Resiina-keskustelu

Sähköradan korjaustöitä helpottavat "pakettikatkot" alkavat taas. Viimeksi tällaisia katkoja on ollut 1990-luvulla.

Katkot ovat Helsinki-Riihimäki rataosuudella joka kuukauden ensimmäisenä maanantain ja tiistain välisenä yönä.

Sähköjen ollessa poikki yöllä T-junat 9605 ja 9612 ajetaan perinteisen sähköjunan sijaan kokoonpanolla 2xDv12 + Eil + Eifet.

Lähde: ex. RHK

Ymmärränkö mä nyt jotain väärin, vai onko junassa tosiaan tarkoitus olla yhtä paljon vetureja kun on vaunuja?

Voisi kuvitella, että kahden MGO:n möyrytessä päästään nopeammin matkavauhtiin.

Mutta miksi Eifet? Tarvitaanko Eil-vaunuun aggregaattivaunun sähköä?

Tarvitaan kyllä. Nyrkkisääntöhän on se, että kaikki punavalkoiset kotimaan vakinaisen liikenteen vaunut tarvitsevat aggregaattivaunun kaverikseen öljypolttimien puutostilan vuoksi.

Eikös tässä tilanteessa olisi järkevin vetovoimavalinta Dr16. Ei tarttis Eifettiä perään roikkumaan kun 1500V tulee Eiliin veturista. :)

Stadin kuskeilla ei ole Valko-kortteja.

Junassa hörhöttää hörhöille siis näinollen 5 kappaletta dieselmoottoreita   ::)

Mukavan kätevästi niitä aggregaattivaunuja järjestyy kumminkin silloin kun tarvitaan, kun vertaa mikä sota oli yhdestä junasta aikanaan Kemijärvellä.

Eikös tätä voitaisi ajaa Hangon Dm12 parilla? Kysyn ma.

Ei voitaisi, sillä niistä puolestaan puuttuvat matkakortinlukijat.

Juuri näin. Tosin tätä Dm12-vaihtoehtoa tosissaan kyllä mietittiin. Sitä en tiedä, oliko niihin tarkoitus moinen järjestelmä asentaa vai oliko ajatuksena että konduktöörit hoitavat kaikkien (eli ei kovin monien) matkustajien rahastuksen myös matkakortin osalta. Näillä näkymin siitä ajatuksesta on tosiaan luovuttu.

Tuon sylttytehtaan uutisesta puuttuu se, että onhan junassa toki Eilf:kin ja agregaatti on siksi, että se syöttää sähköä tähän dieseljunaan. Tupla-deevee on puolestaan vetäjänä sen takia, että sellainen kerran viikossa vaihdetaan kuitenkin Hämeestä Uudellemaalle ja takaisin ja siirtopareja hyödynnetään nyt tässä kuljetuksessa. Mennessä ja tullessa on siis eri koneet.

Itse asiassa vielä vuonna 2001 oli tällaisia katkoja rantaradalla (Hki - Kkn). http://vaunut.org/kuva/4581

Kyllä joo, joskin pohjoisessa aggregaattia tarvitaan kaksi kertaa päivässä, pakettikatkojunissa kerran kuukaudessa kahdessa junassa, että sikäli kierto lienee helpompaa järjestää.

Näin vähemmän noista junanumeroista tietävänä kysäisen, että moneltakos tuollainen dv12-vetoinen T-juna maaliskuun 2. päivä (vai onko vielä 1. päivän puolella) lähtee Helsingistä kohti Riihimäkeä? Olisi tuona yönä tiedossa junamatka Hyvinkäälle ja sen verran voisi venkslata omia aikatauluja, että pääsisi tämän junan kyytiin :)

VR:n lähiliikenteen aikatauluissa taisi olla nuo numerotkin jossain välissä, netissä olevissa ei ole. Koska on mainittu kaksi junaa joista toinen on paluujuna, niin olisikos 1:36 Hki - Riihimäki ja paluu 3:14 Riihimäki - Helsinki?

VR:n etusivun vasempaan laitaan kun tökkäsin junanumeroksi 9605, hyppäsi silmille tiedot junasta "T : Helsinki (klo 1:36) - Riihimäki (klo 2:50)".
Junanumero 9612 taas pulautti tällaista: "T : Riihimäki (klo 3:14) - Helsinki (klo 4:25)"

Eli oikeassa oli Markun arvio, ilmeisesti kyse ekasta ja vikasta junasta :)

Jostain syystä tuo 9605 ei kulkutietojen mukaan koskaan saapunut Riihimäelle asti. Tai sitten se on yht'äkkiä puolisen tuntia myöhässä, vaikka ainakin Saunakallioon asti onkin kulkenut ajallaan tai hieman seuraavan minuutin puolelle lipsahtaen.

Riihimäellä syötetään kulkuaikoja käsin, joten niitä jää puuttumaan tuolta sivuilta paljon.

Tunnistetietoja lisääville kuvaajille tiedoksi, junanumerokin muuttuu näissä kalustoltaan muutetuissa junissa. Ovat muistaakseni siellä 220:n hujakoilla, kuten muutkin saman yhteysvälin veturivetoiset.

T 229 ja T 220.

Huomenna klo1:36 sitten Helsingin asemalta Korsoon matkustamassa tuolla kyseisellä junakkeella! Pitää keksiä jotain tekemistä 2h ajaksi kun iltavuoro loppuu hieman liian aikaisin. Onneksi seuraavan päivän työvuoro alkamassa vasta klo15 jälkeen.

Jos sulla on läppäri, sen kyllä luulisi jaksavan toimia kaksi tuntia putkeen. Eli jotain kevyttä kuvankäsittelyä tai tekstieditointia.
Tai ehkä parempi: Kirja kouraan ja lukemaan :)

Tulevasta lakosta johtuen matkustin tällä Hyvinkäälle saakka hakemaan autoa.  Junassa oli aloitusviestistä karvan verran poikkeava kokoonpano: 2xdv12 + eifet + eil + eil.  Matkustajia päästettiin ainoastaan tuohon keskimmäiseen vaunuun, muut pimeänä.

Toivottavasti jollain forumistilla oli tötterö kuumana ja sai hyviä otoksia. Omat ovat luokkaa epäonnistunut(Halpiskamera, ei taitoa, yö, lumisade, hirveä kiire (kun itse matkusti kyseisellä junalla):
http://i420.photobucket.com/albums/pp289/kimnice666/tkorso.jpg

  
http://i420.photobucket.com/albums/pp289/kimnice666/thyvinge.jpg

Parempi kuin ei mitään.

Eli seuraava mahdollisuus junan kuvaamiseen olisi 6.4  aamuyöstä. Itsellä alkaa työt vasta klo15 kyseisenä päivänä joten voisi tällä kertaa ajan ja valmistautumisen kanssa valmistautua tilaisuuteen :P

Viime yönä sekä 229:ssä että 220:ssa oli samat veturit 2733+2741, eli eivät vaihtuneet Helsingin deeverit ainakaan tällä kertaa. Myöhässä kuljettiin 10-15 minuuttia.

Vaunustona Eifet 25302 + Eil 25008 + Eil 25007, joista viimeksi mainittu oli ainoastaan avoinna.

Kuinkas pitkään näitä pakettikatkosöitä tulee olemaan? Nyt kun tästä hommasta on kadonnut se "uutuuden tunne", niin alkaa kyrsimään se, että juna saapuu ethelästä Hyvinkäälle sen n.15 minuuttia aikataulusta jäljessä. Eil-vaunujen penkeille kyllä voisi nukahtaa, mutta kun matka on varsinkin pysähdysten osalta niin nytkähtelevää, ettei tuostakaan tule mitään.

Tämän listan (http://www.rhk.fi/@Bin/3876797/2011_Rataty%C3%B6t+LIVIn+logolla.xls) mukaan vähintäänkin vuoden 2011 loppuun.

Kertokaa nyt ihmeessä mitä pakettikatko tarkoittaa! Ymmärrän, että ei ole virtaa johdossa, mutta mikä paketti?

No hyvä, ehtii sit ens kesänä kuvata noita. :)

Sen sijaan että katkaistaisiin sähkö yhdeltä raiteelta ja yhdeltä eritysjaksoväliltä aina kutakin sähköratatyötä varten, katkaistaankin sähkö kaikilta raiteilta ja koko Helsinki-Riihimäki -väliltä.  Silloin voidaan tehdä kaikki sähköratatyöt yhtenä pakettina kerralla.

Kiitos vastauksesta. Noin minä ajattelinkin, mutta tuo nimitys kummastutti, vaan mikä sitten olisi kuvaavampi ilmaus?

Jäin tässä pähkäilemään, että mitähän lie maksaisi 32 Buscomin vehkeen asentaminen Dm12-kalustoon? Maksaisiko jopa yhdessä yössä itsensä takaisin, jos verrataan hintaa 2 x Dv12-vetoisen Eil-rungon ajeluun Hki-Ri-välillä?

Jotain samaa olen minäkin ihmetellyt. Jotenkin tsaarinaikaisia ovat monet perustelut. Jos kiskobusseissa olisi rahastuslaitteet, voisi niitä käyttää joustavammin. Tosin kaluston vähäinen määrä rajoittaa, mutta tuo yöliikenne varmaan onnistuisi.

Joskus moottorivaunuun noustessani huomasin, että jostain syystä eteisissä on kuitenkin leimauslaitteet, jotka nykyisillä käyttöalueilla ovat jokseenkin turhat. Nämä tosin on saatettu jälkeenpäin poistaakin. 

Jos käyttöä olisi kerran kuussa yhden junaparin verran (useamman rungon kierrossa paljon harvemmin), niin varmasti ei kannata. Ilmalan päivystäjissä käytetään Tampereen varikon Dv12-vetureita, ne on joka tapauksessa vaihdettava isompiin huoltoihin. Vaihto tapahtuu näissä "katkopaikuissa". Jos ko. junapari ajettaisiin kiskobussilla, vetureiden vaihto pitäisi kuitenkin tehdä.

Myös henkilökunnan vuorojen suunnittelu olisi kohtuuttoman vaikeata yhden kuukausittaisen junaparin takia. Ketään ei sen takia kouluteta Dm12-kalustoon, joten kyseiselle vuorolle pitäisi aina saada erikoismiehitys, joka ei muuten näitä työvuoroja tekisi. Kuuluuhan kyseiseen työvuoroon paljon muutakin kuin yksi Hki-Ri-Hki juna. Dv12-pätevyys (vek) ja Eil-pätevyys (kond) sen sijaan on kaikilla näitä vuoroja tekevillä muutenkin.

En minäkään kaikkia talon ratkaisuja ymmärrä, mutta tästä ei ainakaan tällainen rivimies mitään tsaarinaikaista löydä. Ihan hyvä ratkaisu.

Ensi yönä jälleen tarjolla tätä herkkua...

7.- 8. maaliskuuta

Tulipa sitten reissattua diisselijunalla Helsingistä Riihimäkeen varhain tiistaina 8. päivänä kuluvaa kuuta. Perille saavuttiin ajoissa, tai ei ainakaan niin pahasti myöhässä kuin pakettikatkoöinä on totuttu. Temppu onnistui skippaamalla osa välipysähdyksistä. Konnarit kysyivät kunkin matkustajan poisjääntipaikan, sikäli kenenkään matka ei kärsinyt. Tieto kyytiin tulevista matkustajista ilmeisesti perustui kuljettajan tarkkaan katseeseen. Matkustajainformaatio oli ensiluokkaista. Laiturinäytöissä huomautettiin poikkeavasta kalustosta, alkukuulutus kertoi hienosti mistä on kysymys ja miksi tullaan todennäköisesti myöhästymään. Viime kesänä nähty holtiton sekoilu laiturikuulutuksissa ja -näytöissä taitaa olla historiaa, hyvä niin. Kokoonpano:

Dv12 2741+2557 + Eifet 25303 + Eil 25040 + Eilf 25204

Tarkkoja kulkuaikoja tai edes Riksuun saapumisaikaa en muistiinpanoistani valitettavasti löydä. :( Veturit eivät tällä kertaa jatkaneet Tampereelle. Koneet siirtyivät junan toiseen päähän ja vetivät myös paluukeikan.

7.6. H229/H220 kulki yhdellä deeverillä. Helsinki-Hyvinkää välillä aikataulusta jääntiä vajaat 15 minuuttia. Riihimäellä juna oli käännetty nopeasti ja paluujuna lähestyi Hyvinkäätä n. 5 minuuttia hitaassa. Jännittävästi VR:n kulkutiedot ilmoittivat junan tiedossa vain "peruttu", vaikka hyvin kulki.

Tässä heinäkuun pakettikatkojunan matkaseurantaa, jos jotakuta kiinnostaa.

Suuret kiitokset tästä. Juuri minun mieliharrastukseeni liittyvä tiedosto.

Tää oli ihan nasta juttu, kiitokset siitä.

Ns. pakettikatkorungon kapasiteetti ei ole tainnut riittää menneenä yönä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288474484310.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288474484310.html)

Tjaa... Kapasiteetin riittämättömyyden lisäksi ongelmaa on voinut olla siitä, että juna yksinkertaisesti hajosi ilmeisesti parillakin eri tavalla.

Oisko muuten tietoa millä tavalla? Jäi tuo pakettikatko väliin, ja ihmettelin tosiaan sitä että vielä ainakin 02:12 oli Pakettikatkojuna Helsingin asemalla..

Onkos nyt elokuussa vielä pakettikatkoa? Jos on niin olisikos oikea hetki ensi ma-ti välisenä yönä eli 6. - 7. päivä?

On ja on.. Ja vinkkinä voin sanoa että sieltä löytyy jonkun verran harrastajia kyydissä Hki - Ri - Hki välillä  ;)

Onkos kukaan menossa huomenna pakettikatko-junan kyytiin? Kaverini kanssa ollaan taas Hki-Ri-Hki kyydissä.

Pääradan pakettikatkot jatkuvat vuonna 2013.

Jos ja kun työkiireet helpottavat, niin tarkoitus olisi tulla ensi vuonna mukaan.

Tuohonhan kannattaisi liittää ravintola vielä mukaan, itse ainakin voisin ostaa kupposen kahvia matkan varrella  :P.

Mitä tapahtui sille kahvinmyyntikokeilulle paikallisjunissa?

Vois kai itekin kesälomalla käydä kuvailemassa.

Nythän sitten jännitetäänkin että jatkuvat katkot vielä ensi vuonnakin. Vähän epäilen kyllä että jatkuisivat, mutta ei oo mitään faktatietoa missään tästä (ratatyöt listakaan ei mitään uutta näytä niiden osalta).

Löysin kuvasivustoltani vahingossa yhden ensimmäisen pakettikatko kuvani Helsingin asemalta, otettu 5.10.2010: http://railpictures.1g.fi/kuvat/Junakuvat/Sekalaista/CIMG4631.JPG

Psst. Ensi yönä olisi kulussa 229 ja 220 jälleen.

Olen silloin tällöin miettinyt, miksi pääradalla on näitä pakettikatkoja muttei rantaradalla. Taisinpa viimein keksiä selityksen. Rantaradalla ei ole liikennettä lainkaan arkisin välillä 2.33 - 4.20, jolloin siellä voidaan tehdä tuonpituinen katko häiritsemättä junaliikennettä.

"Erittäin vanhaan hyvään aikaan" lähti Riihimäeltä maanantaisin tvj P204:n aikataululla lättäkokoonpanolla (VVLV) korvaamaan "pakettikatkoa" pääradalla viikottain, toinen 3:n vetovaunun roikka hoiteli osan T-junista ja palaili Helsingistä kuuden jälkeen aamulla tjv:a Riihimäelle. Kuinka hoideltiin (to/pe) välinen yö rantaradalla - ei muistu mieleen...

Pääradan sähköradan korjausyöt jatkuvat myös vuonna 2014.
T-junat T9605 Helsingistä 01:31 ja T9612 Riihimäestä 03:14 korvataan dieselveturi-vetoisilla junilla 229 ja 220.

Pakettikatkoyöt vuonna keväällä 2014:
7. tammikuuta
4. helmikuuta
4. maaliskuuta
8. huhtikuuta
6. toukokuuta
3. kesäkuuta

Tammikuun 2015 "pakettikatko" on poikkeuksellisesti vasta kuukauden 2. tiistain eli 13.1. vastaisena yönä. Syynä on loppiainen tiistaina 6.1., jolloin on viikonloppuyön mukainen liikenne.

Jännä ettei kukaan muu ole huomannut... Mutta nykysin pakettikatkossa on merkitty kaksi diesel-vetoista junaa. Perinteiset 229/220 Hki(01:48)-Ri(03:33)-Hki, mutta niiden lisäksi Helsingistä lähtevä N-juna klo 01:18 on merkitty tunnuksella HLV 223, joka viittaisi veturivetoiseksi. Viime pakettikatkossa juna tosin oli peruttuna (syytä ei merkitty).

Nämä pakettikatkojunat ovat jotain, joista minun kaltaiseni kellokalle oli aina kiinnostunut. Voisi ihan olla oma kansio niille. Silloin kun asuin Suomessa pyrin usein tsekkaamaan sekunttikellon kanssa miten sujui. Minun hobbyni kannalta on harmi, ettei kukaan taida nykyään olla innostunut sellaisesta. Siitä huolimatta olisi aina hyvä noteerata poikkeukset. Niitä kuitenkin kysytään muutaman vuosikymmenen kuluttua.

Pk-seudulla asuessani pakettikatkot oli sellasia, mitä yritin mahdollisimman paljon käydä ajelemassa ja kuvaamassa. Etenkin nyt kun on toinen pakettikatkojuna olemassa, olisi homma entistä mielenkiintosempaa. Ei vaan kehtaa täältä Turusta tulla arkiyöksi Helsingin rautatieasemalle hengailemaan :(

Seuraava katko pitäisi olla ilmeisti ma 7.11-ti 8.11. välisenä yönä, en tosin ole varma meneekö silloinkin tuo N-juna veturivetoisena vai normaalina Sm5-junana. Aikataulua ei tuonne asti ole, eli ei auta muuta kuin odotella aikatauluja sille ajankohdalle.

Junaliikenne-sivultahan löytyy toteutuneet lähtö- ja saapumisajat sekunnin tarkkuudella (Juliasta "vain" minuutin tarkkuudella): http://junat.dy.fi/liikenne/juna/229/2016-10-04. Sitä en tiedä, miten luotettavia nämä ajat ovat ja tarkoittavatko ne juuri niitä aikoja, kun juna on pysähtynyt ja lähtee liikkeelle.

Kulkutiedoissa olevat lähtö- ja saapumisajat liikennepaikoilta ja -paikoille saadaan kahdella eri tavalla. Joko automaattisesti lisäämällä tai vähentämällä ennalta määritelty määrä sekunteja tietyn raidevirtapiirin tai akselinlaskentaosuuden ("herätepiste") varautumisen tuottaman kulkutietoviestin aikaleimasta taikka sitten liikenteenohjaajan tekemänä manuaalikirjauksena. Aivan sekunnintarkkoja ne eivät yleensä ole.

Suurin osa (pääkaupunkiseudulla käytännössä kaikki) toteutuneista ajoista kirjataan automaattisesti. Raideosuuden varautumisen tai vapautumisen jälkeen lisätään tai vähennetään suunnilleen raideosuuden määrityksen perusteella 60 - 90 sekuntia riippumatta siitä, onko juna raskas tavarajuna vai nopeasti kulkeva paikallisjuna. Näinpä ei ole mitään järkeä esittää tietoja sekunnin tarkkuudella, kun tieto ei ole välttämättä edes minuutin tarkkuudella oikein.

Nuo korjausmäärät sekunteina ovat muuten myös avointa dataa: http://rata.digitraffic.fi/api/v1/metadata/train-running-message-rules (http://rata.digitraffic.fi/api/v1/metadata/train-running-message-rules)

Onkohan pakettikatkojuniin tulossa muutoksia tulevalle vuodelle,  kun ei vielä löydy ainakaan vanhoilla numeroilla avoimesta datasta.

Siltähän tuo vahvasti näyttäisi ettei Dv12+Eil yhdistelmän pakettikatkojunia enää tänä vuonna ajettaisi. Viime yönä ainakin kulussa oli Sm-kalustolla ajettu T-juna poikkeavalla aikataululla ja numerolla 9605/9614.

Kulkutietojen mukaan ajettiin normaalilla aikataululla. Onko pakettikatko siis lakkautettu?

Jospa työ, jonka vuoksi tätä on ajettu, on vihdoin valmis.

Ainakin tuossa tuoreessa verkkoselostuksessa mainitaan vielä sähköradan huoltoyöt kuten ennenkin.
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/normi/456001/43781
Liekö sitten löytynyt aikatauluja rukkaamalla joku järjestely ettei dieseljunaa tarvita..