helsinki-Oulu-Kouvola yhteysjippo valkkaamalla lisävalinnoista vain pikajunat maksaa nyt 115 euroa entisen parin kympin sijaan.. :)

Nopeasti minkäkin tuota uutta verkkokauppaa tuossa kuikin. Halvimmillaan taajamajunayhteys Helsingistä Tampereelle maksaa 11,64 EUR. Tämä siis löytyi siten, että laitoin matkustuspäiväksi 12.11.2011. Tosin, en kyllä keksi mitään järkiperäistä syytä, miksi mun pitäisi ostaa junalippu Helsingistä Tampereelle kahden kuukauden päästä lähtevään junaan. Mitä sitten, jos pääsenkin kaverin kyydissä? Mitä sitten, jos se kaverin mökkiviikonloppu onkin peruttu? Hyvä palvelu toi on toki pidemmillä reiteillä, mutta esim. yöjunien hinnoitteluhan meni nyt näemmä perheen osalta täysin uusiksi. Näemmä tämän illan reissu Helsingistä Rovaniemellä kokoonpanolla iskä, äiskä, poitsu ja tytsy maksaa 343,20 EUR.

Summa summarum lyhyellä otannalla: uudistuksessa on plussia ja miinuksia, kuten missä tahansa muussakin uudistuksessa.

Helsinki Lentoasema löytyy myös automaattitäydennyksestä, yhteyksiä ko. asemalle ei vaan ole. Palvelu myös pyysi kahteen kertaan ilmoittamaan matkustajien määrän, jos halusi ostaa lipun. Ja nyt sivu jymähti kokonaan, kun halusin selata seuraavia yhteyksiä (mikä ihmeen kolme junaa / sivu -rajoitus?).

Edit: myöskin "Jatka"-painiketta joutuu painamaan kahdesti jostain syystä. Mikähän siinäkin on.

Verkkokaupassa :"MAINTENANCE BREAK
Service is not available" .

Lokalisointi on taitolaji.

Huomasiko joku jo muuten Veturi-asiakasohjelman? http://www.vr.fi/fi/index/asiakaspalvelu/etujaasiakkaille_12.html

VR:n junalippujen uudistus on ruuhkauttanut yhtiön verkkokaupan pahasti. VR:n verkkosivuilta ei pysty tällä haavaa ostamaan lippuja, vaan järjestelmä antaa ilmoituksen huoltokatkosta.

Myös asemilla on ollut jonoja ja sählinkiä, kun matkustajat ostavat uusia lippuja automaateista. Ainakin Tampereen asemalla on ollut ongelmia.

VR on ottanut tänään käyttöön uudet liput, verkkokaupan ja myyntijärjestelmän. Myös junien matkustusluokkien nimet muuttuvat.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696603846/artikkeli/vr+n+lippu-uudistus+verkkokauppa+nurin+ja+asemilla+epatietoisuutta.html)

Hyvin alkoi, jotenkin ei yllättänyt :P

"Lippuluukun jonot ovat edenneet paikoin niin hitaasti, että junaan haluavia on kehotettu ostamaan liput suoraan konduktööriltä.

"Junasta saa tässä tilanteessa ostaa lipun ilman ylimääräisiä kuluja", Heijari vakuuttaa.

Heijarin mukaan lipunmyyntiä asemilla on hidastanut myös se, että henkilökunnalla menee asemilla enemmän aikaa uuden järjestelmän kanssa. "

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Junalippu-uudistus+jumitti+VRn+verkkokaupan/1135269325073

Melko erikoiselta kuulostaa tuo, että lipunmyyntihenkilökunnan työmäärä on lisääntynyt. Eikö päinvastoin pitäisi pyrkiä järjestelmien yksinkertaistamiseen, kun henkilökunnan määrääkin on leikattu kovalla kädellä?

Hieman on yksipuolista tuo uutisointi uudistuksen tuomista hintamuutoksista lippujen hintoihin. Joka paikassa mainostetaan kuinka paljon liput halpenevat jos ostaa ne etukäteen, kuitenkin suurin osa junalipuista ostetaan juuri ennen lähtöä kun on tarve matkustaa pisteestä A pisteeseen B. Mitä tapahtui perinteiselle 30 päivän "perus" lipulle, joka kelpaa taajamajunissa ja IC-junissa. Uudistus nosti lipun hintaa noin 5%. Miten työssä käyvä ihminen voisi siirtyä käyttämään ruuhkavuorojen sijasta halvempia junavuoroja, kun työt kuitenkin alkavat työnantajan mukaan eikä junavuorojen mukaan.

Vielä kun VR alkaa laatimaan aikataulut niin että junien aikataulut saadaan käyttäjille sopimattomiksi, niin voivat sitten tehdä tutkimuksen ja todeta että vuorot kannattaa lopettaa kun ei ole käyttäjiä. Taitaa vaan olla että näin on jo tehty tietyillä rataosuuksilla  jotta ne on saatu ajettua alas "hienotunteisesti".

Voihan nenä! Voiko VR:n imagopisteitä enää turmella lisää. Joskus tuntuu että siitä taulukosta loppuvat jo miinuspisteetkin  :-\ Yllätyksena tulee aina kaikki...

Yllätyksenä tulivat talvi, veturinkuljettajien työvuoro sekoilut, konduktöörien resurssipula ja siten lippu-uudistuksesta johtuvat ongelmat.  Mikään ei enää yllätä kun kyseessä on VR. Miten ihmeessä niinkin toimiva kuljetuspalvelua tarjoava laitos on saatu ajettua noin sekavaan tilaan. Yksityistäminen on hyvä juttu tiettyyn pisteeseen asti mutta kun aletaan tehostamista ja tuloksen tekoa viemään äärirajoille niin tässä nähdään tulos. Toimitusjohtaja ei nyt ole oikein onnistunut tehtävässään.

Mikähän VR:n seuraavaksi yllättää........ ?

Hyvin alkaa! Verkkomyynti ei ole käytettävissä. Joudunko maksamaan ylimääräisen vitosen tämän takia? Eikö tallaisen "uudistuksen" aiheuttamaa tilannetta osattu ennakoida, vaikka systeemiä on suunniteltu ties miten kauan? Kyllä on köökköä puuhastelua! :'(

Et tarvii maksaa ylimääräsitä.

VR tiedottaa:

Eikö nyt kuitenkin kyseinen yhtiö tuota jatkuvasti selkeää voittoa, joten ei siellä pitäisi rahasta ja resursseista olla mitään puutetta.

VR on tänään ihmetellyt, kuinka kävijöitä on sivuilla ollut 20-kertainen määrä normaaliin verrattuna. Olisiko ne hinnat kannattanut kertoa reilusti heti, kun tämä säännöstelty hintauudistusviestintä alkoi.

Mitenkähän verotukseen  vähennetään tulevaisuudessa  junalla suoritetut työmatkakulut. Sen hinnan mukaan mikä olisi halvin eli ns ennakkolippujen mukaan vai peruslipun mukaan. Voisi kuvitella että kohta verottaja alkaa käyttämään tuota ennakkolippujen hintaa referenssinä ja taas valtio säästää.

Hys, hys!. Nyt ainakin verottaja huomaa, että noinhan se on. Pykälissähän puhutaan halvimmasta hinnasta.

No nyt repesin jo minäkin, vaikka muuten olen tosikkoudesta tunnettu:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/tama-nakyma-vrn-automaatissa-hammastytti---lippua-ei-uskallettu-ostaa/art-1288414092698.html -> http://is12.snstatic.fi/kuvat/vrgoogle/img-1288556154703.jpeg

Eiköhän tää homma mennyt nyt kokonaisuudessaan penkin alle? Toki nyt minä jo annan VR:lle säälipisteitä, kun tuntuu että kertakaikkiaan mikään asia ei tänä vuonna ota onnistuakseen. Säpiarvoja on kahdenlaisia, mutta nyt siis jaetaan pelkkiä säälipisteitä, ei niitä toisia.

VR on sulkenut lipunmyyntinsä Tampereen rautatieasemalla loppupäivän ajaksi. Lippu-uudistus on sekoittanut junalippujen myynnin, ja myös verkkokauppa on ollut ongelmissa keskiviikon aikana.
 
yle (http://yle.fi/alueet/tampere/2011/09/vr_sulki_lipunmyynnin_tampereella_2871581.html)
Aina vaan paranee .......

"VR:n keväällä nimitetty hallituksen puheenjohtaja Hannu Syrjänen pyytää yhtiön asiakkailta anteeksi viimeaikaisia ongelmia.

Syrjänen pahoittelee asiaa viimeisimmän, lipunmyyntisotkun jälkeen. VR otti verkossa käyttöön uuden lipunmyyntijärjestelmän, joka takkuili pahasti. Luukulta lippuja ostaneet asiakkaat joutuivat odottamaan vuoroaan jopa tunteja.

- Asiakkaiden puolesta hallituksen puheenjohtaja on pahoillaan, Syrjänen sanoo Kauppalehdelle.

Syrjänen kertoo, että lippu-uudistus toi yhtiön verkkopalveluun 20-kertaisen määrän varauksia, pahimmillaan 800 klikkausta sekunnissa. Tätä palvelu ei kestänyt. Viime aikoina VR:n imagoa ovat tahranneet myös konduktööripula, myöhästymiset, pendolinojen ongelmat sekä Helsingin ratapihan tukkoisuus.

Syrjäsen mukaan osa ongelmista johtuu siitä, että VR:ää ollaan muuttamassa kohti vapaassa kilpailussa toimivaa palveluyritystä. Muutosprosessi on ollut haastava, hän myöntää, mutta sanoo, että yhtiössä tehdään nyt oikeita asioita.

- VR:ssä tehdään nyt isoja muutoksia. Nämä ovat välttämättömiä tulevan kilpailukyvyn varmistamiseksi.

- Yhtiöstä ollaan tekemässä esimerkiksi kelpaavaa palveluyritystä. Lippu-uudistus on tästä hyvä esimerkki.

Hän ei kuitenkaan arvioi, millä aikataululla VR on tavoitteessaan."

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110992281


Hienoa, että pyydetään anteeksi, mutta katumiseltakin putoaa pohja pois, jos siihen joudutaan turvautumaan uudestaan ja uudestaan. Hyvää on tietty se, ettei Syrjänen enää edes lupaa mitään aikataulua. Ei tarvitse heti talven yllätettyä tulla pyytelemään anteeksi.

Tuohon Googlen sivuun, tai Windowsin sisäänkirjaussivuun on törmätty jo ennen tätäkin päivää, mutta silloin voi konnarille maksaa ilman lisämaksuja jos asemalla ei ole ihmistä lippuja myymässä. Tarkoittaako tämä hieno uudistus sitä, että ilman perinteistä lipunmyyntiäkin olevilta asemilta pitää ostaa itse lippu automaatista tai netistä? Todella huomaavaista sitä väkeä kohtaan, jolla ei ole tietokonetta, eikä välttämättä sitä sirullista pankkikorttiakaan!

"- Asiakkaiden puolesta hallituksen puheenjohtaja on pahoillaan,.." Yodako se siellä puhuu  ;D

Syyskuun jälkeen, jos lippu ostetaan vasta junassa, (pl. taajamajunat) peritään 5€:n lisämaksu, vaikka asemalla ei olisi edes lippuautomaattia. Sellaisiakin liikennepaikkoja on. :o

Lippu-uudistus vaikuttaa erinomaiselta hintojen puolesta.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/katso_miten_junamatkojen_hinnat_muuttuivat_2871964.html

Noniin nyt taaskaan ei joku oikeen pelaa, verkkokaupan mukaan ennakkolipun hinta junnulle Helsingistä Lappeenrantaan (IC5)  on 34,94€, kun peruslipun hinta tämän saman sivuston mukaan on 20,55€...  :o

Ennakkolipusta EI saa juniori-, varusmies-, opiskelija-, sivari- eikä eläkeläisalennusta..

Jaahas, kiitos tiedosta. Oisihan tästä mielellään sen juniorialennuksen kyllä ottanut....

Syrjänen tuli hyvin esiin, nostan hattua rohkeudesta. Tästä se alkaa;-) Talon pitää itse
tunnustaa ongelmat. Valtion yrityksessä ei ole ollut aiemmin tarvinnut selitellä tapahtumia, kaipa se Gaddaf toimii nyt jonkinlaisena esimerkkinä kaikkialla.
Lippujen hinnoista: Helsinki-Pieksämäki, Pendolino 46,10 Eur ennakko, vastaava Hel- Oul 47,23.  Nyt näkyy kilpailu välillä Hel- Oul lentoliikenteen kanssa.
Kun Vr oppii säätää hintaa vrt SJ niin Ouluväli vaihtelee 20EUr - 100Eur. Se on pettymys että hinnat ja vuorot eivät tule tyyliin SJ, eli hinnat ja vuorot näkyvät samalla sivulla lentoliikenteen tapaan yhdellä klikkauksella.

Tampereen lisäksi lipunmyynti on loppunut myös Jyväskylässä ja useilla Itä-Suomen asemilla. VR:n tiedotuksen mukaan Helsingissä lipunmyynti on auki. VR neuvoo menemään junaan ilman lippua ja ostamaan sen konduktööriltä. Tiedotuksen mukaan konduktöörien lipunmyyntilaitteet ovat toimineet tänään.

VR pyrkii saamaan järjestelmän kuntoon aamuun mennessä. Jos ongelma jatkuu, matkustajia pyydetään menemään junaan ja ostamaan lipun sieltä. Lippuja voi ostaa junista ilman lisämaksua syyskuun loppuun asti.

aamulehti  (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696728932/artikkeli/vr+n+uudistus+meni+pahasti+monkaan+lipunmyynti+saattaa+takuta+huomennakin.html)

Olisi kiinnostavaa tietää, mikä it-yritys tuon tänään jumahtaneen järjestelmän on VR:lle tehnyt. Vai onko ihan omatekemä?

Jossain luki että Tieto. Paremmin tietävät korjatkoon taas..

Uuden tietojärjestelmän on rakentanut VR:lle Accenture. Alihankkijana toimi Enfo. VR:n palvelut pyörivät Tiedon konesaleissa.
Lähde: http://m.digitoday.fi/?page=showSingleNews&newsID=201112322

Kokeilkaapa klikata jonkin junan tarkempaa aikataulua verkkokaupassa. Väli ja junan numero on kyllä oikea, mutta aikataulu kuuluu jollekin muulle junalle. Laitoin palautetta VR:lle, ehkä korjataan joskus.

Siis tunnit ovat väärin, ainakin P265:n aikataulussa tunnit pitäisi olla 12 tuntia enemmän. 7:29 -> 19:29. Miten tuollainen voi olla mahdollista?

Jaa, siitäköhän johtuu, että esim. IC 10 lähtöaika Joensuusta oli jotain 3.17 aamulla... Taisi sama toistua lähes kaikissa niissä ponnahdusaikatauluissa...  ;D

Joo, se onkin tosiaan tuollainen systemaattinen virhe. Samoin näkyy hauskasti BUS 0 joissakin bussivuoroissa esim. Hnk-Kr -välillä.

Lähijunien numero näkyy muuten nykyään myös, aikataulussa on tyyppinä LOL.

19=7, toki on erittäin epäloogisesti merkitty, mutta periaatteessa tunnit ovat kuitenkin oikeita.

Tuollaisen virheen saa helposti aika monella ohjelmointikielellä tehtyä laittamalla ajan muotoilukoodiin pienen h-kirjaimen ison sijaan. Eiköhän tässäkin ole kyse jostakin vastaavasta mokasta, ei tuo tarkoituksenmukaista voi olla.

Itselläni kävi sama mielessä. Olisi voitu VR:tä vähän paremmin tutkia asioita  ;)

'Uusi' verkkokauppa on itselleni kyllä selkeä pettymys, kun miettii minkälaisia ratkaisuja esim. SJ:llä ja lentoyhtiöillä on käytössä. Tämä on vanhan päivitetty versio, vaikka olisi pitänyt ottaa selvä harppaus eteenpäin.

VR:llä ei tunnu olevan ymmärrystä siitä, miten tärkeä hyvä verkkokauppa on ihan markkinoinnillisestikin.

Onko tässä kohtaa nähtyä lippu-uudistusta nyt yhteenvetona havaittavissa se, että ainoat oikeat uudistukset löytyvät VR:n verkkokaupasta? Toisin sanoen mitä matkustajalle näkyvää parannusta löytyy verkkokaupan ulkopuolelta? Mun nähdäkseni merkittävät uudistukset ovat edullisehkot ennakkoliput varauksella ja lippulajivalikoiman laajentaminen verkkokaupassa ovat plussaa. Vaan mikä meni uudistuksen tässä vaiheessa vikaan, jos tämän päiväistä alkukompurointia ei lasketa miinukseksi? Eikä tämä päivä edes ollut katastrofi, sillä asia ei ylittänyt edes Kymppiuutisten uutiskynnystä...  ;)

En siis haluaisi kuulla pelkkiä miinuksia, vaan myös erilaisia ajatuksia.

mut mikä tärkein konnareilta voi ostaa lippuja ilman lisämaksua, tätä on täälläkin moni halunnut. säästyy se 5 eur kun ei pysty ostaa haapajärven asemalta kun ei ole korttia eikä r-kioskia ja luuri ei toimi;-)

Tismalleen. Äärimmäisen konservatiivinen päivitys, joka ei tuo mielestäni oikeastaan mitään rakenteellista uutuutta. Tällä konseptilla ei mielestäni edes yritetä saada myytyä junia täyteen, vrt. paljon esiintuotu SJ:n malli ( lentoyhtiöistä puhumattakaan ) jossa on aidosti yritystä. Ns. halpoja lippuja voi olla tarjolla aiemminkin kuin 60 vrk ennen lähtöpäivää - kuten liitteen juuri kaapatussa kuvassa.

Enää ei puutu kuin se, ettei aidosti joustavaa hinnoittelua voida ottaa käyttöön tietojärjestelmän rajoitusten vuoksi.

Mitkä edullisehkot ennakkoliput? Ennakkoliput tulevat myyntiin "myöhemmin tämän vuoden puolella", eli toisin sanoen aikaisintaan joskus vuonna 2012, mahdollisesti eivät koskaan.

Tämänpäiväinen lippukauppakaaos olisi voitu vältää, jos olisi selvästi kerrottu tämä seikka tarkemmin. Eivätkö kaikki tänään kuitenkin etsineet uudistetusta verkkokaupasta uusia ennakkolippuhintoja - eivätkä suinkaan ihastelleet uuden verkkokaupan ulkonäköä ja toimivuutta? [kysymys on retorinen]

Nyt osut asian ytimeen, tätä itsekin funtsin. ja tähän hommaan palanut miljoonia Euroja.
Kysyntäperusteinen hinnoittelu ok, mutta tämä toteutus..Tässä vaiheessa huono esitys. Positiivistä hinnoittelu suurelta osin, sitä joutuu viilaa markkinatilanteen suhteen,mutta tekninen toteutus verkkokaupan suhteen lähes ala-arvoista. 15w sitten olisi ollut ok , mutta kun on olisi edes apinoitu muiden operaattoreiden toimivia ratkaisuja. en ymmärrä ratkaisua olleenkaan vrt SJ tai DB

Entä jos ei halua ostaa lippua EU määräysten vastaisesta automaatista, rangaistaanko silloinkin vitosen lisämaksulla? Kaikki VR:n uudenmalliset automaatit ovat EU määräyksien vastaisia, joten niitä ei pitäisi asemilla olla yhtään asennettuna ja siten lippujakaan ei juuri pysty laillisesti ostamaan.

Joltain asemalta automaatit poistettiin että saatiin asemalle käyttölupa ja sitten luvan saannin jälkeen käytiin vaivihkaa ruuvaamassa automaatit takaisin. Tällainen toiminta ei kuitenkaan tunnu liikenteen turvallisuusvirastoa kiinnostavan ja työaika käytetään ennemmin museoliikennöinnin vaikeuttamiseen.

Itse verkkokauppaa katsellessa ja hakiessa matkoja 7-60 vrk päähän löysin verkkokaupasta ennakkolippuvaihtoehdon.

TV1:n uutisissa (?) oli kuvapläjäys Tikkurilasta, jossa mainittiin monesta onnellisesta matkustajasta - konduktöörit eivät millään ehdi myymään lippuja kaikille. Toisaalta, kuinka suurta vaihtokassaa he nykyään kantavat mukanaan, riittivätkö vaihtorahat monelle käteisasiakkaalle? (esim. IC55). Kuka oli työssä tänään (Lari)?

Toisaalta alkuviikolla haastateltiin "VR:n HERRAA" paikallisradiossa (vai jossain lehdessä) ja hän oli erittäin luottavainen tapahtuvan muutoksen ongelmattomaan onnistumiseen. Uutta järjestelmää on testattu poikkeuksellisen runsaasti ja kaikki MAHDOLLISET (ja mahdottomat) ongelmat on otettu huomioon. Pahus, kun en muista tuon HERRAN nimeä, mutta HÄN itse voi varmaan antaa kommenttinsa luettuaan nämäkin viestit (kyllä!, VR:llä on henkilöitä, joilla on lupa selailla jopa näitä sivustoja työ-aikanaan).

Testasinpa taas miten järjestelmä toimii välillä Jyväskylä-Varkaus. Aika masentavaa käytettävyyttä, täytyy myöntää. Päivän neljä junayhteyttä oli ripoteltu kolmelle erilliselle sivulle. Ja jostain syystä Operalla joutuu painamaan sitä ensimmäistä jatka-nappia kahdesti.

En tiedä, pitääkö todella paikkansa vai oliko Aamupostin tunnetusti huolimattoman toimittajan väärinkäsitys tämänaamuisessa lehdessä, mutta väitettiinpä siinä, että lipunmyyjätkin olisivat saaneet uudet hinnat tietoonsa vasta eilenaamulla. Tiedä häntä.

Nyymansmikkeli edellä kyseli ajatuksia siitä, mikä uudistuksessa on hyvää. Varmaan juuri se ennakkolippu sen yhden kerran vuodessa, kun sitä voi käyttää, mutta en minä paljon muuta keksi. Mahdollisuus valita paikkansa itse varausjärjestelmässä voi olla joissakin tapauksissa hyödyllinen, vaikka itselleni useimmiten marginaalinen.

Kuten tohon ylle kirjoitin, oikeat uudistukset löytyvät nähdäkseni vain verkkokaupasta. Onhan paikkoja voinut varata lipunmyynnistä ja puhelinpalvelusta iät ajat siitä kohtaa junaa kuin on itse haluanut. Rohkenen väittää, että tässä oli jälleen kerran VR:llä paljon enemmän sanoja kuin tekoja. Perustelen tätä sillä, että keskimääräisen matkustajan lipunhankintaa ja matkustamisen joustavuutta hankaloitettiin tarkoituksella. Se on ihan selvä homma, että alkaen hinnoissa ei ole peruutus- eikä muutosmahdollisuuksia, mutta kyllä normihintaisessa lipussa pitäisi pelivaraa olla ainakin samojen junatyyppien välillä ilman helvetinmoista säätöprojektia lippujen vaihdon osalta.

Katselin ihan piruuttani vapaita paikkoja parin kuukauden päästä lähteviin IC-juniin Helsingistä. Kuinka ollakaan, samat paikat on varattu päivästä ja viikosta toiseen. En jaksa uskoa, että nämä kaikki paikat olisivat kiintiöpaikkoja, joten mistä lie sitten kyse? Asiallahan ei sinänsä ole mitään merkitystä, mutta kunhan nyt vaan pisti silmään.

Maksavaa asiakasta, siis VR:ää, tuskin paljoa kiinnostaa koodaajien selitykset. Tuollaista se valitettavasti niiden kanssa toimiessa tahtoo olla ja imagotappiot kantaa VR.

Yksi syy järjestelmän kaatumiseen oli se, että VR unohti keskiviikkona nettikauppaan pyrkineiden rajoittimet. Kaupallinen johtaja Lassi Rönkkönen kertoi keskiviikkona Aamulehdelle, että rajoitin toimii viimeistään torstaina.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696782807/artikkeli/jattikysynta+yllatti+-+vr+unohti+nettikaupan+rajoittimen.html)

Rohkenen tässäkin kohtaa väittää, että järjettömältä webbitungoselta olisi tässä laajuudessa vältytty aivan varmasti siten, että VR olisi kertonut reilusti jo viikkoja ennen uusista hinnoista, sillä niiden oli oltava firman tiedossa jo jos ei kuukausia, niin ainakin viikkoja ennen lanseerausta. Tätähän täällä vorgissa yritettiin sanoa ja asiaa ihmeteltiin jo miltei heti sen jälkeen, kun lippu-uudistuksen ensitiedot tulivat julki.

VR:n omaa tyhmyyttä on se, että se kompuroi kerrasta toiseen ruohonjuuritason asioihin. On hienot visiot, missiot ja arvot ^(tm), vaan missä on täysin normaali laukkuryssän kauppalogiikka ja -taito? Ei liene kuun pyytämistä taivaalta, jos asiakas haluaisi tietää viikkoa aiemmin, mitä matkanteko syyskuun 17. päivä Helsingistä Hämeenlinnaan mahtaa maksaa?

Kyllä se todennäköisesti on mennyt juurikin noin.

Isossa organisaatiossa pelätään aina tärkeiden asioiden vuotamista kilpailijoille. Jos ei muuta, niin pikkupomot salaavat asiat omaa tärkeyttään pönkittääkseen.

Nyt tajusin vasta testata tuota paikkavarainta... Ja ei kyllä senkään käytettävyys ole kovin kummoinen. Onkohan VR edes ajatellut käytettävyysasiantuntijan hyödyntämistä? Masentavaa.

Vaunujen litteratkin näyttävät olevan pelkillä kapseilla.

Ensimmäinen "täysTeema-päivä" takana. Itselleni osui kohdalle Helsinki-Oulu-Helsinki työvuoro, jonka menomatka Pikajunalla 265 viimeisenä lipputoimistojen Opera-päivänä ja paluu ensimmäisenä lipputoimistojen Teema-päivänä InterCityllä 54 Vihannista Helsinkiin (Oulu-Vihanti ratatöistä johtuen suunnitellusti linja-autolla).

Lipputoimistojen ja verkkokaupan ruuhkautuminen tulivat päivän aikana hyvin tietoon. Oulussa herättyäni netistä sai tietoa, että haasteita on edessä - toisaalta olihan niistä jossain sentään ollut aavistuksia. Linja-autolla Vihantiin siirtymisen jälkeen lähes jokainen asiakas osasi informoida konduktööriä, että lipputoimistossa oli ollut ruuhkaa ja järjestelmät eivät olleet toimineet. Jokainen asiakas tietenkin piti pyrkiä palvelemaan niin, että itsellä ei tuota tietoa olisikaan ollut... Vaikka faktatietoa ei junaan asti tullut, niin kerroin syyksi palvelun ruuhkautumisen suuren käyttäjämäärän vuoksi. Asiakkaat tuntuivat olevan kovin ymmärtäväisiä, eikä kenenkään tarvinnut vapaata istumapaikkaa etsiä kauaa. Onnekseni syyskuun loppuun asti junissa ei peritä lipunmyynnistä 5€ maksua, mutta suositeltavaa on tietenkin pyrkiä ensin ostamaan lippu muista ostokanavista mm. paikkatietojen saamisen varmistamiseksi. Junasta niitä ei saa uudistuksen ensimmäisen vaiheen käyttöönoton jälkeenkään.

Sitten kysymyksiin ja kommentteihin...



InterCity 54 konduktöörit (1-4 matkan eri vaiheissa) ehtivät myydä liput asiakkaille noin 1-40 minuutin kuluessa junan lähtemisestä asiakkaan lähtöasemalta. Kiirettä piti, eikä kovin moni asiakas jäänyt ilman lippua.

Vaihtokassan suuruus ei todellakaan ole asioita, jotka kuuluvat internetissä kerrottavien tietojen joukkoon. Suurin osa asiakkaista maksaa matkan maksukorteilla eli debit (pankki), credit (luotto) tai Visa Electron-korteilla.

Lipunmyyntiä oli arviolta yli 200% verrattuna normaaliin Oulu-Helsinki vuoroon verrattuna, joten meininki oli kuin Helsingin lähiliikenteessä työskennellessäni. Kokemuksesta oli hyötyä ja onnekseni IC54 junaan sattui Kokkola-Helsinki välillä vain konduktöörejä, jotka olivat kaikki työskennelleet aiemmin myös Lähiliikenteessä.

Matkan aikana vain kerran maksukorttien varmennuksessa oli 10 minuutin käyttökatko. Lisäksi uuden järjestelmien myymien lippujen 2d-koodin tarkastamisessa oli huomattava viive (noin 30 sekuntia/lippu) verrattuna vanhan järjestelmän mukaisen lipun tarkastamiseen ja leimaamiseen verrattuna. Tämä todennäköisesti johtui järjestelmän ruuhkautumisesta. Muuten myyntitapahtumat sujuivat hyvin, lippuihin tulostuu lähtö- ja määräaseman nimien lisäksi myös aikataulutiedot.


VR Matkustajaliikennedivisioonan kaupallinen johtaja Lassi Rönkkösen lausuntoja saimme lukea ja seurata alkuviikosta. Valitettavasti verkkokaupan ruuhkautuminen yli 20-kertaisen käyttäjämäärän alla toteutui luottavaisuudesta huolimatta.


InterCity- ja Pendolino-junissa on varattu kausilippulaisille junakohtaisesti erilainen määrä kiintiöpaikkoja, jotka varmasti näkyvät järjestelmässä varattuina. Lisäksi junassa on kiintiössä konduktöörin varapaikkoja, jotka ovat tarkoitettu nimensä mukaisesti konduktöörien käytettävissä oleviksi esimerkiksi poikkeustilanteissa.

Kiintiöpaikat kausilippulaisille on tarkastettavissa VR:n kotisivulta osoitteesta:
http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/kausiliput.html#kiinti%C3%B6paikat.
Esimerkiksi Helsinki-Tampere-Helsinki välillä kiintiöpaikkoja on näiden tietojen mukaisesti:
http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/liput/lippu_30paivaa/kintiopaikat_helsinki-tampere.html.

Ilmeisesti rajoitin toimii. Ei ostaminen tuntunut onnistuvan, kun ei maksunappulat toiminut. Sivun päivittänen onneksi onnistui ilman kaikkien lipputietojen katoamista. Ostin junalipun ja sain maksamisen jälkeen esille sivun "Error 503" sen sijaan, jotta olisi lipun tulostussivu tullut. Onneksi sillä sivulla ei tee mitään, kun sähköpostiin tulleella koodilla lipun sai kuitenkin asemalta pienen tinkaamisen jälkeen... Lipussakin on nyt pieniä outouksia, mutta on siinä sentään junan numerot... :)

Mitä ihmettä vaihtokassan suuruutta koskevalla tiedolla edes kukaan tekisi?

Kassan suuruus ja siellä olevien rahojen määrät nimellisarvoissa menevät sekaisin ensimmäisen asiakkaan kohdalla.

Tiedän ihmisiä, joilla on kuukausiksi eteenpäin sama paikka, samasta junasta. Näitä kutsutaan työmatkalaisiksi.
Kiintiöpaikatkin näkyy varattuna. Ja kaikki muut, joita ei haluta myyntiin.

Asiasta on kiinnostunut esimerkiksi Karhukopla, Iso Paha Susi yms. tahot, jotka ovat luvattomasti käyttöönotetun käteisen tarpeessa.

Kylläkyllä, mutta eikö silloin kannattaisi panostaa siihen lipunmyyntikierroksen loppupäähän? Silloin siellä voi olla massia ihan kohtuullisesti, kun taas pelkkä alkupään vaihtokassa lienee melko vaatimaton summa erilaista pikkurahaa.

Sen verran minäkin olen kauppaa tehnyt, ettei minkään kassan vaihtokassa jaksaisi innostaa, mutta päivän myynneillä kasvatettuna tarjolla voi olla aivan kelpo summakin. Siinä minunkin kassalla vaihtokassa oli alle satasen, mutta päivän aikana rahaa kertyi yleensä useita tuhansia euroja.

Menee ehkä hiusten halkomiseksi, mutta kun nimenomaan kysyttiin vaihtokassan suuruutta.

Edit: Jos joku pitkäkyntinen nyt välttämättä haluaa arvioida konduktöörin rahalaukun sisältöä, niin piankos sen seuraa esim. vaunuosaston matkalta paljonko myydään käteisellä. Sitten vaan kertoo keskimääräisen summan koko junan pituudella. Kannattaa myös huomata, että jos rahaa kertyy viljalti, konnari vienee osan rahoista omaan työkoppiinsa.

Sitä kai Lari tarkoitti, että ei ole turvallisuuden kannalta kovin järkevää kuulutella julkisilla keskustelupalstoilla, kuinka paljon työntekijäparalta on missäkin tilanteessa varastettavissa.

Vaihtokassan suuruuden pohtimisessa ei varmaankaan ollut tarkoitus arvioida karhukoplan mahdollisia tuloa, vaan sitä miten tyrkytetyistä monista isoista seteleistä saa annetuksi vaihtorahaa.

VR:n nettisivuillahan on maininta, että junissa otetaan vastaan max. puolensadan euron seteleitä ja asemilla maks. kakssatasia. Mainittakoon, että HSL-aluella suurin busseissa kelpaava seteli on tjugolapp. Ymmärrän erittäin hyvin sen, miksei suurempi raha käy busseissa tai junissa, mutta joskus tämä aiheuttaa matkustajalle ongelman - ennen kaikkea HSL:n alueella, kun kortti ei käy maksuvälineeksi linjuriautoissa tai raitsikoissa. SMS-lipun kelpoisuusalueen laajentaminen koko HSL-alueelle ratkaisisi tämänkin ongelman.

TKL:n bussissa kuulee useinkin vaihtokassan suuruuksista, kenellä on mitenkin paljon mukanaan ja kellä on ylimääräistä mukana. Kuljettajat juttelee keskenään kaikkien kuullen.

Törmäsin uuteen omituisuuteen tässä lippu-uudistuksessa.

Netistä ostettua e-lippua (peruslippu) ei voi perua e-lipun peruuttamislomakkeella netin kautta, vaan on mentävä fyysisesti lähimpään lipunmyyntipisteeseen täyttämään paperinen e-lipun peruuttamislomake. Sitten saa lipusta rahat takaisin kymmenellä (10) eurolla vähennettynä joskus jonkin ajan kuluttua. ;)

Tuleeko tilille vai pitääkö nekin hakea lipunmyyntpisteestä jonottamalla?

Tulee tilille.

VR:n lipunmyynnissä ilmenee edelleen ajoittaisia häiriöitä. Yhtiön mukaan lippujen suuri kysyntä on aika ajoin häirinnyt lippujen myyntiä verkkokaupassa, juna-asemilla ja lippuautomaateilla. VR on yön aikana parantanut verkkokaupan toimintaa, ja lippujen myynti on yhtiön mukaan toiminut eilistä paremmin.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194696839749/artikkeli/vr+n+lipunmyynnissa+edelleen+ajoittaisia+hairioita.html)

Ja itse tässä istun juuri junan kyydissä, taskussani konduktööriltä ostettu lippu. Seinäjoella lipunmyyntijonossa seistessäni huudettiin, että "junasta saa lippuja samaan hintaan kuin täältä, jos on kiire junaan, ostakaa lippu konduktööriltä!".

Lisäksi kahdesta lipunmyyntiautomaatista toinen oli epäkunnossa ja toinen jäi pariksi minuutiksi "haetaan tietoja" -silmukkaan jumittamaan, vailla mahdollisuutta palata aloitusruutuun.

VR:ltä ennakoidaan, että lippu-uudistus sotkee junalippujen myyntiä loppuviikon ajan. Tilannetta on yritetty korjata yön aikana.

- Asemia ja automaatteja on tuossa päivitelty viime yönä ja lisähenkilökuntaakin on varattu kertoo VR Matkustajaliikenteen liiketoimintaratkaisujen päällikkö Jani Jääskeläinen.

yle (http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/09/vr_painii_lippuongelmien_kanssa_loppuviikon_2872812.html)

Siis ainakin loppuviikon ajan tämä on ainoa aihe tällä palstalla.

Seinäjoen korkeuksilla paikkatiedottomuus ei onneksi ole niin suuri ongelma, mitä nyt perjantaina ja sunnuntaina.

Etelässä haitta on sitäkin suurempi, vaikka tuskin valtaosa muistakaan matkustajista on paikkatietoja saanut ostettua.

Jos joku käy sattumalta tässä lähiaikoina Myrtsin asemalla, niin siinä on asemasillan alla yksi junamaatti, joka ei toimi. Tarina tosin ei kerro, johtuuko kyseisen automaatin toimimattomuus lippu-uudistuksesta...  ;)

Ja Lempäälän asemalla on yksi ainoa masiina laiturilla ilman mitään suojaa. Koneeseen sataa sisään ja paperit möhjääntyvät mössöksi ja juuttuvat sisään.

Nonniin pojat ja miksei tytötkin. ;D

Tällä kohtaa tekisi mieli sanoa, mitäs minä sanoin ! VR:n Suuri ja Mahtava lippu-uudistus vaikuttaa juuri siltä, mitä epäilin. Kaikissa niissä junavuoroissa, joita on tullut käytettyä säännöllisesti (ja olosuhteiden pakosta), lippujen hinnat ovat nousseet. Huvittavin esimerkki on se, kun eräällä välillä matkan ajankohta ei vaikuta hinnoitteluun lainkaan, vaan kaikki lähdöt ovat saman hintaisia, ja tietysti korotettuna.

Jätän sanomatta rumasti, kun tämä on perheohjelma...  >:(

Ei tarvitse sanoa rumasti kun on hyviä manauksiakin, kuten Elina Karjalaisen luoman Uppo-Nallen "VOI VESSAN OVEN KAHVA!

Anteeksi kaikille, muutama pvä sitten totesin ett nukkukaa rauhassa. Siis vituiksihan tää VR:n lippuhässäkkä meni sitten kuitenkin. Usko oli luja että nyt on kovat voimat takana tekee isoa JytkyÄ, no jytky jäi laimeaksi

VR:n lippu-uudistus on takkuillut vielä torstainakin. Useat lipunmyyntipisteet suljettiin iltapäivällä ATK-ongelmien vuoksi. Näin ollen asemilta ei voinut ostaa lippuja. Asemien myyntipisteiden ikkunoihin kiinnitetyt ilmoitukset kertoivat lipun ostamisen onnistuvan junassa. Junissa konduktöörit eivät ehtineet leimata tai myydä kaikille matkustajille lippuja. Suuri osa matkustajista pääsi matkustamaan ilmaiseksi sekaannuksen vuoksi.

VR aikoo lisätä kapasiteettia muun muassa verkkopalveluunsa tulevan illan ja yön aikana. Yhtiö tutkii lipunmyynnin hitauden aiheuttaneita syitä

iltasanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vrn-lippu-uudistus-epaonnistui---matkustajat-ilmaiseksi-juniin/art-1288414416170.html?ref=rss)

En nyt sanoisi, että "suurin osa" pääsisi matkustamaan ilmaiseksi. Yksittäiset matkustajat toki, koska lipunmyynti junassa vie noin 30-60 sekuntia/asiakas... InterCity55-junassa lipunmyynti ja -tarkastus aloitettiin välittömästi Pasilasta lähdön jälkeen ja viimeinen lippu Helsingistä tulleelle myytiin kello 18:50 eli 2 tuntia 45 minuuttia lähdön jälkeen... Torstaiseen tyyliin juna oli erittäin suosittu ja pieni tekninen ongelmakin kohdattiin Riihimäeltä lähdön jälkeen...

Oletteko muuten havainneet, että vaikka lipunmyynti on tökkinyt niin vastaavasti junien aikataulun mukainen kulkeminen on viime päivinä ollut lähes huippuluokkaa... Kyllä ne taivaankappaleet vielä joku päivä osuvat kaikki kohdalleen - pakko uskoa ja toivoa ;)

Päivän ajankohtaisen radiokuunnelman tekijöistäkin osa nauttii tällä hetkellä aikataulun mukaisesta palvelusta jossain päin Suomen rataverkkoa... itseasiassa hieman jopa etuajassa.

http://areena.yle.fi/player/index.php?clip=1316060625191&language=fi

Joo, ei tuo mitenkään ainutlaatuista ole.

Pari vuotta sitten pendelöin Tampereen ja Tsadin väliä ja perjantai-iltapäivinä kun meni istumaan iltapäivän Pendolinoihin 6 tai 12 vaunuun, niin ehkä joka kolmas reissu pääsi Tampereelle ilman lipun leimaamista. Joskus oltiin jo Viinikassa, kun konnari kääntyi vain parin penkkirivin päästä.

LOL  ;)

Siis Electroni toimii nykyään junassakin?

Kyllä, tosin ainakaan eilen ei ollut vielä 9.9. suorittamani lippuostos jättänyt mitään jälkeä tililleni. En pahastu, vaikka jälki jäisi kokonaan jäämättäkin, vaikka säästöä niin syntyisikin vain alle 6 egeä.

Jossain välissä voisi kyllä skannailla sen lipun huvikseen :)

VR:n nettisivuille oli eilisiltana ilmaantunut tällainen juttu:

"VR ja järjestelmätoimittajat sujuvoittavat lipunmyyntiä yhteistyössä

VR:n lipunmyynnissä on ollut edelleen ajoittaisia häiriöitä tietojärjestelmän ruuhkautumisen vuoksi. Tämä on vaikuttanut asemien lipunmyynnin ruuhkautumiseen, verkkokaupan ja lippuautomaattien hidastumiseen sekä puhelinpalvelun ruuhkautumiseen.
:
:
:
Häiriöiden taustalla on uusien junalippujen iso kysyntä kaikissa palvelukanavissa."

Koko juttu löytyy tuolta: http://www.vrgroup.fi/fi/vakiolinkit/VR-konsernitiedottaa/news_20110915172531.html

Kaikella kunnioituksella laadittujen tiedotteiden osalta, mutta tosta sanamuodosta saa nyt sellaisen kuvan, että junalippujen myynti olisi räjähtänyt käsiin ja junamatkustuksen suosio olisi kasvanut yhdessä yössä vähintään nelinumeroisia prosentteja. Ei, ei, VR - nyt ei asiakkaalla ole osaa eikä arpaa tähän soppaan. Kyse on vituiksi menneestä käyttöönotosta ja sillä selvä. Matkustajia on täsmälleen sama määrä kuin aiemminkin, ei enempää, eikä vähempää.

Kävin tossa aamutupakilla ja muuan pikkulintu (olisko ollut varpunen, vai peräti kolibri, en tiedä kun en tunne lintuja) tuli siinä mulle sitten juttelemaan. Toivotti hyvät huomenet ja vaihdettiin pikaisesti kuulumiset. Pikkulinnulla oli vähän kiire, mutta se tiesi kuitenkin kertoa, että Ooppera piti säilyttää Teeman rinnalla varalla, jos käyttöönotto-ongelmia ilmenee ja jotta siihen voidaan tarvittaessa palata. Pikkulinnun piti kuitenkin jatkaa matkaansa, joten tämän enempää emme ehtineet aiheesta rupatella.

Hämmennetään keitosta hieman lisää: melko monelta taisi mennä ohi A. Tiitolan nimitysuutinen tiistaina. Kunnon salaliittoteoreetikko funtsisi, että oliko tämän uutisoinnin ajoitus pelkkää sattumaa, vai kenties ei...  ;) Yleensä merkittävät nimitysuutiset tupataan kertoa hieman erilaisten tapahtumien yhteydessä, eikä niitä yleensä tavata ajoittaa sellaiseen väliin, jossa ne hautautuvat seuraavan päivän ison jytkyn alle. Näin ainakin oikeissa osakeyhtiöissä toimitaan.

Oli miten oli, vaikka manasin lippu-uudistusta ennakkoon, en voinut kuvitella että tuo haukkaa noin pahasti ja tommosella tavalla paskaa. Harmi homma sinänsä, sillä VR:n tarkoitus on kaiketi ollut hyvä. No on tässä tietysti sellainen positiivinen juttu, että VR:n uskottavuus ei voi enää karista, sillä koulun arvosteluasteikko ei ulotu nollan alapuolelle.

Kun on itsekkin ollut joskus ollut sellaisessa työssä, missä omista tekemisistä huolimatta saa lantaa niskaansa koko konsernin tekojen ja "hyvien ideoiden" vuoksi, voi vain toivottaa Larille ja muille ongelmien kanssa painiville voimia jaksamiseen.

Se vaan joskus on niin, että kaikki ei mene kuin elokuvissa :(
-tai sitten menee kuin Kaurismäen filmeissä :P

Tämänaamuisista lehdistä havaittua.

Sekä Aamupostin että HS:n yleisönosastolla oli kirjoitus siitä, että erityisen paljon, toistakymmentä prosenttia, nousi uudistuksen yhteydessä vuosilipun hinta. Kuukausilipussakin nousu oli pienempi. Taas kuitenkin työmatkalaisilta ilmeisesti otetaan se, mitä muilta ei uskallettu. AP:n kirjoittaja olisi ostanut lippua Hyvinkäältä Helsinkiin ja HS:n kirjoittaja Turusta Malmille.

AP:n uutisessa VR:n viestintäpäällikkö kehotti ihmisiä välttämään VR:n verkkokaupassa käyntiä, jos lipun osto ei ole aivan ajankohtaista juuri nyt, koska järjestelmä ei kestä.

Päivän lehtikatsaus on päättynyt.

***

Mikäs tuon Tiitolan tausta on ja miltä alalta hänen kokemuksensa on peräisin? Aiemmilta vuosikymmeniltä on Tiitoloita ollut tiedossa ainakin tamperelainen rakennusmestari ja ilmeisesti hänen kaksi poikaansa, joista toinen tunnettiin kanalanomistajana.

VR:n tiedote: "Antti Tiitolalla on vankka kokemus palveluorganisaation rakentamisesta ja johtamisesta. Tällaista osaamista tarvitsemme vastataksemme tulevaisuuden haasteisiin, Mikael Aro sanoo.". Tarkemmin sanoen Tiitolalla on kommandiittiyhtiötausta.

Joht. Nyman tuossa jo ehti kertomaankin eli Tiitola on työskennellyt viimeiset kymmenen vuotta Suomen suurimman kommandiittiyhtiön toimitusjohtajana.

Lidl ky:n ex-tj, mies joka pystytti Suomeen Lidl ketjun. Melko isot saappaat on Tiitolalla.



Talouselämä-lehdestä leikattua juoruosastosa: Antti Tiitola on saksalaissyntyisen diplomi-insinöörin ja toimittaja Riitta-Sisko Räikkeen, entisen Jukkala-Benischin, poika.

Seuraava kysymys on tietysti, mistä nimi Tiitola tuolla taustalla tulee? Oliko saksalaissyntyinen DI nimeltään Tiitola?  ???

Tiitola-sukunimi tuli avioliiton myötä, kertoo Talouselämä

Kiitos kaikkien puolesta. Ammattilaiset selviävät tällaisistakin pikkuongelmista asenteella ja asiakkaamme ovat erinomaisesti osoittaneet ymmärrystä junahenkilökuntaa kohtaan, eivätkä ole rasittaneet tässä tilanteessa "turhilla" asiakaspalauteryöpyillä liittyen lipunmyyntiongelmiin vaan ovat ymmärtäneet meidän hyvin tietävän jo ongelmasta...

Ei tällaisia tapauksia kovin usein, onneksi, uran varrelle osu. Hienoa on ollut, että täsmällisyyden kanssa ei ole ollut ongelmia viime päivinä. Täytyy vain laittaa sormet ristiin, ettei Mr. Murphy aloita työvuoroaan tänään kello 16 aikoihin jossain Helsingin ja Pasilan välillä...  :D

Itseironia on tärkeää työssä jaksamiselle.

Joustavuus on ainakin uudistuksen myötä heikennyt entisestään.. Ostin aamulla lipun lahti-koria h301.. Laiturille tultuani pääsin kuitenkin katselemaan vain junan perävaloja.. Ylimääräinen aika meni kankean lippuautomaatin käytössä.. Ajattelin kokeilla hyödyntää vanhaan tapaan aamun istumapaikatonta taajamajunalippua iltapäivällä lähtevään vuoroon h9669 mutta eipä käykään.. Konduktööri myy junassa saman hintaisen uuden lipun.. Eipä auttanut edes selittely että olisin lipun käynyt lipun myynnissä vaihtamassa jossei siellä olisi ollut ruuhkaa mikä johtuu lippujärjestelmän kankeudesta.....

Tää ei voi enää olla todellista...

Onneksi linja-autoliikenteeseen saa meno-paluulippuja kuukauden kelpoisuusajalla, alennuksen ollessa 10 % menolipun hinnasta.

Täytyypä jatkaa purnaamista vielä sen verran että Kouvola-Inkeroinen välillä kulkevassa Sm4-junassa peritään polkupyöränkuljettamisesta 10 euroa (lippu konnarilta, lipunmyynnistä 9€) (matkalippu opiskelijalta 3€) EKO (!!)-luokassa.. yksi esimerkki miten tällaisella välillä pienemmällä yrityksellä voisi olla helpompi joustaa ja järkeistää hinnoittelua..

Joskus menneisyydessä sai junaan menopaluulipun jossa oli alennustakin. Muistaakseni homma toimi niin, että esim. 50:n kilometrin matkalle sai menopaluun sadan kilometrin hinnalla, ja kun hinta/Km aleni matkan pidentyessä, tuli tuo lippu per sivu halvemmaksi. Kun lipun kelpoisuusaikakin oli pitkä eikä johonkin junavuoroon sidonnainen, tuli yleensä aina ostertuksi menopaluu.

Eipä tule todellakaan juuri ostettu m/p-lippua, koska aina ei ole ihan varmaa kaunko esim. Hesan-keikalla menee aikaa. Tosin olen aika paljon viime aikoina kulkenut omalla autolla/bussilla .....

Liikenneministeri Kyllöseltä tuki VR:lle

Liikenneministerin mielestä junien lipunmyyntitapojen muutos ei ollut huonosti suunniteltu, vaikka esimerkiksi VR:n verkkokauppaan tuli odotuksiin nähden kaksikymmentäkertainen asiakasryntäys. VR:n mukaan lipunmyyntiongelmat jatkuvat viikon loppuun asti. Liikenneministerin mukaan lipunmyyntijärjestelmiä korjataan yötä päivää. 
Kun vasemmistoliitto kesällä päätti, että puolue esittää liikenneministeriksi Merja Kyllöstä, Kyllönen lupasi VR:lle tulevansa talvella vaikka lumenkolausavuksi, jotta junat saadaan kulkemaan. Kyllönen ei kuitenkaan aio nyt tarjoutua lippukassalle myyntiruuhkia helpottamaan.

yle (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/09/liikenneministeri_kylloselta_tuki_vrlle_2877651.html?origin=rss)

Johan meni Nyymannin poikakin sanattomaksi Jonnen kokemuksesta, eikös tuosta mene vielä jokin toimistomaksukin lipun vaihdosta. Kauanakohan kuluu aikaa, kun Hesan lähiliikenteen lippuihinkin tulee junan numero? - vaihtomaksu tietenkin se 10€:a. Ennen eivät VR:n herrat edes ymmärtäneet ympätä pakollista paikkamaksua lippuihin (istuma- tai seisomapaikka täyttöasteesta riippuen). Tosin ennenhän hankkiuduimme VR:lle töihin, kun muualle ei ollut mahdollisuutta - edes sahalle ei huolittu. Paljon fiksumpaa tuntuu nykyinen henkilöstö olevan...

Sahallahan oli vaarallista. En tunne yhtään kymmensormista entistä  sahuria ;)

Tällä kertaa ei tosiaan peruuttaminen ennen junan lähtöä (toimitusmaksu 4 euroa) tai lähdön jälkeen (8€) olisi kannattanut kun opsikelijalipun hinta on käteismaksajan unelma 3.83 euroa...

Koska VR:n lippu-uudistus kiinnosti matkustajia niin paljon, että lipunmyyntijärjestelmä takkusi ja takkuaa edelleenkin, ajattelin että olen kaukaa viisas ja ostan tähän IC² 181:een joustavan lipun, jotta mahtuisin edes jotenkin ylikuormitettuihin juniin. Ilmeisesti minulle myytiin lumelippu lumejunaan, sillä olen tämän matkustusluokan ainut matkustaja. Tämä on sikäli jännä juttu, että koko lipunmyyntisysteemi on kaatunut asiakkaiden suuren mielenkiinnon vuoksi. Nyt vain herää kysymys, että missä ne asiakkaat ovat? Laskeeko VR asiakkaikseen kaikki ne, jotka klikkaavat kotisohvaltaan tai puhelimestaan epätoivoisesti reload-nappia? Jos laskee, niin tuotto per asiakas ei kovin kummoinen ole.

"Joustava lippu" tarkoittaa muuten sitä, että voit milloin tahansa matkan aikana vaihtaa istuinpaikkaasi mille tahansa muulle istuimelle. Valinnanvaraa on vaunussa nro 1 paikasta nro 65 paikkaan nro 112. Lisäksi voit vaihtaa paikkaasi niin monta kertaa kuin haluat. Jokaiselta paikalta on hyvä näkyvyys vaunun päätyyn. Olemme myös sammuttaneet vaunun infojärjestelmän, jotta voisit nauttia matkastasi koko Joustavan lipun hinnan edestä. Ole nopea ja osta lippusi jo ennen junan lähtöä! Jos et ole nopea, voit ostaa lippusi myös junan konduktööriltä miltei yhtä joustavaan hintaan.

(EDIT: vähän jatkettu storya)

Testasinpa tossa muuten vaan Visa Electronin toimivuuden konduktöörin kanssa. Korttivarmennus liikkuvassa junassa kesti n. 17 sekuntia. Konduktöörin kanssa käymästäni nopeasta dialogista vedin sellaisen johtopäätöksen, että parhaiten tässä suuressa lippu-uudistuksessa nimenomaan konduktöörien myyntilaitteet ovat toimineet parhaiten, mitä nyt korttivarmennukset toisinaan kestävät hieman pidempään. Ms. Murphytär meinasi tosin iskeä konduktööritälle, kun hänen hienon myyntilaitteensa hieno kosketusnäyttö alkoi bugata kesken myyntitapahtuman.

En malta olla kertomatta tähän kohtaan yhtä juttua: olin sopinut tämän viikon alkupuolelle tapaamisen meidän firmaan yhden rautatiepisneksessä mukana olevan yrityksen edustajan kanssa. Möte oli sovittu alkavaksi klo 12.00. Asiakas soitti n. klo 11.50 ja kertoi, että "Anteeksi hirveesti, mutta olen vähän myöhässä." Tämä nyt ei vielä yllättänyt, mutta kun tämä "erään yhtiön" jeppe kertoi samaan hengenvetoon ottavansa alleensa taksin, niin jo olin revetä liitoksistani. Päätimme palaverin n. klo 14.00 ja asiakas sitten kysyi, että "missä on muuten lähin rautatieasema?" -Tossahan toi Vantaankosken asema on muutaman sadan metrin päässä, sanoin...

Kiinnostavaa. Kysyin nimittäin tästä asiasta VR:n virtuaalisessa lehdistötilaisuudessa taannoin, ja siellä todettiin että taajamajunissa lippu käy muihinkin juniin kuin siihen, johon lippu on ostettu, eli aiempi käytäntö olisi jatkunut. Uudistuksen jäljiltä ei vieläkään taida olla luettavissa mitään yksityiskohtaisia ehtoja?

Uudistuksesta osoittautui itselle jotain iloakin, Lahti-Helsinki -välin 10 matkan opiskelijasarjalipun hinta oli laskenut peräti 40 senttiä. Lipun sai automaatista, kunhan jaksoi hetken kytätä sitä hetkeä jolloin automaatin näyttö reagoi kosketukseen.

VR:n lippu-uudistus: Työmatkalaiselle kallis lasku

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2011/09/17/vrn-lippu-uudistus-tyomatkalaiselle-kallis-lasku/201113183/12

Kouvola-Inkeroinen väli on kuulunut jo aiemminkin kaukoliikenteen hinnoittelun pariin, joten kyseessä ei ole lippu-uudistuksen mukana tullut asia.

Jos on ollut viime päivinä ongelmia lippu-uudistuksen kanssa, niin täsmällisyys sitä vastoin on ollut huippuluokkaa... Täsmällisyysprosentit ovat olleet 91-96% välillä, joka on onneksi helpottanut huomattavasti asiakkaiden suhtautumista muuten haasteellisesti alkanutta junamatkaa kohtaan.

Eikös sen nyt lähtökohtaisesti pitäisi olla niin, että maksava asiakas saa vastinetta rahoilleen? Ei minun mielestä ole mitään syytä tuulettaa asiasta kolmeen kertaan samassa ketjussa. Miettikääs, jos mun myymissä tuotteissa toimivien vehkeiden osuus olisi 90% ja loppu 10% olisi turskaa - pitäisikö munkin tuulettaa, jos jollain viikolla paskana olevien laitteiden osuus olisikin vain 5% - olisinko silloin onnistunut työssäni erityisen hyvin, jopa niin hyvin, että voisin kehua aiheella?

Tämä oli huvittava kirjoitus lehdessä, vaikka vihreys lienee nyt korjattu: "Siirrä hiiri kalenterissa yläreunan kuukausirivin (syyskuu) oikeaan kulmaan ja klikkaa.

Huomaaat pääseväsi kuukauden eteenpäin (vastaavasti sitten vasemmasta kulmasta takaisin).

Normaalisti tuossa kohtaa olisi nuoli, mutta VR on niin vihreä, että nuoli lienee taustavärin vihreä eikä sitä huomaa. EN ole varma, muuttuuko hiiri oikeassa kohdassa vähän vai ei. Klikkaa kumminkin.

Tai sitten: ennakkoliput ovat halvempia, mutta VR piilottaa niiden ostamisen näin."

Olisivat ostaneet Ruotsista valmiiksi testatun ja toimivan ohjelman.

Olen aktiivityöaikanani ollut melko paljon tietotekniikan kanssa tekemisissä sekä ostavana etta toimittavana osapuolena, ja tuntuu siltä, että aina vain hullumpaan suuntaan on menty. Se mitä bittinikkarit kammioissaan pitävät hienona, ei välttämättä olekaan käyttäjän kannalta kuin turhaa harmia. Missä on se KÄYTETTÄVYYS?!

Suomessa ei varmaan kymmeneen vuoteen päästä sähköiseen äänestykseen, koska kunnallisvaalien kokeilu meni läskiksi äänestysohjelmaan jääneen virheen seurauksena. Sikäli kuin ymmärsin oikein, vika oli siinä, että kun teit kaiken sähköisesti, homma meni ok. Mutta jos halusit tulostaa äänestäsi dokumentin mukaasi, sait kyllä matkaasi todisteen, että äänestit juuri Ville Vauhkosta, mutta sen jälkeen olisi vielä pitänyt jollain tapaa tehdä äänen tallentaminen, jotta se olisi rekisteröitynyt myös tietojärjestelmään. Täydellisen alkeellinen tunarivirhe niin tilaajan kuin toimittajan projektiryhmän jäseniltä siinä ydintoiminnossa, mitä sen uuden systeemin oli tarkoitus osata tehdä. Samainen järjestelmätoimittaja on osallisena myös tässä VR:n projektissa ...

Sähköiseen äänestykseen voidaan mennä heti seuraavissa vaaleissa jos nämä ministerit niin esittävät ja eduskunta päättää, mutta mikä on lopputulos?

Ammoisina, niinä kuuluisina hyvinä aikoina sai matkustaa esim. Helsingistä Rovaniemelle vaikka kuinka monessa pätkässä, siis eri junilla kelpoisuusajan (taisi olla 14 pv) puitteissa, kunhan leimautti lipun välillä konduktöörillä tai aseman lipputoimistossa. Se oli oikeata joustoa VR:n taholta. Tuolloin oli olemassa myös matkatavarapalvelut jne. Those were the days! :'(

Varsin huolestuttavalta vaikuttaa Jonnen kommentti lipun kelpoisuudesta taajamajunassa ja toisaalta Timo-Pekan vastainen mielipide. "Ihmetyttää ja kummastuttaa pientä kulkijaa", ettei edes suorittava porras tiedä varmuudella miten tulee toimia eri tilanteissa. Miten, harvoin matkaileva, mummo osaa ostaa oikean lipun oikeaan junaan, ellei edes konnarit tiedä oikeita toiminta-ohjeita (toivottavasti tarkastajat ovat ajan tasalla ja varmuudella rahastavat viimeisetkin kolikot väärässä junassa olevan mummon kukkarosta). No..., kunhan VR:n terävin kärki miettii asioita ja vihdoin viimein antaa yksiselitteiset (toivottavasti) toimintaohjeet henkilökunnalleen, alkaa hommakin varmaan onnistumaan (kunhan matkustajakin lopulta osaisi ostaa itselleen edullisimman lippuvaihtoehdon). Vai käykö tässäkin niin, että kaikkien muutoksen kanssa tekemisissä olleiden vuosilomat osuvat juuri Lapin ruskan ajankohtaan? (Varsin yleistä entisten pienten muutosten kohdalla).
Larin selvennystä tarvittaisiin tähänkin asiaan!!!

Kiitos, Jorma, luottamuksesta. Uudet liput, käyttöoikeudet ja kelpoisuudet ovat asiakkaiden lisäksi uusia asioita myös junahenkilökunnalle. Käyttö on vasta alkanut, joten haasteita on - molemmille... Etenkin kun käyttöönotto yhteydessä "kaikki ei mennyt kuin Stormössä".



Parasta tietenkin olisi, että heti ensimmäisestä hetkestä alkaen olisi noudatettu uusien lippujen ohjeita. Valitettavasti se ei yksinkertaisesti ole ollut mahdollista, eikä olisi ollut edes järkevää. Asiakkailla on kuitenkin ollut junaliput joko valmiina tai sitten ne on ostettu meiltä junahenkilökunnan jäseniltä matkan aikana. Junissa on oltu tietojeni mukaan hyvin joustavia ja näin olemme myös saaneet ohjeet toimia ongelmien kanssa. Yksittäisten tapausten kommentointiin en ole täällä ennen lähtenyt, enkä tee sitä tälläkään kertaan ilman tietoja molemmilta osapuolilta. Totean vain, että mikäli junalipussa on mainittu sen kelpaavan vain tietyllä junavuorolla ja sitä ei ole käytetty sillä vuorolla, niin se sitten siitä - ohjeistuksen ja lipussa lukevien ehtojen mukaan on toimittu. Peruutusehdot löytyvät lipusta, joten suosittelisin yhteydenottoa Asiakaspalvelukeskukseen ja tapahtumien kertomista niinkuin ne ovat tapahtuneet.

Olen 100% varma, että yksikään asiakas ei ole saanut lippu-uudistuksen jälkeen kolmena ensimmäisenä päivänä kaukoliikenteen junissa sakkoja. Junahenkilökunta on painanut pää punaisena töitä, että on saanut mahdollisimman monelle lipun myytyä ja palveltua asiakkaita. Tarkastajat aloittavat toiminnan junissa aina ottamalla ensin yhteyden johtavaan konduktööriin, joten mikäli junassa on liput myyty ja tarkastettu junahenkilökunnan toimesta ensin niin tarkastajien toiminta aloitetaan vasta sen jälkeen.

Junahenkilökunta myy tästä eteenpäin varmasti periaatteessa oikeita lippuja, koska myyntilaite tarjoaa ainoastaan kyseisen junan matkahaku-palvelun perusteella tarjoamia yhteyksiä. Pystymme siis myymään lippuja omaan junaamme sekä sen vaihtoyhteyksiin. Käytännössä tässä on ollut pieniä haasteita järjestelmän käyttöönoton yhteydessä, kun matkahaku-palvelu ei ole jostain tietoteknisestä syystä löytänyt esimerkiksi kaikkia vaihtoyhteyksiä. Nämä ovat niitä asioita, joista aktiivisesti tulee junahenkilökunnan tai asiakkaan antaa palautetta asioiden pikaista korjaamista varten. Hyvänä esimerkkinä Teppo Niemen maininta H428/IC2-184 puuttumisesta - siitä on tieto mennyt eteenpäin ja jos ei asiaa ole vielä korjattu, niin se pitäisi tulla kuntoon lähiaikoina.


Ei varmasti ole osunut, vaan pitkää päivää ovat painaneet aamusta iltaan. Junahenkilökunnalle on ollut tarjolla lähituki-palvelua, jossa järjestelmän käyttöönottamisessa mukana olleita ihmisiä on avustavassa ongelmien kanssa ja opastamassa puhelimen päässä tai taukotiloissa.

Uusi viikko on edessä, itsellä olisi nyt vapaapäivät eli jos hetken sallitte minunkin ottaa henkeä uudistuksen käyttöönotosta. Olemme jälleen erään kokemuksen rikkaampia...  ::)

Voi hellanlettas tätä osaamisen ja yrittämisen tasoa josta TAAS olemme saaneet nauttia, viime päivinä, haun tulos, hetki sitten: ”Palvelussamme on ruuhkaa Yritä hetken kuluttua uudelleen.  Pahoittelemme häiriötä.”  ::)
Matkahuollon sivulla ei pahoitella! ;)

VR:n lipunmyynnissä saattaa olla maanantaina hidastelua. Tiedottaja Sanna Keränen kertoo, että perjantai ja lauantai sujuivat moitteettomasti. Sunnuntaina hidastelua oli kuitenkin puolentoista tunnin ajan puolestapäivästä alkaen.

Keränen ei osannut arvioida, oliko sunnuntainen hidastelu johtunut asiakasmäärästä vai esimerkiksi teknisistä seikoista. Hidastelujakson jälkeen lipunmyyntijärjestelmä toimi kuitenkin jälleen kunnolla.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697261632/artikkeli/vr+lipunmyynti+saattaa+hidastella+maanantaina.html)

Taitaa tosiaan uusi lippujärjestelmä viedä "hieman" enemmän aikaa konduktööreiltä. Matkustin perjantaina Ic2 111:lla Tikkurilasta Kouvolaan ja konduktööri ei kerennyt tarkastamaan lippuani matkani aikana. Samoin P709:ssä Kouvolasta Pieksämäelle konduktööri tuli tarkastamaan lippua vasta Mäntyharjun jälkeen. Ennen tätä lippuuudistusta konduktööri on lähes poikkeuksetta tullut tarkastamaan liput heti Kouvolasta lähdön jälkeen.

Ei kai, kun Kilpailuvirasto vei ratsiassaan firman tietokoneet.  :P

Ei sitä tarvitsde enää minun takia korjata. Ostoliikennematkustajathan ovat VR yhtymä Oy:lle yökkösiä, joista halutaan päästä eroon. Tämä lippun asia oli osaltani viimeinen pisara. Yritän jatkossa välttää mahdollisimman paljon VR-yhtymä OY:n henkilöliikenteen kaukoliikennepalvelujen käyttämistä. Ja Larille, kuuntelhan, mikäli enää mahdollista, mitä parisen viikkoa sitten IC 179 Tampereen saapumiskuulutus kertoo yhteydestä Kolhoon, Haapamäelle ja Keuruulle.

Olen löytänyt matkalle huomattavasti edullisemman matkustusvaihtoehdon kuin VR-yhtymä OY:n ennakkoliput ja huomattavasti paremmalla joustavuudella.

Eilen tuli ostettua ekan kerran lippu uudesta nettipalvelusta...vain kaksi tuntia muun tietoisuuskoneen käsittelyn yhteydessä kesti löytää sopiva "aukko" ruuhkasta :P

Kuitenkin lippu tuli, ja normaaliin tyyliin otin txt-lipun ja ihan mielenkiinnosta myös s-potsivahvistuksen ja tulostin sen... Mikä olikin hyvä juttu, nimittäin txt:ssä ei ollut mukana lainkaan sitä "viivakoodia" ???
Viestissä oli vain linkki lippusivulle, mutta mitens toimitaan jos junassa ei olekkaan riittävää kentää tai puhelin ei ole "älypuh-elin"?

nimim; Mitä tein väärin?

Tietääkö joku, mitä on tapahtunut VRn matkatilikorteille? Käykö ne enää maksuvälineinä? En ainakaan VRn Verkkokaupasta löydä sellaista maksutapaa enää eikä missään kerrota asiasta mitään.

Verkkokaupassa näyttää olevan kohdillaan paikkojen valinta, selkeät vaunukartat.
Antaa mahdollisuuden myös tutkailla junien täyttöastetta. Esim nyt 10.06 lähtevä juna Hel-Oul
Business-luokassa täyttö% 83, (vaunukartat käyttävät vielä tätä tutumpaa termiä) muualla junassa n.65%.  Business näyttää myyvän paremmin. 

Nyt on pieru merrassa, kun pitkäaikainen uskollinen kanta-asiakaskin äänestää jaloillaan.

Voitko Teppo kerto mikä vaihtoehto se on?
Bussi, auto vai polkupyörä?

Sunnuntain IC78 Kajaanista Helsinkiin - extrassa eli vanhassa bisneksessä oli 2 matkustajaa lähes koko matkan ajan (Kúopio - Pieksämäki välillä 3). Varaustilanteen mukaan luokka oli 3/4 punaisena.

Linja-auton meno-paluulippu pikavuoroon Helsingin ja Oriveden välille. Ja se menopaluulippu on voimassa kuukauden!
Ja lisäksi lipun kannessa kerrotaan, miten vieläkin voin alentaa matkakustannuksia pienellä lisäinvestoinnilla.

VR on ottanut toistaiseksi lippuautomaatit pois käytöstä myyntijärjestelmässä olevien häiriöiden vuoksi. Kaikki automaatit on toistaiseksi suljettu.

Automaattien sulkemisella pyritään varmistamaan, että verkkokauppa ja asemien lipunmyynti toimivat. Lipunmyyntijärjestelmän vaikeudet johtuvat Accenturen ja Tiedon toimittaman tietojärjestelmän ongelmista. Automaatteja avataan päivän mittaan uudelleen käyttöön sen mukaan, miten kapasiteetti kestää.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697367853/artikkeli/juuri+nyt+vr+joutui+sulkemaan+kaikki+lippuautomaatit.html)

Tieto lisää tuskaa. (Vanha atk-viidakon sananlasku)

???

Miten muuten (kuu)kausilippulaisten kiintiöpaikat mahtavat näkyä vaunukartoissa, vai onko sellaisia enää - siis kiintiöpaikkoja?

Toinen ICT-sananlasku kuuluu näin: Kaikki järjestelmätoimittajat tuottavat paskaa, mutta Accenture toimittaa sen ajallaan.

Näkyvät näkyvän punaisina. Ks. esim. IC55:n vaunut 3, 9 ja 11.

Tuottaako tämä VR-laitos nyt tulevaisuuden   -Hölmöläisten Tarinoita- . Sekoilua, josta saadaa historian katsannossa hauskoja anekdootteja, kuinka ihmiset olivat ennen tyhmiä. Salaliittouskovaiset saavat lisää rakennusaineita teorialleen rautatieliikenteen tahallisesta alasajamisesta  ???

Miten seuraava on selitettävissä, sunnuntaisin välillä esim. Kouvola-Mikkeli, pikanjunan useammassa vaunussa on paikat 1-44 punaisina. Kiintiöpaikathan ovat voimassa ma-pe Helsingistä Kouvolan suuntaan mentäessä ja niitä on vaan yhdessä vaunussa.

Täysi kaaos Helsingin rautatieasemalla: "Mitta on aivan täysi!"

Helsingin rautatieaseman lippuluukuille vievät pitkät jonot eivät liiku senttiäkään. Lippuautomaatit eivät toimi, ja nyt lipunmyyjien tietojärjestelmätkin ovat jumissa.
- Kuinka vaikeaa voi olla saada tulostettua yksi lippu, huokaisee mies, joka on seisonut jonossa jo useita kymmeniä minuutteja.

Matkustajille on kuulutettu, että lipun voi ostaa junastakin, mutta ihmiset haluaisivat oman istumapaikan ja siksi lipun ennakkoon. Tilanne on toivoton ja ihmisten mitta alkaa olla täysi.

iltasanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/taysi-kaaos-helsingin-rautatieasemalla-mitta-on-aivan-taysi/art-1288415173507.html?ref=rss)

On vaan todella huonosti toteutettu. Kokeile vaikka valita paikka jostain vaunusta, selata toiseen vaunuun, ja yritä valita uusi paikka. Pitää etsiä se aiemmin valittu paikka, poistaa valinta ja palata takaisin.

Joo-pa-joo.

Juuri tuli lähdettyä IC-55:llä hesasta....kunhan ensin oli lähtöraide vapautunut, yksi pendoliino lähti puoli tuntia myöhässä samalta raiteelta :-X

Noh, olin onnistunut ostamaan lipun netin kautta viisvitoseen, vaunuun 5 ja allergiahyttipaikka 3.
Hieman oudoksuin että vaunussa olikin vaunu vitonen kaksikerroksisena. Kun vaunusto saapui lähtöraiteelle, ensimmäisessä vaunussa numero 10, sitten neljä numerotonta ja niiden perässä vaunu 3. Sen perässä normi ravintelivaunu nro 4. Ja loppuletka yksikerrosvaunuja. Eli vaunu 5 oli yksikerroksinen ja siinä ei ollut lainkaan ostamaani istumapaikkaa >:(

Noh, normipäivä, ajattelin ja kuten tavallisesti majottauduin ravintolavaunuun. Siinä kuivaa siideriä nauttiessa kuuntelin konduktöörien keskustelua, aikas kypsää tai ainakin puolikypsää rupee porukka oleen tuohuun :P

Oliskohan jo vähitellen syytä vapauttaa vorgin änkyräsiipi paheksunnasta, johon jouduimme pelkkää muutosvastarintaamme kun emme ymmärtäneet uudistuksen hienoutta saati luottaneet VR:ään sen läpiviemisessä?

Ei tää nyt ihan niin hyvin mennyt, mutta paremmin kuitenkin kuin Sampo Pankin uudistus.

Ensinnäkään tämä uudistus ei ole vielä valmis ja toiseksi Sampo Pankki ei ole monopoliasemassa.

IC55:n ravintolavaunu on ainakin tämän vuoden kevääseen asti ollut poikkeuksetta nro 8, ei 4. Eli jos se nyt oli 4, se ei ollut sille junalle tyypillistä.

Tämäkin uudistus tuntuu kuuluvan sarjaan, jossa johto haluaa ja suunnittelijat suunnittelevat jotakin, se jokin ei toimi, ja ruohonjuuritason asiakaspalveluhenkilökunnan velvollisuudeksi jää sitten yrittää paikata, mitä paikattavissa on. Asiakaspalvelukulttuuri junissa on viime vuosia parantunut huomattavasti, konduktöörit ja muut ovat tehneet kelpo PR-työtä VR:n puolesta - mutta sitten siellä on se johtoporras, joka hyvin tehokkaasti tekee tyhjäksi kaiken positiivisen, minkä suoritusporras on kenties saanut aikaiseksi.

Tarina elävästä elämästä   :D

http://juusosays.com/?p=353

En tiedä mistä uudistuksesta Timo puhut jos väität vaunujen numeroinnin olevan tarkoituksella sekaisin. IC-55 taisi lähteä hieman myöhässä koska ravintolavaunu oli vaihtunut aikaisemmin ilmoitetusta. Samassa yhteydessä vaunujen numerokylttien päivitys oli kait mennyt poskelleen. Eli Helsingissä vaunujen numerointi oli kyljissä ja sisällä pielessä. Riihimäessä vaunusta poistuessa  numerot olivat kait ok, koska 10 vaunu oli saanut oman numeronsa.

Jos tarkoitat lippu-uudistusta niin siihen en ota kantaa.

Anteeksi epäselvä ilmaisu, tarkoitin nimenomaan lippu-uudistusta.

Mitenniin ei ole valmis? Eihän mitään muuta kuin valmista pitäisi edes julkistaa... Vai onko tässä testaus ulkoistettu asiakkaille? :)

Ei oo VR myöskään monopoliasemassa, sillä aina on Matkahuolto, Finnair, Ryanair, oma auto, omat jalat tai mitä tahansa muuta.

Täytyy kyllä kehua VR:ää tämänpäiväisestä toiminnasta Helsingin päärautatieasemalla!
Lipunmyyntisalin edustalle oli pystytetty pari siistiä pöytää, joista toinen oli varattu korvaushakemusten jättämiseen ja toinen yksinkertaiseen lipunmyyntiin. Lipunmyyntipöydän takana seisoi pari VR:n työntekijää konduktöörin lipunmyyntilaitteiden kanssa. Jonoa oli kolmen ihmisen verran, eli juniin sai lippuja vaivatta, ilman jonottamista. Tämä on juuri sitä poikkeustilanteen palvelua, jota olen Saksassa nähnyt ja jota Suomeenkin olen toivonut. Nyt sitä näkyi esimerkillisen siististi toteutettuna. Eli, kiitos VR!

Lisään kuvia, kunhan saan ne puhelimestani ulos :)

Tässä vielä niitä kuvatuksia:
(http://farm7.static.flickr.com/6178/6162863581_8f28b323d5_b.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6154/6162869277_a9bd15a386_b.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6165/6163412758_924a23968f_b.jpg)
(http://farm7.static.flickr.com/6168/6162884287_d6ace0dab2_b.jpg)

AL: Junassa olleilta kerättiin tiedot laskun lähettämistä varten.

Helsingistä Tampereelle matkalla ollut matkustaja hämmästyi, kun Pendolinossa olleilta kyseltiin nimi- ja osoitetietoja laskun lähettämistä varten.

Matkustajan mukaan konduktööri keräsi yhteystiedot niiltä matkustajilta, joilla ei ollut lippua eikä käteistä matkan maksamiseen. Vaihtoehdoksi tarjottiin lipun maksamista aseman lipunmyynnissä matkan määränpäässä.

Pendolino 53 lähti Helsingistä kello 15.59, puoli tuntia aikataulustaan myöhässä. VR:n internetsivuilla syyksi mainitaan tekninen vika. Matkustajille kerrottiin, että viivästys johtui temppuilevasta ovesta.

Tampereella pysähtyessään Pendolino oli 40 minuuttia myöhässä. Myöhästymisestä ja lipunosto-ongelmista huolimatta matkustajat eivät hermostuneet VR:n toimintaan.

– Ihan huumorilla matkustajat suhtautuivat ainakin meidän vaunussamme, Aamulehteen soittanut matkustaja kertoo.

Hän epäilee, että matkustajat ovat osanneet varautua myöhästymisiin, koska VR:n lippu-uudistus aiheutti ongelmia jo viime viikolla.

VR:n viestintäpäällikkö Mika Heijari hämmästyy suuresti kuullessaan, mitä Pendolinossa tapahtui. Hänen mukaansa korteilla maksaminen on tänään sujunut kaikissa junissa normaalisti.

Heijari uskoo, että konduktööri on kysynyt osoitetiedot matkustajilta, jotka ovat yrittäneet maksaa lippunsa Visa Electron -kortilla. Se ei käy junissa maksuvälineenä. Tänään monet matkustajat ovat kuitenkin joutuneet nousemaan junaan ilman lippua, koska kaikki automaatit jouduttiin sulkemaan myyntijärjestelmässä olevien häiriöiden vuoksi ja asemien lipunmyynnissä on saattanut olla ruuhkaa.

Häiriöiden vuoksi lippuautomaatit ovat tänään vieneet joiltakin matkustajilta rahat ilman, että kone on tulostanut lippua. Heijari kertoo, että yhteystietoja on kerätty joiltakin matkustajilta myös sitä varten, että heille voidaan palauttaa automaattien viemät rahat.


http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697438910/artikkeli/matkustaja+hammastyi+junassa+olleilta+kerattiin+tiedot+laskun+lahettamista+varten.html

VR ei taida tietää itsekään, millä junassa voi maksaa. Oman tulkintani mukaan tääll (http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/lippujen_ostopaikat/lippujen_maksaminen_ja_varaaminen.html) väitetään Visa Electronin käyvän nykyään myös junassa.

Suora copypaste VR:n nettisivulta:

"VR:n verkkokaupassa Nordean, Sampo Pankin, Osuuspankin, Aktian, Säästöpankkien, Paikallisosuuspankkien, Handelsbankenin, Ålandsbankenin, Tapiola Pankin ja S-Pankin verkkomaksupalvelun kautta, Visa, Visa Electron, Mastercard ja American Express -maksukorteilla.
Junissa edellä mainituilla korteilla."

VR:n lipunmyyntiä maanantaina piinanneet ongelmat saattavat jatkua tiistainakin. Kaikki lippuautomaatit pysyivät suljettuina vielä iltaseitsemältä, eikä yhtiöllä tuolloin ollut tietoa tilanteen kestosta.
- Tässä tehdään töitä 24 tuntia joka päivä, sanoi viestintäpäällikkö Mika Heijari.

iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011091914414152_uu.shtml)

Leikin vähän verkkokaupalla, ja huomasin, että sellaiset penkit näkyy punaisena, joita ei voi valittujen ehtojen mukaisesti varata. Esimerkiksi jos valitsee listasta "vastakkaiset paikat", niin kaikki muut penkit muuttuvat punaisiksi, paitsi vapaat vastakkaiset paikat. Näin ollen jos on ostamassa peruslippua, vanha bisnes näkyy kokonaan punaisena, paitsi toisen puolen käytäväpaikat näkyvät valkoisina, koska niitä ei myydä lainkaan (kuten ei ymmärtääkseni aiemminkaan?)

Vastaavasti jos on ostamassa joustavaa lippua, menee koko juna punaiseksi, poislukien ekstraluokan vapaat paikat.

Luulisi Mikan tietävän tämän. Ehkäpä ongelmien takia Electron varmentaminen ei onnistunut ja sen takia laskutusosoitteita kysyttiin. Tämä siis ehkä.

Mitä mä oon paria konduktööriä noissa junissa jututtanut, nimenomaan korttivarmennukset ja ylipäätään lipunmyynti junissa on toiminut kaikkein parhaiten viimeisten päivien hässäkän aikana.

Voisin kuvitella, että VR muistaa matkustajien lisäksi myös Accenturea ja Tietoa jollain pienen pienellä nimellisellä laskulla, jahka häsbäkkä on saatu klaarattua.

Joo tosiaan, ja toimittajakin oli sitten kaikesta paheksunnasta huolimatta täysin oikeassa:

http://www.accenture.com/us-en/Pages/success-transportation-finnish-rail-online-ticket-website-summary.aspx

"As a result, Finnish Rail has experienced improved profitability, improved customer service, lower training costs and a reduction in sales processing time by half."

(http://freeemoticonsandsmileys.com/animated%20emoticons/Lol%20Animated%20Emoticons/emoticon%20lol.gif)

VR:n verkkosivujen mukaan lipun ostaminen onnistuu junassa, mutta ainakaan aamulla maksukortit eivät toimineet, vaan liput piti lunastaa käteisellä. Kortteja tarjonneille asiakkaille konduktöörit toivottivat vain hyvää matkaa.

Tämän päivän Helsingin Sanomien paperiversiossa VR ja Tieto syyttelevät ongelmista toisiaan. VR:n mukaan yhtiö tilasi kapasiteettia Accenturen ja Tiedon suositusten mukaisen määrän, mutta Tieto sanoo, että se toimitti laitteita ja kapasiteettia VR:n toiveiden mukaisesti.

kauppalehti (http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110993077&ext=rss)

Missäköhän vaiheessa omistaja ryhtyy tekemään johtopäätöksiä?

Pari vuotta sitten Tampereen Sähkölaitos Oy:n laskutusjärjestelmän uudistus meni samanlaiseksi farssiksi ja lopputuloksena jäi osa myyntituloista saamatta. Sähkölaitoksen 100 %:n omistaja eli Tampereen kaupunki teki varsin selvät johtopäätöksensä ja toimitusjohtaja sai rehellisesti potkut. Ei auttanut vikinä ohjelmistontoimittajan ongelmista eikä mistään muustakaan.

Simolta hyvä pointti. Ainut vaan, että milloin VR:n historiassa olisi laitettu johtoportaan päitä vadille ryssimisistä? Mun mieleeni ei näet tule ensimmäisiäkään potkuja.

Ollaan vaan helpottunein mielin, sillä johtaja Jaatinen kertoo, että kyseessä ei ole kaaos. Lippuautomaatitkin alkavat pikkuhiljaa kuulemma toimia. Totuus on kuitenkin se, että lippu-uudistus meni niin pahasti perseelleen kuin se vain voi mennä. VR:lle tulee ilman muuta tämän ryssimisen takia suoranaista tappiota mm. saamattomien lipputulojen muodossa. Lisäksi tietysti vaikutukset siitä, kun osa matkustajista siirtyy varmasti oman auton tai bussin käyttäjiksi. Kuka on tästä vastuussa? Ei kai nyt sentään voi olla force majeure tilanne? ::)

Kaksi tapausta tulee mieleen: Daniel Dratsevski ja Erkki Aalto. Ensinmainitun venäläissyntyisen pääjohtajan ura loppui vuoden 1905 yleislakkoon hänen yritettyään vastarinnasta huolimatta venäläistää rautatielaitostamme ja Aallon eron (v. 1966) taustallahan oli virka-aseman väärinkäytökset (mm. Hr13-kauppa) ja lahjusepäilyt (Hr13-kauppa).

Sain eilen kokea, lippu-uudistuksen hienoista hedelmistä ja aivan omakohtaisesti, että osaakin olla yksinkertaista ja hienoa uudistusta, ainakin maksavan asiakkaan näkökulmasta katsoen. Lähdin Laihialta junalla H 450 Seinäjoen ja Tampereen kautta Poriin. Seinäjoella oli vaihto IC 58 ja Tampereella H 475. Konnari ei kuitenkaan voinut myydä lippua, useista yrityksistä huolimatta Poriin asti, koska vaihtoaika Tampereella on liian pitkä (tunti ja 6 minuuttia). Ohjelma suostui myymään kuitenkin lipun Tampereelle ja Porin junassa ostin lipun joka oikeutti matkustamaan perille asti. Nyt pitääkin kysyä: Onko tämä ihan oikeasti totta? Missä se ekoloogisuuskin oikein on kun kaksi lippua pitää ostaa, vai onko Eko ja vihreä väri VR:llä todellisuudessa pelkkää sanahelinää? Luullakseni, kahteen lippuun menee paperiakin enemmän kuin yhteen ja se ylimääräinen työ ja vaiva, joka siihen menee. Tulikohan kaksi lippuani kalliimmaksi kuin yksi, ”voitinko” minä vai VR?  Jos kaikki kolme junaa olisivat olleet IC-junia ja olisin mennyt joustavasti, joustavalle puolen, ilmeisesti sieltä olisin saanut joustavasti, joustavan lipun Poriin asti. Rahvaan puolelle kun änkeää niin rahvaan palvelut saa ja se saa kelvata, näin kait se menee - vieläkin. Seinäjoella ja Tampereella kuulutuksetkin olivat toista kuin ennen, ei oltu pahoillaan myöhästymisistä (Tampereella pahoiteltiin S60 vähäistä myöhästymistä) nyt kerrottiin kuulutuksissa lippuhomman ruuhkautumisista ja sitä pahoiteltiin kovasti. Hieman kuitenkin ihmettelin, matkustajien vähäisyyttä, I-juna 6-, II-juna 4- +tupakalla kävijät ja III-juna, 5 matkustajaa vaunussa jossa olin. Jos todellakin, lipunmyynnissä on niin kova ruuhka, etteivät värkit ja ohjelmat tätä kestä, missä ne matkustajat olivat?  No, ehkäpä asiakkaat kuormittivat ohjelmaa, varaamalla edullisia lippuja marraskuulle – toivotaan, että asia on näin.  ::) Ja lopuksi myönteistä, Poriin saavuttiin etuajassa.

Ilta-Sanomat uutisoi lippu-uudistuksesta STT:n juttua lainaten...

"VR:n näkemys kaoottiseksi muodostuneesta lipputilanteesta on hyvin erilainen kuin matkustajilla.

–Ei tämä minun mielestäni ole kaaos. Totta kai siellä on ollut hitautta, asemilla ruuhkaa ja hetkittäin automaatit ovat olleet pois päältä. Tällä hetkellä tilanne on rauhallinen ja pikkuhiljaa voimme avata automaatteja asiakkaita palvelemaan, matkustajaliikenteestä vastaava johtaja Antti Jaatinen sanoo.

VR ei halua arvioida taloudellisia tappioita, jotka lipunmyyntijärjestelmän tekniset ongelmat ovat yhtiölle aiheuttaneet.

Jaatisen mukaan tällaisen aika on joskus myöhemmin.

Jaatinen ei halua myöskään kommentoida, aikooko VR vaatia korvauksia tietojärjestelmän toimittaneilta Accenturelta ja Tiedolta. Jaatinen sanoo, että VR keskustelee asiasta yhtiöiden kanssa myöhemmin.

Jaatisen mukaan VR, Accenture ja Tieto eivät osaa tarkkaan sanoa, milloin lipunmyyntijärjestelmä toimii moitteettomasti. Hän korostaa, että tällä hetkellä suljettuna olevien lippuautomaattien osuus myynnistä on kymmenen prosenttia.

VR:n toimitusjohtaja Mikael Aro on pysynyt lipunmyyntijärjestelmän teknisten ongelmien ajan hiljaa. Jaatisen mukaan syy on vastuunjaossa.

–Minä vastaan matkustajaliikenteestä kokonaisuutena, ja olen ensimmäinen vastuunkantaja järjestelmän toteutuksessa ja toimivuudessa."

Lähde: Ilta-Sanomat / STT

Jaatisantti kävi viime lauantaina Ykkösen aamu-tv:n vieraana. Haastattelun voi kuikkia täältä:
http://areena.yle.fi/video/1316245061554

Tuosta kun ynnää punaisen langan, voidaan sanoa että Antin mielestä homma toimii päivä päivältä paremmin. Aika pitkiä tosin ovat päivät...

(EDIT: lisäys)

Nyt homma alkaa mennä jo astetta kovemmalle asteelle, kun muuan herran alter ego, Matti, on tullut ulos kaapista omine lausuntoineen:
http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/kotimaa/2011/09/1394174.xml

Tossa Larin linkkaamassa jutussa Antti kertoo, että automaatit ovat olleet hetkittäin pois päältä, kun taas Matin haastattelussa ei uskalleta sanoa mitään siitä, milloin automaatit lähtevät toimimaan.

Vaikeuksien keskellä on välillä syytä edes yrittää hymyillä...

"Junamatkustajat ovat nousemassa kapinaan - Autottomana päivänä 22.9.2011 kertalipusta pitää maksaa euro, kun viime päivinä matkat ovat olleet ilmaisia..."

 ::)

VR:n tahmeasti käyntiin lähtenyt lippu-uudistus saa satikutia eduskunnan liikennevaliokunnan puheenjohtajalta Arto Satoselta (kok).

– Ihmetyttää, miksei VR:ssä ole paremmin otettu ennalta huomioon mahdollisia ongelmia.

VR on linjannut, että lipun voi ostaa junasta ilman lisämaksua syyskuun loppuun asti. Satonen vaatii, että aikaa on pidennettävä.

– Olkoon se sitten yksi kuukausi lisää tai tarvittaessa vaikka kuinka monta kuukautta, mutta lisämaksua ei saa periä, ennen kuin lipunmyynti toimii. Tämä koskee automaatteja, asemalta myyntiä sekä internet-myyntiä, Satonen sanoo.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697516466/artikkeli/liikennevaliokunnan+pj+jyrahtaa+kuluttaja+ei+saa+karsia+vr+n+lippusekoiluista.html)

vähän tuntuu että ongelmaa paisutellaan. Ongelma on eniten Vr:n joka menettää suoraa rahaa. Junien kulkuun ei tällä lippuongelmalla vaikutusta. Lipun saa aina konnarilta ja jos ei ehdi niin sit mennään ilman maksua.

Muukalaisia vesirajassa -blogin kirjoituksessa (http://vesirajassa.blogspot.com/2011/09/joka-tietoa-lisaa.html) on analysoitu VR:n lipunmyyntijärjestelmän toimimattomuuden taustoja:

”Ei VR:n lipunmyynnin olisi mikään pakko olla arkkitehtuuriltaan hyvin monimutkainen. Näin alan ammattilaisena voin sanoa, että jos haluaa toimivaa, systeemistä kannattaa sen sijaan tehdä melko yksinkertainen, ja hyväksyä monimutkaisuutta vain se minimimäärä, joka on ihan pakko. Ei tässä olla mitään ydinvoimalaa tekemässä, vaan ihan tavallista lipunmyyntijärjestelmää.”

”Jokaisen teknisen ongelman takana on aina organisatorinen ongelma, josta johtuu, ettei teknistä ongelmaa ole ratkaistu.”

Siinä  tapauksessa voisi ehkä sanoa, että ongelmaa paisutellaan, jos tämä olisi VR Oy:n ainoa viimeaikainen ongelma, mutta kun ei ole. Itse kunkin muistissa on, miten junat kulkivat tai pikemmin olivat kulkematta parina viime talvena, osittain käsittääkseni siitä syystä, että niiden huollosta ei ole huolehdittu olosuhteiden vaatimalla tavalla. Oli siis rakennettu toimimaton järjestelmä tai kenties purettu toimiva, en tiedä. Junien kulku on muinakin vuodenaikoina ollut mitä sattuu, syyt tähän osittain VR:stä riippuvia, osittain ei. Kun kaiken tämän päälle tulee sitten lipunmyynnin sekoaminen, ei enää mielestäni voi sanoa, että "ongelmaa paisutellaan".

No, nyt on keskitytty lipunmyynnin ongelmiin. Aika näyttää, nouseeko julkisuudessa keskustelua myös lippujen itsensä ongelmista kuten tiukasta junavuorosidonnaisuudesta (Zugbindung).

Mä olen kovasti mietiskellyt, että olisiko tässä "kysynnän kasvussa" kyse siitä, että kolme aiemmin erillistä järjestelmää on ängetty yhteen. Kun kysyntä on siis jakautunut aiemmin kolmelle eri järjestelmälle, se on nyt keskittynyt yhdelle, jonka "kysyntä" on siis kasvanut.

Nykyään siis lipunmyyntitiskin, junamaatin ja verkkokaupan kautta ohjataan kyselyt samalle tietokoneelle, joka sitten joutuu käsittelemään niitä kaikkia. Jos verkkokaupassa on ruuhkaa, eivät junamaatitkaan toimi, eivätkä liioin lipunmyyntitiskit. Nyt näyttäisi siltä, että junamaatit on kytketty pois päältä, jotta eri lähteistä tulevien kyselyjen priorisointi onnistuisi tarkemmin. Käytännössä tässä odoteltaneen siis ilmeisesti, että saadaan palvelinhuoneeseen paljon lisää koneita ja isompi nettipiuha, jolloin kuormansietokyky on parempi.

Osaisikohan VR muuten myydä Suomen sisäiselle välille lipun kansainvälisen järjestelmän kautta? Sehän käyttää eri lipunmyyntijärjestelmää :)

Tossa on varmaan osatotuus.com, eli ainakin puolet on oikein. Ts. jos varausehdot eivät täyty, näyttää webbikauppa jakkarat punaisella. Jos asiakas valitsee Joustavan lipun = Ektra-luokan = ex-Business = ex-1.lk, näyttää verkkokauppa toki vaunun nro 1 alakerran paikat punaisella, mutta muiden vaunujen paikkoja se ei näytä. "Siirry yläkerrokseen"-nappia painamalla pääsee sitten valkkaamaan penkkejä oikeasta matkustusluokasta.

Lisäksi verkkokaupan näyttämistä punaisista paikoista osa on kiintiöpaikkoja. Testasin verkkokauppaa äsken ja klo 8.06 lähtevän IC² 165:n Ektra-luokan lipuista on punaisella melkein puolet. Samoin on laita IC² 169:n kanssa ja huomisaamuna lähtevän IC 47:n osalta.

Plarailin paikkatilanteita hieman laajemmin ja totesin sellaisen, että huomattava osa kaikkien junien paikoista on merkitty punaisella. En jaksa uskoa, että paikkakysyntä keskellä viikkoa olisi noin suurta. Samoin on asianlaita esimerkiksi kolmen viikon päästä: yhtä suuri määrä penkkejä on "varattuja". Voisiko tämä liittyä lippu-uudistuksen ongelmiin? Ts. onko VR varannut tarkoituksella konduktööreille normaalia suuremman määrän kiintiöpaikkoja ja valmiiksi, jotta porukalle piisaa varmasti jakkaroita? Jos näin on, on se ainakin nokkelasti mietitty asia.

Tai sitten noin puolet paikoista on täysin tarkoituksella punaisena, ja niiden täyttäminen on mahdollista vain aseman lipunmyynnissä.

Taisi olla Hr12-tilaukset. Hr12:ta sanottiinkin "aallonmurtajaksi".

Ei, vaan nimenomaan Hr13. Aaltohan vastusti Hr12-vetureita ja olisi tilannut GM-Nohabeja niiden sijaan, mutta ei saanut tahtoaan läpi - mistä nimitys "aallonmurtaja". Nohab-kaupan kaaduttua hän käänsi katseensa Ranskaan ja runnoi Hr13-tilauksen väkisin läpi Alsthomin suosiollisella avustuksella.

Kovasti VR:ää kansanedustajana patistellut liikenneministeri on jo oppinut tehtävänsä, eli suojaamaan ja rauhoittelemaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Liikenneministeri+ei+vaadi+potkuja+VRn+johdolle/1135269478473

"Suihkutetaanko Liikenne- ja viestintäministeriössä ilmaan jotain taannuttavaa kaasua, kun kaikista ministereistä tulee siellä tuollaisia?" (Kommentti)

VR:n lipunmyyntiautomaatit pysyvät edelleen suljettuina. Näin on ainakin lauantaihin asti. Yhtiö haluaa tällä varmistaa, että muut myyntikanavat toimivat.

Pätkittäin palava muistini tuotti vielä kolmannen osuman: VR Oy:n toimitusjohtaja Erkki Hämäläinen irtisanottiin maaliskuussa 1999. Taustoista tapahtuneelle kertoo lainaus Taloussanomien 13.3.1999 julkaistusta uutisesta: "Taloussanomien liikenneministeriöstä saamien tietojen mukaan eräänä suurena ongelmana oli, että 'Hämäläisen ahkeruus kohdistui vääriin asioihin' samaan aikaan kuin koko junaturvallisuus ja matkustajaliikenteen markkina-asema oli uhattuna. Hämäläisen johtajakauteen [1997-99] ajoittui useita vakavia junaonnettomuuksia."

Sivu on sittemmin kadonnut...

Yle ja nelonen uutisoi konduktöörien jaksamisongelmasta lippu-uudistuksen ongelmien tuloksena ja Ylen mukaan lisäksi vaativat kannustinpalkkiota:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/vrn_tyontekijat_vaativat_kannustinpalkkiota_venymisesta_2889978.html  http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/konduktöörit-kärsivät-vrn-lippuongelmista (http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/konduktöörit-kärsivät-vrn-lippuongelmista)


/saneerattu linkkejä

"Ministeri Heidi Hautalan mukaan VR:n lippu- ja järjestelmäuudistuksessa on tehty selviä virheitä. Hautala sanoo, että järjestelmää olisi pitänyt testata enemmän" Lähde Yle.
Tämän pitäisi olla selkeästi tiedossa Tiedolla, kun järjestelmien kanssa puuhaavat. Monestihan uudet palvelut avataan rajoitetusti. Vr:n omaa osaamistaustaa en tiedä, mutta veikkauksena että ovat ostaneet avaimet käteen palvelun/tai sitten tämän luokan asiantuntemus puuttuu.
Testaukset ovat jääneet ns. puolitiehen. Järjestelmä sinällään rakentunut vuosien saatossa monista palikoista ja uusien ominaisuuksien lisääminen on nyt osoittautunut haasteelliseksi?

Pitäisiköhän eläkepäivien ratoksi aloittaa maailmansota tai näperrellä jotain muuta vastaavaa pientä, että saisi tällekin palstalle muita keskustelunaiheita.

Ei kai tätä pakko ole lukea .....  ;D ::)

Lisäksi punaiset paikat sijaitsevat kaikki yhdessä ryhmässä toisessa päässä vaunua, joten vaikuttaisivat senkin takia kiintiöpaikoilta. Jos paikkatoivetta ei aseta, järjestelmä myy aina ensin ikkunapaikat (ainakin vanha teki niin). Jos taas matkustajat olisivat itse varanneet paikkoja, tuskin he olisivat ehdoin tahdoin halunneet valita paikkaansa jo varattujen paikkojen vierestä, kun vaunun toinen pää on tyhjä. Enkä oikein jaksa uskoa, että joka vaunuun olisi tulossa parinkymmenen henkilön ryhmääkään. Tosin mistä sitä tietää, vaikka järjestelmässä olisi sellainenkin virhe, että se myy vaunun paikkoja numerojärjestyksessä...

Tilaajan pitää osata hyväksymistestauksen yhteydessä havaita järjestelmän puutteet oman liiketoimintansa kannalta ja toisaalta myös kuvata tarpeensa riittävällä tarkkuudella, järjestelmätoimittajalta ei voida vaatia kovin syvällistä tilaajan liiketoimintaan liittyvien erityisvaatimusten tuntemusta.
Hyvä esimerkki epäonnistuneesta hyväksymistestauksesta oli kunnallisvaalien sähköinen äänestys: lopulta vaalien uusimiseen johtanut puute havaittiin hyväksymistestauksessa, mutta järjestelmän tilaaja ei pitänyt sitä niin suurena että se olisi estänyt järjestelmän käyttöönoton.
VR:n tapauksessa olisi kannattanut toimia niin että osa myyntikanavista olisi käyttänyt vanhaa järjestelmää ja uuteen olisi siirrytty pikkuhiljaa - jopa niin että esim. Helsingin asemalla osa lipunmyyjistä olisi käyttänyt vanhaa ja osa uutta järjestelmää. Paikkavaraukset olisi toki pitänyt olla samassa järjestelmässä, mutta niin kai niiden on pitänyt olla muutenkin - onkai esim. 13.9. voinut ostaa vanhasta järjestelmästä lipun 15.9. kulkeneeseen junaan.

Vanhasta järjestelmästä ei voinut ostaa paikkoja uudistuksen jälkeisiin juniin. Eli mm. joulusesongin ja vastaavat liput tulivat myyntiin vasta 14.09.2011.

Eilisiltana tuli Ylen A-Studio otsikolla "VR tuskien taipaleella", joka on kuikittavissa Areenassa osoitteessa: http://areena.yle.fi/ohjelma/2505 Ohjelman ensimmäisellä kolmanneksella haastatellaan VR:n tj. Mikael Aroa. Haastattelu alkaa kohdasta 3:26:18.

Mielipiteet Arosta varmasti (talon sisällä) jakautuvat, mutta itse olen samaa mieltä kuin aina aiemminkin, että hän kyllä esiintyy edukseen, tai oikeammin VR:n eduksi. Kaikki turhat VR-mäiset selitykset loistavat poissaolollaan. Mun mielestä Aron kyvyistä ottaa vastuu kertoo mm. haastattelun tämä kohta, joka alkaa 6:18:11 "Mutta silti VR:llä on iso vastuu asioista ja VR:lle imagotappio on suuri." Edelleen kohdasta 9:27 eteenpäin alkavassa kommentissaan Aro sanoo täysin suoraan: "Kysymys on siitä, että tää järjestelmä on epäonnistunut ja sen lanseeraus ja siinä meidän tietysti on paljon peiliin katsomista ja se asia korjataan." Kaikella kunnioituksella Antti Jaatista kohtaan, mutta Mikael Aro on ollut talossa kaksi vuotta ja pesee haastattelutilanteissa Jaatisen mennen tullen - rehellisyydellään.

Kohdasta 9:38 alkaa toimittajan tekemä hintavertailu lentolippujen ja junalippujen kesken Helsinki-Oulu-välillä. Kohdassa 10:13 Aro sanoo tämänkin asian suoraan: "Varsinkin Oulun reitti, siinä on lentolippujen hinnat kovasti tippuneet. Siinä meillä on vaikeuksia tällä hetkellä." Ei taida olla kuin reilu kuukausi siitä, kun VR:n pikkupomo oli julkisuudessa asiasta vastakkaista mieltä.

Tämänaamuisessa HS:ssa samainen Aro oli kyllä huomattavasti ympäripyöreämpi ja muun muassa totesi, että "verkon käyttöliittymä ja lippu-uudistus on tuonut asiakkailta vain kiitosta". Mitenkähän tätä nyt sitten tulkitsisi...  :-\

Tai sitten toimittaja ei ollut hyvä toimittaja kirjoittaessaan juttua. TV-haastattelu kas kun ei anna mitään anteeksi, eikä vääristele sanomisia.

Kyseessä oli ollut sähköpostihaastattelu ja käsittääkseni Aron vastaukset oli otettu lehteen sanasta sanaan sellaisinaan.

Nooooh, onhan meillä hyviä esimerkkejä vastaavista ihan täällä vorgissakin - mikään ei ole niin hankalaa kuin ymmärtää väärin kirjoitettua tekstiä. Itse olen joutunut 37.544 kertaa väärin ymmärretyksi ja vittuilun kohteeksi, kun olen tarkoittanut aivan eri asiaa kuin miten osa porukasta on kommenttini halunnut lukea. Tämä siis tietysti aasinsiltana ja off topicina.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hammentava-sana-junalipussa-keskella-vr-kaaosta/art-1288415677952.html

Liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) ei suostunut sanomaan mitään VR:n lipunmyyntisotkusta, vaikka tämänpäiväisen tiedotustilaisuuden aihe oli liikenteen ajankohtaiset asiat. Kyllönen sanoi, että VR:n asiat kuuluvat valtionyhtiöiden omistajaohjauksesta vastaavalle ministerille Heidi Hautalalle.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697789269/artikkeli/kyllonen+ei+halunnut+sanoa+mitaan+vr+n+tilanteesta.html)

Kyllönen on periaatteessa oikeassa, rautatieoperaattorin murheet eivät suoraan kuulu liikenneministerille.

Sitävastoin Liikenneviraston hallinnoiman rataverkon talviongelmat kuuluvat suoraan Kyllöselle (vas) ja hänhän on luvannut lähteä harjanvarteen. Ei siis huolta huoleen ainakaan Kontiomäen ratapihalla, uusi harjanainen on valmiina palvelukseen.

Kyllönen on muuttanut mieltään ja ottanut kantaa VR:ään. Enää voi kysyä, onko kuviteltavissa mitään kaaosta, joka ei olisi peruste monopolin jatkamiselle.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ministeri+Kyll%C3%B6nen+ei+kilpailuttaisi+junien+matkustajaliikennett%C3%A4/1135269519537

"Kyllönen sanoi toimittajatapaamisessa, että päättäminen kilpailun asteittaisesta avaamisesta edellyttäisi taloudellisten, henkilöstö- ja raideturvallisuusvaikutusten perusteellista selvittämistä."

Ensimmäinen selvitys Suomen rautatiemarkkinoiden vapauttamisesta julkaistiin vuonna 1998 ja viimeisin toissatalvena. Näiden väliin mahtuu lukuisa joukko eriasteisia suunnitelmia, selvityksiä ja vertailuja. Mitä vielä puuttuu?

Halu ja muna tehdä asioille jotain.

VR:n lipunmyyjät toivovat työnantajaltaan korvausta lippu-uudistuksen aiheuttamasta työtaakasta. Lipunmyyjät ovat olleet viime päivinä kovilla, kun VR:n lippu-uudistus on ruuhkauttanut asemat ja ihmiset ovat purkaneet heihin turhautumistaan. Rautatievirkamiesliiton puheenjohtajan Tarja Turtiaisen mielestä olisi kohtuullista, että VR antaisi lipunmyyjille erityiskorvauksen.

– Kun ottaa huomioon, että tässä on ollut kaksi erittäin hankalaa talvea, en laittaisi lainkaan pahakseni, että työnantaja huomioisi jollain ihan konkreettisella tavalla tätä asiakaspalveluporukkaa.

Turtiainen on huolissaan työntekijöiden jaksamisesta, jos lippujärjestelmän ongelmat pitkittyvät entisestään.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194697824912/artikkeli/nyt+hermo+meni+lipunmyyjilta+toivovat+korvausta+koettelemuksista.html)

Yleisradio kertoo automaattien pysyvän toistaiseksi suljettuna.: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/vrn_lippuautomaatit_pysyvat_suljettuina_toistaiseksi_2896489.html 

Kauppalehden uutisissa on mm. Henkilöliikennedivisjoonan johtja Antti Jaatisen lausunto asiasta:
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110993913

xxxx
Saas nähdä mikä tila
nne on viikon päästä. Silloin pitäisi alkamaan junassa ostettujen lippujen lisämaksujen kanto....

Jos jotain hyvää haluaa hakea, niin älämölö on loppunut. VR:n ongelmat eivät enää ylitä uutiskynnystä tai oikeastaan päinvastoin, jos kaikki toimii, niin siitä uutisoidaan. Lähtökohta on se, että jotain ongelmia on koko ajan.

Käsittämätön yhteensattuma - meinasin just kirjoittaa täsmälleen samasta aiheesta. Toisaalta, mainitsihan Larikin aiemmin tässä viestiketjussa sen, kuinka hyvin junat ovat pysyneet aikataulussa huolimatta lippu-uudistuksesta. Sinänsä hauska dilemma. Oli miten oli, mutta kyllä näin on.

Tässä esimerkki VR:n tiedotustaidosta vähätellä itse ongelmaa ja korostaa onnistumisia:

"Junalippujen myynti sujunut hyvin - automaatit pidetään suljettuna toistaiseksi"

Herää vain kysymys, että mikä tossa on sujunut hyvin, jos kerran lipunmyynti ei kokonaisuutena toimi? Varmaan sitten ei-oon myynti. Toi automaattien laittaminen tyhjäkäynnille on hätävarjelun liioittelua; onhan VR erittäin monessa eri tiedotteessa kertonut, että automaateista ostettujen/tulostettujen lippujen osuus kaikesta myynnistä on n. 10%. Faktaa on kuitenkin se, että nyt kun nämä tomaatit on hiljennetty, eivätkä asiakkaat voi kirjoittaa "lukijain palstalle" kokemuksiaan siitä, kun lipunosto automaatista ei onnistunutkaan; matkustaja sulattaa vielä jotenkin sen, että asemalla lipun tulostaminen kestää puolenkymmentä minuuttia, mutta jos sama aika kuluisi automaatilla, niin taivas varjele, mitä palautetta sieltä nyt tulisi!

Moni pitää yhä edelleenkin mua salaliittoteoreetikkona, mutta heittäkeepäs epäilijät tähän kohtaan joku vasta-argumentti, miksei homma voisi olla noin, kuten kirjoitin? Nettikauppa oli joka tapauksessa pakko saada pystyyn, samoin asemien lipunmyynti edes jossain määrin, joten automaatit oli helppo lakaista stand by-tilaan.

En nyt syytä VR:ää tässä yhteydessä mistään muusta kuin siitä, että miksi helvetissä pitää loihtia ja otsikoida tommosia tiedotteita, joiden alussa kerrotaan kaiken sujuvan aewa heleweti hyvi ja sitten sivulauseessa otetaankin puoli askelta taaksepäin. Rehellinen tiedottaja olisi tässä kohtaa muotoillut tuon vaikkapa näin:

"VR:n lipunmyynti sujuu lippuautomaatteja lukuunottamatta miltei normaalisti. Matkustajia pyydetään varautumaan edelleen mahdollisiin viiveisiin kaikissa myyntikanavissa. Lippuautomaatit pidetään suljettuina toistaiseksi."

Kokonaisuutena arvioiden VR:n toiminta on ollut ainakin näin meidän asiakkaiden silmin kuikittuna esimerkillistä lippu-uudistukseen liittyvien asioiden suhteen. Se mikä tässä meni pahiten vituiksi, oli ennakkoinformaation puute esim. lippujen hinnoista. Näin ollen Jaatisen viime lauantain YLEn Ykkösaamussa sepittämä tarina 200 yhteysvälistä ja 40.000 erilaisesta lippuvaihtoehdosta ja niiden hinnoittelun mahdottomuuden kertomisesta ennakkoon täyttää täydellisen paskanpuhumisen tunnusmerkistön: onhan kautta maailmansivun voitu kertoa se, paljonko normaalihintainen lippu maksaa ennen ja jälkeen hintamuutosten, ei sitä tietoa koskaan ole tarvinnut pantata viimeiseen minuuttiin asti. Tällä kertaa ilmeisesti siihen oli syynsä, mutta sekin syy löytyy Accenturesta, Tiedosta ja asiakkaista, mutta ei VR:stä itsestään...  ;)

lippuautomaatit n.10% koko myynnistä. Itsekin olisin toiminut näin, eli pois käytöstä. Konduktöörit myyvät lippuja junissa eli hyvä palvelu. Ei tartte ku kävellä junaan sisään.
Tämä palvelu muuttuu maksulliseksi lokakuun alusta;-) Loppupeleissä lähentää asiakkaan ja yrityksen suhdetta kun ihminen palvelee. Vr:n käännettävä tämä imagovoitoksi, konnari ei vaan tarkasta vaan palvelee asiakasta.

Vorgissa ollaan viime aikoina useammassa kommentissa mainittu tuo aikaraja junasta ostetun lipun lisämaksuttomuudessa syyskuun loppuun asti. Luuletteko todella, että aikaraja on kiveen hakattu? Mikäli haasteet myyntijärjestelmän kanssa jatkuisivat sen jälkeen, niin olen 100% varma ettei junasta osto lisää peritä junissa. Jos kaikki myyntikanavat saadaan toimintavarmoiksi, niin sitten lisämaksu varmasti tulee käyttöön.

Junissa myyntiä on piisannut, mutta vähenemään päin se on ollut viime päivinä ainakin omalla kohdalla. Netistä ostettuja lippua, myös edullisia ennakkolippuja, on tullut vastaan. Maksukorttien kanssa ainoat haasteet tuntuvat olevan Visa Electronien varmennuksien kanssa, mutta parilla kolmella yrittämällä nekin ovat onnistuneet ennemmin tai myöhemmin.

...ja kuten sanottua, täsmällisyydessä ollaan edelleen pärjätty erinomaisella tasolla (yksittäisiä henkilövahingoista tai teknisistä ongelmista aiheutuneita myöhästymisiä lukuunottamatta).  ;D Tätä tuli eilen ihmeteltyä, kun Iltalehden mielipidekirjoituksesta luki palautetta siitä ettei mikään toimi milloinkaan. Ei pitäisi ehkä uskoa aivan kaikkea, mitä "iltapulut" kirjoittelevat...

Pieni esimerkki perjantai-illalta. Kauko-ohjausjärjestelmävian vuoksi Pendolino S60 jäi aikataulustaan myöhään Jalasjärven ja Parkanon välillä 22 minuuttia... Näistä on luettu lehdistä vaikka kuinka monta kertaa "katastrofiuutisia",vaan niinpä vain saapui S60 Helsinkiin avaten ovet sekunnilleen oikeaan aikaan eli kello 23:36:00.

Ilmiö johtuu perusluottamuksen katoamisesta. Niin kauan kuin järjestelmän toimintaan pääpiirteissään luotetaan, pienet ongelmat annetaan sille anteeksi, mutta kun tämä luottamus katoaa, päällimmäiseksi kuvaksi muuttuu ajatus, ettei mikään toimi, vaikkei asia todellisuudessa näin olisikaan.

Tämän perusluottamuksen VR Oy on huomattavan monen silmissä viimeistään nyt menettänyt.

Sitä ei missään nimessä pidä kiistää, etteikö haasteita olisi viimeisten vuosien kuluessa ollut. Toisaalta faktaa on, että Suomessa liikkuu edelleen enemmän junia aikataulun mukaisesti ja etuajassa kuin myöhässä. Täydellisyyteen pitää pyrkiä jokaisena työpäivänä, kun tuonne kiskoille lähtee. Päätavoite on kuitenkin päästä turvallisesti perille, sen jälkeen täsmällisesti. Pieni ajatusmaailman muuttaminen turvallisuuden ykkösarvoksi nostamiseksi tekisi varmasti hyvää jokaiselle...

Lehdistössä nämä "iltapulut" myyvät skandaaleilla, katastrofeilla ja lööpeillä. Valitettavasti todellisen tutkivan journalismin määrän voidaan sanoa pienentyneen niin olemattomiin viimeisten vuosien aikana, että välillä tuntuu ettei Suomessa oikeasti olisi mitään muita ongelmia kuin junaliikenteen täsmällisyys. Toisaalta, kun pitää mielessään asioiden olevan todella hyvällä mallilla myöhästelyiden ollessa pääuutislähetyksessä ensimmäisen 10 minuutin aikana aiheena niin tästä elämästä saattaa selvitä ilman burn out'eja yms...

Tottakai myöhästymiset harmittavat asiakkaita, kuten ne harmittavat henkilökuntaakin ja meidän molempien läheisiä tai asemilla/työpaikoilla/kodeissa odottaviakin ihmisiä. Parempi on kuitenkin, että me sinne saavumme - ennemmin tai myöhemmin.

Ei kai turvallisuuden tärkeydestä kukaan toista mieltä olekaan.

En vaan ymmärrä, mitä tekemistä tällä lippuremontilla on turvallisuuden kanssa. Mielestäni kyse on tyylipuhtaasta ryssimisestä ja asiakkaiden aliarvioimisesta.

Turvallisuussyistäkö hintoja ei voitu kertoa ennakkoon ja näin vähennetty tietojärjestelmien ruuhkaa?

Hyvänen aika mitä saivartelua tuo on! Mä saisin omassa bisneksessäni asiakkailta varmasti jokaisessa casessa kiitosta, kun antaisin heille tarjouksessa olleesta hinnasta poiketen euron rabattia per myyty tietsikka. Varmasti saataisi tällä kikkabertalla mulle lisäpisteitä.

Lari ja muut - lukekaa tätä ketjua tästä kommentista eteenpäin: http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,3783.msg23588.html#msg23588 Tossa on monelta eri kirjoittajalta hemmetin hyviä pointteja kautta linjan. Mun mielipide edelleenkin on se, että lippu-uudistus meni vituiksi ja sillä hyvä. Tai no, VR:n termejä lainatakseni, eihän lippu-uudistuksessa sinänsä mikään menneyt perseelleen, mutta tietyt tekniset parametrit ja asiakkaiden kiinnostus uusia lipputuotteita kohtaan ylitti moninkertaisesti niin softatalojen kuin VR:nkin ennakkoarviot. Näin ollen lippuautomaatit pidetään toistaiseksi suljettuina, sillä asiakkaiden mielenkiinto oli ja diippadaappa...

Sä tunnut tässä implikoivan, että junaliikenteen turvallisuuden taso on kääntäen verrannollinen junamatkustajan kokeman palvelun tasoon, eli että turvallisuuden nosto väistämättä heikentää palvelun tasoa ja että palvelun tason heikentäminen parantaa junaturvallisuutta.
Junat voivat kuitenkin olla myöhässä myös sellaisista syistä, jotka eivät vaikuta junaturvallisuuteen. Jos esimerkiksi oletamme, että juna on myöhässä, koska sen kuljettaja tai konduktööri on nukkunut pommiin huonojen työvuorojen aiheuttaman väsymyksen takia, myöhästymisen syyn kitkeminen suorastaan parantaisi junaturvallisuutta.

Mä käyttäisin tässä kohtaa termiä "vitun hyvä juttu, Tuukka!" Mutta koska vorgin ylläpito on muuttunut takakireäksi viimeisen vuoden aikana, pidän moisen mölyn vattassani.

Olen tehnyt kuluvana vuonna, 21 pikavuoro bussimatkaa, osa on ollut menopaluu ja jokunen yhteen suuntaan tehtyjä matkoja. Yhtiöitä joilla olen matkustanut: Satakunnan Liikenne Oy, Veolia Transport West Oy, Ab Haldin & Rose Oy, J Vainion Liikenne Oy, Soisalon Liikenne Oy, Savonlinja Oy, Pohjolan Turistiauto Oy ja Linja-Karjala Oy.

Yhteinen piirre matkoille on ollut, että bussit saapuvat aikataulun mukaisesti perille, tai jos oikein totuudessa ollaan, niin hieman etuajassa on tultu perille. Tässä kuussa menin porista Ouluun bussilla, aikataulun mukainen saapumisaika on 8.05, ensimmäinen matkustaja oli autosta laiturilla 8.01. Molemmat myöhästymiset tältä vuodelta: Auto saapui Vaasaan, 3 min myöhässä ja sehän ei ole myöhästymistä (ilmeisesti, päätetty jossakin huutoäänestyksessä) sekä toinen, 20 min myöhästyminen lähdössä, eräässä ”piip”-kaupungissa (rahtia alettiin lastata vasta kun laiturista olisi pitänyt lähteä taipaleelle ja rahtia tuli koko alakerta täyteen)

Mitenkä helppoa maksaminen onkaan bussissa, kerrotaan vain minne mennään ja kohta on lippu kädessä ja kaiken lisäksi ilman palvelumaksuja! Mitenkä - liikennöitsijät eivät ole ymmärtäneet että, rahastuskin on ”palvelua” josta voi ja pitää rahastaa erikseen. Olisivatko niinkin yksinkertaisia että, pitävät sitä vain oikeutena ja velvollisuutena ja kuljettajalle kuuluvana työtehtävänä ei erillisenä maksullisena ”palvelutapahtumana”?

Jokin aikaa sitten, tulin Kristiinankaupungista ja edellinen matkustaja osti lipun Hämeenlinnaan ja sai piletin perille asti, autoa piti vaihtaa Porissa ja Forssassa. VR:n uudella systeemillä lipun olisi saanut ilmeisesti vain Forssaan ja sieltä sitten toinen lippu Hämeenlinnaan. Aivan pikkuisen minua harmittaa bussilla matkustettaessa, ettei maksukuitissa ole istuimen numeroa, jolla voisi hallita (omistaa) penkin. Ilmeisesti kuitenkin, busseilla matkustaa omatoimista väkeä, jotka löytävät itselleen istumapaikan ja aivan ilman paikkanumeroa.

VR:llä olen tänä vuonna tehnyt 35 vastaavanlaista matkaa, myöhästymisiä on ollut ”pikkuisen enemmän”, perille kuitenkin on tultu, taipaleelle vielä ei ole jääty. Erilaisia syitä myöhästymisiin on riittänyt. Kaikki muut syyt olen ymmärtänyt, enkä niitä kyseenalaistanut mutta konnareiden ylitöiden täyttymistä, joka tuli henkilöstö-osastolle ja -johtajalle täytenä yllätyksenä, sitä en ymmärtänyt, enkä ymmärrä vieläkään, mitenkä se, kyseiselle osastolle voi tulla yllätyksenä  ??? Ulkoistetuille siivoojille tälläinen tulee yllätyksenä, ei henkilöstö-osastolle.

 Tampereen ja Hämeenlinnan lipputoimistoissa olen saanut, ”aivan erinomaista VR-palvelua”. Molemmissa olen tyhmyyksissäni lampisinut, tyhjässä toimistossa suoraan tiskille (ei muita asiakkaita), kummassakaan lipunosto ei onnistunut, ensin piti mennä takaisin automaatille ja ottaa palvelunumero, sen jälkeen pääsin palveltavaksi, kerrassaan mahtavaa ”asiakaspalvelua”, onneksi edellä mainituista palveluista ei ole tarvinnut maksaa PALVELUMAKSUA.   :-[

Muissa lipputoimistoissa kuitenkin, olen saanut hyvää tai erittäin hyvää palvelua, joissakin ”tyhjissä” toimistoissakaan eivät ole juoksuttaneet, vaan ovat ymmärtäneet että, asiakas hieman tai paljon vajaa ja siltä poloiselta ei täyttä voi vaatia – erinomaista palvelusilmää heiltä.
 
No, nyt olen oppinut, ensin myllystä palvelunumero, vaikka palvelukeskuksessa ei olisi muita asiakkaita ja kun kutsu käy, sitten vasta tiskille. Kauan minunkin piti elää, ennen kuin näin yksikertaisen ja joustavan asian opin! Tosin, viimeksi olin aivan hukassa kun myllyn päällä oli peite ja numerolappua en saanutkaan myllystä, pohdin - tohtisinko mennä tiskille laisinkaan, rohkaistuin kuitenkin ja menin, sain erinomaista palvelua, siinä oli jopa aimo annos pilkettä silmäkulmassa.

Minunkin on pitänyt myöntää ja hyväksyä, osin olosuhteiden pakosta, että bussit ovat erinomainen vaihtoehto VR:lle – harmi! Toisen voitto on toisen häviö.

Olisikohan syytä nyt jo viimeistään, VR:llä luopua tsaarinaikaisista perinteistä ja tavoista? Ymmärtää ja oivaltaa että, tsaari oli venäläinen, ei mikään hyvän ja onnen tuoja, vaan ja ainoastaan sen viejä. Miksi säilyttää ja vaalia tälläistä perintöä, vielä tänäänkin?  Vai, oliko hänen systeeminsä kuitenkin niin hyvä,  ;D ettei ole mitään syytä, miksi luopua perinteistä ja tavoista, kun on ne saavutetut edutkin vielä lisänä?

Turun Sanomien haastattelema VTV:n tuloksellisuustarkastaja Tomi Voutilainen kritisoi tietojärjestelmien toimittajia. Linkki Taloussanomien uutiseen http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/09/23/ts-tarkastusvirasto-syyttaa-it-taloja-ammattitaidottomuudesta/201113546/12.

Pitänee muuttaa käsitystä lippu-uudistuksesta. Olen matkustanut 14.9 jälkeen kolmesti edestakaisin Lahdesta Hkiin, siis kuusi (6) matkaa. Yhden (1) kerran on konduktööri saapunut kohdalle ja tuolloin tietysti maksoin matkani. Todella edullista matkustamista kokonaisuutena. Minulle sopii hyvin tällainen käytäntö hamaan tulevaisuuteen saakka. ;D

Tässäkö tulevaisuus  ;D
 http://www.youtube.com/watch?v=0xNBkMEokEw&feature=player_embedded

Kyllä mussa sen verran narsistin vikaa on, että laitanpa tämän vaihdossa:
http://www.youtube.com/watch?v=Ijn8-vYc9Ks&feature=player_detailpage#t=169s

Joskus tosiaan tuli tehtyä moinen "keikka"...

Eli 50-prosenttinen tulos olisi vielä kelvollisen rajoissa?

Se ei missään tapauksessa olisi kelvollinen, mutta jos väite on: "Junat ovat AINA myöhässä" niin se ei ole faktaa.

Toisaalta kuusisilmäisen nopan (silmäluvut 1-6) odotusarvo on 3,5. Tämäkin on faktaa, mutta silti arpakuutiopelin voittajalla on parempi fiilis kuin ykkösen saaneella.

Ylen uutinen VR-verkkokaupan toiminnasta viime viikkoina: rahat ovat kelvanneet mutta lippua ei ole tullut.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/vrn_lippu-uudistus_-_rahat_meni_mutta_lippu_jai_saamatta_2902421.html

VR:n uutta lippujärjestelmää kehitettiin monipuolisen kansainvälisen yhteistyön voimalla. Mukana oli it-osaajia muun muassa Intiasta.

Verkosta löytyneessä ansioluettelossa intialainen it-työntekijä kertoo olleensa testauskonsulttina VR:n myyntijärjestelmäprojektissa. Konsultin verkkosivuille ja ansioluetteloon ei enää päässyt maanantaina iltapäivällä verkossa. Myös sivujen Googlen välimuistitallenne oli poistettu.

Accenturen viestintäpäällikkö Riikka Jakovuori vahvistaa Aamulehdelle, että VR:n järjestelmän komponenttiosien testauksia on tehty ulkomailla, kuten esimerkiksi Intiassa.
Mihin voit ottaa kantaa?
– Tällä hetkellä en voi ottaa kantaa oikein mihinkään.

Hyvin tuntuu tieto kulkevan Accenturessa ;D

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698419269/artikkeli/vr+n+uutta+lippujarjestelmaa+testattiin+intiassa.html)

Tämä on vissiin niitä IT-projekteja, jotka on ostettu sieltä mistä halvimmalla saadaan ja mihin politiikkaan ainakin toinen avainjärjestelmätoimittajista on erikoistunut. Halvan hinnan seurauksista nautitaan nyt tällä tapaa. Lähempänä kotimaassa tai Euroopassa teetettynä laatu olisi todennököisesti ollut ihan eri luokkaa, tosin hieman kalliimpaa. Hoo et emmästä saa kympilla kolme kuukautta kestävät housut ja Tokkalta satasella sellaiset, joita pitää vielä viidenkin vuoden kuluttua.

HS 27.9

"VR:n lippu-uudistuksen ongelmat ovat osoittautuneet pahemmiksi kuin mitä yhtiö on julkisuuteen kertonut. Tähän asti on kerrottu asemien suljetuista lippuautomaateista ja pitkistä jonoista lipunmyynnissä, mutta pahoja ongelmia on ilmennyt myös yhtiön verkkokaupassa."

Alkaa muistutta neukkutouhuja!

Soitin henkilökohtaisesti Mika Heijarille ja kysyin tätä tilannetta, notta mikä mättää.

Koska asumme Länsi-Euroopan suljetuimmassa stalinismissa, en voi valitettavasti kertoa Mikan mietteistä mitään, vaikka mieli tekisikin. Sen verran toki voin salaisuudenverhoa raottaa, että 1.5.2012 alkaen tilanne talossa on toinen, eikä tämä todellakaan tarkoita negatiivisia asioita.

Ja keväällä on yleensä lämpimämpää ja vähälumisempaa kuin talvella.

Toivottavasti entisen työnantajan markkinoinnista ja hinnoittelusta on jotain jäänyt muistiin, jotta tsaarinaikainen ylimielisyys poistuisi VR:ltä keväällä muutoksen myötä.

No en ole kyllä tämän joryn aikaan ollut talosa töissä...

VR maksaa lipun hinnan lisäksi hyvitystä niille asiakkaille, jotka ovat ostaneet lipun verkkokaupasta tai automaatista, mutta jääneet ilman lippua. VR:n mukaan yksittäisen junalipun ostanut asiakas saa rahansa takaisin puolitoistakertaisena. Kausi-, sarja- ja autopaikkalipuista hyvitys on viisi prosenttia.

VR:n matkustajaliikenteestä vastaava johtaja Antti Jaatinen sanoo, että tapauksia on ollut joitain satoja. Suurin osa rahansa menettäneistä on jo saanut hyvityksen tililleen tai pankkikortilleen.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698556429/artikkeli/vr+maksaa+hyvitysta+40+euron+lipusta+saa+takaisin+60+euroa.html)

Näin Ilkka-lehden nettisivuilla. Mistähän mahtaa olla kysymys?

-Työnantaja on muistanut konduktöörejä palkinnolla. Kovasta työstä annettu korvaus ei kuitenkaan aiheuta hurraa-huutoja, vaan Ilkan haastattelema konduktööri pitää saatua palkintoa nöyryyttävänä Lue keskiviikon Ilkasta lisää sekä palkkiosta, että siitä, kuinka konduktööri on joutunut sopeutumaan VR:n lipunmyyntiongelmiin.-

"Banaani sai konduktöörin tuntemaan itsensä apinaksi", näyttää olevan Ilkan jutussa otsikko.

Tosiaan, junahenkilökunnan taukotiloissa on ollut pientä välipalatarjoilua virkistykseksi. Välipalat ovat olleet lähiesimiesten hankkimia ja tarkoitettu tuomaan edes pienen pientä "valoa pimeyden" keskelle...

Vaikka banaanin näkeminen saattaa jonkun tuntea itsensä apinaksi, niin pitäisi kuitenkin myös muistaa ettei nuo välipalat kuuluisi kuitenkaan meille... Niidenkin hankkimisen takana on ollut tarkoitus hyvästä, joka tällaisilla kommenteilla kääntyvät loppupeleissä itseä vastaan. Ei niitä ole kenenkään pakko syödä, jos ei maistu tai niistä tuntee "itsensä apinaksi"... Monet meistä ovat kuitenkin nauttineet niistä, eikä niitä enää ole esimerkiksi Helsingin junahenkilökunnan taukotiloihin ilmestynyt tällaisten kommenttien jälkeen.

Jos työnantaja olisi antanut kaikille vaikka Mersut, niin olisi joku kaivannut Ferraria jne... Asioissa pitäisi aina muistaa pitää jalat maassa ja yrittää nähdä kokonaisuus - vaikeinakin hetkinä...

Ostinpa verkkokaupasta yöjuniin menopaluulipun.

Tässä tapauksessa paluu tapahtuu heti seuraavana yönä (menomatka alkaa 4.10. ja paluumatka 5.10.). Lippukaupan järjestelmä vaihtoi paluumatkan alkamaan automaattisesti päivää myöhemmin (6.10.), ja jos yritIn korjata tämän, se herjasi, että paluumatka ei voi alkaa ennen menomatkaa.

Tällaisessa tapauksessa pitää näköjään ostaa matka kahtena erillisenä menomatkana. Sillä tavoin toimien homma onnistui ongelmitta, kunhan olin ensin oivaltanut, että kauppa ei toimi Chromella, vaan (vain?) IE:llä.

VR on ottanut junalippuautomaatteja koekäyttöön muutamilla asemilla. Junalippuja saa ostaa automaateista ainakin Tampereella ja Helsingissä. Yhtiö ei anna tarkempia tietoja koekäytöstä. VR ei kerro koekäytön etenemisestä tai siitä, jäävätkö nyt avatut automaatit käyttöön pysyvästi. VR ilmoittaa tiedottavansa lippuautomaattien käyttöönotosta huomenna puolenpäivän jälkeen.

yle (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/vr_koekayttaa_lippuautomaatteja_muutamilla_asemilla_2908073.html?origin=rss)

Onpas - taas kerran - todella avointa tiedotuspolitiikkaa  >:(

Kaikki on jälleen kunnossa! Täällä ei ole mitään nähtävää, hajaantukaa!

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194698835915/artikkeli/voiko+junalla+nyt+matkustaa+huoletta+vr+vakuuttaa+korjanneensa+viat.html

En kyllä pidättäisi hengitystä, mutta toivotaan asioiden olevan reilassa.

Täällä voi sitten ostaa ja myydä ennakkolippuja. Toki muitakin lippuja voi myydä mutta ekös se idea menee vähän hukkaan jos myy muita lipputyyppejä.

http://junamarketti.net/ (http://junamarketti.net/)

Tuo junamarketti on niin hieno oivallus, että taatusti se kohta jollain perusteella tuomitaan laittomaksi.

Tänään Pasilan asemalle oli palkattu nuorehko mies jonotusnumeroita ottaville kertomaan, että myös automaatit toimivat. Lopputuloksena niin moni siirtyi automaatille, että lipunmyynnistä lipun sai nopeasti.

Kas, kas! Toihan on ihan fiksu oivallus.

Taas pääsee mainitsemaan, että VR on tehnyt fiksusti. Tällaisilla pienillä asiakaspalveluteoilla saa pienellä rahalla ihmisille hyvän mielen ja luottamusta palautettua. Sekä tehokkaampi että halvempi kuin moni mainoskampanja - yhden nuoren palkkaaminen kun ei paljoa maksa.

Hesari oli tänään kirjoittanut jutun tästä junamarketista ja kysynyt myös VR:n mielipidettä asiaan, VR:llä ei kuulemma ole mitään nokan koputtamista tähän junamarkettiin.   :)

VR:n kannaltahan on hyvä tietää mahdollisimman ajoissa, miten monta lippua junaan on myyty, jotta junan kokoonpanoon voidaan vaikuttaa. Tämän sivun ansiosta ihmisten uskallus ostaa junalippuja kauankin etukäteen on parempi ja siten junien kokoamiseen tarvittava ennakkotieto matkustajamääristä on tarkempi.
Ja kun katsoo, millaisia ihme välejä tuolla sivulla tarjotaan, on selvää, ettei tuota ainakaan nykyisellään käytetä minkäänlaiseen kusettamiseen.

Sanoisin, että tuo junamarketti tuottaa hyötyä aika pitkälti kaikille osapuolille :)

Nyt tätä lippu-uudistusta ja ongelmia on seuraillut tässä reilun pari viikkoa, voin todeta seuraavaa: loppuviimein VR hoiti tiedotuksen mallikkaasti, palkkasi tosiaan lisähenkilökuntaa asemille ja tällä viikolla taisi olla vielä se erillinen lipunmyyntitiskikin Helsingin päärautatieasemalla, josta sai istumapaikkaa lukuunottamatta ostettua junalippuja.

Mielestäni VR:n on petrannut asennettaan huomattavasti aiempiin aikoihin verrattuna, joka on erinomaista edistystä. Puhumattakaan siitä, että Mikael Aro tulee telkkariin kertomaan avoimesti ongelmista.

Jos tämä uudistus ei aivan putkeen mennyt, niin ainakin VR:n johdon asennemuutoksen näkee nykyään jo aivan konkreettisesti, joka ei mielestäni ole lainkaan huono asia. Hieman ohi aiheen jos mennään, peräänkuuluttaisin vielä hieman laajempaa ja avoimempaa vuoropuhelua loppuasiakkaiden kanssa, sillä VR:n -niin kuin kaikkien muidenkin yhtiöiden- pääasiallinen tulonlähde ovat maksavat asiakkaat. Toki sijoitustuotoillakin tulosta voi tehdä, mutta jos mietitään mikä, tässä tapauksessa VR:n, ydinliiketoimintaa on, niin se on varmasti kuljetuspalveluiden tarjoaminen.

Tänäänhän piti astua voimaan lisämaksu junasta lipun ostaessa?

Minulla on tuoretta tietoa tilanteesta Tampereen rautatieasemalla. Ostin joskus klo 11 jälkeen lipun IC47:ään matkustaakseni Seinäjoelle.

Asemahalliin astuessani lipunmyyntijono kiemurteli pitkälle hallin puolelle, mutta lippumyynnissä näkyi olevan vain kahden henkilön palvelumiehitys. Ei näyttänyt hyvältä, joten menin ihmettelemään automaattien tilannetta. Seinustalla olevat kymmenkunta automaattia näyttivät kuin hedelmäpeliltä. Jokaisessa ruudussa vilkkui epäsäännöllisessä rytmissä normaalilta aloituskuvalta näyttävä ruutu ja "Automaatti suljettu" -ruutu.

Hetken kummasteltuani yritin lähestyä yhtä aukiolevista automaateista, mutta se sulkeutui sormeni lähdetyessä ruutua. Sivusilmällä huomasin vieressä auki olevan ja ehdin koskettamaan ruutua. Nikotellen automaatti ryhtyi toimimaan, mutta ilmeisesti automaatille syöksyessäni olin valinnut kieleksi ruotsin tai sitten se vaan vaihtui randomilla. No, käyhän se lipun osto toisella kotimaisellakin, joten sain ostettua biljettin Seinäjoelle. Hitaastihan se toimi, mutta sain vielä kuitinkin.

Samaan aikaan muut lippua havitelleet käyttivät erilaisia tekniikoita automaateille päästäkseen. Jotkut jäivät odottamaan yhden automaatin kohdalle mahdollista avautumista, toiset väijyivät parin metrin päässä useampaakin ruutua. Joku onnistuikin aina välillä nappaamaan itselleen voiton, mutta valtaosa jäi ilman.  Melko koomista, ja moni epäilikin olevansa piilokamerassa.

Tuolla kokemuksella en kyllä antaisi lainkaan pisteitä VR:lle, esitys oli alle arvosteluasteikon.

Varsinkin lippumyynnin miehitys oli jotakin käsittämätöntä, kun ongelmat olivat taatusti tiedossa jo pari viikkoa sitten, joten työvuoroja kyllä olisi ollut mahdollisuus rukkailla.

Kyllä siitä on käytännöllisyys kaukana, jos junalla matkustamisen kynnystä on alennettava tuollaisella lisäpalvelulla ihan vain siksi, että varsinainen tekijä nimeltä VR nyt sattui tekemään tavallisen asiakkaan kannalta aivan liian kankean lipunmyyntijärjestelmän. Jotenkin vain tuntuu siltä, että nyt on keskitytty seurauksiin, eikä niinkään itse ongelmaan. Mutta se vaatisi pokkaa sanoa ääneen, että tuli ostettua kallis järjestelmä, jossa unohdettiin itse asiakkaat eli junien  jokapäiväiset käyttäjät. ???

Kyllä se junan todellinen kilpailukyky tulee nimenomaan siitä, että asiakas saa lippunsa aina edullisesti ostoajankohtaan katsomatta, ja että lipun ostovaiheessa ei tarvitse olla laadittuna sitä kuuluisaa kymmenvuotissuunnitelmaa.  ;D

Perustetaan huutokauppa. Kalleimman huudon tehnyt saa lipun haluamaansa junaan. Markkinatalous toteutuu. ;D

Niin piti, mutta:

Olisivat ostaneet Ruotsin SJ:ltä sopuhintaisen vuosien hiomisen tuloksena loistavasti toimivan ohjelman. Asiakkaatkin tykkäävät, koska junat ovat pääradoilla ärsyttävän täysiä. Ai niin... hinnat oli kruunuissa ja Suomessa on Euro. ... Ehkä joku etevä ohjelmoija olisi osannut vaikka siirtää desimaalipilkun paikkaa, jos valuutan vaihto oli ylivoimaista.

Heh, koomikkokollegani, Heikkilän Pirjo, näemmä veti puolitotuuksia Yleleaksissa äsken: http://areena.yle.fi/video/1317494710101

Tästä tulikin hieman off topicina mieleen, että voisin ehdottaa jätkille rautatieaiheisen stand up-illan vetämistä jollain klubilla siten, että yksikään koomikko ei puuttuisi näihin mediassa olleisiin ongelmiin, vaan hommaa kaivettaisi joltain muulta kantilta. Se voisi olla lystiä, sillä hyvä huumori kas kun on onnistuessaan hauskaa.

Tietoviikko: Kaksi syytä VR:n lippusotkuun

"Ensinnäkin verkkokaupan käyttäjämäärät oli arvioitu liian pieniksi lanseerauksen yhteydessä. Asiaa korjattiin sekä laite- että sovelluspalvelintasolla heti julkistuksen jälkeen ja samalla lisättiin mahdollisuus rajoittaa käyttäjämäärää.

Toinen ongelma oli nimittäin sovelluspalvelimien varusohjelmiston virhe. Oraclen Weblogic-tuotteen versiossa 10 oli tunnettu muistinkäsittelyyn liittyvä bugi, joka tietyssä kovassa kuormitustilassa aiheutti ongelmia ja järjestelmään syntyi epävakautta. Tämä johti lippujärjestelmän sulkemiseen."

Lähde näihin lainauksiin oli tämä:
http://www.tekniikkatalous.fi/ict/tietoviikko+kaksi+syyta+vrn+lippusotkuun/a698344

ja itse Tivin juttuun tämä:
http://www.tietoviikko.fi/cio/vr+myontaa+itongelmat+olisi+pitanyt+tunnistaa+etukateen/a697637

Ihan omana kommenttinani mainittakoon, että jos VR:llä on näin suunnattomia ongelmia keksiä fillaria uudelleen, niin mikseivät he voi ostaa Amadeuksesta paloja tuotantoon? Ei voi käsittää kyllä moista. Huomattavasti pienemmin harmein olisi tästäkin selvitty, jos ei olisi oltu näin jääräpäisiä oman talon jeppelöitä.

Olisko tämän koko lippu-uudistushässäkän alkuperäinen ongelma sama kuin Symbianin ja/tai S60:n? Tehdään vaan lisää ja lisää erilaisia kontaktipintoja mukamas läpi järkän/UI:n ja yritetään tehdä siitä UI-puolelle kovaa kamaa, samalla unohtaen itse ongelmanytimen? Symppari kaatui minusta omaan mahdottomuuteensa, kun huomioidaan aasialaiset sovelluskehittäjät tähän laskuun. En ole ohjelmoija, mutta mitä mahtaa tapahtua jatkossa qt-kaluille? Niillä nähdäkseni pääsee UI:n läpi suoraan tonne laitteen ytimeen, mukaanlukien radiorajapinta.

^ Eihän VR keksinyt pyörää uudelleen, vaan päätti ostaa uuden pyörän Accenturelta/Tiedolta. Jos tuo bugi kerran on tunnettu, miksei sitä ole korjattu, tai vähintään otettu huomioon?

Käyppä Johtaja Nyman tutustumassa Nokian uuteen 701-malliin lähimmässä kännyköitä myyvässä liikkeessä, siinä on Symbian Belle (Symbian^3:n ja Symbian Annan korvaava versio, joka tulee ilmaiseksi päivitykseksi myös kaikkiin aiempiin Symbian^3 -puhelimiin), ja nimenomaan sen sulavaan käyttöliittymään. Parempi myöhään…

QT jatkaa PC-ohjelmien kehitysympäristönä, ja se myös pysyy Nokialla, Nokian vihajailujen mukaan QT tulee S40-puhelimiin, niihin muutamia satoja miljoonia vuodessa myyviin "peruspuhelimiin".

Accenture tai Tieto osannee vastata tähän. VR:n viestintä osaisi myös, mutta kun se ei tajua mitä on joku muu kuin stalinistinen leikkiosakeyhtiö.


Heh, oliko toi nyt sitten osoitettu huumoriksi? Jos viittilöit käelläsi minnuu kohtaan, voet olla tääsin varma, ettet sua rukkasta takaasin...

Mie oon saattanna ollu muutaman vuojen näien vehkeien kanssa tekemisissä.


Sepä se.

(EDIT: lisäys)

Mä en oikeastaan edes tajua, mikä S60-alustalla on ollut QT:n virka; kyllähän Noksujen ytimiin -myös radiorajapintoihin-  pääsee Sympparinkin läpi, jos käytössä on Java ja vaikkapa Symbianinkin kehitystyökalut.  Kaikki rajapinnat on kumminkin speksattu esim. Forum Nokiassa jo iät ajat sitten - itse asiassa eka Noksun API Interface, joka julkaistiin loppukäyttäjille, taisi olla Nokia 8110i:n soittoäänihäsbäkkä ja sen SMS OTA-tilaukset.

^ Offtopic, mutta olkoon. Kehittäjät kuulemma tykkäävät Qt:stä, ja suunnitelmana oli saada kehittäjät tekemään Symbian-ohjelmat Qt:lle, josta ne voi käden käänteessä siirtää Maemolle/Meegolle, jonka piti korvata Symbian. Nytkin N9:lle tulee paljon Symbian/Qt-ohjelmia. Ja viimeisimpien huhujen mukaan S40:n korvaa jossain vaiheessa Linux-pohjainen Meltemi, jossa ei mitenkään yllättäen on mukana Qt, saattaapa Qt ehtiä S40:lle jo ennen sitä.

Takaisin aiheeseen.
http://www.hs.fi/kotimaa/VR+karsi+uudistuksessa+pois+junabussilippuja/a1305546584715

Sellainen havainto, että aikaisemmin 10+1 matkan opiskelijasarjalippu pika- ja taajamajuniin Riihimäki - Helsinki välillä maksoi 54 euroa ja risat. Uudistuksen jälkeen 10 matkan sarjalippu 30,80. Eli välillä näinkin päin.

Jos opiskelija haluaa matkustaa Helsingistä Espooseen tyylillä, niin hän tekee sen tietenkin InterCity2-junan Ekstra-luokassa. Joustava-lippu (sis. kahvi/tee, keksejä ja päivän lehdet (HS, IS, IL, KL) hintaan 3,66 €. Vaihtoehtona on toki matkustaa Eko-luokassa 2,71 € tai Lähijunalla 4,00 €.

...tai jos opiskelijalla on matkakortilla arvoa (kenelläpä ei olisi?), niin hinta onkin 1,69 €.

Esimerkiksi opiskelijalla, joka ei asu/opiskele pääkaupunkiseudulla...

Vai niin. Omakohtaiset kokemukseni eivät ole aivan yhtä positiivisia. Matkustin lähijunalla edestakaisin kerran viime viikolla ja kerran tällä viikolla. Kumpanakin päivänä ostin junasta lipun sekä meno- että paluumatkalla maksaen kortilla. Kumpanakin päivänä jolloin ostin kaksi lippua, oli korttitiliotteelleni ilmestynyt veloitus kolmesta lipunmyynnistä, joista ylimääräisen poistamisen jouduin hoitamaan pankin kautta.

Uusi korttipäätejärjestelykin on tehokkuudessaan ihan omassa lajissaan. Konduktööriltä tuhrautuu havaintojeni mukaan aikaa jopa 5-10 minuuttia, jotta lipun myynti kortilla ylipäätään onnistuu. Aikaisemmin prosessi hoitui parissa minuutissa. Lisäksi ei menopaluulippuja enää myydä. Eli kun matkustaja käy vaikkapa Riihimäeltä Helsingissä päivän aikana ostaen kaksi lippua, voi kahdelta konduktöoriltä mennä lippujen myynteihin nykyisin kymmenkertainen aika. Yksi konduktööri ehtii siis tuolla vajaan tunnin matkalla myydä peräti 4-5 lippua tuollaiseen tahtiin. Mielenkiintoista nähdä aikanaan, mitä  tämä lippu-uudistus on vaikuttanut VR:n kannattavuuteen.

Kokemuksia uudella järjestelmällä myydyistä lipuista on nyt noin tuhannen lipun verran. Maksukorteilla (electron, debit, credit) myyntejä on parin sadan luokkaa, joista 99% on onnistunut. Haastavimpia tilanteita on päivän ensimmäiset liput, jolloin myynti- ja korttimaksulaitteen välille pitää saada toimiva yhteys. Tämä voi joskus ottaa minuutteja, jonka vuoksi aikaa saattaa palaa. Toisaalta, kun tilanne tulee eteen niin voi pohtia pysäyttääkö kaiken toiminnan hetkeksi vai jättääkö laitteet ottamaan yhteyttä toisiinsa ja esim. tarkistaa muiden asiakkaiden liput sillä välillä...

Asiakkaiden lisäksi toiminta on uutta myös henkilökunnalle, joka vie aikaa... Nyt on vain parasta ottaa rauhassa, tehdä asiat kerralla oikein ja välttää näin turha ajan kuluminen. Kyllä sitä nopeuttakin siltä tulee, kun järjestelmän toiminnot alkavat toimia paremmin ja käyttökokemukset karttuvat...

Meno-paluulipun poistuminen Lähijunissa on eräs heikentyneistä asioista, mutta voitte olla varmoja henkilökunnankin vieneen asiasta palautetta eteenpäin.

Ei maksutapahtuman onnistuminen taida olla ongelma sinänsä, mutta silloin kun maksun onnistumisprosentti on huikeat 200%, kokee asiakas sen sikäli ei-toivotuksi, että kaksinkertaista veloitusta ei VR omasta aloitteestaan korjaa, vaan asiakkaalta itseltään kuluu aikaa selvittelyissä ja turhan korttimaksun peruuttamisessa.

Aikaahan matkustajilla junassa yleensä on, joten maksutapahtuman hidas kesto on enemmänkin VR:n oma ongelma.

Konduktöörien korttimaksupäätteessä, Suomessa kun ollaan, ihmetyttää sellainenkin seikka, että käyttöliittymän kieli on englanti.

Tähän itsekin kiinnitin huomiota erään kerran kortilla matkaa maksaessani. Tosin parempi sekin, kuin venäjäksi...

Viime viikolla todistin junassa maksutapahtumaa, johon järjestelmässä ei ilmeisesti ole kovin joustavasti varauduttu, eli korttimaksun vaihto käteismaksuksi. Konduktööri oli nimittäin valinnut maksutavaksi korttimaksun nähtyään maksukortin asiakkaan kädessä, mutta asiakas halusikin maksaa käteisellä. Tästä seurasi pitkä ja monivaiheinen myyntilaitteen naputtelun ja ääneen ihmettelyn sarja. Jossain vaiheessa asiakas oli jo valmis luovuttamaan ja maksamaan kortilla, mutta sinnikäs konduktööri sai homman lopulta onnistumaan :D

Tapani: Korttimaksupääte näyttää tekstit kyllä suomeksi, mikäli asiakkaan kortille on ohjelmoitu kieleksi suomi. Mikäli kyseessä on ulkomainen kortti, niin näytölle tulee kolme vaihtoehtoa 1) suomi 2) ruotsi 3) englanti. Jos asiakas taas on pyytänyt pankissa aikanaan kortille kieleksi ruotsin, niin ohjeet tulevat näytölle ruotsiksi.

Juha: Monivaiheiseksi tilanne menee siinä vaiheessa, kun maksutapaa vaihdetaan kesken ostotilanteen. Kovin vaikeaa se ei ole siinäkään vaiheessa, mutta arvioisin tietojen perusteella tilanteessa sen olleen osittain käyttökokemuksen puutteen aiheuttamaa. Kun korttimaksu on valittu maksutavaksi tulee korttimaksupäätteelle teksti syötä kortti. Tässä kohdassa pitää painaa yhtä (1) ainoaa nappia laitteessa eli punaista stop-painiketta ja korttimaksun vaihtoehto peruuntuu. Ei kovin vaikeaa... Tämän jälkeen on mahdollista vaihtaa maksutapa käteiseksi. Toisin sanoen tilanteessa ei tarvitse myyntilaitteeseen koskea kertaakaan.

Mikäli taas käteismaksu on valittu maksutavaksi, niin kone tulostaa lipun samantien. Tästä aiheutuu lipun peruuttaminen, joka on parempi suorittaa välittömästi. HSL-lipuilla on hyvin lyhyt aika, jonka kuluessa ne pitää perua. Muuten ne jäävät kassavajeeksi ja niistä tulee paperitöitä... Voin kertoa, että tuo käteismaksun jälkeen painettava painike tuntuu olevan parhaimmin reagoiva kosketusnäytössä. Se toimii julmetun nopeasti - yleensä silloin, kun sen ei pitäisi eli tarkoitus olisi vaihtaa maksutapa korttimaksuksi... No, tässäkin on opittu virheiden ja parin peruutuskuitin tekemisen kautta...

Lari tuossa selvitteli jo mahdollisia viiveen aiheuttajia. Tänään todistin korttimaksutapahtuman joka kesti noin 15 sekunttia. Mutta tässä minulla ei ole tiedossa vaatiko kortti online varmennusta tuolla kerralla. Ja tämä onkin osa syy miksi korttiostaminen on erilaista nyt kuin ennen. Eli jos sirukortti vaatii online tarkistusta niin se on tehtävä. Magneettijuova on vielä olemassa, mutta kuinka kauan?

En usko, että vanhoja magneettijuovia kovin pitkään liikkuu käytössä. Syinä mm. sen väärinkäyttömahdollisuudet on lähes tulkoon rajattomat. Varmennuksien käyttö lisääntyy ja sirukortit valtaavat alaa...

Tämä on kyllä järkeenkäypä selitys ja lienee sitten ominaisuus järjestelmässä.

Sensijaan maksun periminen kahdesti saman tapahtuman yhteydessä on selvä toimintahäiriö järjestelmässä. Arvaisin, että sillä on jotain tekemistä katkeilevan tietoyhteyden kanssa varmennuskeskukseen. Järjestelmä ei tarkista, menikö maksu ensimmäisellä kerralla läpi, vaan lähettää sen veloitukseen uudestaan. Mielenkiinnolla odotan raportteja siitä, kuinka monta samankertaista veloitusta järjestelmä jollekin asiakkaalle onnistuukaan tallentamaan silloin kun maksettaessa juna on liikkeellä pahassa katvepaikassa.

Silloin kun ollaan maksujärjestelmien kanssa tekemisissä, on anteeksiantamatonta, että käyttöön päätyy järjestelmä, jota ei ole perinpohjaisesti testattu ja jonka luotettavuudesta ei ole riittävää varmuutta. En usko, että Intiassa laboratorio-olosuhteissa testaaminen on ihan täsmälleen  samantasoisen varmuuden antavaa kuin kenttäkokeet olosuhteissa, joissa järjestelmää on tarkoitus käyttää.

VR:n toiminta ei oikein vakuuta viimeaikaisten sattumusten perusteella. Täytyy vain toivoa, että liikkuvaa kalustoa operoitaisiin hieman toisenlaisten laadunvarmistusprosessien ja kriteereiden varassa, kuin mitä maksujärjestelmien kanssa tapahtuu parhaillaan.

Tai sitten käy näin:
henkilö ilmoitti junassa konnarille, ettei asemalla XXX toiminut lipunmyynti ja henkilö tarjosi korttia ostaakseen lipun. Konnari tähän, että hänen myyntilaitteellaan taas ei toimi korteilla maksaminen. Konnari ilmoitti, että toisella konnarilla laitteet toimivat ja että hän pyytää ko. konnaria vaunun nro 1 yläkertaan. No kun toinen konnari sitten jonkin ajan kuluttua tuli, niin kyseinen lipunostaja istui hiljaa kuin hmmm eräs aina sukassa. Näin saa edullisen matkan asemalta XXXX asemalla YYYY extraluokassa ;D

...ja seuraavana saapuvalle tarkastajalle on sitten aivan turha selitellä mitään, vaan ottaa nöyränä vastaan se 80 euron tarkastusmaksu. Onhan toki mahdollista siinä vaiheessa soittaa Ankkalinnan Sanomien toimitukseen ja itkeä kokemaansa vääryyttä.  :P

Ei muuten tullut tarkastajia - hetken kävi mielessä käräyttää henkilö ohittavalle konnarille   :-X
Mutta kun oli mukava ilta tiedossa, niin en halunnut pilata omaa fiilistä.

"A Ostaminen ja maksaminen

VR:n lippuja voi ostaa palveluasemilta, lippuautomaateista, VR:n verkkokaupasta, junalippuja myyvistä matkatoimistoista tai junien konduktööreiltä. Lippuja voi varata palveluasemilta, matkatoimistoista tai VR Asiakaspalvelusta, ja ennakkoon varatut liput voi lunastaa asemien lipunmyynnistä, R-kioskilta tai lippuautomaatista. Myynnissä oleva lippuvalikoima vaihtelee ostopaikan mukaan. Kunkin ostopaikan lippuvalikoiman ja siellä kelpaavat maksuvälineet voi tarkistaa vr.fi -sivustolta. Visa Electron -kortti ei kelpaa maksuvälineenä junassa.
"
uusimmat sopimusehdot väittävät että Electron ei kelpaa maksuvälineenä junassa..

En tiedä mistä nuo löysit, mutta itse päädyin tällaiseen tekstiin:

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/lippujen_ostopaikat/lippujen_maksaminen_ja_varaaminen.html (http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/lippujen_ostopaikat/lippujen_maksaminen_ja_varaaminen.html)

Junalippujen maksaminen
Voit maksaa junaliput seuraavasti:

VR asemien lipunmyynnissä käteisellä, pankkikortilla, yleisimmillä credit/debit -korteilla sekä Visa Electron ja Maestro-kortilla. Diners Club -kortti ei kelpaa toistaiseksi.
Lippuautomaatissa sirullisilla pankki- ja luottokorteilla sekä American Express -korteilla.
VR:n verkkokaupassa pankkien verkkomaksupalvelun kautta, Visa, Visa Electron, Mastercard ja American Express -maksukorteilla.
Junissa käteisellä ja edellä mainituilla korteilla. Huom! Visa Electron -kortti kelpaa junissa silloin, kun kortti pystytään varmentamaan. Mikäli varmennusta ei heikon verkkoyhteyden vuoksi voida tehdä, lippua ei voi maksaa junassa Visa Electronilla.
puhelimitse VR Asiakaspalvelun kautta Credit/Debit -maksukortilla.
R-kioskeissa käteisellä ja R-kioskin hyväksymillä maksutavoilla.

edit: löysinkin nuo mainitsemasi ehdot jotka on päivätty 7.2.2011. Pitääkin huomauttaa, että korjaavat nuo.

Onko VR lopettanut BritRail-korttien myynnin? Ei näy enää nettisivuilla.

Mistäs asiakas tietää milloin sen varmennus onnistuu? Pitääkö Visa Electron -korttia käyttävällä asiakkaalla olla aina mukana vaihtoehtoinen maksuväline mukana, parempi kortti tai käteistä?

Muutaman viikon ajan olen huomannut electronin toimivan oikein hyvin kaikissa junissa.

Haasteellisin rataosa omilla työvuoroilla on ollut Turku-Toijala, jossa Visa Electronin varmistus on hyvin haasteellista. Kaikki ovat kuitenkin onnistuneet, joskus useamman yrityksen jälkeen.

Onko kellään näkemystä siitä, voiko tuplaveloitusta kortille tapahtua, jos korttia höylätään useamman kerran? Joskus nimittäin olen pizzapeben kanssa törmännyt siihen, että kortinluku ei onnistu ykkösellä. Enpä ole tajunnut tiliäni kuikkia "epäonnistuneiden" höyläysten jälkeen.

Maksukorttilaitteissa näkyy ensin teksti varmennetaan korttitapahtumaa ja mikäli se ei onnistu, näkymä on varmennetaan korttitapahtumaa 2 sekä ...3. Jos kolmannella kerralla varmennus ei onnistu, peruutus tapahtuu samaan tyyliin kolme kertaa. Toisin sanoen veloitusta ei pitäisi tapahtua, mutta toki tekniikan kanssa toimiessa kaikki on mahdollista. Mikäli tuplaveloitus tapahtuisi syystä tai toisesta, niin se varmasti huomattaisiin jossain vaiheessa ja ylimääräinen veloitus palautettaisiin.

Kun varmistus toimii niinkuin sen pitäisi, niin lippu tulostuu välittömästi varmistuksen jälkeen.

Tuolla reitillä Soneralla on kohtalaisen heikkoja alueita ja sinisissä vaunuissa toistimia ei ole. ICeissä on sitten 90% toistimet ja WLAN käytettävissä, eli henkselit ja vyö.

Paljonkohan maksaisi VR:lle. jos juniin asennettaisiin järjestelmät, joiden avulla data saataisiin siirtymään tarvittaessa minkä tahansa kolmesta verkosta kautta?
Itse olen mummolassa käydessäni nopeuttanut muuten hidasta tiedonsiirtoa pistämällä tietokoneen toiseen USB-paikkaan mummoni Saunalahden sim-kortilla varusteun Huawei-mokkulan ja toiseen USB-paikkaan oman DNA:n sim-kortilla varustetun Nokia-mokkulani. Ainakin Windows 7 osaa jakaa kuorman siististi noiden kahden välillä, luulisi olevan jonkun vastaavan mahdollista junassakin. Kyllä yleensä melkeinpä aina toimii ainakin joku verkko :)

Jos et ole huomannut niin IC ja Pendolino junissa on WLAN, joka tekee jo tämän. Eli hinta palttiarallaa tiedetään.

Juridisesti sopimusehtojen mukaan Vr ei hyväksy online kortteja lue visa electron.
Matkustajien kannalta ristiriitainen tilanne kun verkkoosoitteessa kerrotaan että ok maksuväline.
Käräjäoikeuteen jos menee riita niin sopimusehdot ratkaisee. Vr ratsastaa tässä kahdella hevosella.

Miten niin? Nää kaikenmaailman yksityisen parkkifirmojen oma-aloitteiset soppariehdot sotivat kovastikin kuluttajasuojalakia vastaan. Ei VR:kään voi näillä päivänselvillä asioilla pelleillä enää yhtään.

Lienen ainut rautatieharrastaja, joka on kirjoittanut ja toimittanut Kauppalehteä ja jatkan tätä hommaa vastedeskin, mikäli VR:n linja ei tästä muutu mihinkään.

Jos VR:n verkkosivuilla kerrotaan, että Visa Electron on kaikissa junissa hyväksytty maksuväline, Visa Electron on kaikissa junissa hyväksytty maksuväline, sanoivat sopimusehdot mitä hyvänsä. Suomessa on todella hyvä kuluttajansuojalainsäädäntö.

Tämä menee hieman ohi aiheen, mutta suosittelen perehtymistä Tuomas Enbusken tuoreimpaan kolumniin Uusi Suomi-saitilla: http://tuomasenbuske.puheenvuoro.uusisuomi.fi/85155-kiitos-1955-2011

Nyt näköjään tuokin sivusto on poistunut/poistettu bittiavaruuteen.

Nyt taas näyttäisi toimivan.

Kyseessä ilmeisesti olikin vain saitin päivittäminen beta-versioon : )

Voi herranen aika! Asiakkaan pitää siis varata esim. raha kouraan siltä varalta, jos ollaan menossa jollain katvealueella, missä Visa Electron ei toimi. Pitää varautua ilmeisesti käräjöintiinkin VR:n kanssa.  :P

Onko tosiaan niin, että käyttääkseen tekstiviestilippua on oltava nettiyhteyksellinen kännykkä ???

Kun äsken tilasin itselle tekstiviestilipun niin se pitää hakea linkin kautta...ja tallentaa ilmeisesti kännykän tiedostoihin jotta saa esitettyä ilman uutta lataamista verkon kautta junassa?

On pakko sanoa että aivan p...eestä verrattuna vanhaan kuvaviestilippuun.

Kyllä se Electron on onnistunut tähänkin asti, mutta pankki on sitten veloittanut siitä ylimääräisen kympin tai jotain.

Ei se kuvaviestilippu ole tainnut toimia täysin ilman nettiyhteyttä sekään.

Siinä tekstiviestissä oleva numerosarja toimii myös varmennuksena mikäli konnarin yhteys toimii.

Ainakin omalla kohdalla ennen tuli kaksi normaalia tekstiviestiä, joista toisessa oli se viivakoodi. Ilman verkkoon kirjautumista...
Nyt on joko kotona tulostettava lippu paperille (hyvä juttu Suomen metsäteollisuudelle) tai tosiaan ladattava junassa lippu verkosta kännykän näytölle. Kyllähän se on takapakkia, että konduktööri joutuu kirjoittamaan koodin koneelleen, nykyaikaisessa viivakoodimaailmassa...

Mobiililipun virallinen ohje:
http://www.vr.fi/fi/index/palvelut/mobiilipalvelut/mobiililippu.html

Ei kai teknisesti ottaen pitäisi olla mitään erityistä estettä lipun laittamiseen MMS-viestinä niin kuin kuvia yleensä lähetellään. Tuo uusi menettely sisältää pari turhaa mutkaa...

Kyllä se on VR:n ongelma, jos asiakas ei pysty maksamaan lippuostostaan hyväksytyllä maksuvälineellä, siis tässä tapauksessa Visa Electronilla. Asiakkaalla ei ole mitään velvollisuutta pitää mukanaan käteistä rahaa, jos kerran korttimaksu junassa on kerran sallittu.

Mitä tulee kuluttajansuojaan, siitä toki VR:llä on varmaan oma näkemyksensä. Muutenkin asenne näyttää olevan se, että palvelua se on vähän huononpikin palvelu...

Tänään 13.10 vietetään epäonnistumisen päivää. Onkohan VR tapahtuman pääsponsori, kokemustahan löytyy :-)

Ei tämä lippu-uudistus sittenkään ole niin huono asia, ainakaan tämän päivän perusteella. Kaksi junamatkaa extra -luokassa eko-luokan hinnalla. Automaatti kun näemmä antaa valita paikan ihan mistä vain, vaikka lipputyyppinä onkin eko peruslippu.

Eikö konnari puutu asiaan?

Aikoinaan tosin itsekin käytin 1 lk:aa varusmiehenä, kun uudenuutukaiset lippuautomaatit myivät sinnekin varusmiesalennuksella lippuja huolimatta siitä, että kuljetusehtojen mukaan varusmiesalennuksen sai vain 2 lk:aan. Osaa konnareista ei haitannut, mutta muutaman kerran oli lähellä luokan vaihtaminen. Siitä selvittiin vetoamalla kaikinpuolin pätevään lippuun, jossa seiso 1 lk -tunnus yhdessä varusmiesalennuksen kanssa.

Samanlainen ongelma on kaikilla palveluntarjoajilla joilla on mahdollista maksaa Electronilla mutta ei sillä hetkellä toimikaan. Käsittääkseni mahdollisuus jälkilaskutukseen on olemassa jos halutaan.

Olen taksissa yrittänyt maksaa firman Mastercardilla mutta pääte nikotteli ja kuski oli täysin yhteistyökyvytön kokeilemaan uudelleen tai käyttämään magneettijuovaa jota pääte ehdotti. Laitoin sitten henk koht kortilta. Eli ei tämä ongelma pelkästään VR:llä ole.

Koko tarinahan menee näin: Aamulla vähä ennen IC164:n lähtöä Tampereelta kipitin automaatin luo ostamaan lippua. Ajattelin että vihdoinkin kun paikan valinta on tullut mahdolliseksi, yritän saada ikkunapaikan. Automaatti aukaisi kartan vaunun alakerrasta joka näytti hyvin punaiselta, ikkunapaikkoja ei ollut kuin vastakkaisilla penkeillä, mielummin olisin halunnut istua ilman että joku ventovieras on suoraan kasvotusten. Klikkasin vaunun yläkertaan joka näytti lähes tyhjältä, valkkasin ikkunapaikan ja maksoin ostokseni. Hieman ihmetytti yläkerran tyhjyys, mutta ajattelin että ehkä alakerta oli kausilippulaisten kiintiöpaikkoja tms. Laiturilla sitten katsoin lippuani löytääkseni oikean vaunun ja paikkani, siinä hokasin että olin saanut lipun 1. vaunuun yläkertaan, eli ekstra-luokkaan. Kipusin hämmästellen vaunuun ja tarkistin useampaan kertaan lippuani ja vaunun numeroita, ennen kuin uskalsin istahtaa paikalleni. Konnarin tullessa kerroin että tälläistä yllätystä firmaltanne tällä kertaa. Erittäin ystävällinen ja asiallinen konnari totesi että teille on myyty tämä paikka, ei siinä mitään. Pääasia että virhe on asiakkaan hyväksi.

Iltapäivällä olikin sitten paremmin aikaa tutkailla lippuautomaattia, ja sen mahdollisia virheitä. Aikani räpsyttelin näyttöä ja huomasin tuon virheen toistuvan ainakin IC2 -junissa. Automaatti siis antoi eko-lipulla valita paikan ihan koko junasta, myös ekstra-luokasta. Näytti siltä että joissakin kohtia jopa varatun paikankin olisi voinut ostaa. Olisi pitänyt ostaa Eko-luokan lippu Ekstra -luokan varatulle paikalle.

Päätin kuitenkin ostaa Eko -luokan lipun ja valita paikan (tällä kertaa tarkoituksella)ekstra-luokasta. Nähdäkseni ja todistaakseni että aamuinen lippu ei ollut yksittäinen virhe, vaan pikemminkin ominaisuus. Nyt en edes muista oliko näytöllä tietoa siitä että tämä kerros on ekstra-luokkaa. Ostin peruslipun IC177:n ja valitsin paikan 1. vaunun yläkerrasta, eli ekstra-luokasta ja lähdin takas Tampereelle. Junassa olikin sama konnari kuin aamulla, kerroin että löysin tälläisen virheen, ja että varatunkin paikan voi ostaa. Kuulemma oli tullut tietoa mahdollisista häiriöistä automaateissa. Lippu leimattiin ja edelleen ystävisesti toivotettiin hyvää matkaa. Kyseinen erikoistarjous lienee siis voimassa vain rajatun ajan.

Tälläiset liput siis automaateista tulostui: http://ron.1g.fi/DSC_0745.JPG

Tänään ekaa kertaa uudistuksen jälkeen käytin lippuautomaatteja. Olivat todella hitaita ja kankeita, eivätkä tuntuneet joka painallusta edes ottaa. Huhuh, jos ovat tuollaisia olleet uudistuksesta lähtien ja tulevat vastaisuudessa olemaan. Aamulla tuli vielä missattua kuitin tulostuskin, olihan sille nappi keskellä näyttöä mutta huomaamatta jäi, enkä osannut sitä siitä etsiäkkään.

Kun itse muutama päivä sitten ostin lipun automaatista, paikkaa ei voinut valita vaan järjestelmä arpoi sen vanhaan malliin. En voinut edes valita yläkertaa, vaan paikka tuli alakerrasta, toki ikkuna(palkki)paikalta kuitenkin.

Sama havainto itseltäkin, hesasta lippua ostaessa ei ollut mahdollista valita automaatissa tiettyä paikkaa...eli kun yläkertapaikkaa ei tullut kohdalle, perinteisellä tyylillä ravintelivaunuun :D

Ostin juuri Eko-opiskelijalipun Edb-vaunun yläkertaan  ;D Katsotaan, miten käy.

Lukekaapa tämänpäiväisestä (14.10.) Hesarista Miksi-palstalta s. A6 VR:n liikennetoimintaratkaisujen päällikkö Jani Jääskeläisen vastaukset, miksi mobiililippu vaatii älypuhelimen.
Vastauksista huokuu asiakaslähtöinen palveluhenkisyys, joka ei ole lähelläkään tsaarinaikaisen monopoliyhtiön kyykyttämistä. Painoteknisistä syistä artikkelista on jäänyt pois viimeinen lause, joka kuuluu: "V***u kävelkää."

Täytyy tosin mainita, että MMS-(kuva)viestikin tulee verkon kautta, joskin automaattisesti. Eli verkkoyhteys on pitänyt olla aiemminkin.

Saakos asiakas tietoonsa noita rajoitteita ennen kuin tilaa kännykkäänsä lipun? Esim. minun 49,- euroa maksanut puhelin tuskin on VR:n hyväksymä malli.

Ainakin pari vuotta sitten Jyväskylästä Helsinkiin matkustaessani lippu tuli ihan "puhelinlankoja" pitkin ilman dataliittymää kännykkään - en tiedä sitten muuttuiko kännykkälippu jo heti kohta sen jälkeen kuvatun laiseksi.

Tulipa luettua ko. juttu...eli tulevaisuudessa ei kelpaa enää pelkää koodikaan, vaan linkkilippu on esitettävä.Kuulemma wanhan version suojaus ei ole riittävä ::)

Nyt kun mobiililipun suojausta on lisätty, niin itse tulostetun lipun osalta näyttää käyneen päinvastoin.  Lokakuun alussa matkustin vaihdollisen matkan itse tulostetulla lipulla, jossa oli selvä ruutukoodi konduktöörin lukijalaitetta varten.  Mutta kumpikin konduktööri tyytyi leimaaman printtini omilla pihdeillään!

Ennen lippu-uudistusta konduktöörit lukivat tuon koodin ja tulostivat varsinaisen matkalipun lipunmyyntilaitteellaan, jolloin VR:n lipunmyyntijärjestelmä sai myös tiedon siitä, että lippua oli käytetty.

Tämä siitä syystä, että konnari ei ole sillä kertaa halunnut skannata tulostettua lippua vaan on tyytynyt leimaamaan pihdeillä. Tämän varaan ei kannata kovin paljoa laskea tulevaisuudessa.

Huomenissakos se tiketti junassa sitten taas maksaapi lisähinnan? Toivottavasti automaatit silloin toimivat ainakin paremmin kuin nuo VR:n nettisivut jotka joka välissä ilmoittavat tänäänkin että "istuntosi on vanhentunut" ja sitten onkin palattava alkuun. Lopulta unohtuivat istunnotkin kun "palveluun ei saa yhteyttä".

Kyse ei ole ollut halusta, vaan ohjeistuksen mukaisesta työskentelystä. Tietoliikenneyhteyksien rasituksen minimoimiseksi on 2d-koodiliput tarkistettu ainoastaan silmämääräisesti ja matkustusasiakirjaan isketty pihtileima.

Luin se Hesarin kyselypalstan jutun.

Siinä VR:n edustaja tosiaan kertoi kännykkälipun vaativan nykyään älypuhelinta. Vanha järjestelmä oli optimoitu Nokian kännyköille kun taas uusi palvelee iPhoneja.

Justiinsa, hieman taas leijutaan sfääreissä, jotka ovat kaukana keskimääräisen VR:n matkustajan todellisuudesta. Uskallan väittää siinä segmentissä olevan kymmenkertaisesti Nokian luurien käyttäjiä kuin etelän trendipellejä iPhoneineen.

...ja näin saatiin Helsinki vs. maakunta-keskustelu tähänkin aiheeseen, hohhoijaa. Eikö Teitä siellä maakunnassa oikeasti ikinä väsytä vetää samaa linjaa aiheeseen kuin aiheeseen?  ;D

Meinaatko, etteivät jossakin VR:n konsernijohdossa päätöksiä tekevät olisi juurikin niitä hyväosaisia?

Lippu-uudistukseen palatakseni, Aamulehti uutisoi tänään näyttävästi etusivullaan, kuinka kk-lippu reitille Pori - Helsinki on 20 euroa halvempi kuin välillä Tampere - Helsinki. Melko omituista, mutta niin se vain on. Ilmeisesti Tampereelta matkustaa liikaa väkeä Helsinkiin ja matkustajamääriä yritetään saada alemmaksi.

Mainittakoon tuosta Hki-Pri-välin lipusta, että se on iät ajat hinnoiteltu ei-kilometriperusteisesti maantieliikenteen kilpailun vuoksi: Helsinki-Pori-matka kas kun on asfalttiteitä pitkin pyöreästi 240 km, kun taas rautateitse kilometrejä kertyy 322. Hki/Psl/Tkl-Pri-piletti perusjunayhteyksillä maksaa 36,21 EUR, mutta Ke-Pri-tiketti pöyhii plompuukkia 39,59 euron edestä.

On noita erityishinnoiteltuja yhteysvälejä muitakin, mutta en nyt tähän hätään^*) muista muita. Joskus taannoinhan oli halvempaa ostaa kuukausilippu välille Helsinki-Hikiä kuin Helsinki-Riihimäki. Siinä oli se joku > 75 km-sääntö. Sittemmin kun Hikiästä on tullut osa lähiksen aluetta, on tämäkin possunaukko poistunut.

^*)Epäonnistuneista ja kuluneista sananlaskuista hyvää huomenta. Ei mulla kyllä mitään hätää tällä hetkellä ole.

Tiedän kyllä tuon hinnoittelumallin, mutta kun se Pori kumipyörilläkin reilusti kauempana Tsadista kuin Tampere. Tampereelle on jotain 180 km, joka on neljänneksen vähemmän kuin 240 km.

Siis oikeasti..? Mitä väliä tässä keskustelussa on kenenkään "osaisuudella"? Elämä on valintoja - toinen syntyy kaupunkiin, toinen maalle... Molemmilla on täydet mahdollisuudet asua aikuisena ihan missä haluaa, jo nuorempana vaikuttaa siihen mitä laittaa tulevaisuudessa leipänsä päälle opiskelemalla tai millaista matkapuhelinta käyttää... Itsellä on kokemusta asumisesta yli miljoonan asukkaan pääkaupunkiseudulla ja reilun kuuden tuhannen asukkaan kunnassa... Molemmissa on ollut puolensa, mutta tätä peri- vai pitäisikö sanoa perussuomalaista kateutta toista kohtaan en voi mitenkään ymmärtää... Olisiko elämä vain helpompaa, jos jokainen keskittyisi omista asioistaan ja matkapuhelimista huolehtimiseen..?

Jokaisella meistä on elämän tarinamme, olkaamme niistä onnellisia ja ylpeitä. Ne ovat kuitenkin yksilöllisiä juttua, joten selkä suoraan ja reippaasti eteenpäin - välittämättä toisten autoista, rahoista, matkapuhelimista tai no... päätettäköön tämä keskustelu ennen kääntöraide-valikon alle liikaa menemistä sanoihin - sen pituinen se.

Mielestäni yhteiskunnan peruspalvelut tulisi olla tarjolla ilman, että surffailee tietoyhteiskunnan aallonharjalla.

Lasken julkiset liikennevälineet juurikin tuollaisiksi peruspalveluiksi.

Ja ei, en ole itselleni sääliä kerjäämässä. Minulla kyllä olisi varaa hommata älypuhelin, jos vaan haluaisin, mutta ei kiitos, ei kiinnosta.

Aamulehden lukijat ovat ihmetelleet, miksi VR:n asiakaspalvelunumero on jatkuvasti tukossa. Lukija kertoo jonottaneensa asiakaspalveluun puolisen tuntia, kunnes puhelu katkesi.

VR:n asiakaspalvelukeskuksen päällikkö Rainer Lehtinen, miksi asiakaspalvelu on jatkuvasti ruuhkainen?
– Lippu-uudistuksen jälkeen kysyntä on kasvanut rajusti. Olemme pahoillamme, että asiakkaat joutuvat odottamaan linjoilla. Olemme lisänneet henkilökuntaa puhelinpalveluumme.

Mikä on keskimääräinen viive asiakaspalvelunumeroihinne?
– Sitä on mahdoton sanoa.

Ettekö mittaa asiakaspalvelunne viiveitä?
-  Kyllä me niitä koko ajan katsotaan. En osaa ulkoa sanoa.

Voitteko tarkistaa sen?
– En ole nyt koneella.

Kauanko sen selvittämiseen menisi?
– Sitä ei ole nyt saatavilla.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194701171183/artikkeli/vr+mahdoton+sanoa+kauanko+pitaa+jonottaa+asiakaspalvelunumeroihin+.html)

Palataanpa hinnoitteluun, kun Aamulehti on näemmä kaivanut enemmänkin hinnoittelun outouksia. En sitten tiedä, oliko tämä oikeastikin tarkoitus, kun VR ilmoitti ottavan käyttöön lentoyhtiöiden hinnoittelumallin. Lentolippujen hinnoissahan ei tunnestusti ole mitään logiikkaa.

30 päivän lippu Seinäjoki - Helsinki maksaa 559,83 euroa, mutta vastaava lippu välille Vaasa - Helsinki 55 euroa vähemmän.  ???

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194701170537/artikkeli/vr+n+hinnoittelussa+omituinen+porsaanreika+yhtio+itsekin+hamillaan.html

Tämä porsaanreikä näyttää tosiaan toimivan. Konnari ihmetteli lippua hetken aikaa, mutta todettiin, että järjestelmässä on häikkää tuolta osin.

Mulla on piirun verran tällainen tuntuma tuolla perskannikassa, koskien lippu-uudistusta...  :-\

VÄSYTTÄÄ


tämän aiheen kaluaminen. Jospa VR keksisi meille jotain muuta märehdittävää?

Varmasti tympii seurata valivalivalia. VR voisi hankkia toimivaa softaa, niin josko sitten.

Entäpä jos tuossa hinnoittelussa ei olekaan kyse softan bugeista, vaan VR haluaa oikeastikin hinnoitella lippunsa tuohon malliin?

Jos näin on, niin ei lopu keskustelunaiheet heti alkuunsa, kun pitäisi kollata kaikki mahdolliset reittivaihtoehdot läpi ja kaivaa erilaisilla vaihtoehdoilla halvimmat hinnat esiin.

Eihän tuolla Aamulehden uutisoimalla hinnoittelulla kenenkään kannata ostaa Tampere - Helsinki kuukausilippua, kun halvempikin on tarjolla.

Minä en ainakaan ole useisiin päiviin pystynyt katsomaan netistä laisinkaan kausilippujen hintoja, koska "istunto on vanhentunut" tai "palveluun ei juuri nyt saada yhteyttä". Tämä vähän hillitsee keskusteluhaluja aiheesta.

Todennäköisesti ratkaisu on se, että VR nostaa Pri-Hki lipun hintaa tuntuvasti, mutta Tpe-Hki hinta pysyy nykyisellään. Eli olisi taas ollut parempi kun tätä juttua ei olisi tuotu julki....

Aiheesta:

Junalipun ostaminen etukäteen onnistuu matkapuhelimella, jos siinä on datayhteys ja nettiselain. Ennakkolipun ostaminen vaatii siis älypuhelimen. VR on tietoinen ongelmasta, mutta pitää sitä vähäisenä.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/vr_myy_ennakkolipun_vain_alypuhelimeen_2951858.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/vr_myy_ennakkolipun_vain_alypuhelimeen_2951858.html)

Tällä hetkellä ei näköjään pysty nettikaupasta ostamaan minkäänlaista lippua. junayhteydet kyllä näkyy, mutta hintoja ei näy eikä niitä siksi pysty valitsemaan.

Ensimmäisenä tulee mieleen junatyyppi... Eikös Vaasaan ja Poriin taksoitella taajamajunan tms. taksojen mukaan, kun taas Helsinki-Tampere ja Helsinki-Seinäjoki väleillä ole IC-kaks tjsp. -taksoitus? Entäs matkat Helsinki-Kauhava tai Helsinki-Pännäinen, ovatko nämä oikeassa suhteessa Helsinki-Seinäjoki -hinnoitteluun? Jos vaasalaisten/porilaisten koko matka hinnoitellaankin nyt halvemman junatyypin mukaan, ja manselaisten/seinämäkiläisten nopean ja ilmastoidun junatyypin mukaan? Joku junamatkustamiseen perehtynyt voisi nyt suorittaa tarkistus- tai vertailulaskelman tällä perusteella.. ;)

Olen nyt niin pöllö, että listaan tässä VR:n vähäisimmätkin palveluheikennykset viimeisten vuosien ajalta:

- koko aikataulukirjaa ei enää saa ladattua pdf:nä VR:n nettisivuilta. Peruste: "kysyntä olisi kuitenkin niin vähäistä". Silti samalla he tarjoavat tätä samaa opusta osiin jaettuina palikoina sivuillaan.
- tarjosin VR:lle keväällä 2006 wlan-verkkoja asiakaskäyttöön IC-kalustoon. Vastaus oli: "Meillä oli sellaiset testikäytössä muutamassa vaunussa, mutta käyttö oli vähäistä." Kysyin, että miten te sitten markkinoitte mahdollisuutta käyttää ilmaista wlania? "Ei mitenkään".
- kaikki virheet, jotka VR tekee, ovat lähtökohtaisesti jonkin kolmannen osapuolen -yleisesti liikennevirasto tai matkustaja- aiheuttamia ongelmia. Tässä kontekstissa tietysti Tiedon tai Accenturen
- VR kiertää neuvostomaiseen tyyliin vastuunsa, joka on nähtävissä äärimmäisen hyvin tämän kommentin liitteenä olevasta lehtileikkeestä
- VR ei huolehdi edes omien työntekijöidensä hyvinvoinnista: 25% Helsingin aseman lipunmyyjistä on tällä hetkellä sairaslomalla

jne, jne, jne

Mutta on VR tehnyt jotain hienoakin: milloin viimeksi VR on laskenut lippujensa hintoja? Nyt on - osta Joustava lippu ja sinulla on mahdollisuus säästää rahaa!

Missä kohdassa tässä on tapahtunut palvelunheikennys mielestäsi?

Ennen uusinta "lippu-uudistusta" maksoi pikajunalippu Kouvola -  Helsinki via Oulu eläkeläiselle 14,40€. Nyt sen hinta on lähes 60€. (tarkka hinta ei ole nyt tiedossa, koska "istunto on vanhentunut", kestettyään n. 45 sekuntia). Matka-aika on vajaa 17 tuntia. Junamatkasta pitävälle se oli mukava sijoitus. ;D

Siinä, kun he purkivat jo kertaalleen asennetut langattomat kamppeet veks Ed-vaunuista.

Ne taisi olla testivehkeet jotka eivät kaikenkaikkiaan toimineet hyvin.

Mutta asiassa on tehty palvelunepäheikentämistä ja niissä Eds:ssä on nyt verkot pydessä.

Juu, tuota VR-Junaverkkoa on tullut käytettyä ahkerasti ja se toimii kyllä paljon paremmin kuin tuollaiselta palvelulta liikkuvassa junassa uskaltaisin odottaa. Ongelmia ei enää nykyään ole oikeastaan kuin tunneleiden kohdalla. Lisäksi onnistuin löytämään vanhan ykkösluokan IC-vaunun, johon junaverkkoa ei oltu vielä asennettu. Oli harmillista huomata tuo vasta kun olin jo istunut alas ja kasvattanut juuret takamuksestani istuimeen.

Ei edes vaivauduta kertomaan uudesta kokeilusta. Kertaankaan en ole nähnyt mitään wi-fi kylttiä tms. vaunussa.

Tämän homman virolaiset hoitivat huomattavasti paremmin neuvostokalustolla vuosia sitten.

Hieman A4-paperia pienempia tarroja on ollut vaunujen seinillä, niitä tosin ei välttämättä ole lisäilty enää nykyään kaikkiin vaunuihin.

Kuvankin löysin:
(http://farm6.static.flickr.com/5212/5458153611_0b501ae97a_z.jpg)

Etkä kertaakaan ole tiedotusvälineissä törmännyt tähän tietoon?

Asennusten ollessa kesken, tarrojen asentaminen on vähän kaksipiippuinen juttu. Vaikka vaunuun olisi laitteisto asennettu, riippuu verkon toimivuus junan muiden vaunujen asennustilanteesta.

Vaikka asiasta ei tarroilla ole paljoa ilmoitettu (vielä), niin jotenkin sinne verkkoon pari tuhatta käyttäjää päivittäin löytää tiensä.

Taitaa dementia painaa jo päälle.

Tanskassa kipparilta sai tällaisen prujun, kun kysyi mahdollisuutta "trådlös-internetin" käyttöön. Mainittakoon, että yhteys oli sen verran kuppainen, että käytin kännykkää modeemina käytännössä koko matkan. Tämä sitten palkittiin koto-Suomessa sadan euron dataroaming-laskulla...  :o

VR:n lippuautomaateista on saanut viime viikot yllättävän edun. Uuden Suomen lähteen mukaan jo kaksi viikkoa kestänyt ominaisuus lippuautomaatissa on sallinut entisessä business-luokassa matkustamisen edullisimman opiskelijalipun hinnalla.

Uuden Suomen lähde kertoo, että hän joutui alun perin vahingossa opiskelijalipun ostettuaan ekstra-luokkaan, eli entiseen business-luokkaan.

VR:n hinnoittelusta vastaava johtaja Satu Oker-Blom kertoo Uudelle Suomelle, että ominaisuus on yhtiön tiedossa. Hinnoittelujohtaja ei kuulosta ilahtuneelta Uuden Suomen kysymyksistä.

- Asiakkaalla on käynyt hyvä tuuri. Tämä tulee korjaantumaan muutaman päivän sisällä, Oker-Blom lupaa.

uusi suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116887-asiakkaan-etu-pannii-vraa-%E2%80%93-%E2%80%9Dkorjaamme%E2%80%9D)

Nämä asiat on varmasti jauhettu puhki näillä palstoilla moneen kertaan, mutta kun en jaksa kahlata kaikkea läpi, niin kerron ja kysyn. Viikko sitten tiistaina olin lähdössä Helsingistä tänne landelle. Lippuautomaatit olivat näennäisesti käytettävissä, mutta mitään muuta kuin jotain esittelyä en saanut esille. Moni yritti, mutta tuskin kukaan sai lippua ulos. Siis niille perinteisille, jo ennen suljetuille, lippuluukuille. Pyysin taajamajunalippua Lempäälään, mutta ei se riittänyt, piti tietää myös junan lähtöaika. On jotenkin turhaa touhua tuo ekosysteemi, että lippu kelpaa vain määrätyllä junavuorolla kun matka on suht lyhyt. Edelleen minulle on erittäin epäselvää, vaaditaanko aina junasta lippua ostettaessa tuo lisämaksu. Se on niin väärin harvoin matkustavia kohtaan. Jos asemalaiturilla on yksi säänpieksemä automaatti jonka liput ovat sateessa liiskaantuneet jne.
Ja tietenkin siinä junassa oli  taas kyljessä teksti Riihimäki, vaikka Tamopereelle  piti mennä. Se huolestutti monia.
Eikä tämä vuodatus edes kuulu tänne, mutta kun niin kiukuttaa tämä "palveluyhteiskunta"!

Älä huoli, muutosvastarintaisuuttasi se vain on. 

Sitäpä se juuri on. Nykyään kaikki hoidetaan netissä, ja kun netti oli viikon poikki, tuli ahdistus.
No, ei se mitään, netín toimimattomuudesta on paras ilmoittaa netissä. Palveluyhteiskunta toimii!!!

Taajamajunasta kondultööriltä ostettaessa lippu on lisämaksuton siinä tapauksessa, että yhteys on vaihdoton, eli lipun kattama matka toteutetaan alusta loppuun samalla junanumerolla.

Mahdollisen vaihtoyhteyden tapauksessa on ilmeisesti tarkoitus ostaa lippu vaihtoasemalta, jolloin toki menetetään regressio, mutta lisähinta jäänee silti pienemmäksi kuin sen 5€.
Taajamajunankin konduktööriltä voi toki ostaa myös vaihdollisen lipun vaikka minne, jos siltä tuntuu, mutta silloin tulee maksettavaksi se femman lisämaksu.

Lisämaksu on maksettava myös silloin, kun konduktööriltä ostettava matka sisältää vaihdon taajamajunasta toiseen.

Mutku vaihtoasemalla on harvoin aikaa ostaa yhtään mitään..

Tein tällaisen mukavan ja leikkisän puolen minsan videon höystettynä äänellä:
http://www.youtube.com/watch?v=z5uw1UOCDj4

Tänä aamuna Aamupostin yleisönosastolla kirjoitti turenkilainen, joka oli käynyt Helsingissä. Hän kirjoitti ostaneensa lipun junasta ja ihmetteli, miksi joutui maksamaan viiden euron lisämaksun, vaikkei Turengissa ole edes automaattia (eikö todella?). Helsinkiin saavuttuaan matkustaja oli käynyt aseman lipunmyynnissä kysymässä asiaa ja hänelle oli sanottu, että lisämaksu oli otettu väärin perustein. Samaa mieltä oli ollut myös paluujunan konduktööri [ilmeisesti oikein, koska kyseessä oli vaihdoton matka?].

Vielä matkustaja ihmetteli, miksei Riihimäen ja Helsingin välillä samassa junassa lippunsa ostaneilta peritä lisämaksua, jos turenkilaisilta peritään.

***

Ilmeisesti henkilökuntakaan ei oikein tunnu olevan selvillä, milloin lisämaksu pitää ottaa, milloin ei. Pitäisikö VR Oy:n tehostaa henkilökuntansa koulutusta, yksinkertaistaa järjestelmää vai kenties molempia?

Aamulehdessä puolestaan ihmetellään Akaan sisäisen raideliikenteen tariffeja, kun ne tuntuvat riippuvan täysin sattumasta ja kuun asennosta.

Matkustajalta on peritty Toijala - Viiala välillä ensin 2,70 euroa ja toisella kertaa yli kolminkertainen summa. Maksettava oli, koska konnarin laite niin ilmoitti.

VR:n tiedottaja Marja Merta tunnustaa tosiasiat toimittajan kysyessä: "En osaa sanoa, mistä virhe johtui. Koko myyntijärjestelmä uudistui syyskuun puolivälissä, ja junan myyntilaitteissakin on uudet sovellukset. Varmasti virhe liittyy tähän."  :D

Merta jatkaa: "Oikea hinta Toijala - Viiala -välille on edelleen 2,70 euroa. Junasta ostettuna lippu saattaa olla hinnoitteluasiantuntijamme mukaan jopa muutaman sentin edullisempi, koska hintaan tehdään kilometrien mukaan muutamisen senttien tarkennuksia."

Arvaan, että tämä "kolminkertainen hinta" on 7,70€, eli 2,70€+5€.

Valitettavasti junahenkilökunnalla ei ole vaikutusmahdollisuutta hintaan päinvastoin kun aiemmin. Tuo junasta ostetun lipun lisämaksu (5€) tulee suoraan koneelta, eikä konduktööri/junamyyjä voi sitä enää poistaa kuten aiemmin oli mahdollista. Koulutuksissa meille kerrottiin, että näissä tapauksissa asiakas pitää neuvoa ottamaan yhteys Asiakaspalautteisiin ja virheellinen hinta korvataan... Jep, olen samaa mieltä kanssanne.

Itse maksu suorassa taajamajunayhteydessä on järjestelmässä oleva virhe, joka havaittiin välittömästi 15.10.2011 aamun ensimmäisissä taajamajunissa - tosin onneksi vain joissain. Viasta on mennyt tieto eteenpäin ja toivottavasti se(kin) poistuu seuraavassa päivityksessä, kuten kaikki muutkin...

Kyllä se konduktöörin kanssa neuvottelun pitää riittää. Täyttäköön konduktööri sitten samalla tarvittavat blanketit ja hoitakoon asian byrokratian rattaisiin.

Entäs jos asiakas ei maksa sitä vitosta? Soitetaanko poliisit?

Itse en maksaisi. Jos konnarilla ei muuta ratkaisumallia ole, niin jättäköön kassaansa vitosen vajauksen ja ottakoon ytheyttä Asiakaspalautteisiin.

Että oikein  h i n n o i t t e l u a s i a n t u n t i j a .

No täytyyhän sellainen olla, kun järjestelmä on näin monimutkainen. Olisiko oikein erityisasiantuntija? Ehkä VR:n on perustettava myös selvittelyosasto setvimään syntyneitä sotkuja.  ;D

Imankos junamatkustaminen täällä Suomessa on niin kallista.

Varsin monesta paikasta on myös hyvä vaihtoehto VR:lle ja se on bussikyyti, joka näyttää pelaavan mainiosti, ainakin aikataulujen täsmällisyyden ja rahastuksen suhteen, ainakin minun kohdallani on käynyt.   :D

Jotenkin minua, rupesi oikeasti potuttamaan kun Laihialta olisin halunnut ostaa lipun Poriin ja se ei ollut mitenkään mahdollista, tällä uudella systeemillä, konnarin useista yrityksistä huolimatta. Onnekseni, uusi systeemi pystyi tulostamaan lipun Tampereelle, ettei Seinäjoelta tarvinnut ostaa Tampereelta ja Tampereelta taas Poriin. No, mitäpä matkustaja ja rautatie harrastaja ei olisi valmis tekemään ja sulattamaan, jotta saisi matkustaa VR:n kyydissä.  ???

Tämän hienon lippu uudistuksen jälkeen olen käyttänyt VR:n Eko-mahdollisuutta vain kerran, Pori-Vilppula-Jyväskylä. Pikkuisen pitää kuitenkin kehua, Vilppulan vaunussa oli luonnikas konnari, eikä muissakaan mitään vikaa ollut. Jyväskylästä palasin bussilla, eikä ongelmia ollut lipun ostossa kuskilta. Tai, en ainakaan niitä havainnut.

Olen uudistuksen jälkeen, käynyt kahdesti Helsingissä ja kerran Espoossa, luonnollisesti bussilla kuljin. Toisella Helsingin keikalla jatkoin Porvooseen, bussi tuli hieman etuajassa ja sen ansiosta kerkisin ”edelliseen” Porvoon bussiin. Ihmeellistä, eikö vaan? 

Klo 6.20 Porista lähtevällä IC-junalla, joka on Helsingissä 9.52, kyyti maksaa Eko-lipulla 39,90 €. Bussi lähtee klo 6.00 ja on perillä 9.40, veloittavat matkasta 39,00 € ja kun ostaa menopaluu lipun, hinta on 70,20 €, eikä siihenkään tule mitään erillistä ”palvelumaksua”.

Käväisin myös Orivedellä ja luonnollisesti, käytin molempiin suuntiin bussia. Myivät ensimmäisessä bussissa jatkolipun seuraavaan bussi, eikä ongelmia lippujen tulostamisessa ollut. Eivät hölisseet myöskään mitään palvelumaksusta.

Aiemmin, luonnollisesti olisin kulkenut nämä välit junalla. Lippu-uudistus, uudisti minunkin kulkemistani. No, toisen voitto on toisen häviö, näin kait se menee.

Olisikohan VR:llä syytä pohtia ”palvelumaksu” nimeä ja muuttaa se, sellaiseksi joka kuvaisi sitä paremmin ja olisi totuuden mukaisempi? Esimerkiksi: Monopoolin suoma - saavutettu etuus, joka kuvaisi maksua täydellisesti, tai mahdollisesti: Vehviläinen, tai lyhyt ja pehmeä vaihtoehto: Anu.  ;D

Alokaskoulutukseni aikana, meidän kouluttajana oli ylikersantti ”kova kivi”, jos hommat eivät oikein edenneet kohtuudella tai hyvin. Ylikersantti kertoi meille hyvin lempeästi että: Hän hakee vanhan turkinhihan ja tunkee meidät sinne. Sitten, hän lupasi tehdä jotakin, jolla meidät uudistaisi kokonaan, mitä se tekeminen oli, en nyt millään muista, mitä se tekeminen oli mutta jotakin kuitenkin. Kun oikein intoutui, lupasi vetäistä molemmista päistä.

Pitäisiköhän samainen turkinhiha, viedä VR:n herratorniin ja tehdä siellä samoin kuin meille?   ???  ::)

Nimittäin, hommat rupesivat luistamaan varsin mukavasti, eikä sitä turkinhihaa monesti tarvittu.

Tuli juuri ostettua kakkosluokan lippu IC2 junan vaunusta 1, paikka 93. Eli Edb:n yläkertaan.

Ja motenkähän tuon palvelumaksun ALV oikein mahtaa VR-yhtymän osalta mennä. Matkatoimistojen palvelumaksuissa se on AINA 23 %, riippumatta siitä, mikä on varsinaisen lipun verokanta.

Luulisin että se maksu on osa junalipun hintaa, eli se alv. olisi 9 %.

NÄKÖKULMA:  VR rankaisee matkustajia, jotka eivät hanki lippuaan tekniikan avulla (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/vr_rankaisee_matkustajia_jotka_eivat_hanki_lippuaan_tekniikan_avulla_2958539.html)

YLE: NÄKÖKULMA: VR rankaisee matkustajia, jotka eivät hanki lippuaan tekniikan avulla

"Uudistuneen VR:n linjaus on, että tietoyhteiskunnan ulkopuolella elävien täytyy maksaa junamatkoistaan muita enemmän. Näin myös tilanteissa, joissa tietoyhteiskunnan infrastruktuuri ei toimi. Yhtiön mielestä ongelma on pieni. "

yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/10/vr_rankaisee_matkustajia_jotka_eivat_hanki_lippuaan_tekniikan_avulla_2958539.html

Nyt kun on alkanut ymmärtämään osaa tästä uudistuksesta, tämä on se mikä itseäni eniten ärsyttää. Palvelumaksusta ei todellakaan ole kyse jos asemalla ei ole mahdollisuutta ostaa lippua, eli ei ole palvelua.

Ulkotiloissa olevat automaatit ovat alttiita ilkivallalle, joku tumppaa purukuminsa kortinlukijaan ja asiakaskunta saa maksaa vitosen lisää? Olisit ostanut lipun etukäteen..

Kun ei ole lipunmyyntiä ja se ainoa automaattikin jumahtaa. Vitonenko siitä pitäisi maksaa että myyjän pelit ei toimi. Olisit ostanut lipun etukäteen..

Entäs kun jostain kumman syystä verkkokauppa ja automaatit ovat yöllä suljettuja. Eli yöjuniin tuli nyt vitosen yölisä, kun automaatista ei voi ostaa lippua. Olisit ostanut lipun etukäteen..

Eipä toi etukäteen ostaminenkaan kovin helpoksi ole tehty, verkkokauppa herjaa koko ajan "istunto vanhentunut" tms. Eikä puhelimenikaan ole älypuhelin, mutta vr:n asiakaspalveluun sillä pystyi soittamaan, tosin aikaa jonottamiselle näemmä kannattaa varata. Lisäksi puhelusta osataan myös veloittaa kohtuullisesti euron verran (+pvm).

Etukäteenkään lippua ei nykyisillä ehdoilla uskalla ostaa. Itse olen aina ostanut lipun vasta asemalta automaatista tai junasta, kun matkustusaikataulut voivat muuttua ja lähteä sopisi aikasemmin tai myöhemmin.

Onneksi parin viime vuoden aikana olen oppinut että monien asemapaikkakuntien välillä kulkee hyviä bussivuoroja, jotka lyövät luotettavuudella, hinnalla ja palvelulla kiskoliikenteen. Mielummin menisin junalla, mutta kaikista palvelumaksuista ja muista ajattelen että minä ja muut asiakkaat ovat sellainen vaiva junassa jota ei sinne haluta.

Faktaa tässä hommassa on se, että lippu-uudistus meni vituiksi. VR:n operatiivisen johdon kannattaisi kuikkia itseään peilistä, jotta henkilöstö jaksaisi paremmin. Ei se nyt ihan pelkkää sattumaa ole, että Cargon puolelta kaksi jeppeä irtisanotaan/irtisanoutui viime viikolla ja rivien välistä tulkittuna K-P sairastui burn outiin. Samoin lähti Hanna von Wendt vuosi sitten ja Kuitushenkkakin taisi saada kulissien takana fudut.

Joku tässä kokonaisuudessa mättää: olen ollut tänään puhelimessa puolenkymmenen VR:n työntekijän kanssa ja kaikkien juttu oli yhtenevä: enää ei vaan jaksa. Tämä signaali on sama lukuisilta VR:n ammattialoilta; oli sitten kyseessä kuski, konduktööri, lipunmyyjä tai vaikkapa liikenteenohjaaja - homma ei vaan tällaisenaan toimi.

Erittäin hyvä kysymys on se, että millä tällainen ongelma voitaisi ratkaista? Siihen ei ole vastausta varmaan kellään.

"Markkinointi on suureksi osaksi lupausten tekemistä asiakkaille ja lupauksista kiinnipitämistä. On helppoa luvata asiakkaalle liikaa. Valitettavan moni markkinoija sortuu siihen. Ylilupauksista on vain seurauksena tyytymättömiä ja vihaisia asiakkaita, jotka kertovat huonoista kokemuksistaan eteenpäin muille ihmisille."

"Asiakkaan rajallista aikaa pitää arvostaa, eikä antaa asiakkaan odottaa. Markkinoija ei saa arvostaa omaa aikaansa enemmän kuin asiakkaan aikaa."

--Kirjasta Menesty erikoistumalla, ISBN: 9789526601014.

Vaikuttaa siltä, että VR:stä tehdään kovaa vauhtia itsepalveluun perustuvaa matkatoimistoa, joka ei vastaa liikennöitsijän ongelmista. Vaan ne ongelmat ulkoistetaan asiakkaille... :)

Arvatenkin moninkertainen määrä ihmisiä on löytänyt vaihtoehtoiseksi kulkunvälineekseen henkilöauton.

Henkilöautolla ajaminen on kaikesta kitinästä huolimatta sen verran halpaa, että jo yksinään matkustavan kannattaa monessa tapauksessa ajaa omalla autolla, perheestä puhumattakaan.

Tuota faktaa vasten olisi syytä pitää joukkoliikenteen käyttäminen edes teoriassa houkuttelevana. Eikä kyse ole pelkästään lippu-uudistuksesta, vaan talviongelmista, lehtikeleistä, routaheitoista, henkilökuntapulasta ja mitä niitä nyt on viime vuosina ollutkaan.

Nyt vasta tajusin ettei lippua enää voi ostaa tavalliseen kännykkään. Onko samassa jamassa olevan Nokian kanssa tehty diili. Mitähän VR seuraavaksi keksii karkoittaakseen matkustajia. Esimerkiksi ehdotan: kaikkien matkustajien pitää ottaa mukaan joko lumiharja tai -lapio joulukuun maaliskuun välisenä aikana päästääkseen junamatkustajaksi. Mielikuvitus on vain rajana  8)

Karjaalta Helsinkiin matkalla ollut iäkäs nainen poistettiin tänään junasta, koska VR:ltä tilattu kännykkälippu ei toiminut hänen puhelimessaan, kertoo MTV3.

73-vuotias nainen oli matkalla hakemaan poikansa lasta päiväkodista, joten poika tilasi äitinsä kännykkään lipun.

– Myöhemmin äitini soitti, ettei konduktööri hyväksynyt vanhassa puhelimessa olevaa lippua. Konduktööri poisti äitini junasta Kirkkonummella, vaikka yritin puhelimitse pyytää häntä joustamaan, mies kertoo MTV3:n haastattelussa.

aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194701583737/artikkeli/mtv3%20vr%20n%20kannykkalippu%20vaatii%20alypuhelimen%20peruskapulan%20omistava%20vanhus%20heitettiin%20junasta.html)

Mahtaakohan VR saada provikoita matkapuhelinvalmistajilta  ;D , kun ovat pakottamssa kansaa hankkimaan älypuhelimia

Tämä alkaa mielestäni mennä aivan älyttömyyksiin jo. :o

Eivätköhän huomenna VR:n toimari ja joku toinen tirehtööri julkisuudessa selitä, että asiassa on toimittu täysin ohjeiden, määräysten, kuljetusehtojen säädösten, asetusten ja Jurvan kunnan hallintosäännön mukaisesti.

Hommassa on kyllä lepsuiltu aivan käsittämättömällä tavalla. Nyt pitäisi huolehtia siitä, että joka junassa kulkisi myös lipuntarkastaja. Onhan törkeää, että tällaisesta väärinkäytöksestä selviää vain junastaheitolla, kun tarkastusmaksunkin voisi määrätä.

Liittyy tai ei liity asiaan: http://blogit.mtv3.fi/kolmevarttia/2011/10/18/45-minuuttia-ohjelman-paljastuksesta-potkut-vrn-johtajille/

Älypuhelimelle ei VR:n mobiililipussa ole tarvetta, perus-Nokiakin täyttäänee ensimmäisen ja viimeisen kohdan (resoluutio 128x160, jokin selain), mutta vaatimus dataliittymästä on erittäin typerä, ja VR:n gubben väite, että kaikilla on dataliittymä on naurettava.
Miksei voitaisi käyttää MMS-viestejä?
Joku VR:n ukko sanoi YLE:n jutussa Androidin olleen epäyhteensopiva edellisen mobiililipun kanssa, oliko todella näin?

Toimiiko mobiililippu puhelimessani?
Junalipun voit tilata mobiilina useimpiin uusimpiin puhelinmalleihin. Jotta tekstiviestissä näkyvä linkki aukeaa, puhelimen tulee täyttää seuraavat edellytykset:
näytön koko on suurempi kuin 160 x 120 pikseliä
puhelimessa ja sen käyttämässä liittymässä (SIM-kortissa) on datasiirto-ominaisuus ja toimiva Internet-yhteys
puhelimessa on XHTML:ä tukeva selain

Näitä löytyy. Toissa viikolla työkaverini ei "uskaltanut" mennä mukaan vr-härdelliin, vaan vaihtoi vapaapäiviä jotta sai puolisonta auton käyttöön tampere-jyväskylä-tampere sukulointiin. Sen verran paljon vaikeuksista kertoiltiin mediassa, että koki paremmaksi mennä autolla.

Tämä jatkuva negatiivinen uutisointi on tuonut sitäkin että monet sellaisetkin jotka eivät ole vuosiin junia käyttäneet, haukkuvat kiskoliikennettä. Viime talvena piti joillekin kavereillekin puolustella raideliikennettä, mutta viimeksi armeija-aikana junalla kulkeneet pitivät mielipiteensä jota mediassa ruokittiin koko ajan. Ja nyt taas kun negatiivista julkisuutta tulee joka päivä, ei varmaan kukaan vaihda omaa autoonsa junaan.

Humppilastakin junailukin muuttuu uudistuksessa vaivattomaksi ja edulliseksi. Ei ärrää eikä lippuautomaattia, jos ei ole älypuhelinta ja datayhteyttä, joutuu maksamaan vitosen lisää.

Hieman olen "ulkona" tästä uudesta systeemistä, mutta sisältyykö konnarilta ylihintaan ostettuun lippuun aina myös istumapaikka? Vai veloitetaanko mahdollisesta seisomapaikasta 5 euron lisämaksu - eivät vielä ole tainneet keksiä WC:n oveen euron avaus-automatiikkaa.

73-vuotiaan tapauksen johdosta tällä foorumilla varmaankin pian esitetään jonkun toimesta lainaus jostain ohjesäännöstä tms. ja todistetaan että asiassa toimittiin täysin pykälien ja asetusten mukaan ja esitetään junasta poistajalle VR:n työnsankarin ansiomerkkiä kultaristein. Matkustaja on ollut itse syyllinen tapahtumaan.

Kyllä se MMS:kin vaatii dataliittymän ja yhteensopivan puhelimen.

Toki, ja se datayhteys tosiaan löytyy nykyään oikeastaan kaikista myytävistä uusista puhelimista Samsungin 29€ hintaan myytäviä lukuun ottamatta, mutta kun iso osa suomalaisista on yhäkin Soneran asiakkaita ja joutuvat maksamaan datayhteyksistään törkeyksiä, ei datayhteyttä yleensä ole kytketty päälle, eikä sitä myöskään osata päälle kytkeä. MMS:ien vastaanottamisesta ei peritä maksua ja ne on myöskin vaivatonta kytkeä päälle yhdellä operaattorikohtaisella tekstiviestillä. Periaatteessa jossain toisessa maailmassa konduktöörillä voisi olla jopa tiedossaan, millä tavalla MMS:t saadaan yleisimmissä kapuloissa kytkettyä päälle, että tällainen ongelmatilanne on ratkaistavissa.

Mitenkähän, olisiko lipun voinut yhäkin ladata jonkun toisen matkustajan puhelimella, jos langan päässä ollut mies olisi pyytänyt 72-vuotiasta muilta matkustajilta apua pyytämään?

Lari: Nyt riittää!!!


Tekisitkö listan kaikista noista hulluista jutuista niin minä ja varmaan me kaikki tekisimme joukkokanteen tai ainakin tutkintapyynnön oikeusasiamiehelle noista jutuista. Sinä ja kollegasi olette jo hullunkirjoissa työnantajan järjettömien sääntöjen, töppöilyjen ja soveltamisohjeitten takia. - valtsu

Entä mihin voi tehdä kantelun siitä, että Suomen valtion rautatieyhtiö on kenties historiansa pahimmassa johtamis- ja uudistuskriisissä, mutta poliittinen järjestelmä nukkuu Susanna Ruususen unta eikä tee mitään?

Kenties VR Oy:n yhtiökokoukselle tai hallintoneuvostolle?

Nyt MTV3:n uutiset on kysynyt asiaa myös Kuluttajavirastosta. Uutinen löytyy linkin takaa:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1414470/kuluttajavirasto-vrn-mobiililipusta-kannykan-nettiyhteys-ei-ole-itsestaanselvyys

Tässä VR:lle uusi mainoslause:
Osta lippu Kokkola-Helsinki, saatkin ylläripyllärinä 10 matkan sarjalipun välille Järvenpää-Kerava! \o/

Sitä sitten konduktöörin kanssa ihmettelemään...
Kyse on siitä, että odotellessani myöhässä saapunutta illan vikaa Pendoa tutkin aikani kuluksi junamaatin valikoita ja tein hintakyselyitä katsellakseni eri lippuvaihtoehtoja Järvenpäässä käymiseksi.
Vikana olin katsonut, paljonko maksaisi 10 matkan sarjalippu välille Kerava-Järvenpää. Hinnan nähtyäni napsautin alareunan "Alkuun"-painiketta ja ostin sitten sen lipun, jota olin ostamaan tullutkin: junalipun välille Kokkola-Helsinki, painamalla junamaatin alkuruudussa ollutta suoraa [Kokkola-Helsinki] -namiskaa.
Laite pyyteli kortin ja kyseli pin-koodin.
...ja tulosti 10 kpl lippuja, joiden keskellä lukee isolla C. Eli ilmeisestikin juurikin sen 10 matkan sarjalipun, josta olin viimeisenä tehnyt hintakyselyn ennen matkan maksamista.

Viimeisenä tulostuneessa lipussa lukee lopussa "Hinta 21,60€", eli sen enempää ei liene veloittunut.
Hyvää tässä on se, että kohdalle osui erityisen asiakaspalveluhaluinen konduktööri ja minä pääsen nyt kaikesta huolimatta kotiini Helsinkiin ilmeisestikin hintaan 21,60€, eli hirveää valittamista ei lopulta ole - päädyin tämän bugin ansiosta lopulta säästämään rahaa.
Ylipäätäänkin voisin tässä välissä muistaa sanoa sen verran positiivista, että kertaakaan ei ole omalle kohdalleni osunut yhtäkään niistä harvoista konduktööriammattikunnan mätäpaiseista, joiden toimista saamme milloin Hesarista, milloin MTV3:n uutisista lukea. Eli lienevät huomattavan pieni vähemmistö.

Vaan kyllä noissa lipunmyyntiautomaateissa joku vähän taitaa mättää...
Konruhtööri otti tapahtuneen tiedot ylös ja välittää bugiraporttia eteenpäin, eli toivottavasti näin ei muille pääse käymään.

ostin pendon ekassa luokassa lipun hki tre hintaan 7,05. sanoin myöhästyneeni juuri iittalan junasta.

Sinäkös se Iittalan hätäjarrulla junan pysäyttänyt mies olit?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194700056867/artikkeli/juna+pysahtyi+taydesta+vauhdista+tamperelaismies+veti+hatajarrusta+koska+halusi+ulos.html

Savon Sanomat uutisoi Kuluttajaliiton mielipiteestä VR-Yhtymä Oy:n lippu-uudistuksesta:

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuluttajaliitto-vr-syrjii-ik%C3%A4ihmisi%C3%A4-ja-haja-asutusalueella-asuvia/712491

Niinpä niin. Oraakkelin virkani ei tosiaan ole näinä aikoina mitenkään mieltä ylentävä.

Ja lisää lokaa lentää VR:n niskaan paitsi lännestä, myös idästä:

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/kondukt%C3%B6%C3%B6ri_otti_yhteen_n%C3%A4k%C3%B6vammaisen_kanssa_7483151.html

Kysyisinkin nyt, onko tällaisen kuprun tutkinnassa mahdollista määrätä konduktöörien ohjesäännön kirjoittajaa mielentilatutkimukseen? Vai onko tapauksessa kysymys ennemmänkin ylikuormitetun konduktöörin järjen valon lopullisesta himmentymisestä.

Mikä on tämä loossi "jota on aikaisemminkin käytetty lemmikkiosastona"?
Onko se todella lemmikkiosasto?
Itsellä kun ei ole enää lemmikkejä ollut enkä ole allergikkokaan, en ole joutunut VR:n eläintenkuljetussääntöihin ikinä tutustumaan, joten kysyisin että tulkitaanko koko juna lemmikkieläinvaunua lukuun ottamatta koira-allergikkovaunuiksi?
Jos allergikot on totutettu käsitykseen, että muualla kuin lemmikkieläinvaunussa ei voi olla allergisoivia eläimiä, en ymmärrä mikä järki on vaatia päästä koiran jonnekin muualle kuin lemmikkieläinvaunuun.
Voihan se olla, että näkövammainen ei laske koiraansa lemmikkieläimeksi, mutta koira se on silti ja sen vaikutukset muihin matkustajiin ovat silloin samat kuin koirien vaikutukset.

Tässä on niin paljon jossittelua mukana, etten voi muodostaa mitään varmaa mielipidettä, mutta mikäli hatarat oletukseni ovat oikeita, ei vaatimus päästä mihin vaunuun huvittaa ole kovin oikeutettu muuten kuin siinä tapauksessa, ettei koko junassa ole vaunua, joka olisi varattu eläinten kanssa kulkemiseen.

Mikä muuten on se kuluttajavirasro, joka aina jotakin räkyttää, mutta mitään toimivaltaa ei ilmeisesti ole? Tämänkin päivän uutisissa ko. elin valitti VR:n lipunmyynnistä ihan oikein: siis köyhät kyykkyyn, sanoi VR, mutta mitä tuolla on vaikutusta.? Ei mitään!

Markku hyvä, nyt sotket viranomaisen ja kansalaistoiminnan.

Kuluttajaliitto, joka toi tänään ilmi huolensa VR:n lippu-uudistuksesta, ei ole viranomainen. Nettisivujensa mukaan: "Kuluttajaliitto - Konsumentförbundet ry on itsenäinen ja riippumaton kuluttajan etuja ja oikeuksia ajava kansalaisjärjestö." Taustavoimat lienevät punavihreitä kaupunkilaisia, joille mm. raideliikenne on lähellä sydäntä. Hyvin ovat nimensä valinneet, kun tulee heti mieleen viranomainen.

Kuluttajavirasto puolestaan on viranomainen, joka voi tehdä jotain muutakin kuin antaa paheksuvia lausuntoja.
 

Ihan sellasta vaan kysyisin, että mihin tämä käsityksesi perustuu, eli mistä lähteestä olet asian kuullut?

Voihan olla. Myös laki kohtelee opas- ja avustajakoiraa täysin eri tavalla kuin tavallista lemmikkikoiraa. Opaskoiran kanssa saat mennä ravintolaan ja uimarannalle yms. Koska koira on osa vammaisen liikkumista ja elämää, pyörätuolin tms. apuvälineen tavoin välttämätön, ei sen kanssa kulkevaa voi estää menemästä. Laki kieltää vamman takia syrjinnän. Junastakin saat valita paikkasi opaskoiran kanssa ihan mistä vain, itse olen nähny opaskoiran ravintolavaunussakin.

http://www.vane.to/index.php?option=com_content&view=article&id=74%3Apalvelukoira-asiakkaana-&catid=3&Itemid=26

Jos paikalla on joku joka saa allergisia reaktioita tai ei muuten pidä koirasta, yleensä hän on se jonka paikkaa pitäisi uudelleen katsoa, tosin opaskoiran kanssa liikkuvat usein ovat ymmärtäviä koiransa haittapuolista ja suostuvat itse vaihtamaan paikkaa.

Eiköhän se ole melkoisen selvää, kun liiton taustavoimina ovat mm. SAK, Suomen elintarviketyöläistenliitto SEL, Toimihenkilöunioni TU, Suomen elämäntapaliitto jne.

Edit: Täytyy vetää sanoja takaisin eli Kuluttajaliitto ei selkeästikään ole vihreiden linnoittama, vaan ennemmin ay-aktiivien linnake. Olkoon sitten vain punainen.

Ihan asiaa kyseinen järjestö tuntuu kuitenkin puhuvan. Kuluttajaliiton kannanotosta löytyy juttua myös täältä: http://www.hs.fi/kotimaa/Kuluttajaliitto+VR+syrjii+vanhuksia+ja+lapsia/a1305547600403

Kylläkyllä, minäkin jo useita sivuja aikaisemmin epäilin lippu-uudistuksesta ja älypuhelimista päättäneiden olevan korkeapalkkaisia helsinkiläisiä hipstereitä, joille firman tarjoaman älypuhelimen puuttuminen menee jo yli ymmärryksen.

Sain sitten kuraa niskaan ja syytteet änkyryydestä. Eräs tunnetutta konduktööri vielä nosti helsinkiläisyyden rienaamisenkin syytelistalle.

Seison edelleen sanojeni takana ja väitän jossakin Vihtarissa junaan nousevilla maalaisilla olevan huomattavasti vähemmän näitä nykyteknologian itsestäänselvyyksiä. Osittain kyse on rahasta ja elämäntavasta, mutta myös siitä, ettei Vihtarin raitilla surffailla millään 3G:llä ja sen johdannaisilla.

Muuan muassa VR:n lippu-uudistuksesta, lisämaksuista ja muista raideliikenteen sotkuista tivattiin vastauksia eduskunnan kyselytunnilla omistajaohjauksesta vastaavalta ministeriltä Heidi Hautalalta ja liikenneministeri Merja Kyllöseltä.

Joita tämä kiinnostaa niin pätkä löytyy Yle Areenasta http://areena.yle.fi/ohjelma/3534 kohdasta 25:50 eteenpäin.

Kiukkuinen kansalaispalaute ja omat kokemukset junaliikenteen ongelmista alkavat turhauttaa myös eduskuntaa.

VR:n suurta suuttumusta herättänyt lippu-uudistus otettiin puheeksi torstain kyselytunnilla. Keskustan Markku Rossi peräsi omistajaohjauksesta vastaavalta ministeriltä Heidi Hautalalta (vihr) lipunhinnoittelun oikeudenmukaisuudesta.

Rossi huomautti, että VR on alkanut periä junassa ostettavasta lipusta viiden euron palvelumaksua riippumatta siitä, mikä on matkan pituus tai onko asemalla ylipäätään automaattia tai toimivaa lipunmyyntipistettä. Edustaja tivasi, onko VR toiminut asiassa oikein ja hyväksyttävästi.

"Kuulostaa epäloogisuudelta ja epäoikeudenmukaisuudelta", Hautala myönsi.

Hautala ja liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) sanoivat keskustelevansa lähipäivinä VR:n johdon kanssa.

"Tasa-arvonäkökulmasta on tullut hyvin paljon palautetta lapsiin ja vanhuksiin kohdistuneista palveluista. Ei voi olla niin, että terveen järjen käyttö ei olisi meidän rautatieyhtiössä sallittua", Kyllönen totesi.

Sdp:n Maarit Feldt-Ranta sanoi, ettei junamiehen vaimona tunnista VR:n henkilöstölehdestä koko yhtiötä. Hehkutus lippuongelmien jäännistä historiaan ja junien kulkemisesta ajallaan eivät vastaa lainkaan matkustajien käsitystä tilanteesta.

"Me seisomme päivittäin laitureilla rankkasateessa odottamassa junia, jotka tulevat myöhässä ja istumme tuntitolkulla viikoittain junissa, jotka eivät kulje ajallaan."

Feldt-Rannan mielestä raideliikenteen palvelutaso on Suomessa lyhyessä ajassa täysin romahtanut. Hän vaati hallitusta puuttumaan tilanteeseen kovalla kädellä.

Oras Tynkkynen (vihr) sanoi, että VR ei ole virasto, mutta se tuntuu kohtelevan asiakkaitaan yhä hallintoalamaisina. Hän kyseli, miten VR:ään saadaan iskostettua asiakkaita kunnioittava ja palveleva asenne, joka loistaa poissaolollaan nykyään.

Hautala lupasi, että eduskunnan viestit menevät perille. Kyllönen myönsi, että asiakas ei ole pitkään aikaan ollut suomalaisen joukkoliikenteen kehittämisen ytimessä, ja se pitäisi saada sinne takaisin.

"Kun sata vuotta on tehty toisella toimintamallilla, se ei muutamassa vuodessa valitettavasti korjaannu."

http://www.hs.fi/kotimaa/Eduskunta+pen%C3%A4si+vastauksia+VRn+ongelmista/a1305547630147

konduktööri on syyllistynyt Rikoslain 11 luvun 9 pykälän rikkomiseen. Paha kömmähdys vr:tä sekä myös käräjäoikeudelta joka ei tuominnut konduktööriä tämän pykälän puisteissa. Itse laittaisin asian eteenpäin hoviin.
Näkövammainen on maksava asiakas siinä missä kukatahansa muukin

Todennäköisesti kyseessä tässä opaskoira tapauksessa on ollut näkövammaisen asiakkaan pyrkiminen InterCity-junassa vaunuun 1 paikoille 53-64. Nämä paikat ovat InterCity2-junissa lemmikkipaikkoja, mutta InterCity-junissa konduktöörin varapaikkoja. InterCity-junissa lemmikkipaikat sijaitsevat vaunussa 6 avo-osastossa, jonka lisäksi opas- tai avustajakoiran kanssa matkustajilla on oikeus käyttää ensimmäistä hyttiä.

En kommentoi tälläkään kertaa asiaa enempää, koska en ole kuullut kumpaakaa osapuolta henkilökohtaisesti ja en tiedä tapauksesta kuin mitä lehtijutun perusteella olen voinut lukea.

Simo,

Älä ota turhan vakavasti kommenttejani - en minäkään ota sinun helsinkiläisten syyllistämisiä. Ollaanhan me täällä Stadissa huomattavasti parempi tuloisia ja muutenkin komeampia kuin muualla...  ;D (tuon lukemiseen tarvitaan sitten tervettä itsetuntoa ja huumoria).

Koska tämä syyttämättäjättämispäätös on tullut, kun se ei uutisesta ilmene?

kulkeeko Joensuusta Helsinkiin IC:tä , en löytänyt muitakuin IC2:sia jossa lemmikkiosasto vaunussa 1, toisaalta lippu on myyty toimiston kautta eli jos väärään vaunuun myyty niin virhe vr:n eikä asiakkaan. Ja konduktööri kyykyttänyt asiakasta kunnolla. Tilannetaju näissä ollennaista, ei kaavamainen toiminta.

Ja saahan tuon Eduskunnan kyselytunnin pöytäkirjankin lukea suoraan netistä:
https://twitter.com/#!/raideryhma (https://twitter.com/#!/raideryhma) sivulta löytyy ja siinä hieman alempana suora linkki Eduskunnan sivuille http://t.co/NCG8OvyG - tai jos ei halua lyhytlinkkiä käyttää, niin http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/skt_56_2011_36_p.shtml

Joensuun ja Helsingin välillä kulkee ainoastaan InterCity ja Pendolino-junia matkustajaliikenteessä. Mikäli Toni luit jutun tarkasti läpi, niin löysit myös vastauksen kysymykseesi. Tässä se kuitenkin, jos et sattunut sitä havaitsemaan...

"Mies oli ostanut matkalipun Joensuun aseman tutulta lippukassan virkailijalta ja kertonut matkustavansa opaskoiransa kanssa. Hän myös kertoi virkailijalle haluavansa tiettyyn vaunuun ja tiettyyn loosiin, jota hän paljon matkustelevana tiesi aina käytetyn myös lemmikkiosastona."

Mikäli asiakas on pyytänyt paikan vaunusta 1, jota InterCity2-junissa käytetään lemmikkiosastona muttei InterCity-junissa niin tästä on päässyt syntymään koko tilanne lehtitietojen perusteella.

Olisiko tilanne ollut mahdollista välttää, mikäli asiakas ei olisi esittänyt tätä pyyntöä "virheelliselle paikalle"?

Tulipahan ensimmäistä kertaa ostettua junalippu uudesta nettikaupasta. Ilmeisesti koodinvääntäjäfirma joka liittymän on suunnitellut ei ole kuullutkaan -loppukäyttäjä testauksesta-. No sehän on linjassa Tieto-firman sekoiluissa. Oma väki tai muuten pihalla olevat testaa vrt. vaalisekoilu. No onpahan taas yksi keino lakaista matkustajia (asiakkaat) pois pyörimästä jaloista, voidaan fokusoida VR:n ydinosaamiseen eli rautatieliikenteen alasajamiseen :-(

Kiva, kun Helsingin raitiovaunuihin, metroon ja tiettyihin bussivuoroihin voi ostaa lipun ihan vanhanaikaisella kännykällä muutamassa sekunnissa luotettavasti. Miksi ei VR:n (kauko)juniin? tätä ei tavallinen tahvo käsitä. ::)

Pistäydyin Helsingissä ja VR:n lippu-uudistuksesta johtuen, käytin Satakunnan Liikenteen palveluja. Nousin välipysäkiltä ainoana matkustajana bussiin ja maksuni oli käteinen. Sain kaksi, aivan henkilökohtaista palvelua, lipussa ei kuitenkaan ollut mainintaa erillisistä palvelumaksuista, vaikka olin aiheuttanut yhtiölle ja henkilökunnalle ylimääräistä vaivaa ja haittaa.  Eikö olekin erikoista toimintaa, hyvin erikoista toimintaa? Huittisissa oli vaihtoyhteyksiä ja matkustajat vaihtoivat ilman lippu ongelmia, busseista toisiin – yksinkertaista ja helppoa toimintaa, ainakin asiakkaiden kannalta, ilmeisesti myös liikennöitsijän. Kuskit myös vaihtoivat rahtia siellä, eli monenlaista toimintaa oli kuskeilla. Huittisissa kuulutukset eivät suoltaneet informaatiota, jossa kerrotaan saapumisista ja lähtemisistä, eikä ollut välikuulutusia, joissa pahoiteltiin myöhästymisiä ja niistä mahdollisesti, aiheutuvasta haitasta ja harmista, myöskään siellä ei kuulunut ”käsikuulutuksia” joissa ”korjataan” edellisiä kuulutuksia. Miksihän, nämä kaikki uupuivat? Johtuisikohan siitä yksinkertaisesta syystä, että aikataulussa ollaan ja hommat on hoidossa ja hallinnassa ja ainoastaan siitä syystä ei muusta?

Bussissa oli hyvä lukea päivän Hesaria, erityisellä mielenkiinnolla luin sivulla A6 olevan artikkelin jossa oli Antti Jaatisen mietteitä ”palvelumaksusta”, jonka tarkoituksena, hänen mukaansa on ”rohkaista” VR:n ”asiakkaita” ostamaan lippunsa etukäteen. Kerrassaan mahtavaa, asiakaspalvelu asennetta, divisioonan johtajalta!  ???
Pahansuopa kun olen, mieleeni tuli Tapio Rautavaaran kappale – Menen enkä meinaa ja siitä, erityisesti kohta: ”Paras on kun menet etkä meinaa”.    ::)

Bussilla ja kuskilla, ilmeisesti oli hyvä myötätuli, eikä huonoa tuuria matkassa ollut yhtään, puhumattakaan että, syksyinen lehtikeli olisi aiheuttanut ongelmia, saavuimme Kamppiin etuajassa.  :o

Takaisin lähtiessäni olin Kampin linja-auto aseman, Salomonkadun ovilla, viittä vaille ennen bussin lähtö-aikaa ei kuitenkaan mitään ongelmaa vaan bussille ja maksu käteinen. Yksinkertaista ja helppoa, yksinkertaiselle matkustajalle ja mikä parasta ilman erillisveloituksia – henkilökohtaisesta palvelusta.

VR:llä taas, olisin mennyt lippuluukulle jonoon tai palvelunumero automaatille, josta olisin saanut palvelunumeron ja sitten ”odotus jonoon” odottamaan palveluvuoroni aukeamistani ja sieltä sitten, olisin saanut matkaan oikeuttavan tiketin. Siinä vaiheessa tosin, juna olisi lähtenyt ja lippuni muuttunut käyttökelvottomaksi. Tietenkin - olisin voinut käyttää lippuautomaatteja tai ”rohkaistua” omatoimisuuteen kotona ja tulostaa lippuni mutta, koska nyt liput ovat vain tiettyyn junaan kelpaavia, eikä ”avoimia lippuja” ei enää tunneta, siksi ennakkoon ostetut liput eivät oikein sovi, varsinkin, kun päivän ohjelma ja paluu on tietyllä tapaa ”avoin ja vapaa”.

Mikäpä minua estäisi, menemästä liputta junaan ja konnarin ”lippu palvelusta” matkalippua ostamasta, tosin - silloin pulittaisin ylimääräisen viitosen aiheuttamastani vaivasta ja haitasta, jonka olen aiheuttanut yhtiölle ja henkilökunnalle, lisäksi siinä ”palvelussa”, olisi sellainenkin vaaran että, juuri tästä junasta, muista kylläkin, suoraa lippua ei voida tulostaa Poriin – ”sori” – osta Tampereelta uusi lippu Poriin ja luonnollisesti ”palvelumaksulla” tietenkin. Ei kiitos, tätä riskiä ei kannata enää ottaa!

Eihän tietenkään, ole syytä syyllistää VR:ää, jos viimetingassa asemalle saapuisi ja olemattomilla kiireillään ongelmia itselleen tekisi. Oma asenne vain kuntoon, myönteistä asennetta matkaan ja ahdasmielisyys nurkkaan. Hyvissä ajoin asemalle, kuin aikanaan 60-luvulla, pyhävaatteet päälle ja tukka kammattuna.  ::)

Päivän aikana, ilmeisesti tuuli oli kääntynyt, myötätuulessa ja hyvällä tuurilla, aikataulussa Satakunnan Liikenteellä Poriin savuttiin. Vai olisiko vain kysymys? Halusta ja kyvystä, tehdä oikeita asioita / töitä, oikea-aikaisesti, oikeassa paikassa ja aivan oikeasti, ei mistään muusta.  ???  ;D

Hetken aikaa makustelin tilannetta, jossa IC-junan noin tuhatkunta matkustajaa jonottaa ostamaan lippua junan kuljettajalta käteisellä, mutta sitten ymmärsin, että edellinen viesti taisi olla suurimmaksi osaksi huumoria.

Sitä varten junassa on 1 - 3 konduktööriä, että niitä lippuja myydään? :)

Jarmon juttuhan täytyy ottaa huumorina, suurena vitsinä, silkkana satiirina  :)

Muutenhan siitä saisi helposti sen käsityksen, että konduktöörejä ei huvita lipunmyynti vaan he perivät palvelumaksun siitä hyvästä, että heitä häiritään, ja samoin kuljettajat eivät viitsi pysytellä aikataulussa vaan valitsevat ne raiteet, joilla on eniten lehtiä, jotta pääsevät syyttämään ulkoisia tekijöitä.

Jarmon juttuun ja sitä seuranneisiin kommentteihin lisäisin, että linja-autoissa on rahastava henkilö jokaista suunnilleen VR:n vaunun kokoista yksikköä kohti. SJ:llä on Tukholma-Malmö-välillä konduktööri tai lipuntarkastaja aina kahta vaunua kohti, mutta hyvin he selviävät kahdestakin vaunusta, koska ei tarvitse ajaa siinä ohessa. Sekä SJ (vain henkilöliikennettä) että linja-autot ovat voitollisia, joten luulisi myös VR:n pystyvän hieman lisäämään junahenkilökuntaansa. Ainakin, jos junat hinnoiteltaisiin niin, että ne ajaisivat jokseenkin täysinä kuten läntisessä naapurimaassa.

Vieläköhän närpiöläiset ovat tyytymättömiä siihen, että tämän ruotsinkielisen kunnan keskustaajamaan saapuvissa Satakunnan Liikenteen autoissa kuulutetaan vain suomeksi?

Valitettavasti kirjoituksessani, huumoria ei ole yhtään, sellaisena sitä ei pidä ymmärtää. Huumoria siinä ei voi olla, koska minulle huumorin lahjoja ei suotu, siksi huumoriakaan ei kirjoituksessa ole.

Huumorihan on sellainen laji että, sitä joko on tai ei ole, se on vähän samanlainen ominaisuus kuin ”pelisilmä”, sitäkin on tai sitten ei. Huumoria ei voi opiskella, tai tietenkin voi mutta tulokset ovat olemattomat, yhtä tyhjän kanssa. Myöskään huumoria ei saa Copypastella, vaikka tietäisi ja taitaisi kaikki näppäin yhdistelmät ja hienot Englanninkieliset termit, tässä tapauksessa, tallennus ei valitettavasti toimi, monessa muussa asiassahan, Copypaste toimii erinomaisesti, vaikka itse asiasta ei ymmärtäisi yhtikäs mitään.  ;D

Topi, hersyttelit lipunostoa aivan liian pitkälle. En halua asioida veturissa lippuasioissa, tuskin kovin monet muutkaan ”asiakkaanne”, ainakaan jatkuvasti. Vaunusta lippuni, tarvittaessa haluaisin ostaa - konnarilta – ammattilaiselta. Eikö lipunmyynti, kuitenkin ole ammattimiesten / -henkilöiden hommaa?

Mielestäni edestakaisia, turhanpäiväisiä askelia tulee aivan liikaa jos veturista lippuni kävisin ostamassa, varsinkin jos kyseessä on P 265 ja päivävaunussa matkustaisin. Mitenkä tälläinen, kenkiäkin kuluttava puuhastelu, istuisi edustamasi yrityksen Eko-sabluunaan?

Se vielä nyt uupuisi, että veturista lippu pitäisi käydä ostamassa. Saatetaanhan tämäkin vielä nähdä kun ”asiakaslähtöisestä” monopooli yhtiöstä on kyse ja ”lumilapio henkilöt” ymmärtävät ja kaiken tukensa antavat toiminnalle.

Minulle ei olisi minkäänlaisia ongelmia, ostaa ”kiskobussin” kuljettajalta matkalippua, pitäisin sitä jopa hyvin luontevana tapana. Dm 12 vaunuissahan, se ei voi jouheasti toimia, johtuen ovi järjestelystä. Ketkähän olivatkaan päättämässä kun kyseiset vaunut tilattiin ja ovisysteemi hyväksyttiin, ilmeisesti hyvin osaavat, avarakatseiset ”ammattilaiset” olivat asialla? 

Jos kuljettajakin myisi lippuja, kahdella tai useammalla vaunulla ajettaessa, kuski hoitaisi ekan tarvittaessa ja konnari loput vaunut, tällä systeemillä jopa lipputilityksetkin saattaisivat kasvaa.

Menneinä kesinä, kun Heinävedeltä lähti Pieksämäen suuntaan ja vaunuja oli kaksi ja kun, matkustajia tuli ”runsaasti” Heinävedeltä ja molempiin vaunuihin jakaantuivat, konnari pystyi rahastamaan vain toisen vaunut ja kun oikein hyvin kävi, Varkaudesta tuli vielä runsaammin väkeä ja konnari hoiti samassa vaunussa tehtäviään, niin kyyti ei maksanut Pieksämäelle mitään. Tälläisestä yllättävästä edusta ei tietenkään, voi mieltään pahoittaa. Samanlainen ”herkkuväli” on Karjaa Hanko kun matkustajia on ”sopivasti”. No, tottahan tämä ei ole, ei sinne päinkään, vaan ja ainoastaan, pelkää uneksintaa ilmaisista matkoista.

Aikanaan H 667/668 kuljettaja myi liput matkan aikana, Rovaniemen asemalla konnari tarkasti liput junan lähtiessä ja jäi asemalle. Kirkonkankaalta kun nousi kyytiin, silloin kuski rahasti, muistini mukaan mitään ongelmia ei ollut maksajalla eikä kuljettajalle, näppylöitä en ainakaan muista saaneeni. Ilmeisesti kuljettajakaan ei kokenut rahastusta ylivoimaisena ja ammattitaitoaan alentavana tehtävänä, koska ajoi H/P 64 illalla etelään. Kun kuskilta kauniisti pyysi: Kävisikö mitenkään, pysähdys Outo-ojalla, joka silloin oli virallisesti lopetettu seisake. Ylimääräinen pysähdys, sopi kuskille hyvin ja takas, ihmisten ilmoille tultiin samalta ”pysäkiltä”. Kuski antoi päälliskaupaksi, yksinkertaisen ja helpon ohjeen, miten kyytiin päästään, olette siinä ratavarressa ja kättä heilautatte, kyllä me nähdään. No, tämä oli silloin ja nyt on nyt.

Eivätköhän Konnarit toimi annettujen ohjeiden ja määräysten mukaan, olettaisin näin olevan ”palvelumaksujenkin” suhteen? Olettaisin myös, että konnarit eivät ole yksin päättäneet ”palvelumaksusta” ja varsinkaan palvelumaksu sanan käytöstä. Oletettavasti päätöstä tehtäessä, mukana on ollut ”herratornin” väkeä, vai olisiko niin, että se joukko, aivan yksin päätti asiasta? Olisihan se hyvin erikoista jos olisivat ulkoistaneet päätöksenteon esim. konnarien työhuonekunnalle, jossa asia olisi päätetty huutoäänestyksellä, tuskin kuitenkaan näin on edes teillä?

Kirjoitustani ei pidä ottaa, aivan henkilökohtaisesti, että ”minä – konnari” olen tämän kaiken takana, minun syyni ja vikani koko soppa. Organisaation ”vika” tämä on, ei yksittäisen henkilön. Kertoessani miten jouheasti hommat hoituvat linja-auton kuljettajilta, näkemykseni perustuu, pelkästään omiin matkakokemuksiin busseilla, sellainen MUTU-tuntuma ei muuta.

On oletettavaa että, Satakunnan Liikenteessä organisaatio ja sen toiminta on hyvällä mallilla, jos he toistuvasti onnistuvat ja eivätkä selittele. Liikennehän kuuluu taas Koiviston-Auto Yhtymään ja on ilmeistä, että siellä homma toimii myös ”hienosti”, jos katsotaan miten yritys on edennyt viime vuosikymmeninä.

Samantyylistä säätila ym. selittelyä kun VR nykyisin suoltaa, esiintyi eri SOK:ssa osuuskaupoissa 70 ja 80-luvuilla, syy epäonnistumisiin, pääsääntöisesti oli sää, se oli aivan liian lämmin, tai kylmä, liian kostea, tai kuiva, koskaan se ei ollut sopiva, joitakin harvoilla kavereilla ei sääongelmia ollut, niillä oli aina sopiva keli ja jos heidän hommansa ei pelannut, säätä he eivät syyttäneet. Ja tätä sää-asiaa jauhettiin jokaisessa viikkopalaverissa ja luonnollisesti, koko kuukauden ”sää syyt” käsiteltiin kuukausipalaverissa.

Jossakin vaiheessa, olisiko ollut aivan pakon sanelema asia, että säätä ei voida loputtomiin syyttää, vaan, hommiin on ruvettava aivan erilaisella otteella. Sielläkin oli runsaasti vanhoja arvoja, joillekin ne olivat ”saavutettuja ja pyhiä koskemattomia etuja” joita vaalittiin, joiden kanssa puuhasteltiin ja työtunteja runsaasti käytettiin. Muutoshan siellä lopuksi käynnistyi, helppo ja yksinkertainen se ei ollut, eikä aivan kuukaudessa, eikä ihan vuodessakaan läpi mennyt.

Nythän siellä homma toimii ja logistiikka pelaa ilman ”sääongelmia”. Asiakkaatkin ovat todennäköisesti hyvin tyytyväisiä lopputulokseen, jos katsotaan heidän nousevaa markkinaosuuttaan. He ymmärsivät muutoksen tarpeellisuuden ja koska he halusivat sen ihan oikeasti, tekivät ja toteuttivat sen myös!

Oletteko katsoneet, osuuskaupasta saatavaa ostoskuittia? Sielläkään ei ole eritelty kassan ”palvelumaksua”, kyllä se sisältyy loppusummaan mutta ei eriteltynä!

Eiköhän suomessa, kaikilla yrityksillä ole jonkin sortin palvelumaksu käytössä, se sisältyy vain tuotteiden loppuhintaan ja tyytyväinen asiakas ei edes ymmärrä, että siellä on palvelumaksu mukana.

Toiset osaavat ja oivaltavat, toiset taas eivät. Mikähän siinäkin oikein on, että toiset oivaltavat, miten pitää ja on syytä toimia?  ::)

Edistysmielisessä E-osuuskauppa liikkeessä, ilmeisesti halusivat, vaalia ja ylläpitää perinteisiä arvoja ja säistä narista. Halua muutokseen, toimintatapojen muuttamiseen ei löytynyt ja lopputuloksenhan me tiedämme mutta tunnustammeko vieläkään - todellista syytä tapahtuneeseen?

Toivotaan että, VR koe edistysmielisen E-osuuskauppaliikkeen kohtaloa, sekin saattaisi olla hyvin katkeraa.

Tyytymätön asiakas ei ole hyvä asiakas VR:kään, se voi pahansuopaisuudessaan olla entinen asiakas, vaihtoehtoja kyllä löytyy.  :-\

Tietenkin, isossa ja mahtavassa yrityksessä, voidaan kysyä ja tokaista, ja aivan vilpittömästi: Mitä sitten? Parempi on kun menet, etkä meinaa!

"Etsimääsi sivua ei löydy
 Yritä hetken kuluttua uudelleen. Pahoittelemme häiriötä.

VR.fi etusivu »"
jaahas eiku suoraan asiaan ja ilman lippua junaan..

Verkkokauppa antaa seuraavaa tietoa, Joensuun IC-junan ensimmäisessä vaunussa on lemmikkiosasto eli eiköhän dogi ole tervetullut vaikka emäntä ei näkisikään..
Näkövammaisella vielä suurempi haaste hahmottaa näitä junakarttoja etc..
eli todella sekavaa..
IC:n kokoonpanossa vr:n mukaan lemmikkiosasto on 6:ssa vaunussa toisessa kuvassa.
eli vielä kerran todella sekavaa..!!! Kun kaikki Joensuu-Helsinki junat ovat InterCityjä ei siis IC2:sia.
eli itse en kyllä tietäis vr:n informaation perusteella mikä on oikein, se on ainoastaan varma että asiakas on väärässä kun tulee ongelma

Sikäli tilannetta helpottaa, että vaunussa 1 (IC77/9 vaunussa 11) nämä "lemmikkipaikat" ovat aina punaisella eli varattuina varapaikoiksi merkinnästä johtuen. Tämän vuoksi voidaan olettaa, että asiakas ei saa ainakaan itse varattua paikkaa kyseisestä osastosta edes halutessaan. Kyseessä on kuitenkin selkeä epäkohta ja viestiä on laitettu jälleen eteenpäin... Näitä tilanteita kohdataan myös junissa silloin tällöin, koska Edb-vaunussa on kuitenkin lemmikkiosastoa kuvaava tarra ko. paikoilla. Hyvin ovat asiakkaat aina ymmärtäneet tilanteen, joten ei tästä(kään) nyt mitään iltapäivälehtien kaaosta pitäisi syntyä - tai no...

Pilkkitaidot kehityy konnareilla ainakin junassa IC-55 kun yrittävät pilkkiä lukulaitteillaan älykännyköiden näytöiltä lippuja. Ei aina  näytä onnaavan, matkustajan pitää lukea koodi joka näpytellään sitten manuaalisesti.
Suuri uudistus, menestystarina ;-)

Aamulehti: Onko VR myynyt kaksi lippua samalle paikalle?

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194702427309/artikkeli/onko+vr+myynyt+kaksi+lippua+samalle+paikalle+.html

Kun aikaisemmin kerroin huomanneeni että automaatista saa peruslipun paikaksi valittua extraluokan paikan, samalla huomasin että ilmeisesti jossain tilanteissa varatunkin paikan pystyi viemään maksuun asti. Olisi pitänyt ostaa sittenkin varattu paikka, kun VR kertoo että se ei ole mahdollista.

Ylen radiouutisissa oli runsas tunti sitten varsin osuva juttu siitä, miten vaikea on saada erilaisia palveluja, jos elää ns. tietoyhteiskunnan ulkopuolella, ilman verkkoyhteyksiä, ehkä tietokonettakin, ja muita laitteita. Uutisessa haastateltiin Kuluttajaliiton lakimiestä (-naista), joka käytti varoittavina esimerkkeinä siitä, miten ei ainakaan pidä toimia - yllättäen - Itellaa ja VR:ää. Junalippu-uudistuksen hän näki kuvastavan yksipuolisesti Helsinki-keskeistä työssä käyvän ihmisen ajattelutapaa ja kokemuspiiriä, josta käsin pidetään itsestäänselvyyksinä sellaisia asioita, jotka eivät monille sitä ole kuten verkkoyhteyksiä ja älypuhelimia.

Lippu-uudistus sai toimittajan suusta luonnehdinnan "surullisenkuuluisa".

Voin lähes poikkeuksetta sanoa jokaisessa "päällekkäismyyntitapauksessa" että jommallakummalla matkustajalla on väärä lippu :) Näin se nyt vaan on. Joko junan nro, päivämäärä, vaunu tai paikkanro on väärä. Matkustaja ei sitä pääsääntöisesti tunnusta omaksi kömmähdykseksi, mutta näin se on. Lähes poikkeuksetta. On erittäin harvinaista, että olisi päällekkäin myyty samat paikat. Lukemattomia kertoja on tultu kyllä väittämään, että vr on myynyt saman penkin kahteen kertaan, mutta vielä kertaakaan en ole oikeasti sellaista todistanut.

Näinhän se varmasti on. Vuosien varrella käynyt parikin kertaa niin että kohdalleni on tultu sanomaan että tässä pitäisi olla paikkani, vaikka minullakin on ollut siihen paikka. Syynä ollut todellakin tuo väärä juna, vaunu tms. Kerran meinasin itsekin etsiä "omaa paikkaani" täydestä junasta, kunnes tajusin että paikkalippuni olikin siihen edelliseen junavuoroon.

Kuitenkin tuolloin automaattia pitkään räpläsin ja onnistuin saamaan ostoskoriin asti punaisella merkityn paikan.

Voiskos Vr kerrankin ottaa hyvää oppia Saksasta!

http://www.bahn.de/i/view/GBR/en/prices/germany/bahncard.shtml on todella fiksu tapa sitouttaa asiakas hienovaraisesti palvelun tuottajaan. Kun ostaa x1 summalla vuodeksi kortin, saa 25% kaikista matkoista ja x2 summalla 50% alennusta kaikilla matkoilla. Eikä missään vaiheessa mitään pakkoa.

Tämänkin systeemin vr varmaan ryssisi jollain ihmeen määräyksellä.

VIHJE VORGILAISILLE !!!!!!!!

OSTAKAA TUO BAHNCARD. SILLÄ SAA VR:N LIPPUJA NOILLA HALVENNUKSILLA. MUUTENKIN WWW.BAHN.DE MYY LIPPUJA VR.LLE HALVEMMALLA KUIN VR. JA AIKATAUTIEDOT OVAT PAAALJON KATTAVAMPIA. JOPA LAITURIEN NUMEROT KERROTAAN. JA LIPUILLA SAA POIKKEILLA NIIN PALJON KUIN LYSTÄÄ.

Ei BC:llä kyllä pitäisi saada alennusta muista kuin DB:n junista (plus jotkut yhteydet, joiden suhteen on erityinen sopimus DB:n ja toisen operaattorin välillä).
Sen sijaan BC:hen kuuluu automaattisesti RailPlus-merkintä. RailPlus-merkinnällä saa muistaakseni 20% alennusta kaikista rajat ylittävistä matkoista. Tällaiseksi kelpaa esimerkiksi mikä tahansa Helsingistä tai Turusta lähtevä junayhteys silloin, kun kyseessä on todistettavisssa oleva vaihtoyhteys ulkomaille menevään laivaan, junaan tai bussiin tai toisinpäin.

RailPlussan voi kuitenkin hankkia myös itsenäisenä korttina VR:ltä ja sen hinta on halvempi kuin BC:n hinta, eli siihen ei saksalaisia tarvita. Kannattava esimerkiksi, jos on tapana käydä usein vaikka Tampereelta Tallinnassa.
En ole ihan varma, onnistuuko RP:n saaminen suomalaiselta tsaristisen palvelukulttuurin omaavilta tiskeiltä, mutta tuollaisia lippuja voi kuitenkin ostella muissa maissa liikkuessaan - yleensä myös näyttämättä etukäteen sitä Tallinkin lippua :)

Sveitsissä vastaava kortti on "Halbtax-Abo". Sillä saa sitten kulkea lähes kaikissa (!) julkisissa kulkuneuvoissa puoleen hintaan.

Ja kun aikataulut vielä menevät sopivasti yhteen on mukavaa mennä paikallisjunalla seuraavalle isommalle asemalle, jossa lyhyellä odotuksella voi vaihtaa kaukojunaan. Kaukojunasta hyppää sitten parin minuutin kuluttua lähtevään vuoristojunaan. Kun vuorelta tulee alas hypätään kohta lähtevään laivaan (tai bussiin, mutta valitsimme tällä kertaa laivan) joka järven toisessa päässä rannan kupeessa sopivasti asema josta kaukojunat eteenpäin lähtevät juuri sopivasti.

Lippu ostettu yhdestä luukusta sopivasti puoleen hintaan, neljä eri kuljetusyhtiötä eikä mitään ongelmia

Tuukka und Andreas - panette vieläkin paremmaksi. Kohta joku ilmoittaa, että saa palkkaakin kun matkustelee VR:llä.

Kerrohan vielä, miten tuo on mahdollista käytännössä.

Sen kun tietäs. Hintatiettoakaan ei saa db:n sivulta, vaan sitä pitää erikseen kysyä.- Miten on, Tuukka?

BC25 maksaa 57€ (http://www.bahn.de/p/view/bahncard/ueberblick/bahncard25.shtml?dbkanal_007=L01_S01_D001_KIN0014_abb-aas-b-bahncard25_LZ01), mutta sen saa 4kk ajaksi kokeilukäyttöön hintaan 25€.

BC50 maksaa 230€ (http://www.bahn.de/p/view/bahncard/ueberblick/bahncard50.shtml).

Ja loput hinnat täältä. (http://www.bahn.de/p/view/bahncard/ueberblick/preise.shtml) Eli BC100 3800€ könttäsummana tai 350€/kk. Kelpais mulle, kunhan joku muu maksais ;)

EDIT: Niin, ja enkuksikin löytyy tietoa sekä tilauslomake: http://www.bahn.de/i/view/DEU/en/prices/germany/bahncard.shtml . Sen Order BahnCard -namiskan jälkeen pitää painaa nappia "To Book", jos haluaa voida valita pudotusvalikosta asuinmaakseen Suomen.

Aikaisemminhan jos VR:n kausilipun osti vähintään tietylle kilometrimäärälle, niin se kelpasi millä hyvänsä välillä. En onnistunut löytämään VR:n uusilta sivuilta, vieläkö tällainen mahdollisuus on olemassa. En myöskään muista, paljonko se tuli aiemmin maksamaan.

Onko kellään tietoa nykytilanteesta tai muistikuvia vanhasta?

Mielenkiintoista, että lipunmyynti on myynyt paikan väärään vaunuun, vaikkakin erikseen pyytämällä. Jos Edb-vaunun mainittuja paikkoja kuitenkin IC2-junissa käytetään lemmikkipaikkoina, ei siitäkään kenellekään olisi mitään haittaa koitunut, vaikka matkustaja olisi päästetty haluamaansa paikkaan. Voihan olla, että esim. joensuulainen konduktööri ei koskaan työskentele IC2-junissa eikä tiedä, että IC2-junissa lemmikkipaikat ovat Edb-vaunussa. Kaikenlaista sotkua sitä saadaankin aikaan.

VR:n nettisivujen mukaan kausilippu Helsinki-Rovaniemi maksaa vuodeksi 9446,21 €.
Jos sen ostaa käyväksi vain pika- ja taajamajuniin, hinnasta putoaa puolisentoista tonnia pois.

Miksiköhän VR ei halua sellaisia asiakkaita, jotka olisivat valmiit kokonaan luopumaan yksityisautostaan junien hyväksi?

"Kaikkien ratojen lipun", 500 km tariffilla, hinta oli kesällä 2007 seuraavanlainen 30 päivän lippuna:
Taajamajuna 489,30 e
Pikajuna 507,50 e
Intercity 533,90 e
Pendolino 600,90 e

Vuoden hinta oli tuolloin 10-kertainen eli halvimmillaan 4893 - 6009 euroa.