Resiina-keskustelu

Rautatiet ja harrastus => Kalusto => Aiheen aloitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 01, 2017, 14:46:14



Otsikko: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 01, 2017, 14:46:14

Trafin avoimessa datassa löytyy mm. koko Suomen rautatiekalustorekisteri:

Rautateiden kalustorekisterin avoin data V1.2- aineisto sisältää Suomen rataverkolle rekisteröityjen kalustoyksiköiden rekisteröinti- ja teknisiä tietoja Trafin ylläpitämästä kalustorekisteristä.

https://www.trafi.fi/tietopalvelut/avoin_data

on tiedostona, jonka muoto on .csv.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Heinäkuu 01, 2017, 17:36:41
Valitettavasti Trafi haluaa pitää aineiston kovin hyödyttömänä, koska kalustonumeroita ei julkaista.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 01, 2017, 20:10:55
Valitettavasti Trafi haluaa pitää aineiston kovin hyödyttömänä, koska kalustonumeroita ei julkaista.

Eli mitä kansalaisilta siis nyt pimitetään?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Runar Ruuska - Heinäkuu 01, 2017, 21:42:31
]Eli mitä kansalaisilta siis nyt pimitetään?
Kalustonumeroita?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 02, 2017, 08:03:04
]Eli mitä kansalaisilta siis nyt pimitetään?
Kalustonumeroita?

Anteeksi että en ole asiaan syventynyt, ja kysymys oli kai jotenkin tyhmä mutta ko. tiedostossa on

-sarjatunnus
-sarjanumero
-alasarjanumero
-EU-sarjatunnus

Eli:

--mitä kansalaiselle olisi tämän päälle vielä pitänyt kertoa?
--mitä lisäarvoa kansalainen saa tällä tiedolla?




Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Heinäkuu 02, 2017, 08:20:59
Vaikuttaa oikein hyvältä, vaikkei kalustoyksikön yksilöiviä numeroita olekaan julkaistu. Sarjanumeron, alasarjanumeron tai EU-sarjatunnuksen perusteella ei kalustoa voi tässä datassa yksilöidä.

Data kuitenkin sisältää ikäviä sudenkuoppia, esimerkiksi sen mukaan merkittävä osa rautatiekalustosta olisi valmistunut vuonna 2011. Toivottavasti tähän saataisiin korjaus.

(http://okeskira.kapsi.fi/valmistuspaivatvuosittain.PNG)

Käsittelin csv-datan nopeasti helpommin pureksittavaan muotoon Excelissä, jos muitakin kiinnostaa katsoa tarkemmin mitä kalustorekisteri sisältää:
http://okeskira.kapsi.fi/liikennevirasto_rautatiekalustorekisteri_avoin_data V1.2.xlsx (http://okeskira.kapsi.fi/liikennevirasto_rautatiekalustorekisteri_avoin_data V1.2.xlsx)


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 02, 2017, 13:55:32
Vaikuttaa oikein hyvältä, vaikkei kalustoyksikön yksilöiviä numeroita olekaan julkaistu. Sarjanumeron, alasarjanumeron tai EU-sarjatunnuksen perusteella ei kalustoa voi tässä datassa yksilöidä.


Minä vaan ihmettelen että mikä tuon mainitun yksilöinnin estää?

Onko esim siis samalla tietokombinaatiolla olemassa useita yksiköitä?  Nähdäkseni ei.

Mikä siis on tarkasti ottaen se puuttuva tieto, joka pitäisi näyttää? Ja mitä käytännön lisäarvoa kansalainen saisi sen tiedettyään?



Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Marko Anttila - Heinäkuu 02, 2017, 18:35:00
Tuossa mainitussa CSV -tiedostossa ns. "sarjanumero" ei tarkoita yksittäisen vaunun ainutlaatuista yksilöivää numeroa, vaan tässä tapauksessa "sarjanumero" on yhden vaunusarjan / vaunutyypin sarjanumero tms. sarjan tunniste. Operaattorit taitavat haluta pitää "liikesalaisuutensa" yksittäisistä vaunuista (tai tiedäpä häntä mistä on kyse?). Kannattaa perehtyä tiedoston sisältöön.

Tyhmästi CSV tiedostoon on talletettu desimaaliluvut pisteellä "." erotettuna, eli suomi-asetuksilla windows-koneessa MS excel tulkitsee nämä luvut päivämääriksi oletusarvoisesti. Käyttäjän pitää olla siis tarkkana.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 02, 2017, 19:16:01
Tuossa mainitussa CSV -tiedostossa ns. "sarjanumero" ei tarkoita yksittäisen vaunun ainutlaatuista yksilöivää numeroa, vaan tässä tapauksessa "sarjanumero" on yhden vaunusarjan / vaunutyypin sarjanumero tms. sarjan tunniste. Operaattorit taitavat haluta pitää "liikesalaisuutensa" yksittäisistä vaunuista (tai tiedäpä häntä mistä on kyse?). Kannattaa perehtyä tiedoston sisältöön.



Minä en ymmärrä nyt yhtään mitään mitä tuo ylläoleva tarkoittaa.

Onko jollakulla siis operoinnissa rautatiekalustoa, jota ei ole ilmaistu yllä olevassa listassa? Kenellä? Missä?
Vai onko tieto vääristeltyä? Onko kalustossa sitten jotain tahallaan harhaanjohtavia merkintöjä?





Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Heinäkuu 02, 2017, 19:47:38
Minä en ymmärrä nyt yhtään mitään mitä tuo ylläoleva tarkoittaa.

Onko jollakulla siis operoinnissa rautatiekalustoa, jota ei ole ilmaistu yllä olevassa listassa? Kenellä? Missä?
Vai onko tieto vääristeltyä? Onko kalustossa sitten jotain tahallaan harhaanjohtavia merkintöjä?

Väännetäänpä rautalangasta. Esimerkiksi Sr1-sarjan vetureille kalustorekisteri sisältää 109 kappaletta identtisiä rivejä, joiden sisältö on sarjatunnuksen ja -numeron osalta seuraava:

LajiSarjatunnusSarjanroAlasarjanro
VeturitSr1211100
VeturitSr1211100

Rivien määrä siis vastaa veturien todellista käytössä olevaa määrää, mutta veturiyksilöitä datasta ei voi erotella. Yksilöiden erottelu kertoisi esimerkiksi kyseisen veturin valmistusajankohdan tai muita yksilökohtaisesti muuttuvia teknisiä tietoja. Erityisen paljon hyötyä yksilöinnistä olisi vaunukaluston kohdalla, jossa sarjojen sisällä on paljon eroavaisuuksia.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 02, 2017, 20:41:54
Minä en ymmärrä nyt yhtään mitään mitä tuo ylläoleva tarkoittaa.

Onko jollakulla siis operoinnissa rautatiekalustoa, jota ei ole ilmaistu yllä olevassa listassa? Kenellä? Missä?
Vai onko tieto vääristeltyä? Onko kalustossa sitten jotain tahallaan harhaanjohtavia merkintöjä?

Väännetäänpä rautalangasta. Esimerkiksi Sr1-sarjan vetureille kalustorekisteri sisältää 109 kappaletta identtisiä rivejä, joiden sisältö on sarjatunnuksen ja -numeron osalta seuraava:

LajiSarjatunnusSarjanroAlasarjanro
VeturitSr1211100
VeturitSr1211100

Rivien määrä siis vastaa veturien todellista käytössä olevaa määrää, mutta veturiyksilöitä datasta ei voi erotella. Yksilöiden erottelu kertoisi esimerkiksi kyseisen veturin valmistusajankohdan tai muita yksilökohtaisesti muuttuvia teknisiä tietoja. Erityisen paljon hyötyä yksilöinnistä olisi vaunukaluston kohdalla, jossa sarjojen sisällä on paljon eroavaisuuksia.


Kiitos että joku puhuu tällaiselle tolvanalle selväkieltä!

Eli siis tuo "sarjanumero" ei olekaan sarjanumero siinä mielessä kuin rautatiemaallikot kuten minä sen ymmärtävät, vaan jotain ihan muuta. Kyseessä siis ei ole juokseva numero!?

Esim lentokoneissa sarjanumero (s/n) on juokseva numero ja joskus se on muotoa tyypin_juoksevanumero/valmistajan_juoksevanumero esim 9/33040 ("Yhdeksäs tehty DC-9 kautta 33040. kone koskaan ulos linjalta")

Tässähän on teille kiinnostuneille tuhannen taalan paikka TÄYDENTÄÄ tuo tiedosto mieleiseksenne. Sehän on julkaistu CC-lisenssin alla, jota voi vapaasti muokata, kunhan julkaisee sen samalla lisenssillä!


 


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Heinäkuu 02, 2017, 21:06:46
Tässähän on teille kiinnostuneille tuhannen taalan paikka TÄYDENTÄÄ tuo tiedosto mieleiseksenne. Sehän on julkaistu CC-lisenssin alla, jota voi vapaasti muokata, kunhan julkaisee sen samalla lisenssillä!

Toki näinkin voidaan tehdä, mutta yli 10000 rivin täydentäminen käsityönä saa jää jollekin jolla on siihen aikaa ja pääsy tarvittaviin lisätietolähteisiin.

Trafillahan on tietenkin tämä tieto olemassa, mutta he eivät julkaise sitä yksityisyydensuojaan vedoten. Vesi- ja maantiekulkuneuvoille rekisterinumeron (joka vastaisi rautatiekaluston sarjanumeroa) julkaisematta jättämisen ymmärrän, mutta rautatatiekalustolle tämä selitys on vähintään ontuva. Suurimman osan kalustosta omistaa VR Groupiin kuuluvat yritykset, ja lopuista omistussuhteista on melko helppo tehdä johtopäätökset muiden tietojen perusteella. Rautatieharrastajille suuri osa tämän avoimen datan arvosta olisi nimenomaan kaluston numerointitiedot, jolla olisi helppo yhdistää nykytilanne aiemmin julkaistuun ja saatavilla olevaan dataan, esimerkiksi VR:n vanhat historiikit.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 02, 2017, 21:16:04

melko helppo tehdä johtopäätökset muiden tietojen perusteella.


Väistämättä joudun nyt viittaamaan siihen mitä sanoin yllä, eli muokata saa.

Kalustollahan ei ole mitään "yksityisyyden suojaa", sen enempää kuin yrityksilläkään.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Heinäkuu 03, 2017, 07:30:39
Väistämättä joudun nyt viittaamaan siihen mitä sanoin yllä, eli muokata saa.

Kalustollahan ei ole mitään "yksityisyyden suojaa", sen enempää kuin yrityksilläkään.

Tällä foorumilla jankkaaminen ei edistä asiaa millään tavoin. Katsotaan kuitenkin, reagoiko Trafi palautteeseeni tästä aiheesta. On joka tapauksessa mainio juttu että rautatiekalustoekisteristä on julkaistu avointa dataa!


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 03, 2017, 08:25:35

jos on jotain puuttuvaa tai ongelmaa tiedoissa kannattaa tosiaan olla yhteydessä Trafiin ja muistutus : jos muokkaatte niin tuo Trafin tiedostoa, niin se uusiutuu 4 kertaa vuodessa sisältäen uudet/poistetut tiedot. . Joten voi olla tyhjää hommaa.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Heinäkuu 03, 2017, 10:24:25
Tällä foorumilla jankkaaminen ei edistä asiaa millään tavoin. Katsotaan kuitenkin, reagoiko Trafi palautteeseeni tästä aiheesta.

Kysyin tuota asiaa jo joulukuussa. Trafin mukaan numeroiden lisäämistä ei nähty aiheelliseksi, mutta kuitenkin lupailtiin, että niitä ehkä voisi tulevissa versioissa näkyä. No, ei ole näkynyt.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 11:47:46
Väistämättä joudun nyt viittaamaan siihen mitä sanoin yllä, eli muokata saa.

Kalustollahan ei ole mitään "yksityisyyden suojaa", sen enempää kuin yrityksilläkään.

Tällä foorumilla jankkaaminen ei edistä asiaa millään tavoin. Katsotaan kuitenkin, reagoiko Trafi palautteeseeni tästä aiheesta. On joka tapauksessa mainio juttu että rautatiekalustoekisteristä on julkaistu avointa dataa!

Sanoin edellä vain sen, että kalustolla ei ole mitään "yksityisyyden suojaa", eikä myöskään firmoilla.

Jos Trafi sellaiseen on oikeasti viitannut, se on ollut pelkkää höpötystä.

Avoin datahan on avointa, eli siihen voi itse lisätä niitä puuttuvia tietoja. Jos se on vieläpä helppoa, kuten sanoit edellä, niin eikö siinä olisi yksi mielekäs harrastelukohde?

Ja tietenkin se poliittinen lisäpointti on se, että kun lisäätte siihen dataan ne mielestänne puuttuvat tiedot, niin Trafikin tajuaa, että niiden julkaisematta jättämisessä ei ole mitään järkeä!
 


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Panu Breilin - Heinäkuu 03, 2017, 12:56:51
Tällä foorumilla jankkaaminen ei edistä asiaa millään tavoin. Katsotaan kuitenkin, reagoiko Trafi palautteeseeni tästä aiheesta.

Kysyin tuota asiaa jo joulukuussa. Trafin mukaan numeroiden lisäämistä ei nähty aiheelliseksi, mutta kuitenkin lupailtiin, että niitä ehkä voisi tulevissa versioissa näkyä. No, ei ole näkynyt.

Kuulemma kaluston numerot voisi saada Trafista asiakirjapyynnön avulla. Mutta vain maksua vastaan, mikä on kyllä aika selkeästi ristiriidassa julkisuuslain kanssa...


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Panu Breilin - Heinäkuu 03, 2017, 13:01:51
Avoin datahan on avointa, eli siihen voi itse lisätä niitä puuttuvia tietoja. Jos se on vieläpä helppoa, kuten sanoit edellä, niin eikö siinä olisi yksi mielekäs harrastelukohde?

Ja tietenkin se poliittinen lisäpointti on se, että kun lisäätte siihen dataan ne mielestänne puuttuvat tiedot, niin Trafikin tajuaa, että niiden julkaisematta jättämisessä ei ole mitään järkeä!

Kaluston numeroiden lisääminen tuollaiseen aineistoon edellyttäisi käytännössä sitä, että kävisi fyysisesti tarkistamassa sen numeron jokaisen suomalaisen vaunun, veturin tms. kyljestä. Se taas on käytännön elämässä mahdoton tehtävä.

Silloinkin tosin jäisivät vaille numeroa ne tietueet rekisterissä, jotka koskevat vaunuja ja vetureita jotka tosiasiassa on jo romutettu.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 13:10:12


Kaluston numeroiden lisääminen tuollaiseen aineistoon edellyttäisi käytännössä sitä, että kävisi fyysisesti tarkistamassa sen numeron jokaisen suomalaisen vaunun, veturin tms. kyljestä. Se taas on käytännön elämässä mahdoton tehtävä.

Silloinkin tosin jäisivät vaille numeroa ne tietueet rekisterissä, jotka koskevat vaunuja ja vetureita jotka tosiasiassa on jo romutettu.

Niin ja tämä porukkahan kai sitten inhoaa kaikenlaista rautatiekaluston katselemista ja tietojen kirjailua?
Tuskin kai mitään kuviakaan ole otettu?

Toisaalta tiedetään suurinpiirtein lähtikö sorajuna Punktiovaarasta Änkyränperälle torstaisin 2 vaiko jopa 1 j.p.p. vuonna 1907, mutta sitten toisaalta ollaan varsinaisen asian kanssa kädettömiä.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Heinäkuu 03, 2017, 13:18:14
Kuulemma kaluston numerot voisi saada Trafista asiakirjapyynnön avulla. Mutta vain maksua vastaan, mikä on kyllä aika selkeästi ristiriidassa julkisuuslain kanssa...

Jouluna hinta olisi ollut n. 200 euroa. Ei tuo nyt sinällään ole riistiriidassa, sillä jos kyseessä ei ole suoraan julkinen asiakirja, jonka voisi luovuttaa, vaan tiedot pitäisi poimia erikseen rekisteristä, niin siitä saa laskuttaa viranomaiselle aiheutuvien kulujen mukaisen summan (Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta, 34 §). Minua kuitenkin pyydettiin perustelemaan aineiston käyttötarkoitus, mikä ei ole hengen mukaista.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 13:22:17

Jouluna hinta olisi ollut n. 200 euroa. Ei tuo nyt sinällään ole riistiriidassa, sillä jos kyseessä ei ole suoraan julkinen asiakirja, jonka voisi luovuttaa, vaan tiedot pitäisi poimia erikseen rekisteristä, niin siitä saa laskuttaa viranomaiselle aiheutuvien kulujen mukaisen summan (Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta, 34 §). Minua kuitenkin pyydettiin perustelemaan aineiston käyttötarkoitus, mikä ei ole hengen mukaista.

Niin no sinähän voi ilmoittaa käyttötarkoitukseksi ihan minkä tahansa itse haluat ilmoittaa, mutta tärkeintä olisi tietää, oliko tiedon käytölle asetettu jotain rajoituksia?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Heinäkuu 03, 2017, 13:26:32
Niin no sinähän voi ilmoittaa käyttötarkoitukseksi ihan minkä tahansa itse haluat ilmoittaa, mutta tärkeintä olisi tietää, oliko tiedon käytölle asetettu jotain rajoituksia?

Sanatarkka lainaus on:

Lainaus
yksikkönumerot sekä kaluston omistaja ovat julkista tietoa, jota kuitenkin voi rajoittaa laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta (621/1999) sekä henkilötietolaki (523/1999)

Se on sitten tietysti eri asia, miten tieto voi olla julkista, mutta sitä voi rajoittaa jotkin seikat. Tiedon pitäisi joko olla julkista tai sitten ei ollenkaan, tuollaista välimuotoa ei pitäisi olla olemassa.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Heinäkuu 03, 2017, 13:27:30
Kaluston numeroiden lisääminen tuollaiseen aineistoon edellyttäisi käytännössä sitä, että kävisi fyysisesti tarkistamassa sen numeron jokaisen suomalaisen vaunun, veturin tms. kyljestä.

Sekään ei riitä eikä toimi, koska et siitä huolimatta tietäisi, mihin Dv12-veturin riviin esimerkiksi liittäisit numeron 2567.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 13:44:04
Kaluston numeroiden lisääminen tuollaiseen aineistoon edellyttäisi käytännössä sitä, että kävisi fyysisesti tarkistamassa sen numeron jokaisen suomalaisen vaunun, veturin tms. kyljestä.

Sekään ei riitä eikä toimi, koska et siitä huolimatta tietäisi, mihin Dv12-veturin riviin esimerkiksi liittäisit numeron 2567.

Varmaan siihen riviin, joka parhaiten vastaa todellisuutta, esim käyttöönottopäivää.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 13:45:37
Niin no sinähän voi ilmoittaa käyttötarkoitukseksi ihan minkä tahansa itse haluat ilmoittaa, mutta tärkeintä olisi tietää, oliko tiedon käytölle asetettu jotain rajoituksia?

Sanatarkka lainaus on:

Lainaus
yksikkönumerot sekä kaluston omistaja ovat julkista tietoa, jota kuitenkin voi rajoittaa laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta (621/1999) sekä henkilötietolaki (523/1999)

Se on sitten tietysti eri asia, miten tieto voi olla julkista, mutta sitä voi rajoittaa jotkin seikat. Tiedon pitäisi joko olla julkista tai sitten ei ollenkaan, tuollaista välimuotoa ei pitäisi olla olemassa.

Se ratkeaa sillä, että kysyt viranomaiselta suoraan kirjeessä eksplisiittisesti, saako tietoa jatkokäyttää tai julkaista.
Sen saat sekä tehdä (pitääkin tehdä) ja se pakottaa viranomaisen ilmaisemaan kantansa.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Panu Breilin - Heinäkuu 03, 2017, 13:46:20
Kuulemma kaluston numerot voisi saada Trafista asiakirjapyynnön avulla. Mutta vain maksua vastaan, mikä on kyllä aika selkeästi ristiriidassa julkisuuslain kanssa...

Jouluna hinta olisi ollut n. 200 euroa. Ei tuo nyt sinällään ole riistiriidassa, sillä jos kyseessä ei ole suoraan julkinen asiakirja, jonka voisi luovuttaa, vaan tiedot pitäisi poimia erikseen rekisteristä, niin siitä saa laskuttaa viranomaiselle aiheutuvien kulujen mukaisen summan (Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta, 34 §). Minua kuitenkin pyydettiin perustelemaan aineiston käyttötarkoitus, mikä ei ole hengen mukaista.

Toisaalta tuossa lain pykälässä sanotaan, että

"Edellä 1 momentin 1–4 kohdassa tarkoitetuissa tapauksissa tiedon esille hakemisesta aiheutuneita kustannuksia vastaava maksu peritään kuitenkin silloin, kun on pyydetty asiakirjaa, joka ei 13 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla ole yksilöitävissä ja löydettävissä viranomaisen tämän lain mukaisesti pitämästä asiakirjarekisteristä siinä käytettävän asiakirjaluokittelun eikä asiakirjan tunnisteen avulla taikka sähköisesti ylläpidetystä rekisteristä sen hakutoimintojen avulla."

On vaikea kuvitella, etteikö kaiken kaluston numeroita saisi ulos rekisteristä sen hakutoimintojen avulla, vaan niitä pitäisi lähteä käsin poimimaan sieltä.

Toisaalta mene ja tiedä miten tuo lainkohta virastossa ymmärretään... Ehkä satunnaista rekisteristä saatavaa tietoa ei lasketa "asiakirjaksi" ennen kuin se tieto on haettu rekisteristä?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 14:02:58
Kuulemma kaluston numerot voisi saada Trafista asiakirjapyynnön avulla. Mutta vain maksua vastaan, mikä on kyllä aika selkeästi ristiriidassa julkisuuslain kanssa...

Jouluna hinta olisi ollut n. 200 euroa. Ei tuo nyt sinällään ole riistiriidassa, sillä jos kyseessä ei ole suoraan julkinen asiakirja, jonka voisi luovuttaa, vaan tiedot pitäisi poimia erikseen rekisteristä, niin siitä saa laskuttaa viranomaiselle aiheutuvien kulujen mukaisen summan (Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta, 34 §). Minua kuitenkin pyydettiin perustelemaan aineiston käyttötarkoitus, mikä ei ole hengen mukaista.

Toisaalta tuossa lain pykälässä sanotaan, että

"Edellä 1 momentin 1–4 kohdassa tarkoitetuissa tapauksissa tiedon esille hakemisesta aiheutuneita kustannuksia vastaava maksu peritään kuitenkin silloin, kun on pyydetty asiakirjaa, joka ei 13 §:n 1 momentissa tarkoitetulla tavalla ole yksilöitävissä ja löydettävissä viranomaisen tämän lain mukaisesti pitämästä asiakirjarekisteristä siinä käytettävän asiakirjaluokittelun eikä asiakirjan tunnisteen avulla taikka sähköisesti ylläpidetystä rekisteristä sen hakutoimintojen avulla."

On vaikea kuvitella, etteikö kaiken kaluston numeroita saisi ulos rekisteristä sen hakutoimintojen avulla, vaan niitä pitäisi lähteä käsin poimimaan sieltä.

Toisaalta mene ja tiedä miten tuo lainkohta virastossa ymmärretään... Ehkä satunnaista rekisteristä saatavaa tietoa ei lasketa "asiakirjaksi" ennen kuin se tieto on haettu rekisteristä?

Kaikkiin noihin kysymyksiin nähdäkseni vastaa parhaiten se suora kysymys asianomaiselle viranomaiselle.

Heillä on valvollisuus vastata yleisön kysymyksiin heidän hallinnon- ja toimenalansa asioista ja myös perustella se vastaus.



Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Heinäkuu 03, 2017, 15:14:00
Se ratkeaa sillä, että kysyt viranomaiselta suoraan kirjeessä eksplisiittisesti, saako tietoa jatkokäyttää tai julkaista.

Minulla ei ole tällä hetkellä henkilökohtaista intressiä tai tarvetta noille tiedoille. Avoimen datan käyttöehtojen puitteissa olisin tuonut kalustotiedot helposti selattavaan ja haettavaan muotoon Juliaan viime jouluna, mutta hanke on jäissä vajaan tietosisällön vuoksi toistaiseksi. Mikäli tietosisältö jonain päivänä laajenee, niin otan asian uudelleen kehityslistalle. Trafin kanssa en enää ajatellut tästä asioida, koska kehityspyynnön olen sinne jo jättänyt.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jarmo Puntanen - Heinäkuu 03, 2017, 18:09:12
Se ratkeaa sillä, että kysyt viranomaiselta suoraan kirjeessä eksplisiittisesti, saako tietoa jatkokäyttää tai julkaista.

Minulla ei ole tällä hetkellä henkilökohtaista intressiä tai tarvetta noille tiedoille. Avoimen datan käyttöehtojen puitteissa olisin tuonut kalustotiedot helposti selattavaan ja haettavaan muotoon Juliaan viime jouluna, mutta hanke on jäissä vajaan tietosisällön vuoksi toistaiseksi. Mikäli tietosisältö jonain päivänä laajenee, niin otan asian uudelleen kehityslistalle. Trafin kanssa en enää ajatellut tästä asioida, koska kehityspyynnön olen sinne jo jättänyt.

Niin minä sanoin tämän ihan yleisessä mielessä.

Suurin osa tämän alan harrastajista on pikaisen käsitykseni mukaan persoonallisuudeltaan arkoja edes asiassa kyselemään mitään, mikä on aivan turhaa.




Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Heinäkuu 03, 2017, 21:09:47
Valmistuspäivästä sen verran, että joissain tapauksissa tuo arvo on rekisteröintipäivä tai esimerkiksi peruskorjauksen tai muutostyön seurauksena tullut uusi päivämäärä.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Arto Lopia - Heinäkuu 03, 2017, 21:13:31
Teemuhan voisi Juliaan laittaa sellaisen ominaisuuden jossa olisi avoimesta datasta saatavat junan kokoonpanotiedot yksiköittäin ja siihen voisi sitten lisätä vaikka veturin tai muun yksikön numeron kuka tahansa kirjautunut käyttäjä. Olisiko vielä mahdollista tuo toteuttaa siten, että jos joku vaikka ilmoittaa yksikölle jonkin väärän numeron ja kaksi muuta jonkin toisen, niin järjestelmä korjaisi sitten itseään?

En todellakaan tiedä miten hankalaa tuo on toteuttaa käytännössä, mutta idean asteellahan tuo saattais toimia.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Elokuu 15, 2017, 08:08:10
Tällä foorumilla jankkaaminen ei edistä asiaa millään tavoin. Katsotaan kuitenkin, reagoiko Trafi palautteeseeni tästä aiheesta. On joka tapauksessa mainio juttu että rautatiekalustoekisteristä on julkaistu avointa dataa!

Tänään Trafin lakimies vastasi palautteeseeni seuraavasti:

Harkitsemme rautateillä liikkuvan kaluston avoimen datan aineiston laajentamista seuraavan päivityksen yhteydessä.

Rautateiden liikkuvan kaluston dataa päivitetään ilmeisesti kahdesti vuodessa, eli seuraava päivitys tapahtuisi vuodenvaihteen tietämillä.

Vastaushan on sama jonka Teemu on jo saanut aiemmin, mutta sopii toivoa että Trafi ymmärtäisi datan käytettävyyden parantamismahdollisuudet.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Elokuu 17, 2017, 09:04:39
Nopeasti katsomalla tuolla vaikuttaisi roikkuvan jonkin verran todellisuudessa jo romutettua kalustoa. CEmt-vaunuja on liikaa, jostain syystä jo kauan sitten poistunutta vanhinta sarjaa näkyy listalla useita yksilöitä, vaikka jäljellä on vain yksi (Haapamäen 24040). Samoin lastenvaunuja (ELht) on jäljellä vain yksi. Einut, Einyt ja Eitat ovat jo poistuneet.

Pienvetureista sarjoja Tka3, Tka5 ja Tka6 löytyy epäilyttävän paljon.

Kaksikerrosvaunuilla näyttäisi olevan lähes systemaattisesti valmistumispäivänä se päivä, jolloin vaunu on saanut EVN-numeron, ei alkuperäinen valmistumispäivä ellei kyse ole aivan uusimmista vaunuista, jotka ovat saaneet heti valmistuessaan EVN-numeron.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 06, 2017, 15:32:25

Avoin data versio 1.3 on julkaistu

https://www.trafi.fi/tietopalvelut/avoin_data


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Lokakuu 06, 2017, 20:36:42
Avoin data versio 1.3 on julkaistu

Ei ole kalustoyksikkönumeroita vieläkään, joten jatketaan odottelua...


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Lokakuu 11, 2017, 09:24:47
Avoin data versio 1.3 on julkaistu

Ei ole kalustoyksikkönumeroita vieläkään, joten jatketaan odottelua...

Versio 1.4 tuli ja toi numerot tullessaan. Pyrin tuomaan nämä Juliaan selattavaksi vielä tällä viikolla ja varmasti tästä on iloa kaikille muillekin hyödyntäjille. Kiitokset Trafille tästä arvokkaasta lisästä!


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 11, 2017, 10:33:07
Avoin data versio 1.3 on julkaistu

Ei ole kalustoyksikkönumeroita vieläkään, joten jatketaan odottelua...

Versio 1.4 tuli ja toi numerot tullessaan. Pyrin tuomaan nämä Juliaan selattavaksi vielä tällä viikolla ja varmasti tästä on iloa kaikille muillekin hyödyntäjille. Kiitokset Trafille tästä arvokkaasta lisästä!

kas kun oli nopeet versio välit !

Mihin kohtaan juliaa ne tulevat ?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Lokakuu 11, 2017, 19:23:33
kas kun oli nopeet versio välit !
Kenties palaute saavutti viimein oikeat tahot...

Mihin kohtaan juliaa ne tulevat ?

Täällä https://julia.dy.fi/rollingstock on nyt ensimmäinen versio. Kehitys jatkuu.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 11, 2017, 19:29:27

Hienolta näyttää !


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jyrki Talvi - Lokakuu 11, 2017, 21:30:42
Hyvä lisä Juliaan.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 12, 2017, 10:24:52

"Suomen rataverkolle rekisteröityjen kalustoyksiköiden rekisteröinti- ja teknisiä tietoja Trafin ylläpitämästä kalustorekisteristä."

laais- ja laaiis-vaunuja ei siis ole, kun eivät ole Suomessa rekisteröityjä ?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Lokakuu 12, 2017, 10:45:50
Ja siellä on listoilla myös kalustoyksiköitä, joita ei ole ollut vuosiin fyysisesti olemassa.  ;)


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Mikko Mäntymäki - Tammikuu 20, 2018, 19:48:35
Voisko joku antaa linkin mistä näkee Hki junien lähtö/saapumisraiteet? Tietokone levisi ja samalla katosi linkki.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Tammikuu 20, 2018, 20:16:28
Trafilla ei ole asiaan mitään annettavaa, mutta täällä vanha keskustelu:
http://vaunut.org/keskustelut/index.php?topic=10583.0 (http://vaunut.org/keskustelut/index.php?topic=10583.0)


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Tammikuu 20, 2018, 20:24:31
Voisko joku antaa linkin mistä näkee Hki junien lähtö/saapumisraiteet? Tietokone levisi ja samalla katosi linkki.

Ja jos haluaa lähitulevaisuuden niin vaikka https://www.junat.net/fi/helsinki


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Tammikuu 20, 2018, 22:44:59
Toisaalta tältä sivustolta: http://vaunut.org/kulkutiedot#sHKI


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 21, 2018, 10:26:02

uusi versio 1.5 julkaistu 18.1.2018

https://www.trafi.fi/tietopalvelut/avoin_data


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Tammikuu 21, 2018, 15:02:29

uusi versio 1.5 julkaistu 18.1.2018

https://www.trafi.fi/tietopalvelut/avoin_data

Versioon 1.4 verrattuna nämä 107 kalustoyksikköä on poistettu rekisteristä:

BEe 019001
BSoek 0197208-2
XG 032311-3
XOe 070004-7
Hkba 126583-4
Hkba 126619-6
Hkba 126629-5
Hkba 126630-3
Hkba 126702-0
Hkba 126847-3
Hkba 126913-3
Hkba 126956-2
Hkba 127018-0
Hkba 128215-1
Hkb 133958-9
Hkb 134044-7
Hkb 135428-1
Hkb 135493-5
Hkb 136485-0
Hkb 136492-6
Hkb 136573-3
Kbp 138354-6
Elo-t 140009-2
Elo-t 140039-9
Elo-t 140044-9
Sti 15383-3
Za 180004-4
Uac 193020-5
Uac 193021-3
Uac 193022-1
Uac 193023-9
Uac 193033-8
Uac 193040-3
Zac 194002-2
Zac 194003-0
Zac 194004-8
Zac 194005-5
Zac 194007-1
Zac 194009-7
Zac 194010-5
Soek 198369-1
Soek 198391-5
Svs 199965-5
Sg-t 201103-9
Sg-t 201105-4
Tka7 202
Shmmn-t 209003-3
Shmmn-t 209010-8
Shmmn-t 209030-6
Shmmn-t 209035-5
Sp 212112-7
Sp 212362-8
Fh 3339-9
Fh 3346-4
Fh 3350-6
Hbi 39285-2
Hbi 39330-6
Hbi 39626-7
Simn 400018-8
Simn 400076-6
Tad 42011-7
Sim 43999-2
Gbln 463154-5
Gbln 463155-2
Gbln 463857-3
Gbln 464016-5
Shmmn 71724-9
Shmmn 71731-4
Shmmn 71786-8
Shmmn 71789-2
Oa 72023-5
Oa 72025-0
Oa 72027-6
Oa 72036-7
Oa 72044-1
Oa 72059-9
Oa 72066-4
Obrk 73105-9
Ome 76576-8
Ome 76591-7
Ome 76593-3
Ome 76599-0
Ome 76607-1
Ome 76964-6
Ome 76968-7
Eao 81004-4
Zcks 82107325145-5
Zcks 82107325149-7
Sgmmns-w 83104508118-7
Ttk1 90109221821-2
Lv 902122-1
BHpy 980024-4
BHpy 980026-9
BHpy 980028-5
BHpy 980036-8
BHpy 980054-1
BHpy 980063-2
BHpy 980068-1
BHpy 980100-2
BHpy 980108-5
BHpy 980138-2
BHpy 980140-8
BHpy 980148-1
BHpy 980152-3
BHpy 980179-6
KOEV59 999059-9
KOEV59 999059-9


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Helmikuu 03, 2018, 14:39:56

uusi versio 1.5 julkaistu 18.1.2018

https://www.trafi.fi/tietopalvelut/avoin_data

Aineisto päivitetty Juliaan. Sieltä voi nyt myös selata kaikkia kaluston ominaisuustietoja.
https://julia.dy.fi/rollingstock (https://julia.dy.fi/rollingstock)


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Olli Keski-Rahkonen - Kesäkuu 29, 2019, 18:25:56
Traficomin kahdesta uusimmasta kalustodataversiosta (1.9 ja 1.10) liikkuvan kaluston yksilönumerot taas puuttuvat.  :-\


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Kesäkuu 29, 2019, 21:05:06
Traficomin kahdesta uusimmasta kalustodataversiosta (1.9 ja 1.10) liikkuvan kaluston yksilönumerot taas puuttuvat.  :-\

On siinä muutakin vikaa, https://twitter.com/ttsirkia/status/1139782737097834496 Traficom ei taida olla Twitterissä mitenkään aktiivinen.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Joonas Viita - Kesäkuu 29, 2019, 21:09:33
Tämän linkin 1.9 versiossa näkyy minulla ainakin yksikkönumerot, tosin mukana on edellä mainittu vika.
http://trafiopendata.97.fi/opendata/rahkat_avoin_data_V1.9.zip


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 30, 2019, 09:17:14

Itse ei ainakaan näe yksikkönumeroa traficomin 1.10 versiossa,esim. yksi kbp-tietue

Tavaravaunut;Kbp;52458;1;Kbnpss;15.5.1987;;;;;;32;;;;;;;2;22.touko;22.touko;;;;;120;120;;;;13;14.touko;;90;;;;;;;;;


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Marraskuu 29, 2019, 18:08:24
Traficom on taas päivittänyt aineistoa kalustorekisterin osalta (https://www.traficom.fi/fi/tilastot-ja-julkaisut/avoin-data (https://www.traficom.fi/fi/tilastot-ja-julkaisut/avoin-data)), mutta kun siinä ei ole edelleenkään kalustoyksikkönumeroita, niin se on lähes yhtä hyödyllinen kuin puhelinluettelo ilman puhelinnumeroita.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Tammikuu 14, 2020, 11:28:56
Traficom vastasi yhteydenottoon näin:

Hei,

kiitos yhteydenotosta.

Kaikkiin Traficomin (ent. Trafi) julkaisemaan avoimeen dataan tehtiin keväällä 2019 laajempi vaikutusten arviointi.

Sen seurauksena kalustoyksikön numero on poistettu rautatieliikenteen kalustorekisterin avoimesta datasta.

 

Vaikutusten arvioinnin yhteydessä on todettu että kalustoyksikkönumeron perusteella on mahdollista selvittää kalustoyksikön omistaja.

Vaikka kalustoyksiköiden omistajat ovat pääsääntöisesti yrityksiä, on mahdollista että kalustoyksikkönumeron julkaisulla voi kalustoyksikön omistavan luonnollisen henkilön tietosuoja vaarantua.

 

Avoimen datan periaatteisiin kuuluu mm. ”Kenenkään yksityisyydensuoja tai yleinen turvallisuus ei saa vaarantua dataa avattaessa. Datassa ei saa olla esimerkiksi henkilötietoja tai liikesalaisuuksia.”


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Tammikuu 14, 2020, 12:35:19
Vaikka kalustoyksiköiden omistajat ovat pääsääntöisesti yrityksiä, on mahdollista että kalustoyksikkönumeron julkaisulla voi kalustoyksikön omistavan luonnollisen henkilön tietosuoja vaarantua.

Eikös tämä sama päde alusten kohdalla myös? Siinä julkaisussa aluksen nimestä voi saada selville omistajan hyvinkin helposti. Mutta ei niitä ole piilotettu.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 14, 2020, 19:07:27
Ja ilma-alusten: Flightradarista näkee (myös yksityiskäytössä olevan) lentokoneen tunnuksen.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Tammikuu 14, 2020, 21:13:27
Ja ilma-alusten: Flightradarista näkee (myös yksityiskäytössä olevan) lentokoneen tunnuksen.

Ei sieltäkään sentään kaikkia näe. Suuri osa business jeteistä ei näytä mitään tunnuksia. Malli näkyy.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Tammikuu 14, 2020, 21:45:18
Ei sieltäkään sentään kaikkia näe. Suuri osa business jeteistä ei näytä mitään tunnuksia. Malli näkyy.

Näiden kohdalla saattaa olla usein kysymys ns. herrasmiessopimuksista eli tunnus on piilossa vaikka se teknisesti olisi saatavilla.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Tammikuu 14, 2020, 22:06:57
Traficomin vastaus on jossain määrin ihan käsittämätön. On sinällään ihan ymmärrettävää, että veneitä ja lentokoneita voi olla yksityisomistuksessa, mutta yksityisomistuksessa ja etenkin liikenteessä olevan kaluston määrä lienee hyvin lähellä nollaa. Kukaan yksityishenkilö ei liikkune valtion rataverkolla omalla vaunullaan tai veturillaan, jolloin vaunun/veturin omistajan selvittämällä voisi päätellä, että ko. henkilö on mahdollisesti liikkunut paikasta A paikkaan B. Ja jos tällainen kalustoyksikkö olisi, niin se tunnettaisiin muutenkin varmasti erittäin hyvin.

Kuten aiemminkin kirjoitin, niin nykytilanteessa kalustotiedot ovat yhtä hyödyllisiä kuin puhelinluettelot ilman puhelinnumeroita. Voi toki laskea, montako Mattia ja Maijaa on, mutta ei sillä juuri muuta tee. Tarkoilla kalustotiedoilla ei ole mitään hyötykäyttöä, jos niitä ei voi yhdistää kyseiseen yksikköön. Ja mikään ei estä kirjaamasta tälläkin hetkellä vaunujen tietoja ylös, joten omistajan selvittäminen onnistuu joka tapauksessa. Suoraanhan sitä ei aiemminkaan saanut kalustolistauksesta selville.

Onkohan tässä nyt hieman ylireagoitu tai panikoitu ajokorttikohun jälkeen?


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 14, 2020, 22:13:45
Olosuhteet huomioiden veikkaan, että salaaminen tapahtui ns. yleisistä syistä.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Arto Lopia - Tammikuu 14, 2020, 22:19:39
Tuolta näkee vähän enemmän tietoa: https://www.adsbexchange.com/

Flightradar24 tuntuu jotenkin sensuroivan itseään. Kun Putin ja Trump vierailivat suomalaisessa kaljakuppilassa, näkyi Putinin koneet FR24 mutta Airforce One ja muut saattueeseen kuuluvat koneet vain linkaamassani palvelussa. Suomen valtion ilma-alukset myös harvemmin näkyvät FR24, mutta toisessa kyllä. En ymmärrä miksi.

Suomalainen viranomainen on myös lausunut etteivät kyseiset lentolaitteiden lähettämät tiedot ole tietoa jota saisi vastaanottaa tietoisesti, koska se ei ole julkisella kutsukanavalla tai muulla vastaavalla lähetettävää informaatiota. Tätä sijaintitietoa vastaanottaa kuitenkin lähes kaikki ilmailuliikenne ja myös maaliikenne. Kuitenkin saat vastaanottaa ilmailuliikenteen hätä- tai kutsutaajuuksilla olevaa lähetystä.

FR24-data ei kuitenkaan taida olla ns. avointa viranomaisen tuottamaa dataa, vaan yksityisten vastaanottamaa ja kyseiselle palvelulle lähettämää dataa. Ainakin näin oli joskus, varmaan nykyäänkin.

Yksi mielenkiintoinen asia oli myös Erbil:in mysteerilennot. Siellä oli sen ensimmäisen lennon lähtötiedot Erbil näkyvissä, joka ei toteutunut. Toisen lennon joka toteutui, tiedot olivat näkyvissä FR24 johonkin pisteeseen saakka, mutta sen jälkeen eivät olleet missään nähtävissä. Vaikutti jopa siltä, että pikkuskidejä kuljettanut kone olisi sammuttanut transponderinsa hyvissä ajoin ennen laskeutumistaan. Vaikee ymmärtää miksi itsestään selvä asia pitää salata kun maailman mahtimiehetkin tänne voivat laskeutua ilman suurempaa salailua. Ehkä avoin data on kaikilta osiltaan vaan semmosta suurinpiirtein avointa. Jos joku bisnesjetti voi sammuttaa transponderinsa itsestään selvissä asioissa, niin onko koko data mitä meille tarjotaan millään tavoin uskottavaa tai vakavasti otettavaa.

Harrastajat usein ovat ajantasalla: https://www.flightforum.fi/topic/32426-erbil-mysteerilento/


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 10, 2020, 13:05:43
Traficomin vastaus on jossain määrin ihan käsittämätön. On sinällään ihan ymmärrettävää, että veneitä ja lentokoneita voi olla yksityisomistuksessa, mutta yksityisomistuksessa ja etenkin liikenteessä olevan kaluston määrä lienee hyvin lähellä nollaa. Kukaan yksityishenkilö ei liikkune valtion rataverkolla omalla vaunullaan tai veturillaan, jolloin vaunun/veturin omistajan selvittämällä voisi päätellä, että ko. henkilö on mahdollisesti liikkunut paikasta A paikkaan B. Ja jos tällainen kalustoyksikkö olisi, niin se tunnettaisiin muutenkin varmasti erittäin hyvin.

Kuten aiemminkin kirjoitin, niin nykytilanteessa kalustotiedot ovat yhtä hyödyllisiä kuin puhelinluettelot ilman puhelinnumeroita. Voi toki laskea, montako Mattia ja Maijaa on, mutta ei sillä juuri muuta tee. Tarkoilla kalustotiedoilla ei ole mitään hyötykäyttöä, jos niitä ei voi yhdistää kyseiseen yksikköön. Ja mikään ei estä kirjaamasta tälläkin hetkellä vaunujen tietoja ylös, joten omistajan selvittäminen onnistuu joka tapauksessa. Suoraanhan sitä ei aiemminkaan saanut kalustolistauksesta selville.

Onkohan tässä nyt hieman ylireagoitu tai panikoitu ajokorttikohun jälkeen?

Taidetaan muuten sanoa hyvästit avoimmuudelle kun EU.n yhteinäinen kalustorekisteri otetaan käyttöön

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:32018D1614


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Helmikuu 11, 2020, 10:27:11
Taidetaan muuten sanoa hyvästit avoimmuudelle kun EU.n yhteinäinen kalustorekisteri otetaan käyttöön

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:32018D1614

Olethan laittanut paperit kuitenkin vetämään?

Lainaus
3.3.1   Käyttäjän pyyntö

Kuka tahansa henkilö tai mikä tahansa organisaatio voi pyytää pääsyä eurooppalaiseen kalustorekisteriin internet-pohjaisella lomakkeella (osana keskitettyä UCA-toimintoa) sen maan toimivaltaiselta rekisteröintielimeltä, jossa henkilö tai organisaatio sijaitsee.

Rekisteröintielimen on arvioitava pyyntö ja tarvittaessa luotava käyttäjätili kyseiselle käyttäjälle ja annettava tälle asianomaiset pääsyoikeudet 3.3.2 ja 3.3.3 kohdan mukaisesti.


Otsikko: Vs: Trafin avoindata
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 12, 2020, 08:31:50

Olethan laittanut paperit kuitenkin vetämään?

Lainaus
3.3.1   Käyttäjän pyyntö

Kuka tahansa henkilö tai mikä tahansa organisaatio voi pyytää pääsyä eurooppalaiseen kalustorekisteriin internet-pohjaisella lomakkeella (osana keskitettyä UCA-toimintoa) sen maan toimivaltaiselta rekisteröintielimeltä, jossa henkilö tai organisaatio sijaitsee.

Rekisteröintielimen on arvioitava pyyntö ja tarvittaessa luotava käyttäjätili kyseiselle käyttäjälle ja annettava tälle asianomaiset pääsyoikeudet 3.3.2 ja 3.3.3 kohdan mukaisesti.

Paperit ? digi-aikana ei papereita tarvita.

Tarkoitin sitä avoimmuutta joka nykyisin vallitsee: datan saa ladattua ilman rekisteröitymisestä