Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Uutiset => Aiheen aloitti: Mikko Herpman - Maaliskuu 11, 2019, 09:28:39



Otsikko: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Mikko Herpman - Maaliskuu 11, 2019, 09:28:39
Pitkään vellonut asia saa lisätietoja.

https://www.vrgroup.fi/fi/vrgroup/uutishuone/uutiset-ja-tiedotteet/kutsu-tiedotusvalineille-vr-julkistaa-mittavan-veturihankinnan--tervetuloa-mediatilaisuuteen-tanaan-113-klo-13-110320190609/


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Harri Junttila - Maaliskuu 11, 2019, 09:58:35
Tuleekohan tästä striimiä esim IS toimesta


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 11, 2019, 11:44:44

Norjalainen raha hieroo taskussa


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Maaliskuu 11, 2019, 13:22:56
https://yle.fi/uutiset/3-10682580

Tilaus tehdään Stadlerilta, joka on itseasiassa entinen Vosslohin tehdas Valenciassa, Espanjassa.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Maaliskuu 11, 2019, 13:28:55
Havainnekuvia:

https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/vr-investoi-tavaraliikenteen-toimintavarmuuteen-ja-kasvuun.html?customer=1166


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Tommi K Hakala - Maaliskuu 11, 2019, 13:34:50
Havainnekuvia:

https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/vr-investoi-tavaraliikenteen-toimintavarmuuteen-ja-kasvuun.html?customer=1166

Jännän toispuoleisen näköisiä edestäpäin...muutoin tulee mieleen krokotiiliveturit.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Samuel Salonen - Maaliskuu 11, 2019, 13:40:52
Tuleeko nämä sitten kolarin pikajuniin Dr16 tilalle?


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Maaliskuu 11, 2019, 13:47:35
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Maaliskuu 11, 2019, 13:53:05
Mikä on ensimmäisen veturin numero?


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Mikko Herpman - Maaliskuu 11, 2019, 13:56:09
Taitaa akselipaino nousta sen verran suureksi.. Että mitenkähän mahtaa olla meneminen A-radoille... Vai onkohan odotus, että radat parannetaan ennen uusia vetureita.. Lähelle 22t


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Maaliskuu 11, 2019, 14:07:18
Taitaa akselipaino nousta sen verran suureksi.. Että mitenkähän mahtaa olla meneminen A-radoille... Vai onkohan odotus, että radat parannetaan ennen uusia vetureita.. Lähelle 22t

Tosiaan näin on. Tästä ei tullut A-ratojen veturia, joten deevereitä tarvitaan maailman tappiin. Tai sitten todetaan "ei kannata" ja suljetaan ratoja.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Tommi K Hakala - Maaliskuu 11, 2019, 14:19:49
Taitaa akselipaino nousta sen verran suureksi.. Että mitenkähän mahtaa olla meneminen A-radoille... Vai onkohan odotus, että radat parannetaan ennen uusia vetureita.. Lähelle 22t

Tosiaan näin on. Tästä ei tullut A-ratojen veturia, joten deevereitä tarvitaan maailman tappiin. Tai sitten todetaan "ei kannata" ja suljetaan ratoja.

Tai sitten pienemmät operaattorit hoitavat pääratojen varteen letkat kevyemmällä kalustolla.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Juha Mäkinen - Maaliskuu 11, 2019, 15:03:17
Taitaa akselipaino nousta sen verran suureksi.. Että mitenkähän mahtaa olla meneminen A-radoille... Vai onkohan odotus, että radat parannetaan ennen uusia vetureita.. Lähelle 22t

Mutkuputku ku A-radoilla saa liikennöidä vaihtotyönä raskaammillakin akselipainoilla.  ::)


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Pietu Tuovinen - Maaliskuu 11, 2019, 15:05:48
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!

Miten olisi Iso Vihree, erotuksena Iso Vaaleesta/Kalpeesta  :)


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Topi Lajunen - Maaliskuu 11, 2019, 15:22:27
Mikä on ensimmäisen veturin numero?

Onkos 2900-sarja vapaana? Tosin tulee Sr1 vastaan jos optiot toteutetaan.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Maaliskuu 11, 2019, 16:02:54
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!

Miten olisi Iso Vihree, erotuksena Iso Vaaleesta/Kalpeesta  :)

Puupäähuumorilla tästä väännetään heti Iso Virhe.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Tommi K Hakala - Maaliskuu 11, 2019, 17:35:18
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!

Miten olisi Iso Vihree, erotuksena Iso Vaaleesta/Kalpeesta  :)

Puupäähuumorilla tästä väännetään heti Iso Virhe.

Jotenkin sivukuvasta tulee mieleen chopatut jenkkilohnat, ne pyöreäkulmaiset saippualaatikot.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Ari-Pekka Lanne - Maaliskuu 11, 2019, 19:49:13
Havainnekuvia:

https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/vr-investoi-tavaraliikenteen-toimintavarmuuteen-ja-kasvuun.html?customer=1166

Jännän toispuoleisen näköisiä edestäpäin...muutoin tulee mieleen krokotiiliveturit.

Päätynäkymän toispuoleisuuteen varmaankin tottuu aikaa myöten. Vaunuihin kiinni ajamista ajopöytien eteen levitetyt konepeitot eivät helpota, joskin radio-ohjauskuljettajat voivat ajella käkättimellä päädyn sillalta; linjakuljettajat junan nokalle ajellessaan vaikka sitten vastakkaisen suunnan pöydästä. Tehoa ja kitkapainoa veturissa ainakin riittää.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Teemu Saukkonen - Maaliskuu 11, 2019, 20:01:35
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!

Miten olisi Iso Vihree, erotuksena Iso Vaaleesta/Kalpeesta  :)

Puupäähuumorilla tästä väännetään heti Iso Virhe.

Jotenkin sivukuvasta tulee mieleen chopatut jenkkilohnat, ne pyöreäkulmaiset saippualaatikot.
Lahna tulee mieleen lempinimeksi... Muuten ihan kohtuuasiallisen näköinen, mutta toispuoleinen konepeitto on outo.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 11, 2019, 20:35:58
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!
Äänestän lempinimeksi lakaisukonetta.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jaakko Pehkonen - Maaliskuu 11, 2019, 20:50:09
Kyllähän uusille dieselvetureille varmasti on tarvetta. Mitä akselipainoon tulee niin Ilomantsin-, Ämmänsaaren- ja Keitelepohjan -radoille oli vähäliikenteisten ratojen selvityksessä suunniteltu perusparannusta. Sitten ei jää A-rataa kuin Ristiinaan, Otanmäkeen ja Niinisaloon.

Veturin kuvasta tulee väkisin mieleen Valmet 1502 traktori jota kutsutaan lennonjohtotorniksi.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Maaliskuu 11, 2019, 21:10:28
Veturi on myös kaksoiskoneistoinen, joten ilmeisesti kokemukset Hr11- ja Dr13-vetureista eivät olleet täysin kielteisiä.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Johannes Erra - Maaliskuu 11, 2019, 22:24:45
Jos VR seuraa aiemmin hahmoteltuja suunnitelmia, uudishankinnalla korvataan vetureita Dr16- ja Dv12-sarjoista. Jos hankinta jää 60 veturiin, ei mitenkään ole mahdollista että kaikki Dv12-sarjalaiset poistuisivat, vaikka enemmistö lähtisikin. Olettaen siis, etteivät liikennemäärät aivan romahda. Lisäksi on käsittääkseni niin, että Dr14 korvataan uudishankinnalla vasta myöhemmin. Veturityyppi ei kylläkään ole aivan ideaali linja-ajoon, mutta ehkä Ristiina, Otanmäki ja Niinisalo silti ovat sellaisia tehtäviä, joista niiden voisi olettaa suoriutuvan (ilman lisäpainoja).


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Maaliskuu 11, 2019, 22:33:54
Ehkä korvaaminen alkaa poistamalla 27-sarjan Dv12:t ja Dr16:t ja etenee sitten muihin Dv12-sarjoihin. Ehkä vihertyneet 26-sarjalaiset poistuvat viimeisinä.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 11, 2019, 23:53:22
Siinähän se optio.

Sinällään dieselveturikalustoa vähentää sähköistys ja mitä esimerkiksi menee seuraavaksi sähköistyksen alle?
Onko vielä liikennevirtoja joilla Sr3 korvaakin apudieselkäytöllään Dv12:n?
Uudet veturithan on liki tuplat teholtaan Dv12-sarjaan, joten tavallaan yksi korvaa kaksi.
Ja voiko Fenniarail kalustollaan vallata jonkun Dv12:n tehtävät.

Että sinällään alkuun 60 on mielestäni sopiva määrä ja sitten katsotaan onko optiolle tarvetta jatkossa.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 11, 2019, 23:55:27
Dr16-sarjan poistaminen liikenteestä ennen 25- ja 26-sarjoja, jotka edustavat 1960-luvun korkeatasoista veturiteknologiaa päästöjen ollessa sen mukaiset, sopii todella huonosti yhtiön vihreään imagoon.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 12, 2019, 03:06:35
Siinähän se optio.

Sinällään dieselveturikalustoa vähentää sähköistys ja mitä esimerkiksi menee seuraavaksi sähköistyksen alle?
Onko vielä liikennevirtoja joilla Sr3 korvaakin apudieselkäytöllään Dv12:n?
Uudet veturithan on liki tuplat teholtaan Dv12-sarjaan, joten tavallaan yksi korvaa kaksi.
Ja voiko Fenniarail kalustollaan vallata jonkun Dv12:n tehtävät.

Että sinällään alkuun 60 on mielestäni sopiva määrä ja sitten katsotaan onko optiolle tarvetta jatkossa.
Onkohan Huoltovarmuuskeskuksella oma sanottavansa tähän? https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/toimialat/logistiikka/maakuljetuspooli/

Pitää muistaa, että markkinavoimat ohjaavat dieselveturipolitiikkaa vieläkin heikommin, kuin miten ne normaalitapauksessa ohjaavat VR:n toimintaa. Dieselkalustoa on oltava olemassa aina tietty määrä huolimatta siitä, että viimeinenkin juna jonain päivänä saataisiin kulkemaan sähkövoimalla.

Lähihistoriassahan säilöttiin höyryvetureita kriisivarastossa vielä pitkän aikaa höyryajan päättymisen jälkeenkin.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: jarkkovoutilainen - Maaliskuu 12, 2019, 20:21:27
Taitaa akselipaino nousta sen verran suureksi.. Että mitenkähän mahtaa olla meneminen A-radoille... Vai onkohan odotus, että radat parannetaan ennen uusia vetureita.. Lähelle 22t

Mutkuputku ku A-radoilla saa liikennöidä vaihtotyönä raskaammillakin akselipainoilla.  ::)

Onko näin?

https://julkaisut.vayla.fi/pdf7/rautatieohjeet_web.pdf
https://julkaisut.vayla.fi/pdf8/lo_2018-35_junaliikenteen_vaihtotyon_web.pdf

6.5 Vetokaluston käyttö A-päällysrakenne-luokkaan kuuluvilla rataosilla ja raiteilla (sivu 33)

Sanoisin että ei saa.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Teijo Lyijynen - Maaliskuu 12, 2019, 21:32:00
Hei puoli tuntia mennyt eikä ViherLakaisuKoneella ole lempinimeä!

Ottaen huomioon vihreät, oudosti toispuolisesti, kummassa päässä tahansa seisovan katsojan näkövinkkelistä vasempaan reunaan sijoittuvat konepellit, antaisin veturille lempinimeksi Vihervasemmisto.   :)


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Mikko Herpman - Maaliskuu 12, 2019, 23:36:49
https://julkaisut.vayla.fi/pdf11/vo_2019-10_jt_web.pdf

Sivulta 61

"
10.6  Vetokaluston käyttö A-päällysrakenneluokkaan kuuluvilla rataosilla ja raiteilla
Mikäli vetokaluston vähintään yhden akselin akselipaino ylittää 16,0 tonnia, ei sillä saa liikennöidä päällysrakenneluokkaan A kuuluvilla rataosilla lukuun ottamatta Dv12 -kalustoa. Tämä rajoitus ei koske radanpidon kalustoa. 
 
Rautatieliikennepaikoilla sijaitsevilla päällysrakenneluokkaan A kuuluvilla raiteilla liikennöinti on kuitenkin mahdollista kaikella vetokalustolla enintään nopeudella 20 km/h.
"

Eli linjalle ei ole menemistä...


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Arto Lopia - Maaliskuu 13, 2019, 00:51:51
Eilen luin artikkelin tästä hankinnasta, ja siinä olevasta kuvasta tuli mieleen krokotiiliveturi. Cocodrillo on aivan hyvä nimi tuolle laitteelle, ei ihan krotiili, mutta vähän liskomainen sivuprofiili.

Jos yksi tälläinen cocodrillo vastaa kahta Dv12 veturia, niin 60kpl näitä vastaa sataakahtakymmentä Dv12 veturia, joten miksi huoltovarmuuskeskuksella olisi asiaan mitään sanomista. Vetovoimasta ja sen suhteesta nopeuteen en tietenkään osaa sanoa kuin, että Dv12 on nykyjunissa lähes aina parina. Joskus näkee yksinäisen deeverin kiskovan 20 vaunuista tyhjää pankkojunaa, meteli on kauhee ja nopeus ei nii kauheen suuri.

Mut VR:llä on veturihankinnoissa ikuinen aprillipäivä ;)


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jussi Laukkanen - Maaliskuu 13, 2019, 07:06:04
Ulkonäkö näissä uusissa vetureissa vaikuttaa näin ensialkuun hieman oudolta, mutta kaiketi siihen tottuu, kun näitä alkaa radoilla liikkumaan…

Yritin pikaisesti selvittää, minkälaista ja kenen valmistamaa tekniikkaa nämä veturit pitävät sisällään. En löytänyt vastausta ja siksi kysynkin, onko kenelläkään tästä tarkempaa tietoa. Sen verran selvisi lähtöolettamukseksi, että Stadler/Vossloh on käyttänyt 2000-luvulla ainakin Caterpillarin moottoreita ja ABB:n AC/AC-voimansiirtoja.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 13, 2019, 19:25:56
Onkohan Huoltovarmuuskeskuksella oma sanottavansa tähän? https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/toimialat/logistiikka/maakuljetuspooli/

Pitää muistaa, että markkinavoimat ohjaavat dieselveturipolitiikkaa vieläkin heikommin, kuin miten ne normaalitapauksessa ohjaavat VR:n toimintaa. Dieselkalustoa on oltava olemassa aina tietty määrä huolimatta siitä, että viimeinenkin juna jonain päivänä saataisiin kulkemaan sähkövoimalla.

Lähihistoriassahan säilöttiin höyryvetureita kriisivarastossa vielä pitkän aikaa höyryajan päättymisen jälkeenkin.
Jos tulee kovemman luokan kriisi niin kaikki liikenne siirtyy kumipyörille koska rautatiesillat ja ratapihat pommitetaan käyttökelvottomiksi joka tapauksessa.

t. Rainer


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Maaliskuu 13, 2019, 20:16:34
Onkohan Huoltovarmuuskeskuksella oma sanottavansa tähän? https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/toimialat/logistiikka/maakuljetuspooli/

Pitää muistaa, että markkinavoimat ohjaavat dieselveturipolitiikkaa vieläkin heikommin, kuin miten ne normaalitapauksessa ohjaavat VR:n toimintaa. Dieselkalustoa on oltava olemassa aina tietty määrä huolimatta siitä, että viimeinenkin juna jonain päivänä saataisiin kulkemaan sähkövoimalla.

Lähihistoriassahan säilöttiin höyryvetureita kriisivarastossa vielä pitkän aikaa höyryajan päättymisen jälkeenkin.


Jos tulee kovemman luokan kriisi niin kaikki liikenne siirtyy kumipyörille koska rautatiesillat ja ratapihat pommitetaan käyttökelvottomiksi joka tapauksessa.

t. Rainer
En oikein jaksa uskoa, että mahdollinen vihollinen käyttäisi niin muinaista tekniikkaa tai taktiikkaa. 12 ydinohjusta Suomeen, niin johan loppuu ongelmien pähkäily. Ei jää kuin savuava kuoppa... Hyi minua, maalasin pirunkuvsn seinälle...!

T. Esa J. Rintamäki


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Maaliskuu 13, 2019, 21:24:18
Oikein näpsäkkä espanjalainen veturi siitä meille saadaan. Tähän astihan on ollut tyytyminen vain espanjalaisiin dieselmoottorivaunuihin (Dm11), sähköjuniin (Sm4) ja metrojuniin (M300).


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: JSL - Maaliskuu 14, 2019, 00:29:18
Olikos osa Sm3 ja Sm6 myös spaniardijuna?


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 14, 2019, 00:34:47
Eilen luin artikkelin tästä hankinnasta, ja siinä olevasta kuvasta tuli mieleen krokotiiliveturi. Cocodrillo on aivan hyvä nimi tuolle laitteelle, ei ihan krotiili, mutta vähän liskomainen sivuprofiili.

Jos yksi tälläinen cocodrillo vastaa kahta Dv12 veturia, niin 60kpl näitä vastaa sataakahtakymmentä Dv12 veturia, joten miksi huoltovarmuuskeskuksella olisi asiaan mitään sanomista. Vetovoimasta ja sen suhteesta nopeuteen en tietenkään osaa sanoa kuin, että Dv12 on nykyjunissa lähes aina parina. Joskus näkee yksinäisen deeverin kiskovan 20 vaunuista tyhjää pankkojunaa, meteli on kauhee ja nopeus ei nii kauheen suuri.

Mut VR:llä on veturihankinnoissa ikuinen aprillipäivä ;)
Takaako uusien lakaisukoneiden kaksinkertainen teho verrattuna alitehoisiin piikkilangankiristäjiin, että sodan/kriisin aikana kaikki ajettavat junat ovat täysin optimoituja täystonnisia kokojunakuljetuksia? Sodan aikana tahtoo olla paljon häiriötekijöitä, jotka haittaavat täydellistä veturikiertoa. Kriisitilanteessa tuskin ajetaan aina optimoiduilla junilla ja aikatauluilla.

Onkohan Huoltovarmuuskeskuksella oma sanottavansa tähän? https://www.huoltovarmuuskeskus.fi/toimialat/logistiikka/maakuljetuspooli/

Pitää muistaa, että markkinavoimat ohjaavat dieselveturipolitiikkaa vieläkin heikommin, kuin miten ne normaalitapauksessa ohjaavat VR:n toimintaa. Dieselkalustoa on oltava olemassa aina tietty määrä huolimatta siitä, että viimeinenkin juna jonain päivänä saataisiin kulkemaan sähkövoimalla.

Lähihistoriassahan säilöttiin höyryvetureita kriisivarastossa vielä pitkän aikaa höyryajan päättymisen jälkeenkin.
Jos tulee kovemman luokan kriisi niin kaikki liikenne siirtyy kumipyörille koska rautatiesillat ja ratapihat pommitetaan käyttökelvottomiksi joka tapauksessa.

t. Rainer
Tarkoittaako kovemman luokan kriisi aivan välttämättä, että se saadaan aikaan juuri rautatiesillat ja ratapihat pommittamalla? Sellainen on mahdollinen, ja todennäköisempi, kantaverkon romahduttamisen muodossa iskujen osuessa koordinoidusti eri paikkoihin. Sellaisessa tilanteissa rautateitä tarvitaan kipeästi, ja dieselveturit astuvat apuun.

Rautatielain 81 §:

Varautuminen poikkeusoloihin ja häiriötilanteisiin

Liikenteen turvallisuusviraston, Liikenneviraston ja muiden rataverkon haltijoiden sekä rautatieliikenteen harjoittajien on varautumisen avulla huolehdittava siitä, että niiden toiminta jatkuu mahdollisimman häiriöttömästi myös valmiuslaissa (1080/1991) tarkoitetuissa poikkeusoloissa. Liikenteen turvallisuusviraston ja Liikenneviraston on oman toimintansa varmistamisen lisäksi varmistettava rataverkon liikennöitävyys myös erilaisissa poikkeusoloissa ja häiriötilanteissa.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Marko Laine - Maaliskuu 14, 2019, 09:13:23
Täällä ollaan kovasti huolissaan uusien vetureiden sopivuudesta ja riittävyydestä kriisiajan oloihin :) Jos joskus kriisiaika ja sen myötä poikkeustilalaki tulee, niin eiköhän valtiovalta ota kaiken mahdollisen kaluston käyttöönsä, myös yksityisen ja tämän kauan kaivatun ulkomaalaisomistuksessa olevan kaluston.  


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 14, 2019, 09:13:38

Rautatielain 81 §:

Varautuminen poikkeusoloihin ja häiriötilanteisiin

Liikenteen turvallisuusviraston, Liikenneviraston ja muiden rataverkon haltijoiden sekä rautatieliikenteen harjoittajien on varautumisen avulla huolehdittava siitä, että niiden toiminta jatkuu mahdollisimman häiriöttömästi myös valmiuslaissa (1080/1991) tarkoitetuissa poikkeusoloissa. Liikenteen turvallisuusviraston ja Liikenneviraston on oman toimintansa varmistamisen lisäksi varmistettava rataverkon liikennöitävyys myös erilaisissa poikkeusoloissa ja häiriötilanteissa.



Tuo rautatielaki on kumottu, https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/2011/20110304



Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: jarkkovoutilainen - Maaliskuu 14, 2019, 09:47:08

Rautatielain 81 §:

Varautuminen poikkeusoloihin ja häiriötilanteisiin

Liikenteen turvallisuusviraston, Liikenneviraston ja muiden rataverkon haltijoiden sekä rautatieliikenteen harjoittajien on varautumisen avulla huolehdittava siitä, että niiden toiminta jatkuu mahdollisimman häiriöttömästi myös valmiuslaissa (1080/1991) tarkoitetuissa poikkeusoloissa. Liikenteen turvallisuusviraston ja Liikenneviraston on oman toimintansa varmistamisen lisäksi varmistettava rataverkon liikennöitävyys myös erilaisissa poikkeusoloissa ja häiriötilanteissa.



Tuo rautatielaki on kumottu, https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/kumotut/2011/20110304


Ja voimassa on Raideliikennelaki https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20181302


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Harri Junttila - Maaliskuu 14, 2019, 10:27:07
Tuleekohan uusiin Dieselvetureihin 1500V syöttö jos niitä tarvitaan joskus matkustaja liikenteessä ja esim aggregaattivaunu särkyy.
Epäilen että laajennetun huollon läpi käyneet Dr16 veturit säilyvät pitempään käytössä ja liekkö jää jopa kolarin yöjunia vetämään.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Riku Outinen - Maaliskuu 14, 2019, 11:30:38
Tuleekohan uusiin Dieselvetureihin 1500V syöttö jos niitä tarvitaan joskus matkustaja liikenteessä ja esim aggregaattivaunu särkyy.
Epäilen että laajennetun huollon läpi käyneet Dr16 veturit säilyvät pitempään käytössä ja liekkö jää jopa kolarin yöjunia vetämään.

Jossain uutisessa oli maininta että uusia dieseleitä käytetään matkustajaliikenteessä Kolarin junissa. Eiköhän Dr16-sarjaa paali kutsu 20-luvulla.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Tuomas Pätäri - Maaliskuu 17, 2019, 11:14:04
Dr16-sarjan poistaminen liikenteestä ennen 25- ja 26-sarjoja, jotka edustavat 1960-luvun korkeatasoista veturiteknologiaa päästöjen ollessa sen mukaiset, sopii todella huonosti yhtiön vihreään imagoon.

Tuleekohan uusiin Dieselvetureihin 1500V syöttö jos niitä tarvitaan joskus matkustaja liikenteessä ja esim aggregaattivaunu särkyy.
Epäilen että laajennetun huollon läpi käyneet Dr16 veturit säilyvät pitempään käytössä ja liekkö jää jopa kolarin yöjunia vetämään.

Pienten sarjojen ylläpito lienee kaikkein kustannustehottominta, mikä voi tulla vaikuttamaan Dr16-sarjan nopeahkoon poistumiseen uusien vetureiden myötä siitäkin huolimatta, että Dr16 olisi useimmilta muilta kannoilta ajatellen Dv12-veturia tai veturiparia järkevämpi valinta.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Maaliskuu 17, 2019, 18:06:33
Tuskin myöskään varustetaan kokonaista tavarajunaveturisarjaa 1500 V syötöllä siksi, että Kolariin pitää viedä muutama juna.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 17, 2019, 19:32:25
Tuskin myöskään varustetaan kokonaista tavarajunaveturisarjaa 1500 V syötöllä siksi, että Kolariin pitää viedä muutama juna.
Olen samaa mieltä. Silloin kun Dr16-sarjaa hankittiin, oli VR vastikään siirtynyt noudattamaan UIC:n ja silloisen OSShD:n 1970-luvulla antamaa normia, jonka mukaan matkustajavaunut tulee varustaa suoralla sähkölämmityksellä ja sähkölaitteiden yksinomaisella syötöllä suurjännitelinjasta, mutta samaan aikaan merkittävä osa rataverkkoa merkittävine rataosuuksineen oli sähköistämättä ja 1990-luvun sähköistyshankkeita ei taidettu edes olla vielä päätettykään siinä vaiheessa. Nyt 30 vuotta myöhemmin tilanne on tyystin eri, kun sähköistys on uusi normaali ja aggregaattivaunuja yli tarpeen.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Matti Melamies - Maaliskuu 18, 2019, 17:04:58
Tuskin myöskään varustetaan kokonaista tavarajunaveturisarjaa 1500 V syötöllä siksi, että Kolariin pitää viedä muutama juna.
Olen samaa mieltä. Silloin kun Dr16-sarjaa hankittiin, oli VR vastikään siirtynyt noudattamaan UIC:n ja silloisen OSShD:n 1970-luvulla antamaa normia, jonka mukaan matkustajavaunut tulee varustaa suoralla sähkölämmityksellä ja sähkölaitteiden yksinomaisella syötöllä suurjännitelinjasta, mutta samaan aikaan merkittävä osa rataverkkoa merkittävine rataosuuksineen oli sähköistämättä ja 1990-luvun sähköistyshankkeita ei taidettu edes olla vielä päätettykään siinä vaiheessa. Nyt 30 vuotta myöhemmin tilanne on tyystin eri, kun sähköistys on uusi normaali ja aggregaattivaunuja yli tarpeen.

Entä jos pitää avustaa matkustajajunaa veturirikon vuoksi, niitähän on riittänyt.  Olenko ymmärtänyt oikein, että ainoa tapa saada lämmitystä ja jäähdytystä kaksikerroskalustoon on syöttää sinne 1500 voltin jännitettä? Siitä olen samaa mieltä, että Kolarin liikenne voidaan hoitaa liittämällä niihin juniin pari aggregaattivaunua.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 18, 2019, 20:14:21
Tuskin myöskään varustetaan kokonaista tavarajunaveturisarjaa 1500 V syötöllä siksi, että Kolariin pitää viedä muutama juna.
Olen samaa mieltä. Silloin kun Dr16-sarjaa hankittiin, oli VR vastikään siirtynyt noudattamaan UIC:n ja silloisen OSShD:n 1970-luvulla antamaa normia, jonka mukaan matkustajavaunut tulee varustaa suoralla sähkölämmityksellä ja sähkölaitteiden yksinomaisella syötöllä suurjännitelinjasta, mutta samaan aikaan merkittävä osa rataverkkoa merkittävine rataosuuksineen oli sähköistämättä ja 1990-luvun sähköistyshankkeita ei taidettu edes olla vielä päätettykään siinä vaiheessa. Nyt 30 vuotta myöhemmin tilanne on tyystin eri, kun sähköistys on uusi normaali ja aggregaattivaunuja yli tarpeen.

Entä jos pitää avustaa matkustajajunaa veturirikon vuoksi, niitähän on riittänyt.  Olenko ymmärtänyt oikein, että ainoa tapa saada lämmitystä ja jäähdytystä kaksikerroskalustoon on syöttää sinne 1500 voltin jännitettä? Siitä olen samaa mieltä, että Kolarin liikenne voidaan hoitaa liittämällä niihin juniin pari aggregaattivaunua.
Olet oikeassa, että niiden sähkölaitteet tarvitsevat 1500 V syötön, mihin myös viittasin edellisessä viestissä mainitsemassani UIC-normissa. Veturirikkoja on tosiaan riittänyt, mutta ani harvoin avustanut veturi on ollut Dr16 IC:n tapauksessa, Sm3:a ei kai ole koskaan hinattu tai työnnetty Dr16:lla matkustajat kyydissä ja syöttäen Valkosta vielä 1500 V hinattavaan runkoon kyseisestä mahdollisuudesta huolimatta. Lähes aina apuun tullut veturi on ollut Dv12 tai jokin sähköveturi.

Edit: Aggregaattivaunu lienee parempi vaihtoehto myös vaunujen sähkölaitteiden kannaltakin. Katselin tuossa viime Kolarin matkalla CEmtin 220 V jännitemittaria, joka oli valittu osoittamaan vaunun 1500/220 V muuntajan antamaa jännitettä. Dr16-parin syöttäessä mittarin neula heilui nopeaan tahtiin 180–210 voltin välillä, ja osin vaihtelu selittyi radan mäkisyyden vaihtelulla ja junan kiihdytyksillä, osin taas vaunujen ottamasta tehosta, joka kuljettajan mukaan vaihteli nopeasti 60–90 ampeerin välillä 1500 V diagnostiikkanäytöllä. Sähköveturin vetäessä junaa pysyi mittarin neula melkeinpä kiltisti paikoillaan. Jännitteen säätö ja loistehonhallinta lienevät siis melko haasteellisia toteutettavia veturin 1500 V invertterillä, kun otettu teho vaihtelee nopeasti kuormituksen mukaan ja myös veturin DC-pääkiskon jännite ajamiseen käytetyistä tehoista riippuen. 180 volttia on toki vielä LISO:n sallimissa rajoissa, mutta en usko vaunujen sähkölaitteiden lämmityselementtejä lukuun ottamatta tykkäävän kovin hyvää nopeista jännitevaihteluista, vaikka ne varmasti on suunniteltu niitä kestämäänkin.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Arto Lopia - Maaliskuu 18, 2019, 22:43:17
Mutta jos se on invertteri joka sen virran sinne vaunustoon antaa niin miksi jännite vaihtelee noinkin suuresti? Jos 1500V on tarjolla invertterille niin voisi olettaa sen pystyvän pitämään 230V jatkuvasti?

Joku kämmi tossa koko järjestelmän suunittelussa on ollut. Äkkiseltään tulee mieleen ettei koko syöttöä ole tarkoitettu kuin lämmitykseen, ja sittemmin siitä on alettu ottamaan käyttöjännitettä muuhunkin käyttöön.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Olli Aalto - Maaliskuu 19, 2019, 00:25:06
Mutta jos se on invertteri joka sen virran sinne vaunustoon antaa niin miksi jännite vaihtelee noinkin suuresti? Jos 1500V on tarjolla invertterille niin voisi olettaa sen pystyvän pitämään 230V jatkuvasti?

Joku kämmi tossa koko järjestelmän suunittelussa on ollut. Äkkiseltään tulee mieleen ettei koko syöttöä ole tarkoitettu kuin lämmitykseen, ja sittemmin siitä on alettu ottamaan käyttöjännitettä muuhunkin käyttöön.
Nyt kyllä olisi hyvä jos joku alan guru osaisi vastata, mutta yritän ensi hätään parhaani mukaan jonkinlaista. Eli 1500 V invertteriä syöttävässä DC-pääkiskossa tuskin on vakiona pysyvä jännite, vaan se pyrkii tasasähköpiirissä laskemaan kuormituksen kasvaessa. Pääkisko, johon siis myös ajomoottoreiden invertterit on kytketty, taas saa syöttönsä tasasuuntaussillan kautta moottorin päägeneraattorilta, ja vaihtovirtapiirissä jännite on loistehon määrästä riippuvainen. Viisaammat kertokoon, miten sen säätö Dr16-vetureissa on hoidettu (päägeneraattorin magnetointi?). Varmuudella tiedän, että aggregaattivaunuissa siihen on olemassa oma säätöelektroniikkansa, ja vaihtovirtapiirin tasapainotus on muutenkin helpompaa dieselgeneraattoripaketilla, joka on omistettu yksinomaan 1500 V syöttöön. Ennen tasasuuntausta olevan vaihtojännitteen taso vaikuttaa luonnollisesti saatavaan tasajännitteeseen ja päin vastoin.

On totta, että suurjännitelinjaa käytettiin alunperin muualla maailmassa yksinomaan vaunujen lämmitykseen, mutta kaikissa muissa suomalaisissa vaunuissa (myös sinisissä) kaikki elektroniikka on aina saanut syöttönsä 1500 V kautta sen ollessa kytkettynä, paitsi puukorisissa lähiliikennevaunuissa, joissa käsittääkseni 1500 V ainoastaan käytettiin niiden lämmitykseen, ja valaistus jäi edelleen akselinpäägeneraattorin akselinkäyttölaitteen ja akkujen varaan.

Nykyaikaisessa suorassa sähkölämmityksessä käytetään elektronisia termostaatteja, jotka kytkevät lämmityselementtiä päälle ja pois hyvin tiuhaan (puhutaan sekunneista), minkä ansiosta huonelämpötilan säätö on tarkkaa. Voi olla, että tästä syystä Edm-makuuvaunujen ollessa 1500 V syötössä siinä kaapelissa kulkeva virta vaihtelee niin nopeasti.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: JSL - Maaliskuu 21, 2019, 09:43:26
Mikä vetotapa edes tässä veturissa on? Jotenkin vaikuttais Hr11-V200 tapaan 1kone/teli mehulaatikolla.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Arto Lopia - Maaliskuu 21, 2019, 23:13:35
Tuskin se voi olla suora muuntajakytkentä vaunustoon, ainakin jos veturi syöttää 1500DCV ja vaunusto sen vastaanottaa tuollaisenaan muuntaen sen mihin tahansa jänitteeseen. Ainakin nämä pienet invertterit tasasuuntaa saamansa jännitteen ja muodostavat siitä sitten mitä on määrätty muodostettavaksi. Nythän se olisi jo valmiiksi tasajännitettä. Tai jos se onkin vaihtojännitettä, niin eihän se asiaa miksikään muuta, reserviä on vaikka olis mitä.

Lämmityksen kannalta se lienee yhdentekevää minkälaista jännitetta sinne syötetään, eikä sen jännitteen arvollakaan liene sen ihmeempää merkitystä. Lämmityksen hetkellinen tehon aleneminen ei taida vaunuja jäädyttää. Lämmitysvastus taitaa kuitenkin olla resistiivinen kuorma. Lähinnä AC-jännitteellä toimivien laitteiden toiminta on olennaista, ja jos ne toimivat 230VAC niin luulisi 1500VDC olevan riittävä vaikka vähän jännite notkahtaisikin, niin kuitenkin on vielä eroa 230AC jännitteen vaatimaan huippujännitteeseen, ymärtääkseni 380V riittäisi.

Kuitenkin Dr16-vetureiden jännitesyöttöön on jo lähes salaliitoteorian tasoisia väitteitä olemassa, niin joku viisas ja osaava voisi hieman tätä asiaa selvittää. Väitetty epäluotettavaksi, toki jos koko veturi on epäluotettava niin onhan se jännitesyöttökin silloin epäluotettava.

Mehulaatikko olis oikein järkevä vaihtoehto, vaikka laivoissa on sähköistä voimansiirtoa käytössä on niissä potkuri joka loppujenlopuksi siirrtää hydrodynaamisesti tehon laivaa ympäröivään alustaan. Suurin osa laivoistakin taitaa olla mekaanisen voimansiirron omaavia ja tarvittava momentinmuunnos tapahtuu potkureissa jotka ovat säätölapapotkureita ja osa ei taida edellenkään olla. Optimoitu vaan tietylle nopeudella.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Topi Lajunen - Maaliskuu 22, 2019, 13:58:42
1500 V syöttö on oma UIC-standardinsa, joten jos sinne syöttö tulee, niin kyllä se on 1500 VAC 50 Hz.

Mitä tulee voimansiirtoon, niin hydrauliset joutanevat heikolla hyötysuhteellaan historiaan, eiköhän se sähköisellä voimansiirrolla tule.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Kari Ranta-Ojala - Maaliskuu 22, 2019, 16:16:21
Toimiiko tämä veturi mekaanisella (automaattilaatikolla) vaiko sähköisellä voimansiirrolla ja onko siinä 1500v syöttö.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Mikko Herpman - Huhtikuu 18, 2019, 11:57:42
Nyt on Stadlerillakin uutinen aiheesta:

https://www.stadlerrail.com/en/media/press-releases/

https://www.stadlerrail.com/media/pdf/2019_0418_media%20release_locomotives%20for%20vrgroup_en.pdf



Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jukka Viitala - Huhtikuu 27, 2019, 10:59:54
Huoltovarmuuskeskusta kiinnostaa varmasti Dv12-sarjan tunteettomuus EMP-iskulle, joka käytännössä lamauttaisi kaiken nykysähköllä toimivan, mutta Dv12:ssa hyytyisi vain osa mittaristosta jurassisen dieselin jatkaessa jytkytystään. Polttoainettahan noihin on 5:ksi vuodeksi... Huoltovarmuuskeskus menetti kiinnostuksensa kriisivarastoituihin höyryvetureihin, kun viimeisetkin kallioon tehdyt polttoöljyvarastot valmistuivat. Nyt on pakko jatkaa wanhoilla dieseleillä, koska varastoihin pumpattu rikkipitoinen ja kuiva "löpö" ei toimi uusissa dieseleissä.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Topi Lajunen - Huhtikuu 27, 2019, 13:22:23
Huoltovarmuuskeskusta kiinnostaa varmasti Dv12-sarjan tunteettomuus EMP-iskulle, joka käytännössä lamauttaisi kaiken nykysähköllä toimivan, mutta Dv12:ssa hyytyisi vain osa mittaristosta jurassisen dieselin jatkaessa jytkytystään.

Miten ajattelit Dv12-junilla liikennöitävän EMP-iskun jälkeen? Tuurilla päin pimeitä opastimia ilman kommunikaatiomahdollisuuksia toivoen, että vastaan ei tule toista Dv12-vetoista junaa?


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Jyrki Längman - Huhtikuu 27, 2019, 15:23:48
Huoltovarmuuskeskusta kiinnostaa varmasti Dv12-sarjan tunteettomuus EMP-iskulle, joka käytännössä lamauttaisi kaiken nykysähköllä toimivan, mutta Dv12:ssa hyytyisi vain osa mittaristosta jurassisen dieselin jatkaessa jytkytystään.

Miten ajattelit Dv12-junilla liikennöitävän EMP-iskun jälkeen? Tuurilla päin pimeitä opastimia ilman kommunikaatiomahdollisuuksia toivoen, että vastaan ei tule toista Dv12-vetoista junaa?

Mikä on veturimiesten ojeistus tilanteessa jossa kulunvalvonta ja kommunikaatio keskeytyy, mennääkö eteenpäin täyttä vauhtia vai mietitäänkö että mitä nyt tehdään ?. 0-hetkellä suurin osa radoilla olevasta kalustosta pysähtyy kun sähköt katkeavat ja EMP lamauttaa kaiken elektronisen toiminan (Laukeaako jarrut = Hätäjarrutus vai rullaako kalusto ja kuinka pitkälle ?). käykö näin myös vähemmän häiriöherkän kaluston osalta niin. No enyway Liikenne seis jonka jälkeen ratojen raivaus ei toimivasta kalustosta Dv 12 ja muull vastaavalla kalustolla (esim Höyry / mikäli mahdollista) siten että asemien välillä on vähintään yksi raide käytettävissä liikenteelle ja asemilla on kaksi raidetta junien kohtausta varten (Jos asemalla on vain yksi raide se alennetaan tilapäisesti seisakkeeksi). Asemille junanlähettäjät (Jostain ?). Junanlätysvälillä voi olla vain yksi juna kerrallaan. Junan lähettäjä antaa kuljettajalle kapulan ja junanlähetysvälillä voi olla vain yksi kapula. Se kuljettaja jolla on kapula esim välille X-Y voi ajaa kysesen välin ja vastaan tuleva odottaa kunnes saa kapulan vastaan tulevalta junalta. Tässä aikataulutus ja junien priorisointi näyttelee merkittävää osaa liikenteen hoidossa. Jos tilanne kestää pidempää voidaanko asemien välille rakentaa tilapäiset viestilinjat liikenteen hoitoa varten ?. Eli ekaksi liikenne seis jotta voidaan arvioida tilanne. Sitten Ratojen raivaus hätäliikennettä varten. Hätäliikenne vain välttämättömät kuljetukset. Hätäliikenne muutetaan mahdollisuuksien mukaan varsinaiseksi liikenteeksi kun määritelty se että mitä pitää kuljettaa ja mistä-mihin. täytyy myös tietää että kuinka paljon on käyttökelpoisia Diesel ja höyryvetureita käytössä (Myös moottorivaunut). Jos ja kun tilanne kestää pitkään niin polttoaineiden riittävyys nousee myös esille kuljetuksia määrittävänä tekijänä.

Toivottavasti tästä ei tullut ihan mahontonta paasausta  :o ja pahoitteluni niille jotka ottavat herneen syvälle nenään tästä kirjoituksesta, sillä näinhän ei voi koskaan tapahtua ;D

Ai niin Junanlähetysväli = Aseman väli


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Topi Lajunen - Huhtikuu 27, 2019, 19:02:33
Hyvää pohdintaa.

Viestini idea oli, että vetureiden EMP-kestävyys ei liene lähelläkään merkittävin kuljetuskykykysymys kyseisessä tilanteessa. Rautatiejärjestelmä rampautuu vakavammin muualta. Käytännössähän kaikki tarvittava kuljetus tapahtuisi kumipyöritse aluksi tuollaisen jälkeen.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Helmikuu 28, 2020, 17:54:54
Hyvää pohdintaa.

Viestini idea oli, että vetureiden EMP-kestävyys ei liene lähelläkään merkittävin kuljetuskykykysymys kyseisessä tilanteessa. Rautatiejärjestelmä rampautuu vakavammin muualta. Käytännössähän kaikki tarvittava kuljetus tapahtuisi kumipyöritse aluksi tuollaisen jälkeen.

Mikä sen itse asiassa konkreettisesti rampauttaisi? Voihan esim. sähkökäyttöisiä vaihteita kääntää manuaalisestikin.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Ossi Rosten - Helmikuu 28, 2020, 19:17:24
Hyvää pohdintaa.

Viestini idea oli, että vetureiden EMP-kestävyys ei liene lähelläkään merkittävin kuljetuskykykysymys kyseisessä tilanteessa. Rautatiejärjestelmä rampautuu vakavammin muualta. Käytännössähän kaikki tarvittava kuljetus tapahtuisi kumipyöritse aluksi tuollaisen jälkeen.

Mikä sen itse asiassa konkreettisesti rampauttaisi? Voihan esim. sähkökäyttöisiä vaihteita kääntää manuaalisestikin.

Kommunikaatioyhteydet ja opastinjärjestelmät! Vaihteita voi käännellä ja juniakin, ainakin joitein pikku korjausten jälkeen, voi ajella, mutta ois kiva tietää onko joku tulossa samaa raidetta vastaan.. Vaikka jostain sattuisu vanha lankapuhelin löytymään niin ei ole televerkossa enää relekytkimiä, ja runkoverkot toimii valokuiduin, eli ei ole oikein mitään nopeaa keinoa palauttaa kommunikaatioyhteyksiä. Kapulasuojaus tietty, mutta melko tehoton moinen siihen nähden ettei voisi sanoa junaliikenteen lamautuneen täysin.


Otsikko: Vs: VR:n uudet Dieselveturit
Kirjoitti: Oula ahlholm - Toukokuu 06, 2020, 20:22:38
Vuonna 2021 - 2023 tulee VRlle Stadlerin valmistamia Dr19 - vetureita.
Eräs kuljettaja sanoi, että niitä saattaa bongata LLA - KLI rataosuudella yöunien keulilla.