Resiina-keskustelu

Rautatiet ja harrastus => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Matti Lehtonen - Lokakuu 08, 2016, 07:20:02



Otsikko: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Matti Lehtonen - Lokakuu 08, 2016, 07:20:02
Tällaista ketjua ei taida olla vielä aloitettu.

http://www.vrgroup.fi/fi/vrgroup/uutishuone/uutiset-ja-tiedotteet/vr-parantaa-junaliikenteen-palveluja-eri-puolilla-suomea-290920161616/


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Lokakuu 08, 2016, 09:45:36
Itse asiassa kyllä tästä aiheesta on käyty keskustelua tässä (http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,9745.0.html) ketjussa. Toisaalta tämä Matin avaama ketju on otsikoitu hieman väärin, sillä VR ei ole vielä julkistanut 11.12.2016 voimaan astuvia aikatauluja.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Matti Lehtonen - Lokakuu 08, 2016, 15:19:18
Jep, keskustelua on käyty siitä, onko tuo linkin sisältämä otsikointi asianmukainen, totuudenmukainen, ... tms. ja lisätäänkö liikennettä vai palautetaanko sitä entiselle tasolle. Se on niiden toisten keskusteluketjujen asia.

Linkin pihvi tässä ketjussa ei kuitenkaan ole tuo linkki itse, vaan tämän ketjun otsikon mukaisesti linkin takaa löytyvät konkreettiset tiedot siitä, millaisia muutoksia operaattorin taholta luvataan olevan tulossa 11.12. alkaen. Itse en jo lähtökohtaisesti suhtaudu VR:ään negatiivisesti.

Eikä tämä ole ensimmäinen kerta, kun tämän alueen otsikon mukainen ketju perustetaan ennakoivasti ennenkuin aikatauluja on virallisesti edes julkaistu.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Matti Lehtonen - Lokakuu 14, 2016, 15:52:08
https://www.lvm.fi/lvm-site62-mahti-portlet/download?did=215417

https://www.lvm.fi/lvm-site62-mahti-portlet/download?did=215419



Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Lokakuu 16, 2016, 15:40:49
https://www.lvm.fi/lvm-site62-mahti-portlet/download?did=215417

https://www.lvm.fi/lvm-site62-mahti-portlet/download?did=215419


Linkit eivät avautuneet enää toista kertaa, lieneekö Berner sulkenut?


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Lokakuu 19, 2016, 09:29:06
Nyt VR:n uudet aikataulut on julkaistu ja ne löytyvät tuosta:
--
https://www.vr.fi/cs/vr/doc/AIKATAULUT%2011.12.2016%E2%80%9318.6.2017.pdf


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Lokakuu 19, 2016, 10:46:18
Nyt VR:n uudet aikataulut on julkaistu ja ne löytyvät tuosta:
--
https://www.vr.fi/cs/vr/doc/AIKATAULUT%2011.12.2016%E2%80%9318.6.2017.pdf

Aikatauluista löytyy myös pikajunapareja. :P

P 477 / 478 Tampere–Pori–Tampere,
P 441 / 442 Tampere–Seinäjoki–Tampere ja
P 700 / 701 Kuopio–Kouvola–Kuopio.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Lokakuu 19, 2016, 10:49:44
Taulukosta 4 (Pori–Helsinki) löytyy pikajunapari P 477 / 478 ;D

Samoin Savon radalta löytyy pika(velvoite)junapari P700/P701, vai pitäisikö olla toisin päin, eli P701/P700.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Lokakuu 19, 2016, 17:09:50
Ic- ja S-junavuoroja vaihdetaan keskenään osuuksilla Hki-Tku, Hki-Tpe, Hki-Jkl-Pm ja Hki-Js.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Lokakuu 19, 2016, 22:57:47
Kaksi Edo-runkoa yöpyy Jyväskylässä ja niistä toinen lähtee ma-su klo 8:02 uutena junana IC 159 Pieksämäelle, jonne tulo 8:48. Tuossa junassa ei liene ruuhkaa.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: possonen - Lokakuu 23, 2016, 20:52:37
Kaksi Edo-runkoa yöpyy Jyväskylässä ja niistä toinen lähtee ma-su klo 8:02 uutena junana IC 159 Pieksämäelle, jonne tulo 8:48. Tuossa junassa ei liene ruuhkaa.
Aamujuna Pieksämäelle antaa yhteyden mm. Kouvolan kautta Pietariin ihan passeleilla vaihtoajoilla. Tiedä sitten miten tuo kerää matkustajia ja kuinka kauan annetaan vuorolle aikaa kerätä suosiota ennen kuin kalustokiertoa taas muutetaan (jos kalustonkierto on syynä vuoron aloittamiselle). Mutta tuopahan tuo uudenlaisen aamuyhteyden Jyväskylästä itään. Milloin viimeksi lienee näin aikaisella ajettu tuollaista yhteyttä, 90-luvun alussa?


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Johannes Erra - Lokakuu 23, 2016, 21:38:40
Onko siitä mitään tietoa, millä kalustolla uudet päiväpikajunat aiotaan ajaa? Jälleen Ed + EFit(i)?


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Antero Airola - Lokakuu 24, 2016, 06:29:47
Ainakin Porin radalla pikajunassa on 2xExpt + EDistää


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Antero Airola - Lokakuu 24, 2016, 06:31:00
Siis EFi


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Ville Hautamäki - Lokakuu 24, 2016, 06:36:35
Onko siitä mitään tietoa, millä kalustolla uudet päiväpikajunat aiotaan ajaa? Jälleen Ed + EFit(i)?

Perjantaisin Seinäjoelta klo 18.10 Tampereelle lähtevä P 442 näyttäisi olevan vaunustoltaan EFiti + Expt + Expt.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Roope Prusila - Lokakuu 24, 2016, 06:54:44
Ainakin Porin radalla pikajunassa on 2xExpt + EDistää

Vr:n verkkokaupan mukaan Ed:n tilalla EFiti.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Matti Lehtonen - Lokakuu 24, 2016, 21:42:45
.... Milloin viimeksi lienee näin aikaisella ajettu tuollaista yhteyttä, 90-luvun alussa?
[/quote]

Noin 5 vuoden välein säilötyistä Turisteista VR aikatauluista:

1990:  2. luokan vaunuilla M-L Jkl-Pmk  5:50 - 7:08

1995:  bussi M-P  Jkl - Pmk  6:25 - 8:10  ; L puoli tuntia myöhemmin

2001:  bussi M-P  Jkl - Kuopio (ei käy Pmk)  6:30 - 8:55  ; L Jkl - Pmk  6:25 - 8:00  ; M-P Hankasalmi - Pmk  7:15 - 8:00

2005:  bussi L Jkl - Pmk  6:25 - 8:00  ; M-P Hankasalmi - Pmk  7:10 - 8:00


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Juhani Suntioinen - Lokakuu 24, 2016, 22:08:49
Kouvolasta ei vieläkään saatu aamuyhteyttä Kuopion suuntaan takaisin. Yhteyttä on aikaisemmin hoidettu Sm 1 ja 2 kalustolla ja lopuksi raskaalla Ic vaunustolla. Kuopiosta oli jatkoyhteys Kajaaniin ja Rovaniemelle saakka. Aikataulujen mukaan Kouvolasta pääsee aamulla aikaisemmin Vaasaan kuin Kuopioon.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Lokakuu 24, 2016, 22:40:54
.... Milloin viimeksi lienee näin aikaisella ajettu tuollaista yhteyttä, 90-luvun alussa?

Noin 5 vuoden välein säilötyistä Turisteista VR aikatauluista:

1990:  2. luokan vaunuilla M-L Jkl-Pmk  5:50 - 7:08

1995:  bussi M-P  Jkl - Pmk  6:25 - 8:10  ; L puoli tuntia myöhemmin

2001:  bussi M-P  Jkl - Kuopio (ei käy Pmk)  6:30 - 8:55  ; L Jkl - Pmk  6:25 - 8:00  ; M-P Hankasalmi - Pmk  7:15 - 8:00

2005:  bussi L Jkl - Pmk  6:25 - 8:00  ; M-P Hankasalmi - Pmk  7:10 - 8:00

Jotta pysytään täsmälleen tämän viestiketjun otsikossa, 90-luvun puolivälin huitteissa Tampere-Jyväskylä-välillä oli tosiaan muutamia mielenkiintoisia junavuoroja, joista ohessa pieni yhteenveto:
- P91, Tpe 20.23 - Jy 22.08, kulussa vain P
- P94, Jy 18.20 - Tpe 20.03, kulussa vain P
- P97, Tpe 6.13 - Jy 7.54, kulussa vain M
- IC100:n ajoaika Jy-Tpe-välillä dieselvedolla vuonna 1994 oli 1h 29min. Vertailun vuoksi: nopein junavuoro (S80) vuonna 2016 taittaa sähkövedolla saman pätkän ajassa 1h 25min. Sn:n eroista sen verran, että Alsthom-vetoisena IC100:n sn oli 140 km/h Jy-Jsk-välillä ja 120 km/h Jsk-Tpe-välillä. S80:n sn on samoilla pätkillä 160/140 km/h. Pysähdyspaikka (huom. yksikkö) oli molemmilla sama, eli Jämsä.

Edelliset on poimittu Turistista II/1994 (voimassa 29.5.-31.12.1994); sähköjunaliikenne Tampereen ja Jyväskylän välillä alkoi lokakuun alussa 1994.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Johannes Erra - Lokakuu 25, 2016, 18:08:49
Kiitos kalustotiedoista kaikille, jotka niitä jaksoivat penkoa. EFiti-sarja siis ainakin näyttäisi säilyvän kaupallisessa liikenteessä vielä jonkin aikaa, vaikka sinisten vaunujen käyttö yleisemmin onkin vähenemässä. Oletan, että viimeisten Edo-vaunujen saapuessa nämä uudestisyntyneet pikajunat silti taas muuttuvat joksikin muuksi.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Antti Havukainen - Marraskuu 21, 2016, 15:59:10
Nyt on julkaistu uudet aikataulut myös lähiliikenteen osalta ja melko vähiin alkaa käymään Sm2-vuorojen osuus kaikesta HSL-alueen liikenteestä. Etenkin A ja K-junissa niiden määrä tulee joulukuussa vähentymään selvästi. Samoin Y-junan ainoa korkealattiaisella kalustolla ajettava junapari muuttuu Sm5:llä ajettavaksi, joten taas on mahdollista nähdä Sm2:n keulassa yksi kirjain vähemmän.

https://www.vr.fi/cs/vr/fi/paakaupunkiseudun_lahiliikenne


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Marraskuu 21, 2016, 16:06:34
Nyt on julkaistu uudet aikataulut myös lähiliikenteen osalta ja melko vähiin alkaa käymään Sm2-vuorojen osuus kaikesta HSL-alueen liikenteestä. Etenkin A ja K-junissa niiden määrä tulee joulukuussa vähentymään selvästi. Samoin Y-junan ainoa korkealattiaisella kalustolla ajettava junapari muuttuu Sm5:llä ajettavaksi, joten taas on mahdollista nähdä Sm2:n keulassa yksi kirjain vähemmän.

https://www.vr.fi/cs/vr/fi/paakaupunkiseudun_lahiliikenne

Rantaradalla näitä "korkeita" vuoroja kulkee Espoon länsipuolelle vain iltapäivisin. Esim. aamun X muuttuu matalaksi.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Marraskuu 21, 2016, 16:10:03
Myös kaukoliikenteen talviaikataulut ovat nyt nähtävissä yhteysväleittäin. Tällainen virhe on muistaakseni ollut ennenkin, että kun haluaa katsoa Hki - Tku-aikataulua saakin eteensä Hki - Pietari - Moskova-aikataulun!


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Marraskuu 22, 2016, 15:35:35
Nyt on julkaistu uudet aikataulut myös lähiliikenteen osalta ja melko vähiin alkaa käymään Sm2-vuorojen osuus kaikesta HSL-alueen liikenteestä. Etenkin A ja K-junissa niiden määrä tulee joulukuussa vähentymään selvästi. Samoin Y-junan ainoa korkealattiaisella kalustolla ajettava junapari muuttuu Sm5:llä ajettavaksi, joten taas on mahdollista nähdä Sm2:n keulassa yksi kirjain vähemmän.

https://www.vr.fi/cs/vr/fi/paakaupunkiseudun_lahiliikenne
Tuostahan voi suoraan todeta Sm2-kalustolla ajettavien kiertojen määrän:

K (90 minuutin kierrosaika -> 9 junaa): kolme Sm2, kuusi Sm5, sekä aamu- että iltapäiväruuhkassa
A (50 minuutin kierrosaika -> 5 junaa): kaksi Sm2, kolme Sm5, iltapäivällä vain yksi Sm2, neljä Sm5
E/U/S/Y/X: aikaisemmin taisin laskea, että tarvitaan 20 junakiertoa koko systeemin hoitamiseen iltapäiväruuhkassa. Aikatauluja tutkimalla näyttäisi, että kaksi kiertoa on Sm2-kalustolla. Aamuruuhkassa molemmat ovat E-junissa. Iltapäivällä toinen ajaa kaksi kierrosta U-junassa ja toinen yhden ruuhkasivun X:ää, tyhjänä takaisin.

Riihimäki-Lahti-Kouvola-Kotka-kalusto vaihtuu yöllä, kun yksi T-juna molempiin suuntiin ajetaan Sm2-kalustolla.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Sauli Vähäkoski - Joulukuu 11, 2016, 21:23:59
Samoin Savon radalta löytyy pika(velvoite)junapari P700/P701, vai pitäisikö olla toisin päin, eli P701/P700.

Ensimmäinen P 701 kulki sunnuntaina 11. joulukuuta Kouvola 16.49 - Kuopio 19.27.
Sr1 3080 veturina, EFiti 23652 tarjosi sinisen vaunun istuinmukavuutta, lisäksi kaksi vihreävalkoista Expt-vaunua.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Antti Havukainen - Joulukuu 11, 2016, 23:30:26
Ensimmäinen P 701 kulki sunnuntaina 11. joulukuuta Kouvola 16.49 - Kuopio 19.27.
Sr1 3080 veturina, EFiti 23652 tarjosi sinisen vaunun istuinmukavuutta, lisäksi kaksi vihreävalkoista Expt-vaunua.

Mikä niissä Ex-vaunuissa mahtaa olla niin vastenmielistä, ettei niitä voi käyttää edes näillä vuoroilla, joilla ei tarvita Edoa eikä 200 kilometrin tuntinopeutta?


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Jonne Seppänen - Joulukuu 12, 2016, 05:38:29

Mikä niissä Ex-vaunuissa mahtaa olla niin vastenmielistä, ettei niitä voi käyttää edes näillä vuoroilla, joilla ei tarvita Edoa eikä 200 kilometrin tuntinopeutta?
[/quote]

Vaunu jota ei tarvitse huoltaa on paperilla kustannukseton? Mielenkiintoista nähdä miten tuollaisen kiinteästi kolmivaunuisen rungon kapasiteetti venyy esim perjantailiikenteeseen.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Juhani Suntioinen - Joulukuu 12, 2016, 10:18:35
Hyvä,että saatiin takaisin myös iltavuoro Helsinki-Kouvola-Kuopio ja varhain aamulla takaisin. Nyt palautettiin paljon aikaisemmin lopetettuja yhteyksiä, niin miksei myös tullut aikatauluihin takaisin aamuvuoro Kouvola-Kuopio. Nyt Kouvolasta pääsee Vaasaan aikaisemmin kuin Kuopioon. Tätä aamuvuoroa ajettiin jo viime vuosituhannella Sm 1-2 kalustolla ja myöhemmin Ic:llä. Tällä vuorolla pääsi aikaisin Mikkeliin ja Kuopiosta oli välitön jatkoyhteys pohjoiseen.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Joulukuu 20, 2016, 08:52:42
Katselin hieman VR:n matkahakua ja totesin, että Jouluna Edo-runko käväisee Rovaniemellä asti. IC 415 Ol - Roi ajetaan tällaisella rungolla aatonaattona, paluu junassa IC 414 aattona Ouluun. Tämä IC 415 ajetaan ilmeisesti normaalina 2-vaunuisena pätkänä joulupäivänä ja niinpä se onkin loppuunmyyty! Eivät ihmiset pysy nykyään edes joulupäivänä paikallaan.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Joulukuu 20, 2016, 10:39:20
Ensimmäinen P 701 kulki sunnuntaina 11. joulukuuta Kouvola 16.49 - Kuopio 19.27.
Sr1 3080 veturina, EFiti 23652 tarjosi sinisen vaunun istuinmukavuutta, lisäksi kaksi vihreävalkoista Expt-vaunua.

Mikä niissä Ex-vaunuissa mahtaa olla niin vastenmielistä, ettei niitä voi käyttää edes näillä vuoroilla, joilla ei tarvita Edoa eikä 200 kilometrin tuntinopeutta?
- Lattia korkealla?


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Toni Lassila - Joulukuu 20, 2016, 10:52:52
Katselin hieman VR:n matkahakua ja totesin, että Jouluna Edo-runko käväisee Rovaniemellä asti. IC 415 Ol - Roi ajetaan tällaisella rungolla aatonaattona, paluu junassa IC 414 aattona Ouluun. Tämä IC 415 ajetaan ilmeisesti normaalina 2-vaunuisena pätkänä joulupäivänä ja niinpä se onkin loppuunmyyty! Eivät ihmiset pysy nykyään edes joulupäivänä paikallaan.
Yleensä IC 415:n kokoonpano on kuitenkin Edb+Ed+Rx+Eds. Joskus on myös Ed tai 1-2 Expt lisävaunuina.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Joulukuu 20, 2016, 11:19:17
Katselin hieman VR:n matkahakua ja totesin, että Jouluna Edo-runko käväisee Rovaniemellä asti. IC 415 Ol - Roi ajetaan tällaisella rungolla aatonaattona, paluu junassa IC 414 aattona Ouluun. Tämä IC 415 ajetaan ilmeisesti normaalina 2-vaunuisena pätkänä joulupäivänä ja niinpä se onkin loppuunmyyty! Eivät ihmiset pysy nykyään edes joulupäivänä paikallaan.
Yleensä IC 415:n kokoonpano on kuitenkin Edb+Ed+Rx+Eds. Joskus on myös Ed tai 1-2 Expt lisävaunuina.

Olisiko se joulupäivänä tavallisra lyhempi? Tuntuu niin oudolta tuo "loppuunmyyty".


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Uwe Geuder - Helmikuu 23, 2017, 00:27:59
Ulkomainen vieras kyseli, miksi IC50 18:02 Tampereelta Helsinkiin ei pysähdy ennen Riihimäkeä, mutta sitten S146 18:07 pysähtyy Lempäälässä, Toijalassa, Hämeenlinnassa ja Riihimäellä.

Kertoi, että Sveitsissä tuon sukupolven Pendolinot on poistettu liikenteestä. Ja spekuloi, että ehkä Suomessa ne käytetään vielä taajamajuniksi :)

En osannut vastata muuta kuin että rautatiefoorumista varmaan tähänkin kysymykseen löytyy vastaus.

Mutta en nyt löytänytkään muuta kuin

Ic- ja S-junavuoroja vaihdetaan keskenään osuuksilla Hki-Tku, Hki-Tpe, Hki-Jkl-Pm ja Hki-Js.

Siis osaako joku selittää, miksi Pendolinokalustolla ajetaan hitaampia vuoroja?

Myös Wikipedia osaa kertoa, etteivät Pendolinot pysähdy Toijalassa. Ilmeisesti vanhentunutta tietoa.


Otsikko: Vs: Aikataulut 11.12.2016 alkaen
Kirjoitti: Tauno-Juhani Lappi - Helmikuu 23, 2017, 08:31:31
Ulkomainen vieras kyseli, miksi IC50 18:02 Tampereelta Helsinkiin ei pysähdy ennen Riihimäkeä, mutta sitten S146 18:07 pysähtyy Lempäälässä, Toijalassa, Hämeenlinnassa ja Riihimäellä.

Kertoi, että Sveitsissä tuon sukupolven Pendolinot on poistettu liikenteestä. Ja spekuloi, että ehkä Suomessa ne käytetään vielä taajamajuniksi :)

En osannut vastata muuta kuin että rautatiefoorumista varmaan tähänkin kysymykseen löytyy vastaus.

Mutta en nyt löytänytkään muuta kuin

Ic- ja S-junavuoroja vaihdetaan keskenään osuuksilla Hki-Tku, Hki-Tpe, Hki-Jkl-Pm ja Hki-Js.

Siis osaako joku selittää, miksi Pendolinokalustolla ajetaan hitaampia vuoroja?

Myös Wikipedia osaa kertoa, etteivät Pendolinot pysähdy Toijalassa. Ilmeisesti vanhentunutta tietoa.



Kun katsoo aikatauluja, voi todeta, että kyllä Tpe-Hki-välillä on nopeita vuoroja enemmän.