Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Uutiset => Aiheen aloitti: Arto Hellman - Joulukuu 20, 2012, 16:45:08



Otsikko: Finrail
Kirjoitti: Arto Hellman - Joulukuu 20, 2012, 16:45:08
Junien liikenteenohjaus siirtyy vuodenvaihteessa uuden Finrail -yhtiön hoidettavaksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/204070-junaliikenteen-ohjauspalvelut-uudelle-yhtiolle


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Oskari Kvist - Joulukuu 21, 2012, 00:58:18
No niin, liikenteenohjaus olikin aika saada puolueettomaksi.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Topi Lajunen - Joulukuu 21, 2012, 03:41:43
Tokihan tässä vaiheessa ei muutu vielä mikään, eikä ole tarvettakaan. Edelleen kuuluvat samaan konserniin. Ohjeistukset ja tekniikka on jo pitkään tullut ulkopuolelta.

Muutoksen ideana lieneekin, että todellinen VR:stä irrotus voi tapahtua vaivattomammin, sitten kun sen tarve on.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juha Kutvonen - Joulukuu 21, 2012, 09:12:52
Jos kerran nimen pitää olla englantia, miksei sitten Finnrail? Yhdellä ännällä nimi ei tarkoita mitään - tosin ei tarkoita VR:kään  ;)


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Tapani Tuominen - Joulukuu 21, 2012, 09:56:53
Jos kerran nimen pitää olla englantia, miksei sitten Finnrail? Yhdellä ännällä nimi ei tarkoita mitään - tosin ei tarkoita VR:kään  ;)
Jospa se onkin ranskaa? Silloin nimen voisi tulkita vaikka raiteiden tai jopa raideliikenteen loppumiseksi.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Joulukuu 21, 2012, 10:05:42
Muutoksen ideana lieneekin, että todellinen VR:stä irrotus voi tapahtua vaivattomammin, sitten kun sen tarve on.

"VR-konsernille on tärkeää saada hyödynnettyä Pertti Saarelan monipuolinen kokemus ja osaaminen tässä muutoshankkeessa, toteaa toimitusjohtaja Mikael Aro", kertoo Victoria Median (http://victoriamedia.fi/) Rautatieuutiset 20.12.2012 (http://victoriamedia.org/rautatieuutiset/?cat=17)

Pitäisiköhän tuo lukea niin, että VR:lle on tärkeää saada oma mies puikkoihin, jos/kun liikenteenohjaus irrotetaan VR:stä 2015 tai 2016?


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juha Kutvonen - Joulukuu 21, 2012, 10:41:15
Jos kerran nimen pitää olla englantia, miksei sitten Finnrail? Yhdellä ännällä nimi ei tarkoita mitään - tosin ei tarkoita VR:kään  ;)
Jospa se onkin ranskaa? Silloin nimen voisi tulkita vaikka raiteiden tai jopa raideliikenteen loppumiseksi.

Lopuksi minäkin tuon Finin miellän...


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Joulukuu 21, 2012, 11:00:35
Jos kerran nimen pitää olla englantia, miksei sitten Finnrail? Yhdellä ännällä nimi ei tarkoita mitään - tosin ei tarkoita VR:kään  ;)

Finrail-nimellä löytyy netistä muutakin Suomen rautateihin liittyvää: http://www.bootsnall.com/eurail/passes/fin_rail.shtml

'FIN' on (joissakin yhteyksissä) Suomen maatunnus, 'Finn' taas tarkoittaa suomalaista ihmistä. Siten Finrail Oy -nimessä ei pitäsi olla mitään ihmeellistä.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Timo Valtonen - Joulukuu 21, 2012, 11:25:12
Onhan FIN myös jokin iso-standardin mukainen maalyhenne, mutta kyllä tuo yksiännäinen versio silti särähtää ilkeästi. Ja tuo lopun mieleen. Finis Finlandiee.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juha Kutvonen - Joulukuu 21, 2012, 12:36:28
Jos kerran nimen pitää olla englantia, miksei sitten Finnrail? Yhdellä ännällä nimi ei tarkoita mitään - tosin ei tarkoita VR:kään  ;)

Finrail-nimellä löytyy netistä muutakin Suomen rautateihin liittyvää: http://www.bootsnall.com/eurail/passes/fin_rail.shtml

Outoa, ettei VR:n omilla sivuilla mainita tuota Finrail Passia (joka tunnettiin aikaisemmin nimellä Finnrail Pass). Siellä tarjotaaan ainoastaan Eurail Passia: http://www.vr.fi/en/index/junaliput/railpasses.html

FIN on lyhenne, Finn nimi, vrt. Finnlines, Finnair jne...


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Mikko Otava - Joulukuu 21, 2012, 14:28:23
Tokihan tässä vaiheessa ei muutu vielä mikään, eikä ole tarvettakaan. Edelleen kuuluvat samaan konserniin. Ohjeistukset ja tekniikka on jo pitkään tullut ulkopuolelta.

Muutoksen ideana lieneekin, että todellinen VR:stä irrotus voi tapahtua vaivattomammin, sitten kun sen tarve on.

Imatralla on jo tarve puolueettomaan liikenteenohjaukseen. Tarvetta on myös puolueettomuuteen ratatyöhön liittyvissä liikenteenohjaustarpeissa.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Joulukuu 21, 2012, 16:55:18
FIN on lyhenne, Finn nimi, vrt. Finnlines, Finnair jne...

Entäpä sitten Finavia, Finbullet, Fincell, Findiesel, Fin-Est, Finferries, Fingrid, Finhockey, Finink...
Tai sitten tuo vanha tuttu Finland? Eivät ole nimiä?  :D


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - Joulukuu 21, 2012, 17:16:52
Fin = hieno (ruots.). Mutta ylipäänsä mua ottaa nuppiin kaikenlaisten englannismien puskeminen yritysten nimiin ja latinan kielen tunkeminen varsinkin oppilaitoksen nimiin. Mihin on unohdettu kaunis Suomen kieli? Vaikkapa nasevasti "Raili" olisi ollut hyvä, mutta termi on jo toisaalla käytössä rautatieliikenteeseen liittyen.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Topi Lajunen - Joulukuu 21, 2012, 18:15:02
Mihin on unohdettu kaunis Suomen kieli?

Firmalle oli tarkoitus tulla kuvaava umpisuomenkielinen nimi, mutta se ei jostain syystä sopinut jollekin viranomaiselle.

Valitettavasti en ulkomuistista muista tuota nimeä, mutta se oli hengeltään tyyliä: "Rautateiden liikenteenohjausyhtiö".


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: MNa - Joulukuu 21, 2012, 18:29:29
Olisi tosiaankin järkevää, että firman nimi kertoisi sen toiminnasta. Noinhan on nykyisin aina vaan harvemmin. Todellisia kammotuksia ovat nämä Itellat ja Luvatat jne. Voihan sitten vieraskielisille antaa omakielisensä selvityksen, tai sitten käyttää jotain lyhyttä nimeä täydennettynä selvityksellä esim tyyliin Finrail, liikenteenohjausyhtiö ja sitten kun nimi on iskostunut käyttöön, voisi käytännön puheessa
ja tekstissä jättää selitysosan pois.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Arto Lopia - Joulukuu 21, 2012, 19:34:50
Täs tapauksessa lienee aivan sama mikä toi nimi on. Eikö tuon Finrailin kanssa kuitenkin pääasiassa ole tekemisissä rautatiealan ammattilaiset?

Finrail ei kyllä mun mielestä ole sieltä tyhmimmästä päästä, sen osaan jopa minä yhdistää rautateihin.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Simo Virtanen - Joulukuu 21, 2012, 21:36:29
Finrail ei kyllä mun mielestä ole sieltä tyhmimmästä päästä, sen osaan jopa minä yhdistää rautateihin.

Siitä puuttuu viimeinen A-kirjain. Finrailia tai pelkkä Railia olisi aikansa lapsi. Nuo Finnit yhdellä tai kahdella N:llä ovat ennemmin 70 ja 80 -lukujen vaihteen nimiä. 80-luvun lopussa tuli sitten kaikenmaailman businekset ja centerit.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 22, 2012, 05:39:14
Finrail ei kyllä mun mielestä ole sieltä tyhmimmästä päästä, sen osaan jopa minä yhdistää rautateihin.

Siitä puuttuu viimeinen A-kirjain. Finrailia tai pelkkä Railia olisi aikansa lapsi. Nuo Finnit yhdellä tai kahdella N:llä ovat ennemmin 70 ja 80 -lukujen vaihteen nimiä. 80-luvun lopussa tuli sitten kaikenmaailman businekset ja centerit.

Finnrailcenteria?


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Joulukuu 22, 2012, 08:23:58
Fin = hieno (ruots.).

Ts. Finland = Hienomaa.  ;)


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Petri Sallinen - Joulukuu 22, 2012, 10:59:36
Finrail on samaa sukua kuin Fingrid (joka alunperin oli Suomen Kantaverkkoyhtiö). Nimikäytännössä on otettu ennenkaikkea huomioon kansainvälinen toiminta. Kun Euroopan unionissa ollaan ja kun integraatio etenee, niin tämän tapaisissa viranomaisluontoisissa toiminnoissa unionin jäsenmaiden yhteistyö korostuu. On siis yksinkertaisempaa, jos organisaation nimi sopii myös muiden kuin suomalaisen suuhun.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juha Kutvonen - Joulukuu 22, 2012, 13:28:05
Finrail on samaa sukua kuin Fingrid (joka alunperin oli Suomen Kantaverkkoyhtiö). Nimikäytännössä on otettu ennenkaikkea huomioon kansainvälinen toiminta. Kun Euroopan unionissa ollaan ja kun integraatio etenee, niin tämän tapaisissa viranomaisluontoisissa toiminnoissa unionin jäsenmaiden yhteistyö korostuu. On siis yksinkertaisempaa, jos organisaation nimi sopii myös muiden kuin suomalaisen suuhun.

Tätä taustaa vasten nimivalinta tuntuu ymmärrettävämmältä. Pitäisiköhän Pääkaupunkiseudun Junakalusto Oy:n nimi vaihtaa Heltrainiksi  :D


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 22, 2012, 14:12:29
Finrail on samaa sukua kuin Fingrid (joka alunperin oli Suomen Kantaverkkoyhtiö). Nimikäytännössä on otettu ennenkaikkea huomioon kansainvälinen toiminta. Kun Euroopan unionissa ollaan ja kun integraatio etenee, niin tämän tapaisissa viranomaisluontoisissa toiminnoissa unionin jäsenmaiden yhteistyö korostuu. On siis yksinkertaisempaa, jos organisaation nimi sopii myös muiden kuin suomalaisen suuhun.

Tätä taustaa vasten nimivalinta tuntuu ymmärrettävämmältä. Pitäisiköhän Pääkaupunkiseudun Junakalusto Oy:n nimi vaihtaa Heltrainiksi  :D

Mutta kun on keskusteltu Finnin yhdestä tai kahdesta ännästä, niin pitäisikö tässä olla yksi vai kaksi ällää?


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Petri Sallinen - Joulukuu 22, 2012, 16:00:24
Yhteisöt voivat tietty kirjoittaa nimensä aivan niin kuin lystäävät.

FIN-lyhenteen käyttö nimien edessä lienee kuitenkin niinkin yksinkertainen asia kuin että se on Suomen vanha maatunnus kansainvälisessä toiminnassa. Nyttemmin se on korvattu FI-tunnuksella. Esimerkiksi postiliikenteessä suomalaiset postinumerot on kirjoitettu vuoden 2005 jälkeen muodossa FI-02630 ESPOO, kun ennen käytettiin FIN-muotoa. Eurooppalaiseen arvolisäverorekisteriin suomalaiset yritykset kirjataan FI-alkuisella numerosarjalla ja Euroopan unionin jäsenrekisterissä Suomi esiintyy FI-tunnuksella, vaikka joissakin asiakirjoissa saattaa vielä näkyä vanha FIN-tunnus.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Eero Heinonen - Joulukuu 22, 2012, 16:57:34
Johonkin FIN sentään vielä kelpaa rautateillä, se on edelleen ainoa oikea liikkuvan kaluston rekisteröintimaan tunnus Suomelle. Ko. tunnusta käytetään haltijatunnuksen yhteydessä, esim. FIN-VR tai FIN-Pxt.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Mikko Tarkiainen - Joulukuu 22, 2012, 18:02:16
Jos liikenteenohjaus yhtiöstä tulee Finrail, niin VR:kin voisi vaihtaa nimensä luontevasti Fintrain:iksi :P  Kävelisivät käsi kädessä, kuin vanha aviopari :P


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 23, 2012, 03:02:45
Fin = hieno (ruots.).

Ts. Finland = Hienomaa.  ;)

Tuo Finn on muuten alunperin tarkoittanut jonkinlaista velhoa tai noitaa. Suomalaiset ovat jo tuolloin olleet germaanien silmissä niin kummaa kansaa, että heidän kotiseutunsa on yksinkertaisesti nimetty Noitamaaksi.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Toni Hartonen - Joulukuu 24, 2012, 01:44:10
" Yhtiön on tarkoitus irrottaa lopullisesti VR-yhtymästä vuonna 2015 tai 2016."
Muutosnopeus ei ainakaan päätä huimaa.. Järjestely todennäköisesti nyt jo rikkoo Eu:n kilpailulainsäädäntöpykäliä.
Monopoli operaattori vastaa myös yksinoikeudella liikenteenohjauksesta. Kuulostaa mun korvaan rikolliselta kilpailusäädöksiä kohtaan


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 24, 2012, 02:07:08
" Yhtiön on tarkoitus irrottaa lopullisesti VR-yhtymästä vuonna 2015 tai 2016."
Muutosnopeus ei ainakaan päätä huimaa.. Järjestely todennäköisesti nyt jo rikkoo Eu:n kilpailulainsäädäntöpykäliä.
Monopoli operaattori vastaa myös yksinoikeudella liikenteenohjauksesta. Kuulostaa mun korvaan rikolliselta kilpailusäädöksiä kohtaan

Ei riko mitään, koska EU ei ole vaatinut radanpidon ja liikennöinnin toimintojen eriyttämistä. Suomessa on vain valittu semmoinen eriyttämisen tie.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Mikko Tarkiainen - Joulukuu 24, 2012, 11:23:57
" Yhtiön on tarkoitus irrottaa lopullisesti VR-yhtymästä vuonna 2015 tai 2016."
Muutosnopeus ei ainakaan päätä huimaa.. Järjestely todennäköisesti nyt jo rikkoo Eu:n kilpailulainsäädäntöpykäliä.
Monopoli operaattori vastaa myös yksinoikeudella liikenteenohjauksesta. Kuulostaa mun korvaan rikolliselta kilpailusäädöksiä kohtaan

Ei riko mitään, koska EU ei ole vaatinut radanpidon ja liikennöinnin toimintojen eriyttämistä. Suomessa on vain valittu semmoinen eriyttämisen tie.

Minä olinkin ihmetellyt, miksi esim Saksassa DB omistaa ja liikennöi rataverkkoa, mutta Suomessa se on EU:n direktiivien vastaista. Tämä rataverkon ja liikennöinnin erottaminen on siis Suomen oma valinta, eikä EU:lla ole mitään tekemistä asian kanssa.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Marko Manninen - Joulukuu 27, 2012, 11:02:31
En näe mitään kummaa sanassa Finrail ja Finavia ovat hyvin luontevia nimiä. Siinä sopivat rautatiet ja lentoliikenne hyvin yhteen. Kaiketi Finrailista tehdään vastaavanlainen valtion firma.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Texwiller - Joulukuu 22, 2014, 18:54:19
Yle: Finrail eriytetään VR:stä, aloittaa itsenäisenä yhtiönä tammikuussa

http://yle.fi/uutiset/finrail_eriytetaan_vrsta_aloittaa_itsenaisena_yhtiona_tammikuussa/7704440

---

Me täällä toisaalla Internetissä tervehdimme Suomen varovaista demokratisoitumissuuntausta syvällä tyytyväisyydellä.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 23, 2014, 02:25:27
Onko osa Operaatiokeskuksen työntekijöistä Finraililla, vai onko kyseessä puhtaasti VR:llä pysyvä porukka?


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 23, 2014, 05:26:41
Onko osa Operaatiokeskuksen työntekijöistä Finraililla, vai onko kyseessä puhtaasti VR:llä pysyvä porukka?

Olen jostain ymmärtänyt, että Liikennevirastolla on oma keskus ja tämä operaatiokeskus on VR:n juttuja.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Topi Lajunen - Joulukuu 23, 2014, 05:30:27
Olen jostain ymmärtänyt, että Liikennevirastolla on oma keskus ja tämä operaatiokeskus on VR:n juttuja.

Olet jostain ymmärtänyt oikein. :)


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 23, 2014, 06:15:40
Missä Enneviraston keskus oikeastaan fyysisesti sijaitsee?


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juha Mäkinen - Joulukuu 23, 2014, 08:06:26
Missä Enneviraston keskus oikeastaan fyysisesti sijaitsee?

Enneviraston keskus eli Rataliikennekeskus sijaitsee Itä-Pasilassa samoilla huudeilla kuin paikaillinen liikenteenohjaus.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Joulukuu 23, 2014, 09:14:33
SRS:n jäsenet kävivät viime toukokuussa tutustumassa kumpaankin Pasilassa sijaitsevaan keskukseen.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Teemu Saukkonen - Joulukuu 23, 2014, 11:15:01
Miten olisi Liikenteen Ohjaamis Yritys, maalaiskomedian tapaan ;D


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Joulukuu 23, 2014, 12:39:49
Ei riko mitään, koska EU ei ole vaatinut radanpidon ja liikennöinnin toimintojen eriyttämistä. Suomessa on vain valittu semmoinen eriyttämisen tie.
Minä olinkin ihmetellyt, miksi esim Saksassa DB omistaa ja liikennöi rataverkkoa, mutta Suomessa se on EU:n direktiivien vastaista. Tämä rataverkon ja liikennöinnin erottaminen on siis Suomen oma valinta, eikä EU:lla ole mitään tekemistä asian kanssa.
Vanha viesti, mutta täsmennetään nyt vähän. EU-lainsäädäntö vaatii eriyttämään radanpidon ja liikennöinnin toisistaan, mutta käytännössä myös konsernitasoinen eriytys DB:n tapaan on hyväksytty. Mm. Suomessa, Ruotsissa, Tanskassa, Belgiassa, Iso-Britanniassa, Alankomaissa ja Espanjassa radanpito on täysin erotettu omaksi organisaatiokseen. Nämä maat ovat perinteisesti olleet radanpitäjien yhteisön European Infrastructure Managers (EIM) jäseniä. Konsernimallia kannattavien maiden rautatieyhtiöt ovat kuuluneet CER:ään (ulkomuistista Community of European Railway Companies, oikeasti lyhenne tulee ranskankielisistä sanoista).

EU:n neljännessä rautatiepaketissa oli valmistelussa säädös, joka olisi pakottanut purkamaan konsernirakenteen ja eriyttämään radanpidon myös tosiasiallisesti. CER ja taustallaan luultavasti erityisesti Saksa ja Ranska lobbasivat tämän säädöksen nurin. Ranska on palaamassa eriytetyn radanpitäjän mallista takaisin konsernirakenneratkaisuun.

Nyttemmin CER ja EIM ovat lähentyneet toisiaan ja on kuultu myös keskustelua, olisiko nämä kaksi edunvalvontaorganisaatiota yhdistettävä.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Matti Grönroos - Joulukuu 28, 2014, 19:26:34
Jos liikenteenohjaus yhtiöstä tulee Finrail, niin VR:kin voisi vaihtaa nimensä luontevasti Fintrain:iksi :P  Kävelisivät käsi kädessä, kuin vanha aviopari :P

Kovin lällärihän tuo nimi Finrail on. Miten olisi sen sijaan Osakeyhtiö Crash Action Ltd Aktiebolaget.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Juha Mäkinen - Tammikuu 06, 2015, 21:06:56
Finrailin nettisivutkin on ilmestyneet jossain vaiheessa internettiin:

http://www.finrail.fi/


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Mikko Nyman - Tammikuu 06, 2015, 21:30:54
Ihan mielenkiintoinen kokoonpano Finrailin hallituksessa, mikäli yhtiöllä ei ole mitään tekemistä VR:n kanssa...
http://www.finder.fi/Huolintaa/Finrail%20Oy/HELSINKI/paattajat/2776057


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Tammikuu 06, 2015, 21:49:16
Ihan mielenkiintoinen kokoonpano Finrailin hallituksessa, mikäli yhtiöllä ei ole mitään tekemistä VR:n kanssa...
http://www.finder.fi/Huolintaa/Finrail%20Oy/HELSINKI/paattajat/2776057

Fonectan kaupparekisteritiedot eivät ole ajan tasalla ainakaan hallituksen puheenjohtajan osalta, joka on 1.1. alkaen Kimmo Mäki.


Otsikko: Vs: Finrail
Kirjoitti: Mikko Nyman - Tammikuu 07, 2015, 09:44:31
Fonectan kaupparekisteritiedot eivät ole ajan tasalla ainakaan hallituksen puheenjohtajan osalta, joka on 1.1. alkaen Kimmo Mäki.

Se voi varmasti olla mahdollista, sillä Fonectan tiedot päivittyvät toisinaan tooooooodella pitkällä viivellä esimerkiksi yritysten tunnuslukujen osalta, vaikka tilinpäätökset olisi toimitettu jo aikoja sitten kaupparekkariin.