Resiina-keskustelu

Kolme kiskobussia ja kaksi veturia on tuhrittu spray-maalilla Iisalmen rautatieasemalla. Vaunuihin maalatut graffitit havaittiin lauantaiaamuna viiden aikaan. Ne on tehty kello 23:n ja 05:n välillä.

Graffitit täyttävät lähes vaunujen koko sivun. Asiaa tutkitaan törkeänä vahingontekona.

Kohtuullinen rangaistus olisi käydä tekijöiden kodit maalaamassa sparymaalilla ja samalla huutaa: "Mitäs pidät tästä? Eikö tuukkin hyvä?!"

 ;D  >:(

Suosittelisin maalareilta peukalon poistoa jota ei huomioitasi eläkkeessä.

Veturit ovat tähän asti tainneet olla melkoisen rauhassa, mitkähän sarjat olivat kyseessä? Muistuu mieleeni tapaus tämän "hullutuksen" alkuajoilta Helsingissä, paikallinen "huoltokuljettaja" nappasi kiinni töhertelijän, ennen poliisin paikalletuloa sattui vahingossa kiinniotetun hallusta löydettyä spray-maalipulloa kokeillessaan suihkautettua maalia  kaverin nahkatakille - oikeudenkäynnissä taisi joutua korvaamaan "kalliin" palttoon ja henkiset kärsimykset, varattoman opiskelijan korvaukset ??? (kuitenkin iskä taisi hoidella hyvän asianajajan).

Ei mitään uutta auringon alla.... Lehdistä saa lukea päivittäin toinen toistaan törkeämmistä teoista. Varjoja hyvinvointiyhteiskunnassa. Itselläni vahva epäily että läsnäoloni linjoilla, asemilla on pari kertaa estänyt vahingonteon joka muutoin olisi saattanut tapahtua. Jotain konkreettista hyötyäkin saattanut olla kiskoliikenteen töllöttelystä.

Sitten eräät ainekset maassamme puolustelevat vielä tätä "kansalaisoikeutta" tai "taidemuotoa" oikein mielenosoitusmarssein.

Tämä on sitä nykyajan yhteiskunnassa elämistä vaunun/veturin töhriöitä ei saa ottaa edes nenästä kiinni joutumatta syytetyn penkille. Vaikka mieli tekisi pyyhkiä veturin kyljestä pölyt ilkivallan tekiän naamalla, vaikka senkin typerät lait kieltävät.

Voin kertoa ihan näin julkisesti, että Heikkisen Pertti on mun hyvä ystäväni, vaikkakin meidän mielipiteet toisinaan risteävätkin. Näin ollen mua harmittaa pirusti tämän keskustelun sensurointi, jossa ei ollut mitään sen ihmeempää juttua; molemmat meistä tuomitsivat pöljyydet ja toisen omaisuuden rikkomiset. Jos joku on sitä mieltä, että pidän sivareita ns. toisluokan kansalaisina, voi hän siinä tapaulsessa vaikka rykäistä hanskaan; tämä asia ei ytimeltään liity mitenkään sivareihin, varusmiehiin tai muihinkaan.

Tehdäänpä tasapuolisuustesti:


Eikö tämäkin pitäisi poistaa, vastaavista syistä kuin Nymanin viesti poistettiin? Vai koskeeko Nymania hänen historiansa takia eri säännöt?



Saako tällaista kieltä käyttää? Saako kysymysmerkin eteen painaa välilyöntiä?

Miksi offtopic-aluetta ei perusteta?

Tänään Demari 4405 lähti Iisalmesta Pieksämäelle kasvojen pesuun kello 13.29.

Käyttäjä Mikko Nymanin viesti (ja siitä seurannut keskustelu) poistettiin aiheeseen kuulumattomana. Käyttäjä itsekin aloitti poistetun viestin kirjoittamalla "Hieman ohi aiheen...".

Kieltämättä Topi Lajusen mainitsemissa viesteissä tunteet ovat käyneet kuumina ja hyvän maun rajoja on koeteltu, mutta ylläpidon mielestä on kuitenkin pysytty vielä Vorgin käyttösääntöjen puitteissa.

Off-topic alue voisi olla hyvä. Katsotaan, josko sellainen saataisiin.

Pyydän nöyrästi anteeksi varsinkin herra Lajuselta sekä myöskin muilta joita erittäin asiaton viestini on loukannut. Erityisesti kadun välilyöntiä ennen kysymysmerkkiä.

No minä ainakin annan synninpäästön. Mitä sitä nyt pienistä, värikästä keskusteluahan on aina ilo lukea ja seurata :).

Palautetaanpas taas pikkuisen itsetuntoa kohdilleen, kun ei se näytä omaehtoisesti onnistuvan: ei sulla ole mitään syytä pyytää keneltäkään anteeksi, jos kirjoitat vorgiin jutun spray-maalatuista kiskoliikennekulkuneuvoista. Anteeksi, että olen olemassa-mentaliteetti on menneen vuosikymmenen juttuja, eikös juu?

Jaa jaa. "Anteeksi että olen olemassa" mentaliteetti taitaa olla vanhempi kuin muutama vuosikymmen. Evankelisluterilaisuuteen kun kuuluu tietty nöyryys. Kiitosh ja anteeksi :)

Muun muassa täällä Suomessa ja muuallakin länsimaissa käytössä olevan vallan kolmijaon mukaan rankaiseminen kuuluu tuomioistuimille, ei kiinniottajille eikä muillekaan satunnaisille ohikulkijoille. Tämä on yksi niistä oleellisista periaatteista, jotka takaavat, että elämme järjestyneessä yhteiskunnassa emmekä mielivallan keskellä.

Tuo on kyllä aivan totta kun asiaa hetken funtsailee. Viidakossa on viidakon lait ja täällä jotkin muut.

Mutta mielestäni Suomessa rangasitukset ovat pääsääntöisesti liian pieniä. Tällä tarkoitan etenkin rikostenuusijoiden osalta. Mutta mutta, eikös esim. USA:ssa jaeta aika pitkiä kakkuja ja rikosluvut maailman kärkipäätä kumminkin, vaikea yhtälö.

Tämä on erittäin mielenkiintoinen ja herkullinen aihe, jota olisi nasta puntaroida porukalla. Toistan Lajustopin kysymyksen, notta saisiko ylläpito jossain vaiheessa rakennettua sivustolle off topic-alueen. Mainittakoon hyvin lyhyesti Suomen lainsäädännön eriskummallisuuksista vaikkapa sellainen, että talousrikollinen, joka on tehnyt konkan ja puhaltanut pesästä pesänhoitajan sietokyvyn ylittävän määrän kiviä, saa yleensä kovemman tuomion kuin toista kirveellä kännispäissään mätkäissyt maatalonisäntä. Puhumattakaan Saunalahden ex-dirikoista, joista muutama sai kiinteää vain sen vuoksi, että "oikeuden" mielestä Saunalahden pörssitiedotteet kesällä 2001 olivat liian optimistisia ja niissä "oikeuden" _mielestä_ annettiin liian ruusuinen kuva yhtiön tilasta. Täysin naurettavaa pelleilyä sanon minä! Mielestäni se on jokaisen sijoittajan omaa tyhmyyttä, jos investeeraa säästönsä yhtiöön, joka on tunnetusti jo valmiiksi kuralla ja jonka P/E-luku on kolminumeroinen. Samaan aikaan taparikolliset istuvat kolmen viikon tuomioita ja vapauduttuaan pahoinpitelevät taksikuskin ja varastavat auton. Taas sama juttu - kaveri kuukaudeksi jäähylle ja sama laulu jatkuu.

Toki yllä oleva oli karrikoitu esimerkki, mutta suuntaa-antava se kuitenkin oli ja kertoo hyvinkin paljon meidän lintukodon systeemistä.

Näin on.
Se, mistä vedin hernettä nenään oli ymmärtämys ihmisten ampumiselle, jopa lievä yllytys sellaiseen. En lähde täällä keskustelemaan eläinten oikeuksista.

On Iisalmessa ollut vastaavaa touhua ennenkin, 90 luvun puolivälissä töhrittiin lämmitysraiteilla seisseita matkustajavaunuja. Silloinkin toimintaa oli viikonloppuna, kuinkahan onkaan osuttu paikalle juuri silloin kun ei ole paljoakaan valvontaa? Aikaisemmat töhrijät saatiin lähes kiinni poliisin ja töhrijöiden kilpajuoksun jälkeen mutta harmiksi virkavalta jäi silloin hopealle. Sotkeminen loppui kyllä ja maalit jäivät hopeasijan saaneille palkinnoksi. Kai niistä sormenjäljet otettiin talteen.

Nimenomaan vastaavaa on myös nähty graffitituomioissa viimeisen kymmenen vuoden aikana. Varsinkin Helsingin kaupungin töhryohjelmassa langetettiin aivan älyttömiä vahingonkorvaustuomioita henkilöille, joilla ei ollut mitään edellytyksiä niitä maksaa. Ja todisteeksi on saattanut riittää tyyliarvio teoksista, ilman suoria todisteita. Myös kiinteätä on näistä jaettu. Että se siitä pehmeydestä.

Älyttömiä vahingonkorvaustuomioita? Tuliko niille tekijöille tai Rissaselle yllätyksenä, että rikoksista rangaistaan ja tyhmyydestä sakotetaan?  :o Jos itse aiheuttaisin jollekin tonnin vahingot, tuskin pokkani riittäisi itkeä tonnin laskua älyttömäksi...

Jos taas vahinko on useamman idiootin aiheuttama ja vain yksi jää kiinni, niin korvaussumman kuuluukin olla yhteisvastuullinen. Jos kiinnijääneen kavereilla ei ole miestä tunnustaa omaa osuuttaan tai EDES maksaa oma osansa kiinnijääneelle, niin se ei saa olla vahingon kärsijän tai yhteiskunnan tappio. Mitäs läksit!

Olen vahvasti Petri Miikkulaisen kanssa samaa mieltä. Oikeasti siis korpeaa niin paljon nämä idiootit jotka sotkee toisten ominaisuutta. Linnaan vaan ja semmoset vahingonkorvaukset päälle että tuntuu tarvittaessa koko loppuelämän niin muistaisivat ainakin mitä on tullu tehtyä. >:(

Just joo, ja vorgilaisille vielä oikeus ampua moisia hengen ja terveyden vaarantavia rikollisia haulikolla.

Ei ollut vaivaisista tonneista kyse noissa jutuissa joihin viittasin. Loput Miikkulaisen viestistä sotiikin jo ihan yleisesti tunnustettua oikeuskäsitettä vastaan, joten ei siitä sen enempää. Huomaathan etten ottanut kantaa, olivatko nuo tuomiot oikeassa suuruusluokassa vai ei, vertasin vain Nymanin mainitsemiin talousrikostuomioihin.

Kuka tässä on kenenkään ampumisesta puhunut yhtään mitään? En minä ainakaan.

Minä.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/150212.shtml

Siinä sitä suuruusluokkaa. Varmasti kiinnostaa työelämä entistä enemmän, kun käteen ei tulisi jäämään juuri mitään moneen vuoteen.

Uutisen perusteella oletan, että kaveri on saanut aikaan 15 000 e vahingon. Nyt kun suureksi yllätykseksi korvausvaatimuskin on 15 000 e, niin tokihan sitä pitää itkeä ettei työt enää kiinnosta. Voin paljastaa, että jokin aika sitten mun auto- ja asuntovelka oli kymmenen kertaa tuo summa. Ja kyllä, työelämä, jopa ylityöt kiinnosti entistä enemmän.  ;D

Eli mikä on ero? Henkilö A osti auton ja asunnon, hinta yhteensä x määrä euroja. Juuri valmistuneena hän velkaantui saman verran. Henkilö B aiheutti 15 000 e vahingon, eli velkaantui sen verran. Molemmat olivat omia valintoja, kukaan ei pakottanut sen enempää ostamaan omaa kämppää ja uutta autoa, eikä sotkemaan toisen omaisuutta.

Toinen valinta tehtiin 16-vuotiaana.

Tuo on ihan hyvä summa tuon ikäiselle mainituista teoista. Voisi muuten olla huomattavastikin suurempi. Per***ettäkö yhteiskunnan pitäisi aina ymmärtää, silittää päätä ja maksaa. Mitäs läksit - kuten eräässä sketsissä sanotaan.

Olen veronmaksaja, ja olen itsekäs. Siksi haluan, että yhteiskunta valitsee strategian, jolla maalaajien aiheuttamat kustannukset veronmaksajille jäävät minimiin. En usko, että nuorten maalaajien sysääminen velka- ja vankilakierteeseen on halvin menettelytapa. Mutta jos se sittenkin on, niin sitten voin sen hyväksyä.

Joihinkin paikkojen maalaajiin saattaa vaikuttaa myös seuraamukset kiinnijäämisestä. Riittävän kova rangaistus, niin ehkä ne maalipurkit jää ostamatta. Yksittäisen maalarin aiheuttama verotaakka voikin olla suuri, mutta maalaajien määrä pysyy näin ehkä siedettävän pienenä.

Paremmin vaikuttaa kiinnijäämisen todennäköisyys, kuin seuraamusten suuruus. Mutta toisaalta liika valvonta ei maksa itseään takaisin.

Keskustelu korvausten suuruudesta ihmetyttää, koska näissähän se voidaan laskea tarkasti - toisin kuin jossain henkisissä kärsimyksissä. Luonnollisesti korvaus on sama summa kuin arvioitu (tai todettu) vahinkojen määrä - tuossa tapauksessa se 15000 euroa. Ihmettelen millä perusteella sen pitäisi olla suurempi tai pienempi?

Ketjussa sivuttiin myös tuomioista ja niiden pituuksista muutenkin. Michael Mooren elokuvan Sicko lisämateriaaleissa on dokumentti "Is Norway utopia?" joka esittelee Norjalaista "päänsilitysvankilakulttuuria". Kannattaa katsoa, siellä on ihan hyviä pointteja "alistusvankilakulttuurin" vastapainoksi.

"Poliisikuulusteluissa nuorukainen on kertonut maalaamisen olevan jännittävä harrastus. Hän ei ole kokenut tekemiään graffiteja rumiksi tai haittaaviksi."

Voi pyhä yksinkertaisuus! Kannattaisikohan harkita jotain edullisempaa jännittävää harrastusta...