VR:n lippu-uudistus 2011

[Juha Liimatta]

Voi jesses! Ei kyse ole budjetin kaatumisesta, vaan palvelun heikentymisestä. Siitä vaan Hartonen maksamaan vaikka kympin ekstraa, koska haluaa.

[Ari Palin]

VR:n sivuilla sanotaan: "Yöjunan lippu on peruslippu.". Tarkoittaakohan tuo sitä, että ennakkolippuja ei yöjuniin tule olemaan saatavilla? Toisaalta 1 hengen kabiini ei enää vaatine ns. Joustavaa (ennen 1. lk:n) lippua. Toisin sanoen päiväjunalla Helsingistä Rovaniemelle voi matkan saada noin 50 eurolla, mutta makuupaikalla hinta on 3-4-kertainen.

[Juhani Pirttilahti]

Kuvitellaan kuvitteellinen henkilö nousemaan junaan vaikkapa Haapamäen tapaisella merkittävällä risteysasemalla.

+ Alueella ei ole R-kioskia, mutta kylältä löytyy kauppa, ketjuihin kuulumaton elintarvikekioski ja pankkiautomaatti.
+ Ehdokashenkilöllä ei ole luottokorttia, eikä kyllä pankkikorttiakaan. Vain käteistä, sitä kovaa rahaa (tai euroja).
+ VR-puhelinpalvelu myy lippuja luottokorttia vastaan, joten sieltä ei lippua saa.

Vaihtoehdot:
- Voit varautua siihen ja ostaa paperilipun ennakkoon netistä tai joltain toiselta asemalta, joka on ns. palveluasema.
- Voit ostaa lipun kännykällä ja tilata lipun kännykkään, jos maksu verkkopankin kautta sattumalta toimii kännykän nettiselaimella ja on tunnukset taskussa.
- Voit ostaa lipun junasta ja maksaa 5 euron lisämaksun konduktöörille siitä hyvästä, ettei paikkakunnalla ole lipun ostoa helpottavia palveluita.
- Voit ostaa lipun ilman 5 euron lisämaksua suoralle taajamajunamatkalle seuraavalle asemalle, jossa on lipun ostoa helpottavia palveluita (Tampere, Seinäjoki, Jyväskylä).

[[Tunnus poistettu]]

Mitähän lie nykyään maksaa, jos lentolipun hankkii juuri ennen koneenlähtöä lentoasemalta? Myydäänkö kentillä ylipäätään edes nykyään lippuja, vai onko (esim. Jyväskylässä) pelkkä check in? Mielenkiintoista olisi myös tietää, että mikähän mahtaa olla lentolippujen myyntikanavien jakauma nykyään (netti, matkatoimistot ja lentoyhtiö suoraan)?

(EDIT: lisäys)

VR:n nettisivuille on näemmä tullut maininta ryhmälipuista. Alennukset tulevat jatkossa menemään näin:
6-10 hlöä   20 % aikuisen junalipun hinnasta   ainoastaan verkkokauppa
6-20 hlöä   15 % aikuisen junalipun hinnasta   asemien lipunmyynti, VR Asiakaspalvelu, lippuautomaatti, jälleenmyyjät
21-40 hlöä 25 % aikuisen junalipun hinnasta VR Yritys- ja ryhmämyynti, p. 0307 23 704 tai lomakkeella

Lisäksi erittäin suuri surkeennus tulee - perhelippu näemmä poistuu kokonaan tuoterepusta, mikäli VR:n nettisivuihin on uskominen. Tällaiset "uudistukset" kyllä varmasti tuovat lisää potentiaalisia matkustajia juniin, maksavien matkustajien vaihtaessa kulkupelinsä omaan tai appiukon autoon. Meidänkin firman potentiaalisia asiakkaita on useita miljoonia, mutta aktiivisia asiakkaita ehkä parisataa. Mutta pääasia on, että on potentiaalia. Tai kasvumahdollisuuksia. Tai visioita, missioita ja arvoja, unohtamatta ympäristötekijöitä.

[Teppo Niemi]

Kuvitellaan kuvitteellinen henkilö nousemaan junaan vaikkapa Haapamäen tapaisella merkittävällä risteysasemalla.

+ Alueella ei ole R-kioskia, mutta kylältä löytyy kauppa, ketjuihin kuulumaton elintarvikekioski ja pankkiautomaatti.
+ Ehdokashenkilöllä ei ole luottokorttia, eikä kyllä pankkikorttiakaan. Vain käteistä, sitä kovaa rahaa (tai euroja).
+ VR-puhelinpalvelu myy lippuja luottokorttia vastaan, joten sieltä ei lippua saa.

Vaihtoehdot:
- Voit varautua siihen ja ostaa paperilipun ennakkoon netistä tai joltain toiselta asemalta, joka on ns. palveluasema.
- Voit ostaa lipun kännykällä ja tilata lipun kännykkään, jos maksu verkkopankin kautta sattumalta toimii kännykän nettiselaimella ja on tunnukset taskussa.
- Voit ostaa lipun junasta ja maksaa 5 euron lisämaksun konduktöörille siitä hyvästä, ettei paikkakunnalla ole lipun ostoa helpottavia palveluita.
- Voit ostaa lipun ilman 5 euron lisämaksua suoralle taajamajunamatkalle seuraavalle asemalle, jossa on lipun ostoa helpottavia palveluita (Tampere, Seinäjoki, Jyväskylä).

Ehkäpä harkitsen jälleen Väinö Paunu Oy:n omaa sarjalippua matkaosalle Helsinki - Tampere. Kokonaismatka-ajan pidennyksellä säästän sievoisen 'tuntipalkan'. No onhan matkalla käytettävä sitten kolmea eri lippua VR-yhtymän, Väinö Paunu Oy:nn sarjalippua, ja HSL:n matkakorttia. Parhainmillaan näin menetellen 'alennus on ollut 30 % VR:n suoraan taksan verrattuna. Entäpä jos juna on myöhässä, enkä ehdi bussiin, koska juna on myöhässä. Siihenhän antaa vastauksen lainsäädäntö rautatieliikenteenharjoittajan vastuista.

[Lari Nylund]

Lisäksi erittäin suuri surkeennus tulee - perhelippu näemmä poistuu kokonaan tuoterepusta, mikäli VR:n nettisivuihin on uskominen...

Mikäli VR:n nettisivuihin on uskominen, niin perhelippu pysyy edelleen tuoterepussa.
http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/perusliput/perheetjalapset.html

...ainoa matkustusluokka, josta perhelippu poistuu on Ekstra. Mikäli johtaja Nyman haluaa jatkossakin matkustaa Ekstra-luokassa lapsen kanssa, niin se onnistuu hankkimalla Joustava-lipun aikuiselle ja lapselle erikseen.

[[Tunnus poistettu]]

Hmmm... Miksiköhän toi ei sitten osunut silmään, kun aamulla tota kuikin? Mutta juu, my mistake.

[Lari Nylund]

+ VR-puhelinpalvelu myy lippuja luottokorttia vastaan, joten sieltä ei lippua saa.

"14.9. alkaen puhelimitse VR Asiakaspalvelun kautta Credit/Debit -maksukortilla."
Lähde: http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/lippujen_ostopaikat/lippujen_maksaminen_ja_varaaminen.html

 Valitettavasti käytössä on nykyisin tuo credit/debit, joka aiemmin tunnettiin vaihtoehtona "pankki- vai luottokortti eli maksatko nyt vai sitten kun jaksat?". Toki on harmittavaa, mikäli ei tähän mennessä ole itselleen hankkinut korttia ja sen vuoksi maailma on muuttunut haasteellisemmaksi paikaksi. Harrastajien paristakin löytyy ainakin yksi tunnettu henkilö, jonka puvun takin taskussa kulkee vieläkin pankin vastakirja (sana tarkistettu Helsingin Säästöosuuspankin vastakirjasta - muistattehan nämä vihkoset, johon merkittiin otot ja panot pankkikonttoreissa). Uskoisin kuitenkin, että Haapamäen "merkittävällä risteysasemalla" on tehty tietoisia valintoja ellei korttia ole tullut hankittua...

[Petri P. Pentikäinen]

Enää puuttuu argumentti, että luottokorttiyhteiskuntaan siirtyminen on meidän parhaaksemme.

[[Tunnus poistettu]]

Moni ei varmasti huomaakaan, kuinka ovelasti tämän sivun tekstisisältö on muotoiltu:
http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/kaukoliikenteenliput/perusliput/perheetjalapset.html

[[Tunnus poistettu]]

Jonkin verran taitoahan tuo vaatii, mutta  ei ole ainutkertaista. Näitä on nähty ennenkin.

[[Tunnus poistettu]]

No nyt tämä homma valkeni mullekin!

Mitäs raati sanoo tästä:
- 8.9.2011: Hki-Roi, P265, aikuista + 2 lasta ja 2 vierekkäistä alakerran hyttiä Edm:stä. Hinta: 267,00 EUR
- 18.9.2011: Hki-Roi, P265, aikuista + 2 lasta ja 2 vierekkäistä alakerran hyttiä Edm:stä. Hinta: 351,00 EUR

Ihmettelinkin tota VR:n venkoilua tossa perhelippuasiassa ja -sivustolla. No johan selvisi, kun vähän matkahakua käytti. Mitä muita pommeja tuolta vielä tulee, se jää nähtäväksi. Mutta tämä on jo melko karua hinnoittelua, vaikka asian perustelisi miten. Toisin sanoen, 4-henkinen lapsiperhe pulittaa pelkistä yöjunalipuista jatkossa 702,00 EUR käydessään edestakaisin Rovaniemellä.

Yllä olevan ylivaavauksen selitys löytyy alla olevasta kommentistani, jonka olen postannut 22.13.37.

[Lari Nylund]

Mitäs raati sanoo tästä:
- 8.9.2011: Hki-Roi, P265, aikuista + 2 lasta ja 2 vierekkäistä alakerran hyttiä Edm:stä. Hinta: 267,00 EUR
- 18.9.2011: Hki-Roi, P265, aikuista + 2 lasta ja 2 vierekkäistä alakerran hyttiä Edm:stä. Hinta: 351,00 EUR

Matkapäivä 8.9. on torstai, jolloin on voimassa perushintakausi ja 18.9. taas on sesonkihintakauden lähtöpäivä. Tällainen hintaero on ollut voimassa jo aiemminkin, joten kyseessä ei ole tämän uudistuksen mukana tullut edullisempi lähteminen keskellä viikkoa...

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/liput/auto_ja_yojunat/yojunienhintakaudet/helsinki-rovaniemi-helsinki.html

[[Tunnus poistettu]]

Matkapäivä 8.9. on torstai, jolloin on voimassa perushintakausi ja 18.9. taas on sesonkihintakauden lähtöpäivä. Tällainen hintaero on ollut voimassa jo aiemminkin, joten kyseessä ei ole tämän uudistuksen mukana tullut edullisempi lähteminen keskellä viikkoa...

http://www.vr.fi/fi/index/junaliput/liput/auto_ja_yojunat/yojunienhintakaudet/helsinki-rovaniemi-helsinki.html

Olet tässä oikeassa, mutta toisaalta et ole, kuten en ole minäkään: mitä olen noita VR:n hintoja nyt katsonut 14.9. jälkeen, niin niitä ei ole vielä päivitetty tonne näkyviin. Siksi meinasin lentää perseelleni tosta, kun ton luin. Hiffasin tämän asian siis vasta nyt, kun luin Larin tuoreimman kommentin.

Ainutta faktaa lienee se, että tiedämme tällä hetkellä uusista hinnoista vain ja ainoastaan sen, että konduktöörin myymän lipun hintaan tulee femma lisää. Kaikki muu on vielä auki. Hyvä esimerkki tästä on IC-lipun hinta Helsingistä Tampereelle, joka on sama huomisaamuna ja esim. 25.10.2011, vaikka asianlaidan ei näin pitäisi uuden systeemin osalta ollakaan.

[Juhani Pirttilahti]

Näin siis ihmettelin itsekin, mutta kenties uutta verkkokauppaa ei ole vielä avattu. Kunhan vaan kovasti muuten vaan mainostetaan sitä uutta, vaikka linkki johtaa vanhaan kauppaan.

[Mika Hakala]

Surkeat ovat uudistukset teillä, joita junaliikenne palvelee mikäli määränpää vastaa. Pistäkää boikottiin koko kermankuorinta pulju.

Rautateitä ei tietääkseni ole rakennettu millekkään itsenäiselle separi-yhtiölle, vaan "teollisuuden" sekä/ehkä myös henkilöliikenteen palvelua varten.

VR ei lennä nyt eikä ikinä, joten liput saavat mahdollisen pöpön vuoksi jäädä fiksulta sinne puljuun.

[Robert Sand]

Eikös se niin ollut että uudet hinnat ym astuu voimaan 14.9? En voi ymmärtää miksi kaikki valittavat jo nyt. Sitten voitte valittaa kun uudet hinnat on tullut näkyviin.

[[Tunnus poistettu]]

Vielä sen verran tästä lippu-uudistuksesta on sanottavat, että tässä on aivan varmasti joku jekku, miksi informaatiota tuodaan tipoittain julki. Mistään sattumasta ei voi olla kyse, sillä VR:llä on ollut tiedossa uudet hinnat jo kuukausia. Mainittakoon, että ainakin teleoperaattoreilla on velvollisuus ilmoittaa muistaakseni 30 vrk ennen tulevista hintamuutoksista asiakkaalle. No okei, tää on sikäli huono esimerkki, että teleoperaattori ja loppuasiakas ovat jatkuvassa sopimussuhteessa, mutta VR ja henkilöliikenneasiakas eivät ole. Veikkaisin silti, että uudistus aiheuttaa kovastikin närää. Perustelen tätä sillä, että kuka muistaa jonkun VR:n uudistuksen viime vuosilta, joka olisi ollut poikkeuksetta onnistunut?

En halua yllä olevalla parjata VR:ää, mutta edes hieman eri tavalla toimien, käyttäen avoimempaa tiedotuspolitiikkaa ja dialogia asiakkaiden kanssa, monilta harmeilta ja hampaidenkiristyksiltä olisi vältytty.

Kääntäen niin, että jos tässä uudistuksessa ei piilisi minkäänlaista miinaa, uudet perushinnat olisi jo julkistettu.

Ei nyt lyödä vetoa mistään, mutta katsotaan 14.9. menikö veikkaukseni kuinka pahasti mehtään.

[Lari Nylund]

Ei nyt lyödä vetoa mistään, mutta katsotaan 14.9. menikö veikkaukseni kuinka pahasti mehtään.

Kun tässä ketjussa on epäilty jo lähes kaikkea mikä liikkuu, niin minä epäilen sitä ettei tekstissä mainita vuosilukua jolloin asiaa katsotaan vai tarkistetaanko asia vuosittain? No joo... 

Eilen (7.9.2011) Teeman perus- ja joustavaliput tulivat myyntiin junissa. Pieniä uusien isojen järjestelmien käyttöönotossa esille tulevia haasteita kohdattiin, mutta eilen useissa junissa mm. maksettiin ensimmäistä kertaa Visa Electronilla lippuja eikä niistä enää peritä 10 euron laskutuskuluja, vaan liput saa samaan hintaan kuin muutkin. Junassa käytetään eilisestä lähtien Pinpad-kortinlukijoita, jotka kysyvät asiakkaalta kortin tunnuslukua eli allekirjoituksen pyytäminen on vaihtunut neljän numeron näppäilemiseen... Olisin odottanut riemunkiljahduksia vorgin tunnetusti kriittisten kirjoittajien parissa, mutta jotenkin mielikuvaksi on tullut ettei mitään positiivista edes haluta etsiä uudistuksesta ja tämä mahdollisuus on jäänyt havaitsematta...

"VR uudistaa junaliput 14.9.2011 alkaen", tämä ainakin itselleni antaa selkeän kuvan milloin uudistus on tulossa käyttöön. http://www.vr.fi/fi/index/junaliput.html

Oletteko löytäneet uudistuksesta mitään positiivista vai pitäisikö palata pahvilippuihin ja revittäviin maksumerkkeihin välittömästi?

[[Tunnus poistettu]]

Jos toi Visa Electronin kelpaaminen vihdoin junissa pitää paikkansa, niin se on ainakin erinomainen uudistus.

Kaikissa uudistuksissa (Hesarin taannoiset uudistukset, operaattoreiden hintamuutokset, bussien reittimuutokset, etc., etc.) ovat aina aiheuttaneet sekä positiivista että negatiivista asiakaspalautetta. Mutta mikäli tässä VR:n uudistuksessa ei tällä kertaa mennä kovin pahasti (hinnoittelun puolesta) metsään, on tämä loistava steppi eteenpäin.

[Timo Salminen]

Oletteko löytäneet uudistuksesta mitään positiivista?

Niin, ehkä sen, että koska kerran etukäteen tiedän matkustavani vuosittain kesä - heinäkuun vaihteessa Sastamalaan Vanhan kirjallisuuden päiville, voin ensi kesästä alkaen ehkä saada junalipun sinne vähän halvemmalla. Muuta myönteistä minun on ainakaan tähänastisten tietojen valossa vaikea uudistuksesta keksiä. Lähinnä sillä vain tehdään junamatkustaminen entistä hankalammaksi.

Ennen kuin voi ottaa lopullista kantaa, täytyy tosin vielä odottaa hintojen julkistamista. Valitettavasti kuitenkin kuulun niihin, joiden aiemmin peruspositiivinen suhtautuminen ja luottamus VR Oy:öön on parin viime vuoden aikana sulanut käytännössä kokonaan.

[Juha Liimatta]

Todellakin on positiivista, että junissa kelpaavat yleisten pankkikorttien lisäksi myös Visa Electron, Visa, Mastercard ja American Express. Näin ainakin VR:n nettisivun mukaan. Mutta eikö tietoa "lippu-uudistuksesta" voi todella julkistaa kerralla, eikä tipottain. Kirjallisia esitteitä on kyllä julkaistu vähemmän merkityksellisistä asioistakin.

[Lari Nylund]

Todellakin on positiivista, että junissa kelpaavat yleisten pankkikorttien lisäksi myös Visa Electron, Visa, Mastercard ja American Express. Näin ainakin VR:n nettisivun mukaan. Mutta eikö tietoa "lippu-uudistuksesta" voi todella julkistaa kerralla, eikä tipottain. Kirjallisia esitteitä on kyllä julkaistu vähemmän merkityksellisistä asioistakin.

Toki nykyiselle "mulle-kaikki-heti" yhteiskunnalle tällainen kaikki kortit pöytään olisi varmasti ollut mieluisempi vaihtoehto. Itse näen kuitenkin, että tässä ollaan selkeästi pyritty luomaan järjestelmän sisäänajovaihe huolellisemmin kuin joskus aiemmin... Kun on havaittu haasteita, ollaan rohkeasti siirretty käyttöönottamista eteenpäin ja vältetty epäonnistumiset alkuvaiheessa. Nyt on ensimmäinen Teema-päivä takana ja toinenkin jo käynnissä... Pieniä haasteita on havaittu, mutta maailma ei ensimmäisen junamyyntipäivän kuluessa pudonnut kenenkään niskaan. Tämän kuluvan viikon aikana seurataan varmasti erittäin tarkkaan, että onko jossain vielä parannettavaa ennen kuin 14.9.2011 kaikesta kansasta muuttuu hetkessä lipunmyyjiä... Autopakettien itsevaraus, Venäjän liikenteen liput yms ovat helppoja tehdä, mutta kaipaavat varmasti tarkkuutta. Toivottavasti ikäviltä tilanteilta, jossa esim. autopaikan varauksen yhteydessä ei ole huomioitu auton todellista korkeutta ja se ei mahdu varatulle paikalle ei tule kenellekään vastaan...

Kirjoittaminen aiheesta on mukavaa seurattavaa, mutta en voi kuin ihmetellä miksi kaikki pallot pitäisi olla heti ilmassa? Että ne olisi helpompi ampua alas, kun osuminen rykelmään on yksittäiseen osumiseen vaivattomampaa?

[Timo Salminen]

Larilla on tietysti isäntänsä lypsykarjaeläin ojassa, mutta kyllä hän nyt unohtaa ainakin, että jokaisen aiemman hinnankorotuksen yhteydessä lippujen hinnoista on ollut tapana tiedottaa varsin ajoissa. Uudistuksen 1. vaiheen voimaan tuloon on nyt alle viikko ja vieläkään ei ole julkisuuteen ilmaantunut lipunhintatietoja. Ne kai keskivertomatkustajaa erityisesti kiinnostavat. Tähänastinen tiedotus on keskittynyt pikemmin mielikuvan luomiseen kuin informaation jakamiseen.

Onneksi teen töitäni tällä hetkellä kotona ja tarvitsen hyvin vähän mitään muita kulkuvälineitä kuin jalkojani ja onneksi näin jatkunee ainakin seuraavan vuoden - puolitoista.

[[Tunnus poistettu]]

Kun tässä ketjussa on epäilty jo lähes kaikkea mikä liikkuu, niin minä epäilen sitä ettei tekstissä mainita vuosilukua jolloin asiaa katsotaan vai tarkistetaanko asia vuosittain?

Niin no, tämä asia tietysti saattaa tarkkasilmäiselle selvitä tämän ketjun otsikosta...

Mitä esim. Timon kommenttiin tulee, VR on tuonut hyvin vähän, jopa hämmästyttävän vähän faktaa uudistuksen aiheuttamista muutoksista pöytään. Jos kysytään rivimatkustajalta, että mitkä kaksi asiaa vaikuttavat siihen, valitseeko hän kulkupelikseen junan, voisin veikata että ainakin toinen näistä on hinta. Näin ollen täysin perusteltua kummastella sitä, miksei VR voi kertoa avoimesti uusista hinnoista nyt, kun ne ovat aivan varmasti talon tiedossa? Jos laitetaan viivalle, kumpi on relevantimpaa tietoa, se matkustanko 2. vai Eko-luokassa, vai mitä matkani maksaa, ainakin mun mielestä hintatieo on oleellisempaa informaatiota.

Yleensä aina, olkoonkin sitten kyse politiikasta tai bisneksestä, olennaisen tiedon panttaamisella on ollut syynsä, jotka paljastuvat myöhemmin. Esim. Apple on osannut kääntää tämän erinomaisesti edukseen, kun taas vaikkapa persut ryssivät hallitusneuottelut munaamalla itse itsensä, kun panttasivat päivänselvää tietoa viikkotolkulla. Näitä esimerkkejä löytyy toki läjätolkulla, mutta tässä niistä pari.