Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Uutiset => Aiheen aloitti: Miitre Timonen - Toukokuu 13, 2017, 15:08:08



Otsikko: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Miitre Timonen - Toukokuu 13, 2017, 15:08:08
Turun Sanomien uutinen:
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3509256/Uudenkaupungin+junarata+sahkoistetaan


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Jyrki Längman - Toukokuu 13, 2017, 16:19:29
Siis OHO  ??? , toisaalta jos se toteutuu niin toivottavasti sinne alkaisi kulkea myös henkilöjunat


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Toukokuu 13, 2017, 20:49:47
Siis OHO  ??? , toisaalta jos se toteutuu niin toivottavasti sinne alkaisi kulkea myös henkilöjunat

Minä taas toivon, että ei ala kulkea. Linja-autoliikenne palvelee kyseistä reittiä kaikkein parhaiten.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 13, 2017, 22:58:00
Yllätyin valinnasta, en toimenpiteestä. Nyt kun ensi vuonna Vaalimaan moottoritie valmistuu, minnekköhän resurssi seuraavaksi mahdetaan keskittää?
Sama se on näin Pietarsaaren, Kemijärven teollisuusraiteen, Kokkola-Ylivieska kaksoisraiteen ja Jyväskylä-Äänekoski radan sähköistymisen valmistumisen jälkeen.
Oletin että se olisi ollut se paljon tilausta jo aikoja sitten tarvinnut Hanko-Hyvinkää tai Ylivieska-Iisalmi, juuri sähköistetyn Kokkolan satamaradan jatkeeksi.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 14, 2017, 00:58:01
Olen tästä niinkin hämmentynyt, mutta ottaen aiemmin päätetyt tai päätöksissä olevat resurssit ja niiden sijoittamiset huomioon, olisikohan kyseessä ns. "viimeinen toimenpide" julkisesta budjetista? Miksipä sijoittaa varoja sinne, jossa äänin tehty selväksi ongelma, koska sillä voi kerätä myös yksityistä rahoitusta? Tämähän on potenttiaalien ja julkisen resurssien yhteentörmäys kysymys.

Älykästä sijoittelua vaiko vain huonoa johtamista, siinäpä vaikea kysymys. Onnea joka tapauksessa Uusikaupungille! Näitä ei ollut tässä spekuloinnilla tarkoitus perua.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Toukokuu 14, 2017, 08:52:39
Mutta sähköistetäänkö Uudenkaupungin asemalle vai Yaralle asti? Jos jälkimmäinen niin siinä tuhotaan Kalarannan puisto ja varmasti yksi Suomen kauneimmista rautatiemaisemista.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Tuomas Pätäri - Toukokuu 14, 2017, 09:34:40
Siis OHO  ??? , toisaalta jos se toteutuu niin toivottavasti sinne alkaisi kulkea myös henkilöjunat
Minä taas toivon, että ei ala kulkea. Linja-autoliikenne palvelee kyseistä reittiä kaikkein parhaiten.

Tämähän riippuu vähän konseptista. Jos välille tulee riittävän tiheästi 120 km/t-junia pysähtelemättä metsäasemille ja aikataulut järkevästi Turun muiden suuntien aikatauluihin yhdistettynä, se voisi palvella ihan hyvin. Mutta voi tietysti olla, ettei liikenteen asiakaspohja riitä edes siinä tapauksessa että kaikki potentiaaliset matkustajat onnistuttaisiin haalimaan.

Jos sen sijaan toteutetaan muutaman kerran päivässä kulkeva "paikallisjuna" joka pysähtelee metsä- ja peltoasemilla kymmenen kilometrin välein, se tuskin löytää käyttäjiä.

Välillähän ei ole muita taajamia kuin Masku ja Vehmaa, joissa radan sijainti taajamaan on realistinen. (Turun päässä ehkä Jyrkkälä ainoana potentiaalisena seisakkeen paikkana?) Mutta näitä väliin jääviä taajamia linja-autoliikenne kyllä palvellee parhaiten.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ari-Pekka Lanne - Toukokuu 14, 2017, 11:43:20
Nyt kun kohta on saatu jo vähänkään merkittävimmät rataosat sähköistettyä, Valtionrautateiden aikoma dieselveturitilaus jäänee varsin vaatimattomaksi; vallankin kun Sr3:ssa on vaihtotyömahdollisuus sähköistämättömillä sivuraiteilla. Melkein riittäisi 2600-sarjan ja Isojen Vaaleiden restaurointi. Nehän ovat vielä melkein uusiakin laitoksia kaikki, jos vertaa kauanko vanhemmat Deeveet on saatu kestämään.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Matti Lehtonen - Toukokuu 14, 2017, 21:16:25
Siis OHO  ??? , toisaalta jos se toteutuu niin toivottavasti sinne alkaisi kulkea myös henkilöjunat

Minä taas toivon, että ei ala kulkea. Linja-autoliikenne palvelee kyseistä reittiä kaikkein parhaiten.

Eikä niillä busseillakaan tunnu olevan riittävää työmatkakysyntää Ukin suuntaan. Verratkaa Matkahuollon hausta tulevalla viikolla ja kesäkuun puolivälissä, millaiset bussiyhteydet on Ukissa klo 8-16 työpäivää tekevälle. Liikenne on tähän asti ollut täysin markkinaehtoista ja liikennöitsijä ilmoitti pysyvistä supistuksista koulujen päättymisestä lähtien. Ilmoitus tuli niin viime tingassa, että ELY keskuksella on haasteita hankkia korvaavaa liikennettä pykälien määräämissä rajoissa. Tarjontaa siis lienee tulossa tilalle. Niin busseilla kuin junilla haasteena on että työpaikkakeskittymät omat monien kilometrien päässä niiden päätepisteitä. Tarvittaisiin siis muutakin järjestelyä kuin runkoyhteydet.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Toukokuu 15, 2017, 21:16:33
Tästä linkistä näkee, että mihinkä aikaan Ugin Automotivessa pitäisi työmatkayhteyksien olla tehtaalla tai poislähdössä. Porin - Uudenkaupungin autotehtaan välillä kulkee työläislinja-auto par'aikaa. Turun junayhteyden pitäisi siis myös mennä suoraan tehtaan pihaan, jotta se olisi tarpeellinen, jota se ei tee.

http://www.pori.fi/uutiset/2017/05/uuteenkaupunkiinmenevantyomatkaliikenteenaikataulutselvilla.html#.WRn8P9wlGos


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Miitre Timonen - Toukokuu 15, 2017, 21:39:43
Tästä linkistä näkee, että mihinkä aikaan Ugin Automotivessa pitäisi työmatkayhteyksien olla tehtaalla tai poislähdössä. Porin - Uudenkaupungin autotehtaan välillä kulkee työläislinja-auto par'aikaa. Turun junayhteyden pitäisi siis myös mennä suoraan tehtaan pihaan, jotta se olisi tarpeellinen, jota se ei tee.

http://www.pori.fi/uutiset/2017/05/uuteenkaupunkiinmenevantyomatkaliikenteenaikataulutselvilla.html#.WRn8P9wlGos

Turustakin alkaa kesällä kokeiluluontoisesti kulkea bussi tehtaalle Mynämäen kautta.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ismo Brockmann - Toukokuu 17, 2017, 16:14:27
Siis OHO  ??? , toisaalta jos se toteutuu niin toivottavasti sinne alkaisi kulkea myös henkilöjunat

Minä taas toivon, että ei ala kulkea. Linja-autoliikenne palvelee kyseistä reittiä kaikkein parhaiten.

Tuskin alkavat matkustajajunat kulkea sähköistyksen myötä. Henkilöjunaliikenne Uuteenkaupunkiin lakkautettiin neljännesvuosisata sitten ja muistan kun lehdessä oli juttua, että jokaiselta Uudenkaupungin junalta / jokaiselle Uudenkaupungin junalle oli keskimäärin 1,5 kaukoliikennematkustajaa eli tässä yhteydessä tarkoitan pidemmän matkan matkustajia, jotka vaihtoivat junaa Turussa. Kun tilanne oli tämä, ei sähköistys saa VR:ää kiinnostumaan rataosan henkilöliikenteen palauttamisesta. Tietenkin voisi ajatella, että LVM velvoittaa vaikkapa yhden Helsinki-Turku -junaparin jatkamiseen Uuteenkaupunkiin saakka. Juna voisi kulkea aamulla Uudestakaupungista Turkuun ja edelleen Helsinkiin ja iltapäivällä ennen laivajunia takaisin Helsingistä Uuteenkaupunkiin. On näitä suoria Helsinki-Uusikaupunki -junia ollut ennenkin, porkkanajunien kaudella. Juna olisi "pikavuoro" ilman välipysähdyksiä Turun ja Uudenkaupungin välillä. Näin säästyttäisiin kalliiden laituri-infrojen rakentamiselta vähämerkityksisille väliasemille ja matka-aika olisi mahdollisimman lyhyt. Tavarajunien nopeus rataosalla on 60 km/h, mutta luulisi henkilöliikenteen junien voivan käyttää hieman suurempaa nopeutta, kun radan puupölkyistä huolimatta väitetään olevan suhteellisen hyvässä kunnossa ja aikoinaan henkilöliikenteen nopeus rataosalla oli luokkaa 80-100 km/h. Uudenkaupungin Kalarantaan tarvittaisiin uusi asemalaituri, mutta luulisi kaupungin olevan valmis sellaisen rahoittamiseen matkustajajunaliikenteen saamiseksi kaupunkiin. Lisäksi varmaan JKV.  Uudenkaupungin autotehtaan tarpeisiin ei henkilöliikennettä tietenkään kannata rakentaa, kun busseilla voidaan kuljettaa työntekijöitä suoraan tehtaan porteille ja koskaan ei voi tietää, miten pitkäksi tai lyhyeksi autotehtaan buumi osoittautuu. Kuitenkin, kun kaupunki elää nyt vahvaa nousukautta, voisi olla perusteltua saada se yksi junapari kaupunkiin, se olisi vahva imagotekijä, vaikka täydentäisikin vain jo olemassaolevaa bussiliikennettä. Olisi edes toisinaan mahdollista matkustaa junalla. Ohjausvaunut IC-junissa osaltaan helpottavat liikenteen järjestämistä.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Martti Pulkkinen - Toukokuu 19, 2017, 08:54:47
http://yle.fi/uutiset/3-9621172

Ote tuosta uutisesta. miten muka veturin vaihtaminen on turvallisuusriski?

" Radan sähköistäminen parantaa Varsinais-Suomen liiton mukaan ensisijaisesti turvallisuutta, koska Uuteenkaupunkiin menevien kemikaalivaunujen sähköveturia ei enää tarvitsisi vaihtaa dieselveturiin Turussa. "

No sinänsä hyvä juttu tuo sähköistäminen, ei siinä mitään jos sille löytyy taloudelliset perusteet mutta tuskinpa pelkkä veturin vaihto on sähkoistämisen syynä :)



Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 19, 2017, 09:54:44
Mun mielestäni olisi aika epäreilua jos Uudenkaupungin rataa alettaisiin sähköistää ennen Hangon rataa.

t. Rainer



Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ismo Brockmann - Toukokuu 19, 2017, 15:00:14
http://yle.fi/uutiset/3-9621172

Ote tuosta uutisesta. miten muka veturin vaihtaminen on turvallisuusriski?

" Radan sähköistäminen parantaa Varsinais-Suomen liiton mukaan ensisijaisesti turvallisuutta, koska Uuteenkaupunkiin menevien kemikaalivaunujen sähköveturia ei enää tarvitsisi vaihtaa dieselveturiin Turussa. "

No sinänsä hyvä juttu tuo sähköistäminen, ei siinä mitään jos sille löytyy taloudelliset perusteet mutta tuskinpa pelkkä veturin vaihto on sähkoistämisen syynä :)



Varmaankin tarkoitetaan sitä, että kaupunkilaisten turvallisuus paranee, kun kemikaalivaunujen Turun kaupunkialueella viettämä aika minimoituu. Kemikaalivuotojahan on sattunut vaunujen seistessäkin. Ehkä pienempi tekijä ovat mahdolliset vaihtotöissä sattuvat onnettomuudet. Asia on vain ilmaistu hieman ympäripyöreästi.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ismo Brockmann - Toukokuu 19, 2017, 15:16:14
Mun mielestäni olisi aika epäreilua jos Uudenkaupungin rataa alettaisiin sähköistää ennen Hangon rataa.

t. Rainer



Mun mielestä ei, koska käsittääkseni Uudenkaupungin rataa käyttää päivittäin 4 hyvin pitkämatkaista tavarajunaparia, jotka ovat VR:lle tuottavaa liiketoimintaa. Hangon radan tavaraliikenne on taantunut sitten Railshipin aikojen ja Karjaa-Hanko -taajamajunat hoituvat kustannustehokkaasti kiskobusseilla. Tottakai Hangon ratakin olisi tarkoituksenmukaista sähköistää, mutta kun poliitikot näitä päätöksiä ohjailevat, joskus käy toisin kuin on vuosikausia kaavailtu. Orpo on Uudenkaupungin radan sähköistyksen taustalla, samoin kuin Stubb varmisti aikoinaan Länsimetron jatkeen toteuttamisen, Keskusta sähköisti Kemijärven radan ja RKP Pietarsaaren. Vaasan radan sähköistystä pidettiin aikoinaan täysin tyhmänä aluepoliittisena toimenpiteenä, mutta nyt VR on alkanut ottaa sähköistyksestä kaiken irti, kun Helsingin ja Vaasan välisten suorien yhteyksien määrää on lisätty ja matkustajamäärät pompanneet siellä viime vuodesta ylös yli 50%:lla.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Toni Hartonen - Toukokuu 19, 2017, 20:13:34
Pitää muistaa että 21 miljoonaa suht pikkuraha.
Autotehdas vaatii työvoimaa. Turkuun matkaa baanaa pitkin n. 70km.
Eli Turun seudulta pystyy hyvin käymään junalla töissä jos junayhteys ns. normaali 120-140kmh.
Tämä vaatii tietty radan perusparantamisen. Poliittinen kenttä toimii näin että ensin sähköt tämän jälkeen perusparannus. Tietty operaattori joka kiinnostuu hoitaa liikenteen
Ja olihan tossa jotain tavaraliikennehyötyjäkin.
Mutta hyvä avaus toi sähköistys, rataa tuskin heti rullataan kun sähköt päällä.
Hanko baana , Lohja -Hango 100millin paukaus. Ei niin helppoo saada hallitusta yksimieliseksi.
Olihan tossa budjetissa vt12 lahdesta itään. Bisnescase, eritasoliittymä rakennetaan 12.5milj , kymiring rakentumassa.
Vaatii jotain isompaa että nytkähtää investoinnit eteenpäin.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Kari Huuva - Toukokuu 19, 2017, 21:09:52
Pitää muistaa että 21 miljoonaa suht pikkuraha.
Autotehdas vaatii työvoimaa. Turkuun matkaa baanaa pitkin n. 70km.
Eli Turun seudulta pystyy hyvin käymään junalla töissä jos junayhteys ns. normaali 120-140kmh.
Tämä vaatii tietty radan perusparantamisen. Poliittinen kenttä toimii näin että ensin sähköt tämän jälkeen perusparannus. Tietty operaattori joka kiinnostuu hoitaa liikenteen
Ja olihan tossa jotain tavaraliikennehyötyjäkin.
Mutta hyvä avaus toi sähköistys, rataa tuskin heti rullataan kun sähköt päällä.
Hanko baana , Lohja -Hango 100millin paukaus. Ei niin helppoo saada hallitusta yksimieliseksi.
Olihan tossa budjetissa vt12 lahdesta itään. Bisnescase, eritasoliittymä rakennetaan 12.5milj , kymiring rakentumassa.
Vaatii jotain isompaa että nytkähtää investoinnit eteenpäin.

Esko Ahohan julkaisee pian selvityksen tästä lounaan positiivisesta kehityksestä. Seudulle tarvittaisiin 30000 uutta työntekijää lähivuosina. Uudenkaupungin ongelma on vielä tämä heikko sijainti. Esko Aho onkin väläytellyt jo ennen julkaisua Turku- Pori välin vt8 parantamista edelleen ja jopa moottoritiestä on ollut puhetta ja päätöksiä odotetaan aika nopeaan tahtiin. Se lienee todennäköisempi kuin joskus haudattu Urpo- rata.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Toni Hartonen - Toukokuu 19, 2017, 22:51:44
Ugista tehtiin 2.7miljardin autovientikauppaa viime vuonna.
Turku-Pori moottoriväyläksi ja ratayhteys 140sn tasoiseksi. Uuteenkaupunkiin hyvä tieyhteys Vt8
Hintalappu näille 500miljoonaa.
Jos toi Ugi homma sössitään huonolla infralla niin todella sääli.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Toukokuu 20, 2017, 09:18:12
Ymmärtäisin Uudenkaupungin radan sähköistyksen jotenkin jos autotehtaan tarvitsema tavara kulkisi sinne rautateitse ja valmiit autot vietäisiin junalla ulkomaille ja suomalaisiin kauppoihin. Mutta tehdäänkö näin?

Hangon sataman edut muihin satamiin on lyhyempi matka manner-eurooppaan ja parempi jäätilanne. Hangon satamalla on kehittämispotentialia ja toisaalta sähköistys mahdollistaisi sähköllä kulkevien suorien taajamajunien ajon Helsingistä asti sinne joka olisi tärkeää työmatka ja asiointiliikenteelle länsi-uudeltamaalta pk-seudulle. Hangon radan varrella on 2 kaupunkikeskusta, Tammisaari ja Hanko jotka kumpikin ovat Uudenkaupungin kokoluokkaa.

t. Rainer


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ville Mäki-Tuuri - Toukokuu 20, 2017, 11:35:50
Esko Aho onkin väläytellyt jo ennen julkaisua Turku- Pori välin vt8 parantamista edelleen ja jopa moottoritiestä on ollut puhetta ja päätöksiä odotetaan aika nopeaan tahtiin. Se lienee todennäköisempi kuin joskus haudattu Urpo- rata.

Moottoritiestä on tainnut olla puhetta lähinnä Satakunnan Kansan tekstaripalstalla ja yhdessä pääkirjoituksessa. Kivahan se ois tietysti päästellä isoa kovaa Turkuun asti mutta ongelmallisin osuus on kuitenkin lähinnä Turusta Raumalle. Siinä se moottoritie voisi jotenkin puoltaakin olemassaoloaan mutta melkoista haaveilua lienee sekin.

Jos nyt edes Laitilan liikennevaloista päästäisiin eroon ja Eurajoki saataisiin kierrettyä jostain kauempaa niin ois sitä siinäkin. Porin päässä riittänee jo toteutettavaksi todettu Söörmarkun eritasoliittymä ja suunnitteilla oleva nelikaistainen osuus siitä kaupunkiin asti.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Kari Huuva - Toukokuu 20, 2017, 12:44:23
Esko Aho onkin väläytellyt jo ennen julkaisua Turku- Pori välin vt8 parantamista edelleen ja jopa moottoritiestä on ollut puhetta ja päätöksiä odotetaan aika nopeaan tahtiin. Se lienee todennäköisempi kuin joskus haudattu Urpo- rata.

Moottoritiestä on tainnut olla puhetta lähinnä Satakunnan Kansan tekstaripalstalla ja yhdessä pääkirjoituksessa. Kivahan se ois tietysti päästellä isoa kovaa Turkuun asti mutta ongelmallisin osuus on kuitenkin lähinnä Turusta Raumalle. Siinä se moottoritie voisi jotenkin puoltaakin olemassaoloaan mutta melkoista haaveilua lienee sekin.

Jos nyt edes Laitilan liikennevaloista päästäisiin eroon ja Eurajoki saataisiin kierrettyä jostain kauempaa niin ois sitä siinäkin. Porin päässä riittänee jo toteutettavaksi todettu Söörmarkun eritasoliittymä ja suunnitteilla oleva nelikaistainen osuus siitä kaupunkiin asti.

Kyllä sitä on väläytelty laajemminkin myös Satakunnankansassa, puolueiden taholta niin pohjoisessa kuin etelässä.
Merkittävämpänä pidän kuitenkin hallituksen selvitysmiehen Esko Ahon puheita. Hän julkaisee raporttinsa kesäkuun alussa ja liikenneratkaisut liittyvät siihen isosti.
En minkään motariin usko, mutta paras mahdollisuus koskaan siihen taitaisi olla nyt.
Harva edes ymmärtää kuinka monen miljardin työt lounaassa nyt on, ja ammattimaisen työvoiman tarve esimerkiksi Turussa on jo iso.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 20, 2017, 13:46:53
Turku-Pori tiestä varteenotettava moottoritieratkaisu olisi varmaan Pori-Rauma, joka lyhyen matkan kautta sopisi kohtuulliseen budjettiin ja tekisi suuria paikallisia hyötyjä. Ovathan nämä lähes identtiset Lappeenranta-Imatran kanssa, jonne sellainen rakennettiin.
Kokonaisuus Turku-Pori olisi taas liian pitkä, että levennys ja ohituskaistat olisivat luultavammin parempi ratkaisu. Vaalimaakin sai tuon vain sen vuoksi, että 2003 allekirjoitettiin sopimus, jonka kautta EU velvoittaa rakentamaan moottoritien Turusta Helsingin kautta Vaalimaalle.



Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ville Mäki-Tuuri - Toukokuu 20, 2017, 14:51:27
Turku-Pori tiestä varteenotettava moottoritieratkaisu olisi varmaan Pori-Rauma, joka lyhyen matkan kautta sopisi kohtuulliseen budjettiin ja tekisi suuria paikallisia hyötyjä. Ovathan nämä lähes identtiset Lappeenranta-Imatran kanssa, jonne sellainen rakennettiin.

Toisaalta Raumalla saatiin juuri äskettäin valmiiksi yksi uusi eritasoliittymä ja Porin ja Luvian välillä rakennetaan parhaillaan ohituskaistoja. Siinä mielessä en pitäisi järinkään todennäköisenä.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Kari Huuva - Toukokuu 20, 2017, 18:32:18
Turku-Pori tiestä varteenotettava moottoritieratkaisu olisi varmaan Pori-Rauma, joka lyhyen matkan kautta sopisi kohtuulliseen budjettiin ja tekisi suuria paikallisia hyötyjä. Ovathan nämä lähes identtiset Lappeenranta-Imatran kanssa, jonne sellainen rakennettiin.

Toisaalta Raumalla saatiin juuri äskettäin valmiiksi yksi uusi eritasoliittymä ja Porin ja Luvian välillä rakennetaan parhaillaan ohituskaistoja. Siinä mielessä en pitäisi järinkään todennäköisenä.


No näin kyllä, mutta samalla ollaan koko ajan valmistauduttu suurempiin ratkaisuihin. Mm: ssa Porin risteysilta rakennettiin valmiiksi niin, että valmistaudutaan lisäkaistoihin.
Rauma- Eurajoki ja Pori- Luvia väli olisi neljää kaistaa jo Itä-Suomessa, mutta ei täällä.
Muualle sitten reilusti ohituskaistoja ja tietysti Laitilan ka Eurajoen ohitustiet olisi pakolliset.
No alkaa menemään rautatiemaailmasta aika paljon jo ohitse.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 20, 2017, 20:22:45
Turku-Pori tiestä varteenotettava moottoritieratkaisu olisi varmaan Pori-Rauma, joka lyhyen matkan kautta sopisi kohtuulliseen budjettiin ja tekisi suuria paikallisia hyötyjä. Ovathan nämä lähes identtiset Lappeenranta-Imatran kanssa, jonne sellainen rakennettiin.
Kokonaisuus Turku-Pori olisi taas liian pitkä, että levennys ja ohituskaistat olisivat luultavammin parempi ratkaisu.

Paitsi, ettei Lappeenranna ja Imatran välillä ole moottoritietä vaan tavallinen valtatie, vaikkakin 2+2-kaistaiseksi rakennettu. Moottorietieksi se muuttuu vasta Vuoksen jälkeen jatkuen kt 62 ja vt 6 erkanemiskohtaan.

Tuollainen "kevyt moottoritie" on hyvin toimiva ja kustannustehokas tiemuoto, jolloisen soisi lisääntyvän. Nousiainen - Pori -pätkälle sellainen on kuitenkin haihattelua. Ei ole, eikä tule.

Autotehtaan logistiikka rullaa Ukin sataman kautta ja osa irtoperistä vedetään muista satamista. Liikennemäärät ovat kuitenkin kohtuullisen pieniä. Yaran liikenteessä leijonan osa taasen rautateillä ja omasta satamasta. Kumipyörillä maakuntiin lähtevät lannoitteet puolestaan jakaantuvat Laitilasta kolmeen pääsuuntaan, eikä synnytä moottoritietä edellyttäviä liikennemääriä.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 20, 2017, 20:23:56
No alkaa menemään rautatiemaailmasta aika paljon jo ohitse.

Kilpailijoiden potenttiaalit (ts.moottoritie) on arvokasta tietää.

Vai on Uusikaupunki-Rauma ja Rauma-Pori noin lähellä toisiaan? kun nyt tarkastin. Luulin että Rauma-Ukilla on ainakin se n.100km etäisyyttä.
Enpä tätä realiajassa raapustaessa voisi ihmetellä, jos se Pori-Uki-Turku tapahtuisi, kuin pelkkä Pori-Rauma.

Rautatietä en oikein tahdo Rauman uskovan antaa rakentaa uudenkaupungin kanssa. Silloinhan kaupunki menettäisi kilpailuedun, sen minkä matkan juna ja laiva kilpaan ottaisivat kilpaillessaan. Siispä juna harventaisi sataman tarpeita.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 20, 2017, 21:18:20
Paitsi, ettei Lappeenranna ja Imatran välillä ole moottoritietä vaan tavallinen valtatie, vaikkakin 2+2-kaistaiseksi rakennettu. Moottorietieksi se muuttuu vasta Vuoksen jälkeen jatkuen kt 62 ja vt 6 erkanemiskohtaan.
Täytyipä mielenkiinnosta tarkistaa, onko tuossa tämä "ruohoväli" tai valli ehdoton välttämättömyys.

"Moottoritiellä on kaksi keskikaistan tai kaiteen toisistaan erottamaa ajorataa, joilla ei ole avattavia siltoja." (Jatkuu)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050924

Ei se ole välttämättä siis sellainen, jota esim perinteisesti Helsingistä pois päin näkee. Joka tapauksessa keskikaide tuntuu tekevän siitä sen, moottoritien jos se kyltein erotetaan ja on esim. eritasoliittymät kera rampein.
Voihan tuo laki olla tosin vanhentunut. En montaa kertaa ole vieraillut lakiteksti-sivujen kanssa ja sekavalta se näytti.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 20, 2017, 21:26:34
Edelliseen vielä pieni lisäys, joka jäi mainitsematta. Unohdin mainita sen syyn, miksi lähtökohtaisesti pidin sitä moottoritienä. Kyseessä ei ollut mielenhuumos vaan google map. Niissä ne osuudet näkyvät oranssihkona.

Jos tämä olisi ollutkin toisin, olisi pitänyt miettiä uudestaan, miten ne pitääkään oikeasti lukea  ;)


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 21, 2017, 13:26:12
Paitsi, ettei Lappeenranna ja Imatran välillä ole moottoritietä vaan tavallinen valtatie, vaikkakin 2+2-kaistaiseksi rakennettu. Moottorietieksi se muuttuu vasta Vuoksen jälkeen jatkuen kt 62 ja vt 6 erkanemiskohtaan.
Täytyipä mielenkiinnosta tarkistaa, onko tuossa tämä "ruohoväli" tai valli ehdoton välttämättömyys.

"Moottoritiellä on kaksi keskikaistan tai kaiteen toisistaan erottamaa ajorataa, joilla ei ole avattavia siltoja." (Jatkuu)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050924

Ei se ole välttämättä siis sellainen, jota esim perinteisesti Helsingistä pois päin näkee. Joka tapauksessa keskikaide tuntuu tekevän siitä sen, moottoritien jos se kyltein erotetaan ja on esim. eritasoliittymät kera rampein.
Voihan tuo laki olla tosin vanhentunut. En montaa kertaa ole vieraillut lakiteksti-sivujen kanssa ja sekavalta se näytti.

Vt 6:lla ei ole kyse "ruohovälistä" tai kaiteesta vaan koko tien profiilista. Tiessä on mutkia ja etenkin korkeuseroja reilusti enemmän kuin moottoritien suunnitteluohje sallii. Jostakin luin, että näin saatu säästettyä noin 50 %:a kustannuksista, joita moottoritietasoinen väylä olisi niellyt. Nyt säästettiin jättämällä tekemättä jättimäiset leikkaukset ja pengerrykset.

Keskimääräistä kuljettajaa ne mäet eivät haittaa, mutta LIVI:n laskutikkumiehet eivät anna sille moottoritien statusta.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Kari Huuva - Toukokuu 21, 2017, 14:54:21
Paitsi, ettei Lappeenranna ja Imatran välillä ole moottoritietä vaan tavallinen valtatie, vaikkakin 2+2-kaistaiseksi rakennettu. Moottorietieksi se muuttuu vasta Vuoksen jälkeen jatkuen kt 62 ja vt 6 erkanemiskohtaan.
Täytyipä mielenkiinnosta tarkistaa, onko tuossa tämä "ruohoväli" tai valli ehdoton välttämättömyys.

"Moottoritiellä on kaksi keskikaistan tai kaiteen toisistaan erottamaa ajorataa, joilla ei ole avattavia siltoja." (Jatkuu)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050924

Ei se ole välttämättä siis sellainen, jota esim perinteisesti Helsingistä pois päin näkee. Joka tapauksessa keskikaide tuntuu tekevän siitä sen, moottoritien jos se kyltein erotetaan ja on esim. eritasoliittymät kera rampein.
Voihan tuo laki olla tosin vanhentunut. En montaa kertaa ole vieraillut lakiteksti-sivujen kanssa ja sekavalta se näytti.

Vt 6:lla ei ole kyse "ruohovälistä" tai kaiteesta vaan koko tien profiilista. Tiessä on mutkia ja etenkin korkeuseroja reilusti enemmän kuin moottoritien suunnitteluohje sallii. Jostakin luin, että näin saatu säästettyä noin 50 %:a kustannuksista, joita moottoritietasoinen väylä olisi niellyt. Nyt säästettiin jättämällä tekemättä jättimäiset leikkaukset ja pengerrykset.

Keskimääräistä kuljettajaa ne mäet eivät haittaa, mutta LIVI:n laskutikkumiehet eivät anna sille moottoritien statusta.


Todennäköisesti myös kunnossapidossa säästetään, kun kyse ei ole moottoritiestä.

Tässä yksi uutinen mikä liittyy väyliin lounaassa ja rakennemuutoksesta.
http://yle.fi/uutiset/3-9608936

Linkissä Esko Ahon mietteitä.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Mika Hakala - Toukokuu 21, 2017, 15:05:24
Paitsi, ettei Lappeenranna ja Imatran välillä ole moottoritietä vaan tavallinen valtatie, vaikkakin 2+2-kaistaiseksi rakennettu. Moottorietieksi se muuttuu vasta Vuoksen jälkeen jatkuen kt 62 ja vt 6 erkanemiskohtaan.
Täytyipä mielenkiinnosta tarkistaa, onko tuossa tämä "ruohoväli" tai valli ehdoton välttämättömyys.

"Moottoritiellä on kaksi keskikaistan tai kaiteen toisistaan erottamaa ajorataa, joilla ei ole avattavia siltoja." (Jatkuu)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050924

Ei se ole välttämättä siis sellainen, jota esim perinteisesti Helsingistä pois päin näkee. Joka tapauksessa keskikaide tuntuu tekevän siitä sen, moottoritien jos se kyltein erotetaan ja on esim. eritasoliittymät kera rampein.
Voihan tuo laki olla tosin vanhentunut. En montaa kertaa ole vieraillut lakiteksti-sivujen kanssa ja sekavalta se näytti.

Vt 6:lla ei ole kyse "ruohovälistä" tai kaiteesta vaan koko tien profiilista. Tiessä on mutkia ja etenkin korkeuseroja reilusti enemmän kuin moottoritien suunnitteluohje sallii. Jostakin luin, että näin saatu säästettyä noin 50 %:a kustannuksista, joita moottoritietasoinen väylä olisi niellyt. Nyt säästettiin jättämällä tekemättä jättimäiset leikkaukset ja pengerrykset.

Keskimääräistä kuljettajaa ne mäet eivät haittaa, mutta LIVI:n laskutikkumiehet eivät anna sille moottoritien statusta.

Tarkastin nyt tuon google drivella ja tosiaan nämä opasteet ovat siniset. Eli kyseessä ei sittenkään ole se moottoritie, jonka kyltit olisivat vihreät.

Täytyypä ottaa sittenkin uuteen tarkasteluun nämä google mapin "oranssit". 2+2-tie kuullostaa seuraavalta järkevältä. Sehän kattaa myös moottoritiet.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Niila Heikkilä - Toukokuu 21, 2017, 23:21:43
Uudenkaupungin radan sähköistyksen jälkeen URPO- tai  UR-rata nousee ainakin yhden stepin lähemmäksi toteutumistaan. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/URPO-rata Vaikka tällä hetkellä oltaisiinkin alimmalla portaalla, sähköistyksellä noustaan ainakin yksi askelma. Riippuu sitten tikkaiden pituudesta päästäänkö koskaan katolle saakka.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Toukokuu 22, 2017, 18:00:04
Vaasan radan sähköistystä pidettiin aikoinaan täysin tyhmänä aluepoliittisena toimenpiteenä, mutta nyt VR on alkanut ottaa sähköistyksestä kaiken irti, kun Helsingin ja Vaasan välisten suorien yhteyksien määrää on lisätty ja matkustajamäärät pompanneet siellä viime vuodesta ylös yli 50%:lla.

Vaasan radan sähköistystä on pidetty aluepolitiikkana, koska selvityksissä se todettiin kerta toisensa jälkeen taloudellisesti kannattamattomaksi. Valtiontalouden tarkastusvirastokin kiinnitti tähän aikoinaan huomiota: http://yle.fi/uutiset/3-5636105

Lainaus
Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV vaatii läpinäkyvyyttä väylähankkeiden toteuttamisperusteluihin. VTV:n tekemän tarkastuksen mukaan joidenkin tie-, rata- ja vesiväylähankkeiden kohdalla ei voida osoittaa, millä perusteilla juuri ne on valittu toteutettaviksi.

Hoikkalan mukaan yksi esimerkki tällaisesta väylähankkeesta on Seinäjoki-Vaasa -radan sähköistys.

- Sen hyötykustannussuhde on 0,2 tai 0,3 riippuen laskentatavasta, eli sen perusteella se ei olisi ainakaan kannattava. Se on kuitenkin päätetty toteuttaa jollakin perusteella ohi joidenkin muiden hankkeiden, joilla on parempi hyötykustannussuhde, Hoikkala sanoo.

On myös melko ylevästi ilmaistu, että VR on alkanut ottaa Vaasan radan sähköistyksestä kaiken irti. Sähköistyksen valmistumisen jälkeen on Vaasan radan palvelutasoa ennemmin heikennetty. Voidaan verrata vaikka nykytilannetta ja aikaa 10 vuotta sitten (kevät 2007), jolloin sähköistystä ei oltu aloitettu.

2007 kulki Vaasan radalla 7-8 matkustajajunaa suuntaansa viikonpäivästä riippuen ja nykyään 4-7 junaa. 2007 välipysähdyksiä olivat Ylistaro, Isokyrö, Tervajoki ja Laihia mutta nykyään vain Tervajoki. Vaasan radan sähköistykseen on sidoksissa myös rataosan Jyväskylä-Haapamäki-Seinäjoki -matkustajaliikenne, koska näillä oli aikaisemmin yhteisiä kalustokiertoja. 2007 oli Jyväskylä-Haapamäki-Seinäjoki-radalla 3 matkustajajunaparia ja viikonloppuruuhkassa nämä ajettiin suorina junina välillä Jyväskylä-Vaasa. Nyt on 2 junaparia ja suorien Vaasan junien määrä tällä reitillä 0.

Ainoastaan siinä suhteessa tilanne on parantunut, että nykyään useimmat Vaasan radan junat ovat suoria junia Helsingistä, kun 2007 tämmöisiä junia oli vain 1. Tosin suorien Helsingin suunnan junien määrä ei riipu Vaasan radan sähköistyksestä vaan valitusta liikennöintimallista. Aikataulukaudella 1985-1986 oli Helsinki-Oulu jo sähkörataa eikä Vaasan radan sähköistyksestä tietoakaan mutta silti Helsingistä Vaasaan oli 5 suoraa junayhteyttä.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ismo Brockmann - Toukokuu 22, 2017, 19:08:40
Arvon Petri Nummijoki, totesin, että VR ottaa nyt Vaasan radan sähköistyksestä kaiken irti. Matkustajamäärät ovat reitillä kasvaneet viimevuotisesta yli 50% ja suoria junayhteyksiä pääyhteysvälillä on enemmän. Tottakai hinnoittelu-uudistuksella ja junien nopeutuksellakin on oma merkittävä osuutensa asiaan. On totta, että väliasemia on lakkautettu Vaasa-Seinäjoki -väliltä ja junien määrä yhteysvälillä putosi 1-2 vuotta sitten kahdessa vaiheessa aiemmasta 10 päivittäisestä tai lähes päivittäisestä junaparista kuuteen pariin, mutta samalla suorien yhteyksien määrä nostettiin suuremmaksi kuin vuosikymmeniin. Tällä hetkellä päivittäisiä junapareja on jo 7 ja kesäkuussa tulee taas matkustajamäärien kasvun kannustamana 2 paria lisää. Vaikka Vaasan radan sähköistys sai pitkään odottaa toteuttamistaan juuri tuon huonon hyöty-kustannussuhteen vuoksi, henkilöliikennettä sähköistys näyttää hyödyttäneen. Ja jos taloudellinen kannattavuus olisi aina ainoana ohjenuorana, olisi moni muukin infrahanke jäänyt toteuttamatta, näistä mainittakoon mm. Kemijärven radan sähköistys ja rakentamispäätös Länsimetron jatkeesta Matinkylä-Kivenlahti. On totta, että myös 80-luvulla oli suoria junia Vaasan radalla paljon, mutta on melko sinisilmäistä kuvitella, että VR lähtisi laajamittaisesti enää tuollaisiin suuria vaihtotyömääriä edellyttäviin ja matka-aikoja hidastaviin järjestelyihin (Pendolino tietenkin asia erikseen, mikäli kytkennät saataisiin riittävän luotettaviksi). Ja että Jyväskylä-Seinäjoki -yhteysvälillä ei ole enää yhteisiä kalustonkiertoja Vaasan radan kanssa, siitä en paljon ääntä pitäisi, koska uudistukset ovat Vaasan rataa ajatellen osoittautuneet onnistuneiksi ja matkustajamäärät kasvaneet tuntuvasti. Näinollen käsi sydämellä et voi väittää, että kokonaisuus huomioonottaen Vaasan radan palvelutasoa olisi heikennetty.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Matti Grönroos - Toukokuu 22, 2017, 22:31:30
Paitsi, ettei Lappeenranna ja Imatran välillä ole moottoritietä vaan tavallinen valtatie, vaikkakin 2+2-kaistaiseksi rakennettu. Moottorietieksi se muuttuu vasta Vuoksen jälkeen jatkuen kt 62 ja vt 6 erkanemiskohtaan.
Täytyipä mielenkiinnosta tarkistaa, onko tuossa tämä "ruohoväli" tai valli ehdoton välttämättömyys.

"Moottoritiellä on kaksi keskikaistan tai kaiteen toisistaan erottamaa ajorataa, joilla ei ole avattavia siltoja." (Jatkuu)
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2005/20050924

Ei se ole välttämättä siis sellainen, jota esim perinteisesti Helsingistä pois päin näkee. Joka tapauksessa keskikaide tuntuu tekevän siitä sen, moottoritien jos se kyltein erotetaan ja on esim. eritasoliittymät kera rampein.
Voihan tuo laki olla tosin vanhentunut. En montaa kertaa ole vieraillut lakiteksti-sivujen kanssa ja sekavalta se näytti.

Vt 6:lla ei ole kyse "ruohovälistä" tai kaiteesta vaan koko tien profiilista. Tiessä on mutkia ja etenkin korkeuseroja reilusti enemmän kuin moottoritien suunnitteluohje sallii. Jostakin luin, että näin saatu säästettyä noin 50 %:a kustannuksista, joita moottoritietasoinen väylä olisi niellyt. Nyt säästettiin jättämällä tekemättä jättimäiset leikkaukset ja pengerrykset.

Keskimääräistä kuljettajaa ne mäet eivät haittaa, mutta LIVI:n laskutikkumiehet eivät anna sille moottoritien statusta.

Minä vähän kyllä epäilen tätä mutkaisuutta ja mäkisyyttä. Tiehän kulkee lähes lättänällä Salpausselällä ja kuten maastokartasta näkee, korkeuskäyriä tie leikkaa kovin harvakseltaan. Mutkaisuuskin on aika vähäinen. Pikaisesti kartasta katsoen näyttäisi, että Lappeenrannan ja Imatran välillä ei ole suunnanmuutoksia yhteensäkään sen verran kuin siinä Imatran itäpuoleisessa yhdessä moottoritien mutkassa.

Mutta erilliselle rampille erottamattomia bussipysäkkejä tiellä on ja jopa yksi portilla varustettu tehtaan tonttiliittymä. Eikä mahdu vallitseviin moottoritienormeihin. Mutta mitä siitä, kyseessä on sujuva nelikaistainen väylä.

Mutta että 50%:n kustannussäästö? Sellaisista luvuista puhuttiin Kehä I:n rakentamisen yhteydessä ja se saavutettiin muu muassa tekemällä lähes kelvottomat liiittymät Länsiväylälle ja Turunväylälle sekä  kaventamalla kolmannes tiestä yksiajorataiseksi.

Eiköhän taustalla ole ns. suuri ...tus. Eli poliitikoilta on saanut helpommin rahaa "tien parantamiseen nelikaistaiseksi" kuin "moottoritien rakentamiseen". Tien rakentamispäätöksen teki Vanhanen I, joka oli RKP:llä vahvistettu punamultahallitus. Hieman samalla taktiikallahan rakennettiin lähes kokonaan uusiksi viitostie Lusi-Mikkeli: sekin esiintyi pahveissa tien parantamisena, ei rakentamisena. Ratoihin palataksemme, myös rantaradan taannoinen "perusparannus" istahtaa mainiosti tähän kategoriaan.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Toukokuu 22, 2017, 22:56:33
Tällä hetkellä päivittäisiä junapareja on jo 7 ja kesäkuussa tulee taas matkustajamäärien kasvun kannustamana 2 paria lisää.

Minä en löydä uusistakaan aikatauluista lauantaipäiville, kuin 4 junaa suunnassa Seinäjoki-Vaasa ja 5 junaa suunnassa Vaasa-Seinäjoki. 10 vuotta sitten viikon heikoimpana päivänä kulki 7 junaa molempiin suuntiin.

Muutoinhan palvelun parantuminen tai heikentyminen riippuu jokaisen matkustajan omista liikkumistarpeista. Jos ohitetaan lauantaina matkustavat, Laihian, Isonkyrön ja Ylistaron asemia käyttäneet sekä Haapamäen suunta "merkityksettöminä" niin silloin ehkä Vaasan radalla palvelu on joko pysynyt saman tasoisena tai parantunut. Sanon ehkä, koska nykyään Vaasan radan junat eivät kulje samassa rytmissä Helsinki-Oulu-suunnan runkojunien kanssa, joten kaikki vaihdot eivät siihen suuntaan ole käteviä. Vaasasta Toijalaan, Hämeenlinnaan ja Riihimäelle matkustavilla tai Riihimäeltä paikallisjunalla (joko Lahden tai Helsingin suuntaan) jatkavilla yhteydet ovat edelleen vaihdollisia mutta todennäköisesti vaihtaminen vanhaan tapaan Seinäjoella olisi helpompi, kuin nykyiseen tapaan Tampereella, joka on suurempi asema.



Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Tuomas Pätäri - Toukokuu 23, 2017, 08:02:14
Vaasan radan sähköistystä pidettiin aikoinaan täysin tyhmänä aluepoliittisena toimenpiteenä, mutta nyt VR on alkanut ottaa sähköistyksestä kaiken irti, kun Helsingin ja Vaasan välisten suorien yhteyksien määrää on lisätty ja matkustajamäärät pompanneet siellä viime vuodesta ylös yli 50%:lla.
Vaasan radan sähköistystä on pidetty aluepolitiikkana, koska selvityksissä se todettiin kerta toisensa jälkeen taloudellisesti kannattamattomaksi. Valtiontalouden tarkastusvirastokin kiinnitti tähän aikoinaan huomiota: http://yle.fi/uutiset/3-5636105
Totta molemmat lainaukset, mutta tästä on tehty selvitys myös jälkeen päin. Ns. jälkiarvioinnissa hankkeen h/k -suhteeksi laskettiin 1,8 eli se arvioitiin selvästi kannattavaksi. Päätös oli poliittinen ja laskelmien mukaan typerä, mutta johti ihan järkevään lopputulokseen (toki pitää muistaa että jälkeen päin laskettu huiman korkea h/k-arvokin pohjautuu vain yhteen vuoteen 2013). Selvitys: http://www2.liikennevirasto.fi/julkaisut/pdf8/ls_2015-03_ratahankkeiden_jalkiarviointi_web.pdf


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ismo Brockmann - Toukokuu 23, 2017, 10:50:40
Tällä hetkellä päivittäisiä junapareja on jo 7 ja kesäkuussa tulee taas matkustajamäärien kasvun kannustamana 2 paria lisää.

Minä en löydä uusistakaan aikatauluista lauantaipäiville, kuin 4 junaa suunnassa Seinäjoki-Vaasa ja 5 junaa suunnassa Vaasa-Seinäjoki. 10 vuotta sitten viikon heikoimpana päivänä kulki 7 junaa molempiin suuntiin.

Muutoinhan palvelun parantuminen tai heikentyminen riippuu jokaisen matkustajan omista liikkumistarpeista. Jos ohitetaan lauantaina matkustavat, Laihian, Isonkyrön ja Ylistaron asemia käyttäneet sekä Haapamäen suunta "merkityksettöminä" niin silloin ehkä Vaasan radalla palvelu on joko pysynyt saman tasoisena tai parantunut. Sanon ehkä, koska nykyään Vaasan radan junat eivät kulje samassa rytmissä Helsinki-Oulu-suunnan runkojunien kanssa, joten kaikki vaihdot eivät siihen suuntaan ole käteviä. Vaasasta Toijalaan, Hämeenlinnaan ja Riihimäelle matkustavilla tai Riihimäeltä paikallisjunalla (joko Lahden tai Helsingin suuntaan) jatkavilla yhteydet ovat edelleen vaihdollisia mutta todennäköisesti vaihtaminen vanhaan tapaan Seinäjoella olisi helpompi, kuin nykyiseen tapaan Tampereella, joka on suurempi asema.




Pahoitteluni, että kirjoitin päivittäisistä junapareista, vaikka tuossakin lauseessa olisi pitänyt puhua päivittäisistä tai lähes päivittäisistä junapareista. Tuo lauantain hieman heikompi junatarjonta on toki ollut tiedossani, mutta en laita sille niin suurta painoarvoa kuin sinä. Matkustajat kuitenkin lienevät suurelta osin tyytyväisiä rataosan palvelutasoon, mikäli matkustajamäärien kasvua pidetään sopivana indikaattorina. Oliskohan kyseessä kysyntäperusteinen tarjonta, jonka takia lauantaisin on vähän vähemmän junia? Tarjontaa kuitenkin on ja suoria Helsinki-Vaasa -yhteyksiä. Täytyy myös muistaa, että kesäkuussa tulee Vaasan radalle 4 uutta ma-la -junavuoroa, jolloin lauantain tarjonta paranee hyvin lähelle vertailuvuotesi junatarjontaa :). Samalla vaihtoyhteydet Seinäjoelta pohjoisen suuntaan paranevat, eivät takavuosien tasolle, mutta parempaan suuntaan kuitenkin. Ja VR on priorisoinut Vaasa-Helsinki -matkustamisen Toijalan, Hämeenlinnan ja Riihimäen Vaasan yhteyksien edelle, ilmeisen onnistunut ratkaisu, ainakin mikäli mittarina pidetään matkustajamäärien kehitystä. Palvellaan paremmin massoja, muttei tyystin unohdeta muidenkaan palvelemista.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Toukokuu 23, 2017, 11:05:29
Ns. jälkiarvioinnissa hankkeen h/k -suhteeksi laskettiin 1,8 eli se arvioitiin selvästi kannattavaksi. Päätös oli poliittinen ja laskelmien mukaan typerä, mutta johti ihan järkevään lopputulokseen (toki pitää muistaa että jälkeen päin laskettu huiman korkea h/k-arvokin pohjautuu vain yhteen vuoteen 2013).

Vertailussa käytetty vuosi 2013 ja 460000 Vaasan radan matkaa on toistaiseksi radan huippulukema. Viime vuonna matkustajia oli 430000:

http://www.liikennevirasto.fi/documents/20473/23852/Henkil%C3%B6liikennevirrat+2016_03052017.pdf/1448fdff-c396-49a2-a4ec-3b2de870a5bf

Jälkikäteen tehdyssä arviossa matkustajamäärän kasvu tulkitaan muitta mutkitta sähköistyksestä johtuvaksi, vaikka huomattava osa Vaasan radan matkustajajunista ajettiin vielä 2013 dieselillä, vaikka sähköistys oli jo valmis:

http://vaunut.org/kuva/79796


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Toukokuu 23, 2017, 11:18:41
Täytyy myös muistaa, että kesäkuussa tulee Vaasan radalle 4 uutta ma-la -junavuoroa, jolloin lauantain tarjonta paranee hyvin lähelle vertailuvuotesi junatarjontaa.

Mistä aikatauluista tässä on kysymys? VR:n julkaisemista 19.6.2017 voimaan tulevista aikatauluista minä en löydä lauantaipäiville, kuin 4 junaa välille Seinäjoki-Vaasa ja 5 junaa välille Vaasa-Seinäjoki.


Otsikko: Vs: Uudenkaupungin rata sähköistetään
Kirjoitti: Ismo Brockmann - Toukokuu 23, 2017, 11:38:51
Täytyy myös muistaa, että kesäkuussa tulee Vaasan radalle 4 uutta ma-la -junavuoroa, jolloin lauantain tarjonta paranee hyvin lähelle vertailuvuotesi junatarjontaa.

Mistä aikatauluista tässä on kysymys? VR:n julkaisemista 19.6.2017 voimaan tulevista aikatauluista minä en löydä lauantaipäiville, kuin 4 junaa välille Seinäjoki-Vaasa ja 5 junaa välille Vaasa-Seinäjoki.


Totta turiset, uudet junavuorot ovatkin maanantaista perjantaihin ja sunnuntaisin kulussa olevia, sorry :).