Resiina-keskustelu

VR Matkustajaliikenteen aikataulut uudistuvat jälleen 27.10.2013-29.3.2014 väliseksi ajaksi. Matkahaku on päästänyt jo maistelemaan uusien aikataulujen ihmeellisyyksiä, joista perinteisesti on kerätty keskustelua yhden otsikon alle. Keskustelu käynnistyköön...

InterCity 917 / 919 Turku-Pieksämäki-Oulu
Sunnuntaista perjantaihin IC917 ja lauantaisin IC919 kulkee Suomen kolmanneksi pisimmän InterCity-vuoron (855km) Turusta Ouluun (via Tpe, Jy, Pm, Kuo, Kaj) lähtöajalla 13:05 ja saapumisajalla 23:39. Erikoinen tuo lauantaipäivä, jolloin juna kulkee Kuopiosta Kajaaniin muita päiviä nopeammalla aikataululla. Siihenkin on syynsä...

InterCity 928 Oulu-Pieksämäki-Turku satama
Kulussa päivittäin Oulusta 09:43 Turun satamaan 20:07 Suomen toiseksi pisimpänä (858km) InterCity-vuorona.

Lähiliikenteessä Leppävaaran ja Vantaankosken kaupunkiratojen liikennöinti muuttuu vasemmanpuoleiseksi 27.10. ennakoiden Kehäradan käyttöönottoa. Siitä minulla ei ole tietoa, muuttuuko se heti puoliltaöin, mutta koska asema-aikatauluissa ei mainita poikkeuksia 27.10. kohdalla, näin oletettavasti tapahtuu. Vantaankosken radalla ei silloin ole liikennettä, mutta rantaradalla on liikkeellä L-juna Helsingistä klo 23.47 ja L-juna Kirkkonummelta klo 23.50. Noista Helsingistä lähtevä on vuorokauden vaihtuessa jo Mäkkylässä, joten se kulkenee vielä oikeaa puolta, mutta Kirkkonummelta lähtevä saattaa jo mennä vasenta puolta.

IC2 181 (Helsinki 19.06 - Seinäjoki 22.21) muuttuu IC-junaksi. H 453 (Seinäjoki 21.15 - Vaasa 22.13) muuttuu Pendolinoksi 453, jonka runko tulee S 59:n toisena runkona Helsingistä ja joka saapuu Vaasaan jo klo 22.02 pysähtyen Seinäjoen ja Vaasan välillä vain Tervajoella. H 453 pysähtyy nykyisin kaikilla henkilöliikenteelle avatuilla asemilla. Illan viimeinen yhteys Seinäjoen suunnasta Ylistaroon, Isokyröön ja Laihialle tulee olemaan H 451, joka lähtee Seinäjoelta klo 19.33.

Miten mahtaa käydä S 407:n, kun sen runko tulee S 59:n toisesta rungosta?

Pikajuna 407, 21:24-22:41, ei ravintolavaunua (aikalailla tarpeeton näin lyhyessä pikajunassa).

Muutoksen tuulet puhaltavat myös länsirannikon suuntaan... Esimerkiksi:

Taajamajuna 455 Tampere (05:48) -  Vaasa (08:45) maanantaista perjantaihin.
InterCity2 461 Tampere (08:07) - Pori (09:41). Tosin ratatöistä johtuen aluksi vain lauantaisin.
Pendolino S183 Helsinki (20:06) - Tampere (21:52) lauantaisin. Minnehän tämä runko jatkaa..?
-> itse itselleni vastaten, näyttää S60 kulkevan päivittäin Tpe 22:07-Hki 23:52 eli sinne.

Muutoksia Vaasasta lähtevissä aamujunissa arkisin:

Klo 5:50 S440 Tampereelle
Klo 9:20 H444 Seinäjoelle

Eli siis Seinäjoelta Kokkolaan kulkeva taajamajunarungolla ajettava iltapikajuna siirtyy taas S59:n vaihtoyhteydeksi.

Ensin kokeiltuna IC² 181:n vaihtoyhteytenä ja nyttemmin IC² 173:n vaihtoyhteytenä sille ei olekaan juuri matkustajia riittänyt.

Seinäjoen ja Tampereen välille on tulossa kulkuun uusi pikajuna numerolla 404, lähtö Seinäjoelta 12:10 ja tulo Tampereelle 13:50.

P404:ssä palautuu Tampereelle se kalusto, mikä kulkee aamuisin H455:ssä Tampereelta Vaasaan ja H444:ssä Vaasasta Seinäjoelle.

H 427 Tampere 16.17 - Seinäjoki 19.25. (Haapamäen kautta)
H 483 (Jyväskylä?)- Haapamäki 11.42 - Seinäjoki 13.25

Mistä tuollaiset löysit? Sikäli kun itse näen, niin Haapamäen kolmion liikenne toimii 27.10 jälkeen niin kuin ennenkin, eli 427:n pääteasema on Keuruu ja kello 13:25 Seinäjoelle saapuu Haapamäen suunnasta Vaasan juna 445.

VR:n matkahausta päivälle 28.10 välille Jy-Sk. Tiedä nyt sitten onko jokin virhe vai mikä, kun kaikki junat näyttävät kulkevan vain väliä Seinäjoki-Haapamäki (Hpk-Jy välillä bussikuljetus.)

Tuo järjestely näyttäisi olevan voimassa kahden viikon ajan, eli 28.10-10.11.

Kyseessä lienee varmaankin tämä asia:
http://www.suurkeuruu.fi/Uutiset/1194833747222/artikkeli/rata+nousee+suosta+asunnalla.html

Kun 706 ja 707 korvautuvat Pieksämäen pohjoispuolella näillä uusilla junilla, kävisikö sitten niin, että IC 911 kääntyy Pieksämäellä junaksi IC 706 kohti Kouvolaa? Vastaavasti IC 707 taitaa sitten kääntyä Pieksämäeltä Turkuun junaksi IC 934. Hauskoja vaunukiertomuutoksia. Syntyy siis vaihdoton yhteys Kouvolasta Turkuun Pieksämäen ja Tampereen kautta molempiin suuntiin. :)

Oletteko huomanneet, että uuden aikataulukauden voimassaolo alkaa samana päivänä kuin normaaliaika (ns. talviaika) ja vastaavasti päättyy kesäajan alkamista edeltävänä päivänä?

Suomen ja Venäjän välinen aikaero varmasti vaikuttanut tähän.

Ja on siten paljon järkevämpi ajankohta kuin yleiseurooppalainen (jota myös Liikenneviraston ratakapasiteettien hakujaksot noudattavat) aikataulukauden vaihde, joka tänä vuonna on 15.12.2013

Helsinki-Rovaniemi-Helsinki välillä seuraavia muutoksia.

Arkisin Helsinki-Oulu-Rovaniemi välillä S41 -> P401 (vaihto Oulussa) nyt siis on S41 -> P405 (vaihto Oulussa), S45 -> P405 (vaihto Oulussa) nyt siis on S45 -> P711 (vaihto Oulussa).

Lauantaisin Pendolino 45 alkaa kulkea Helsingistä Rovaniemelle ja sunnuntaisin palaa junana S60 Rovaniemeltä Helsinkiin.

Siis täh? S 41:n vaihtoyhteys on ollut ma-la P 405 aikasemminkin, samaten S 45:n vaihtoyhteys P 711.

P 401 on ollut IC 43:n vaihtoyhteys.

Junanumerot nähtävästi vaihtuvat. IC43/63:n vaihtoyhteys Rovaniemelle on 27.10. lähtien P 711.

No nyt ymmärsin kun tarkemmin itse katsoin, oli vaikeasti selitetty.

Eli suluissa se mitä ne on nyt ja ei suluissa tuleva, eli: S 41->P401 (S 41->P 405), IC 43/63->P 711 (IC 43/63->P 401) ja S 45->P 405 (S45->P 711).

Samalla siis P 711:n aikataulu muuttuu ja lähtee Kuopiosta jo 10:00. IC 69:n aikataulu muuttuu ja lähtee Helsingistä 05:06 saapuen Kuopioon 09:50. Tosin, nyt ei enään pysty vaihtamaan N 9213:sta tuohon IC 69:iin, joka on siis ensimmäinen N-juna Helsingistä Keravalle.

Noin sen itsekin päättelin. Helpompi laatia aikatauluja, joista osa ei muutu kesken kauden.

Mikähän järki tuossa IC 69:n jatkuvassa aikaistamisessa oikein on? Eikö se jo aikaisemminkin lähtenyt ihan tarpeeksi aikaisin? Viime talvena toimi vielä vaihtoyhteys IC 104:stä IC 69:ään Kouvolassa, mutta se jäi historiaan ratatöiden myötä. Ratatöiden loputtua 69 jäi ratatyöaikataululle ja nyt se siis aikaistuu vielä siitäkin. Tällä hetkellä vaihtojunalla 711 on Kajaanissa kuitenkin aikaa seisoskella 35 minuuttia (!) eli 69:n aikaistamisen syyksi ei kyllä vielä riitä se, että on ehdittävä vaihtojunalle Kuopiossa. >:(

Kouvolan ja Helsingin välillä kulkeva IC2-pari muuttuu IC:ksi ja IC-pari IC2:ksi; Turun ja Helsingin välillä kulkee jatkossa näköjään  pelkästään IC2:ia.

P 711:n aikataulu kyllä muuttuu, mutta lähtöaika Kuopiosta pysyy samana, sillä se on nykyisinkin 10.00. Juna nopeutuu niin, että se saapuu Ouluun jo klo 14.00 nykyisen 14.46:n sijasta. Suurin osa nopeutumisesta tulee Kajaanin pysähdysajan lyhenemisestä 35 minuutista 3 minuuttiin. Myös matka-aika Kuopiosta Kajaaniin nopeutuu, sillä juna saapuu sinne 12 minuuttia aiemmin kuin nyt (12.07 -> 11.55). Oulunkin pysähdystä lyhennetään 42 minuutista (14.46 - 15.28) 16 minuuttiin (14.00 - 14.16). Uudella aikataulukaudella P 711 kulkee osuuden Oulu - Rovaniemi nykyisen P 401:n aikataululla (Oulu 14.16 -> Rovaniemi 16.44). Junan P 711 vanhalla aikataululla Oulu - Rovaniemi -välillä alkaa kulkea P 405 (Oulu 15.28 -> Rovaniemi 17.45). Nykyisestä junasta P 405 (Oulu 12.40 -> Rovaniemi 15.04) tulee P 401.

Ihmettelen kun Vaasaan päin tulee uusi pendolino joka viikonpäivänä mutta päinvastoin vain viitenä päivänä. Mitenkähän tämä uusi pendo poistuu Vaasasta viikonloppuisin?

Verkkokauppa näyttää S 75:n (Kouvola - Kuopio) kaksi kertaa, toinen esiintymä tupakkasymbolin kera. Tämä pätee myös nykyaikatauluihin ja toinen rivi lienee unohtunut verkkokauppaan, kun uusi tupakkasymboliton rivi on luotu.

Ilmeisesti IC2 109/114 -pari tulee käymään Lappeenrannassa asti kääntymässä. Samalla vain perjantaisin kulkeva S 107 vaikuttaisi poistuvan, samoin pe ja su kulkeva S 118. Lauantain S 117 kuitenkin ilmeisesti jää liikenteeseen.

Tämä tarkoittaa siis, että taajamajuna- ja IC2-runko vaihtavat kiertoa. Nykyisin IC2 kulkee junina 455, 444 ja 174 reittiä Tpe–Vs–Sk–Hki, muutoksen jälkeen junina 461, 464 ja 174 reittiä Tpe–Pri–Tpe–Hki. IC2 174 ei siis enää kulje Sk–Tpe -väliä.  (korjattu ajatusvirhe, eli 176 p.o. 174)

Taajisrunko kulkee nyt junina 461 ja 464 reitin Tpe–Pri–Tpe, muutoksen jälkeen junina 455, 444 ja 404 reitin Tpe–Vs–Sk–Tpe. Nykyisin junan H 464 runko voi palata Poriin saman tien junana H 465, muutoksen jälkeen H 465:n runko tulee todennäköisesti junasta P 909 Turusta. Muutoksen jälkeen junan 404 runko taas voi Tampereelle palattuaan jatkaa välittömästi Poriin junana H 467.

Eli kaksirunkoinen S59 tullaan edelleen jakamaan Seinäjoella kahtia, mutta toinen runko jatkaa Kokkolan sijaan Vaasaan. Aamulla syntyisi ainakin Matkahaun mukaan vastaava vaihdoton yhteys toiseen suuntaan eli Vs–Hki. Ilmeisesti siis S 440 Vs–Tpe tullaan Tampereella yhdistämään Kokkolasta lähteneeseen S 42:een. Pendorunkojen yhdistäminen "lennossa" siis ilmeisesti otetaan uudelleen käyttöön. Varmaankin näissä junissa tulee olemaan vain uusituilla kytkimillä varustettuja Sm3-yksiköitä.

Junista S 440 ja S 42 voidaan vielä huomioida se, että junat kulkevat Seinäjoen ja Tampereen välillä lähes peräkkäin; aikataulun mukaan väliä on vain neljä minuuttia. Jälkimmäinen juna (S 42) pysähtyy Parkanossa, ensin ajava S 440 taas ei.

S 118 jää kyllä kulkuun sunnuntaisin; melko tiheä liikenne Lappeenrannan ja Helsingin välillä silloin.

Sillä välillä on kyllä todella paljon matkustajia perjantaisin ja lauantaisin, joten ihan tarpeen kyllä tulee. Taitaa olla aikalailla paikat loppuunmyytyjä yleensä.

Ok, kiitos korjauksesta. En itse löytänyt kyseistä junaa Matkahausta, mutta sen jatkaminen on ihan loogista, kun kuitenkin S 117:kin jatkaa.

Tuossa on kyllä todella mielenkiintoinen kokoonpano. Verkkokaupan mukaan 16.11. kokoonpano: Vaunu 1 Edb, 2 Ed, 3 Eds, 5 Ex, 6 Eipt, 12 Eip, 13 Efit ja 14 Ein.

P 409 (Sk-Kok) lopettaa kulkunsa.

Olisikohan suljetut vaunut jostain syystä myynnissä. Inhimillistä tekijää epäillään...

Tarkoitat varmaan päivämäärää 17.11. Sunnuntaisin näkyy junassa olevan tuollainen kokoonpano.

Jep, olet muuten oikeassa! Varasin matkaa siis Helsingistä Oulun kautta Turun satamaan, Helsingistä lähtöpäivä on tosiaan 16.11. (273) ja 928 on 17.11. puolella!

Silti kyllä ihmetyttää vaunujen numerointi kun pomppaa kutosesta kahteentoista :)

Laivajunassa 928 ei kyllä varmaan kuusivaunuinen normaalirunko sunnuntaina riitä. Olisiko tuossa lisänä joku huoltokierrossa alas tuleva taajamajunarunko? Jos lisävaunu olisi Ed tai Ex, se olisi varmaan numero 7. Nyt kun junaan lisätäänkin jotain normista poikkeavaa, hyppää numerointikin. Tämä on toki pelkkää arvailua.

Tuoreimman Matkaan-lehden 10/2013 mukaan Sm5-junia alkaa kulkea Kirkkonummelle asti lokakuun lopussa. Tarkkaa päivää ei ole ilmoitettu, mutta todennäköisesti tämä tapahtuu silloin, kun aikataulukausi vaihtuu 27.10.2013. VR:n sivuilta ei vielä löydy 27.10. alkavia lähiliikenteen aikatauluja, joten Flirteillä ajettavista vuoroista ei ole mitään tietoa.

Eiköhän tässä tule Oulu-Kajaani ja Oulu-Roi-junien runko, niissähän on tuollainen vaunusto.

Villi arvaus: olisiko perjantain IC 917:ssä samanlainen huollettu runko lisävaunuina matkalla ylös?

En tiedä onko tämä täällä jo mainittu, mutta 27.10 alkaen rupeaa kulkemaan matalalattiajunia Kirkkonummelle asti viikonloppuisin.

EDIT: Tuolla ylhäällähän se mainittiin, mutta nyt aikataulut vahvistavat asian.

Kuten Tommi edellä mainitsikin, lähiliikenteen aikataulut 27.10.2013-29.3.2014 ovat nyt ilmestyneet VR:n sivuille: http://tinyurl.com/khrywnw

Ei vain viikonloppuisin, vaan matalalattiajunia eli Sm5:ia alkaa kulkea Kirkkonummelle myös arkisin, sekä S-, U- että L-tunnuksin. Samoin Sm5:llä ajettavia E-junia alkaa näkyä arkisin. Olisiko ensimmäinen Kirkkonummen Sm5-vuoro 27.10. klo 0.47 Helsingistä lähtevä L-juna vai vaihtuuko kalusto vasta yöliikenteen jälkeen?

Viikonloppuisin koko rantaradan lähiliikenne lukuun ottamatta Y-junia ja sunnuntaiaamuna Karjaalta klo 7.56 lähtevää L-junaa ajetaan 27.10. lähtien Sm5-junin, ellei joukkoon eksy jotain yksittäistä Sm4:ää.

Näkyypä pääradallekin tulevan lisää matalia vuoroja. 2.31 lähtevä ja 5.25 ja 6.25 saapuvat T-junat muuttuvat mataliksi sunnuntaisin, varmaan ajetaan Sm4:lla.
Edelleen perjantai- ja lauantai-iltojen I:t mataloituvat, ajetaankohan Flirteillä?

Ellei kierto muutu, niin Sm4:lla taitavat mennä. Jos kierto muuttuu niin Flirteillä. Osahan noista I-junista kiertää T-juniin.

EDIT: Kyllä kierto näköjään muuttuu, kun ainoastaan tuo 02:31 T sunnuntaisin ajetaan Sm4:lla (kahella yksiköllä).
EDIT2: Näköjään myös sunnuntaina lähtevä 04:01 T ajetaan matalalattiakalustolla. Lisäksi sunnuntaina Riihimäeltä 0:37 ja 1:37 T-junat on matalalattiakalustolla.

Nyt kaukoliikenteenkin aikataulut ovat ilmestyneet nettiin. Hiihtokaudeksi tulee kerran viikossa liikennöitävä Kolarin pikajunapari sekä vastaava Roin pari joiden etelän lähtö/tuloasema on Helsinki autojuna-asema.

Pasila autojuna-asema. :)

Niinpä tietysti.

Minua on pitkään askarruttanut että millaista kelloa veturissa käytetään. On varmaan ymmärrettävää, että kellon täytyy pysyä ajassa, ja en ole matkustajana koskaan havainnut junan etuajassa lähtöä, vaan aina mikäli juna on aikataulussa se nytkähtää liikkeelle lähes sekunnin tarkkuudella liikkeelle. Epäilen ainakin että normikellon tarkkuus eri riitä, jos sitä ei korjaa vähintään pari kertaa kk. aikaan.

Mutta nuo Sm5 junat näyttävät kyllä kulkevan etuajassa, jos matkustajille näkyviin aikatauluihin on uskomista. Minkäköhän tahon (VR-Yhtymä Oy, Pääkaupunkiseudun junakalusto Oy vaiko Helsingin Seudun Liikenne-kuntayhtymä) vastuulla tuo aikataulutiedon oikeellisuus lienee?

Käytettävästä kellosta ei taida olla mitään erityistä määräystä, mutta vakiintunut käytäntö on käyttää rekisteröintilaitteen ("musta laatikko") näytön kelloa. Tämä siksi, että se on ainoa kello, jonka kuljettaja on velvoitettu tarkistamaan ja tarvittaessa asettamaan oikeaan aikaan. Tämä oikean ajan selvittäminen on kuitenkin kuljettajan omalla vastuulla. Onneksi nykyään on lukuisia tapoja saada tietoon luotettavasti tarkka aika.

Havaintojeni perusteella tuo kello jätättää hieman, sillä en ole juurikaan nähnyt sen olevan etuajassa. Yleensä se on muutaman sekunnin hitaassa - kunnes joku korjaa sen taas sekunnilleen kohdilleen.


Minä en ole vastaavaa havainnut. Aivan samanlainen rekisteröintilaite niissäkin on. Mihin kelloon olet verrannut?

Junan näytön omaan kelloon ja laiturinäytön kelloihin. Kellojen ajat ovat kyllä näissä yhtäpitäviä, jopa vielä HSL:n leimauslaitteen kellon kanssa, mutta tuo junan näytössä oleva aikataulu heittää n. 4 min, eli tähän junan näytössä olevaan aikatauluun nähden juna kulkee etuajassa.

No yksi epäilys syystähän on: Jos myöhästymisraportti HSL:lle perustuu näihin aikataulutietoihin, niin eipä operaattorin tarvitse maksaa niin suuria korvauksia liikenteen tilaajalle.

Ei perustu.

Voin tähän kommentoida osastossa liikkuvan henkilökunnan näkökulmasta: niihin näytöissä oleviin pysähtymisaikoihin ei ole luottamista, eivät melkein ikinä pidä paikkaansa. Yksi jonka muistan hyvin on se että Helsinki-Pasila/Pasila-Helsinki välillä on näyttöjen mukaan lähtöjen välissä 4min, todellisuudessa aikataulu on oikeasti 5min. Muitakin esimerkkejä löytyy esim. N-junista. Siitä en tiedä, mistä nuo ajat tulevat. Niitähän ei kuitenkaan joka junassa/vuorossa näy. HSL:n aikataulut, VR:n aikataulut ja asemien info-näytöissä olevat ajat täsmäävät kyllä keskenään, mutta eivät täsmää Sm5:sten näytöissä näkyviin aikoihin.

Etuajassa kulkemista en kyllä ole huomannut, vaikka sitä olen matkustajilta kuullut ja näissäkin tapauksissa on matkustajille kellot olleet jäljessä. Myöskään asemilla oleviin kelloihin ei aina kannata uskoa, uusissa infonäytöissä olevat kellot ovat kyllä lähestulkoon aina ajassaan, mutta esimerkiksi Helsingin asemalla oon havainnut monta kelloa, jotka elävät omaa aikaansa.

Ei liity aikataulu muutoksiin mutta kuulin huhua että 27 tätä  kuuta alkaisi edo liikenne Helsinki-Tampere-Jyväskylä IC2 junissa. Pitääkö paikkansa

Harva tietää ;) 12 Edoa on jo toimitettu, en tiedä kuinka paljon on liikennekelpoisia.

OT: Montas Edoa alkuvaiheessa tulikaan? Oliko se 12? Jos oli, luulis että alkais ravintelit sitten tippua, eikös jonkun iltasanomien tms. alkuvuonna julkaiseman uutisen mukaan ekan pitänyt joulukuussa tulla liikenteeseen?

Jaa mitä, eka uus ravintolavaunu liikenteeseen joulukuussa????!!

Jos en nyt väärin muista, vai olikoha että toimitetaan joulukuussa... Joku hyvä googlettaja sen uuutisen varmaan löytää :)

Tässä uutinen (http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288534502505.html) IS 23.1.2013.

Kiitos Timo! ELi sieltä lainattuna: "Ensimmäisen kaksikerroksisen ravintolavaunun pitäisi olla raiteilla ensi joulukuussa. Loput 14 vaunua saadaan käyttöön seuraavana vuonna."
Tosin nyt kun tarkkaan ajattelee, eihän toi suoraan meinaa että olisi liikenteessä joulukuussa.

Kai täysin uudelle vaunutyypille täytyy tehdä hyväksymistestausta pidemmän kaavan mukaan ja päälle vielä koeajot.

Lainatussa tekstissä on termi "saada käyttöön". Minusta se tarkoittaa kaupallisen käytön alkamista. Ja jos sitä tekstissä tarkoitetaan, niin teksti on virheellinen. Sehän antaa ymmärtää, että ensimmäinen 15 vaunusta otettaisiin kaupalliseen liikenteeseen jo tänä vuonna, koska loput 14 ensi vuonna. Ensimmäisen vaunun koeajojen pitäisi silloin olla jo pitkällä menossa.

Vantaankosken radan ja Leppävaaran kaupunkiradan liikenteen muutos vasemmanpuoleiseksi 27.10. tapahtuu yöliikenteen päätyttyä. Ensimmäiset vasenta raidetta ajettavat Vantaankosken radan junat ovat M-juna Helsingistä klo 6.04 ja M-juna Vantaankoskelta klo 6.02. Ensimmäiset vasenta raidetta ajettavat Leppävaaran kaupunkiradan junat ovat L-juna Helsingistä klo 6.08 ja L-juna Kirkkonummelta klo 6.02. Tietolähde:
http://www.hsl.fi/liikennetiedotteet/2013/m-ja-l-junien-lahto-ja-tulolaitureihin-muutoksia-2710-3989

Ensimmäisen Vantaankoskelta lähtevän junan (Vks 6.02) kalusto viedään tyhjänä Hki - Vks todennäköisesti vasenta puolta (tämä on toki arvaus).

Tuli mieleen että nyt kun matkustaja liikenteen aikataulut muuttuvat, tuleeko verkkokauppaan niihin juniin, jossa jo edo on niin näkyviin että se edo on edo eikä ed

Kaippa se näkyisi jo, onhan sen ajan aikataulut julkaistu, kannattaa tutkia niitä.

Ehkä noin voidaan kokeilla vasemmanpuoleista liikennettä helpolla tavalla ilman matkustajia. Hetken mietin, miten tuo merkintä "Vks 6.02" näyttää niin tutulta. Sitten hoksasin, että sehän on tietenkin tapa merkitä kaluston korjauspaikka ja -aika. "Vks 6.02" tarkoittaisi "Vantaankoskella kesäkuussa 2002". :)

Helsinki-Pietari-Helsinki Allegro-liikenteessä sekoitetaan numeroita viikon kuluttua. Junat liikennöivät samalla numerolla koko matkan, joten pariton juna kulkeekin Helsinkiin ja parillinen Pietariin... Olisi ehkä tuon Tolstoin voinut vaihtaa samantien, mutta se näyttää jatkavan perinteisesti rajalla numeron vaihtavana.

Muistelisin, että Tolstoin numero vaihtuisi kertaalleen Venäjän puolella matkan varrella eli numero ei pysyisi kuitenkaan samana koko matkaa, vaikka se Suomen puolella muutettaisiinkin.

Varsin asjallista  8)

Kansainvälisen aikatauluhaun (mm. ÖBB:n sivuilla) mukaan Tolstoin numero Helsingistä Moskovaan olisi koko matkan 31 ja Moskovasta Helsinkiin koko matkan 32.

Venäjän puolelta löytyy tieto, että Tolstoi lähtee Moskovasta numerolla 32, jatkaa numerolla 31 Pietarin itäpuolelta Rutšista Vainikkalaan, josta jälleen Suomen puolella numerolla 32 perille. Toiseen suuntaan lähdetään Helsingistä numerolla 31, Vainikkalasta eteenpäin numerolla 32 ja jälleen Rutšista Moskovaan numerolla 31.

Ok. Varmastikin tuo Venäjän oma tieto on oikeassa, mutta ei ole päätynyt kansainväliseen aikataulukantaan.

Näinhän se on, sillä "Leo Tolstoi" palaa Moskovasta Lokakuun Rautatien alkupisteeseen, Pietariin, parillisena ja loittonee sitten nollapisteestä Pietarista Suomeen parittomana. Sama kuin Suomen Rautateilläkin on logiikkana: Helsingistä pois pariton ja takaisin parillinen. Siksi numerot vaihtuvat RZD->VR 32-31-32 tai VR->RZD 31-32-31.

Mikä lienee syynä siihen, että Hangon ja Kotkan radoilla numerointi on kuitenkin päinvastainen?

Hangon radan numerointi on ihan looginen, kun ajattelee junan lähtöpaikaksi Riihimäen. Tavaraliikenteen numerointihan menee myös niin päin, että Hankoon päin Riihimäeltä lähtevät junat ovat parillisia.

Ja Kotka selittynee sillä, että se on ikään kuin Savon radan jatke etelään. Ja ehkä vielä suurempana syynä: historiassa on ollut junia, jotka kulkevat samalla numerolla Kouvolan läpi pohjois-eteläsuunnassa.

Ja muistaakseni ennen 1970-luvun loppua mentiin parittomin numeroiden menneen Kouvolasta Kotkaan, Riihimäeltä Hankoon sekä Oulusta Kontiomäelle.. Kun Helsingin ja Kontiomäen välillä kulkeneet pikajunaparit P71/P72 ja P75/P76 jatkettiin Ouluun, niin näiden numerot muuttuivat Kontiomäellä (olikohan tuo Oulu- Kontiomäki välin alkunumero8?) P71 ->872, P872 -> P72, P75 ->P875 ja P876 ->P76. Haapamäen ja Jyväskylän välillä on 1990-luvulla matkustjajunien viimeinen numerosta ei pystynyt päättelemään kulkusuuntaa: Jyväskylä - Vaasa suunnan junat olivat parittomia mutta Jyväskylä - Haapamäki - Tampere junat plivat parillisia.

Kiitokset Teemulle, Topille ja Tepolle junanumerointia koskevista tiedoista. Oliko 1990-luvulla Tampereen ja Jyväskylän välillä Haapamäen kautta kiertäviä matkustajajunia? En muista, että olisi ollut, ellei aivan 1990-luvun alussa.

Junapari H 512/511 tuli aikatauluihin 29.5.1988 lättien poistumisen jälkeen. Nyt pitäisi tarkistaa taskuaikatauluista, mutta muistinvaraisesti 27.5.1990 lakkautettiin H 513 Tampere-Haapamäki, minkä jälkeen aamujuna H 514 jatkettiin lähtemään Jyväskylästä. Olikohan samaan aikaan, kun numerot muuttuivat 422/421 ja 424. Junassa 424 oli pelkkä EFit, joka palasi takaisin junassa 421. Viimein tämä hyvin hiljainen juna 424 lakkautettin 1.1.1993. Kulkuun jäivät 422 ja 421, jälleen pitäisi tarkistaa, milloin 422 muuttui nykyiseksi Jyväskylä-Vaasa-junaksi ja 421 Vaasa-Jyväskylä-junaksi. Minusta tämä tapahtui vasta vuosituhannen vaihteessa.

Onpa noita sitten ollut. Kiitos junatiedoista. Tästä tietämättömyydestä on helppo havaita, milloin rautatieharrastukseni varsinaisesti alkoi. Se tapahtui noin 1990-luvun puolivälissä, kun alkoi olla taloudellisesti mahdollista ylipäänsä lähteä raiteille. Tosin olin jo aiemmin 1990-luvun alussa lukenut innolla mm. joitakin Resiina-artikkeleita ja "Rautatiet ja pienoisrautatiet" -kirjaa. Aikataulujakin tutkin vuodesta 1984 lähtien, mutta se rajoittui Helsingin ympäristön aikatauluvihkoihin ja liikennepaikkojen nimien ja niiden km-lukemien opetteluun. Turisti-kirjaa minulla ei ollut. Netin ja matkustusmahdollisuuksien puuttuminen asettivat harrastamiselle rankat rajoitteet aina 1990-luvun puoliväliin asti. Toisaalta netin puuttuminen toi silloin alkaneisiin junamatkoihin enemmän seikkailun makua. Lokakuun alussa 1994 tein siihen asti pisimmän junamatkani Helsingistä Jyväskylään pienoisrautatiepäiville. Tampereen ja Jyväskylän välisestä rataosasta tiesin etukäteen vain sen, että juna olisi vielä dieselvetoinen, kaksoisraide päättyisi Orivedelle ja matkalla olisi tunneleita. Jyväskylän asemastakaan en tainnut olla aiemmin nähnyt edes kuvaa, joten täysin tuntemattomaan paikkaan olin matkalla. Se oli sitä aikaa se. :)

Ja aina vanhakin saa uutta tietoa. Esimerkiksi Ilkka Hovin kirjoittaman satulatankkivetureita käsittelevänomakustanteisen kirjan myötä, että Suomessa on ollut normaaliraiteisia (raideleveys siis 1435 mm) veturikäyttöisiä ratoja Tornion, Uudenkaupungin, Naantalin ja Hangon lisäksi vielä nykyisen pääkaupunkimme alueella.

Ja kiertohan muuttui: yllämainitut I-junat on Flirteillä ja yllämainitut T-junat Sm4:lla.

Tähän ei ilmeisesti vielä kukaan vastannut. S 59/453 tosiaankin kulkee joka päivä, mutta toisessa suunnassa S 440/42 vain ma-pe.

Uusia aikatauluja tutkailtuani tulin siihen tulokseen, että todennäköisesti junassa H 444 (Vaasasta Seinäjoelle klo 9.20 tjsp.) on lauantaisin ja sunnuntaisin kalustona edellisenä iltana junassa S 453 saapunut Pendolino-runko. Sama runko ajanee sitten junana S 61 takaisin Vaasaan ja palaa sen jälkeen junana S 62 Helsinkiin. (Viikonloppuisin siis junayhteys S 45/S 61 on vaihdollinen.)

Vaasalaiset tai Etelä-Pohojalaaset varmaankin korjaavat, jos olen väärässä. En kuitenkaan saa kiertoja sopimaan yhteen millään muulla tavalla.  :)

Näin minäkin olen asian teorioinut, toivottavasti asia varmistuu.

Ainakin viime sunnuntain (27.10) perusteella junassa 442 (Vaasa 7:31 – Seinäjoki 8:32) on viikonloppuisin pendorunko.

Sama runko (7x15) tuli sunnuntaina iltapäivällä 61:ssa Vaasaan ja poistui 62:ssa Helsinkiin.

Ja 444 kulkee nykyisin viikonloppunakin numerolla 444. 444 taitaa olla kuten 458 ennen, veturi saapuu ennen yhdeksää vettinä Seinäjoelta ja lähtee takaisin sinne 444:n nokalla klo. 9.20. Vaunustona edellisen illan 451:n vaunut.

Eli korjausta tuli, kiitokset tästä! Onkin itse asiassa loogisempaa että 442 kulkee Sm3-kalustolla, kun sen jatkoyhteyskin (eli S 46) on Sm3. :)

Kun asiaa tarkemmin havainnoin, niin vaikuttaa siltä, ettei 455:ssä pohjoiseen mennyt runko ainakaan joka päivä palaakaan etelään 404:ssä. Sen sijaan 404:ään laitetaan eri runko, mikä korvaa aikataulukauden vaihteessa kulkunsa lopettaneen Ilr-Sk-Ilr-vaununvaihtojunan.

455 palaa takaisin junana 444. 402 jatkaa 404:nä (paitsi viikonloppuna).

Huomasin että huomenna IC2 166 lisäksi Porista tulee IC2 464. Jääkö tuo 464:n runko Tampereelle, vai jatkaako se Helsinkiin

Jatkaa 174:nä Helsinkiin.

Onko totta, että Turun ja Tampereen välisessä "yöpikajuna"-parissa P 933/P 904 päivävaunut ajetaan IC-kalustolla? Näin ainakin matkahaun mukaan. Vietin eilen koko päivän Turussa mutta valitettavasti ei ollut tilaisuutta tutustua ko. juniin.

Näinhän siellä lukee :) Edb, Ed, Edfs, ravinteli, Ex ja Eipt. Enpä usko et muuten myytäis niihinkäön vaunuihin paikkoja. Ja onhan sitäkin toivottu että 933:ssa olisi myös invapalvelut*, jotka ennen puuttuivat.


*VR:n facebook-sivuilla joskus liikuntarajoitteisen asiakkaan toivomus