Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Uutiset => Aiheen aloitti: Heikki Vilhunen - Joulukuu 21, 2017, 17:48:20



Otsikko: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Heikki Vilhunen - Joulukuu 21, 2017, 17:48:20
VR maksaa valtiolle aikaisemmin viime vuoden tuloksesta tulouttamansa 90 M€:n osingon lisäksi 100M€ pääomanpalautusta. Lisäksi se siirtää eri ratahankkeiden jäljellä olevan tasearvon, yhteensä 49,5 miljoonaa euroa, oikeuksineen kirjanpitoarvosta pääomanpalautuksena valtiolle.
Noinkohan valtion velanotto kääntyy laskuun VR:n tilityksin :)
 https://yle.fi/uutiset/3-9988740


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Matti Grönroos - Joulukuu 22, 2017, 14:37:30
VR maksaa valtiolle aikaisemmin viime vuoden tuloksesta tulouttamansa 90 M€:n osingon lisäksi 100M€ pääomanpalautusta. Lisäksi se siirtää eri ratahankkeiden jäljellä olevan tasearvon, yhteensä 49,5 miljoonaa euroa, oikeuksineen kirjanpitoarvosta pääomanpalautuksena valtiolle.
Noinkohan valtion velanotto kääntyy laskuun VR:n tilityksin :)
 https://yle.fi/uutiset/3-9988740

Tämähän vain todistaa, että VR tosiasiallisesti on virallisen verotuksen jatke. Siksi sillä ei pitäisi olla nokan koputtamista siitä, että valtio puuttuu sen asioihin.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Vesa Höijer - Joulukuu 22, 2017, 16:43:30
Jos VR:n tuloutuksista vähennetään ratojen ylläpitokustannukset, paljonko valtio jää voitolle?


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 22, 2017, 18:07:10
Jos VR:n tuloutuksista vähennetään ratojen ylläpitokustannukset, paljonko valtio jää voitolle?

Vuoden 2016 radanpidon alijäämä on ratamaksun jälkeen -401,7 miljoonaa euroa, joten valtio ei jää tässä vielä voitolle.

Ratamaksun kustannusvastaavuus oli vuonna 2016 vain 9,6 %. Tätä liikennemuotoa siis tuetaan voimakkaasti valtion taholta.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Aapo Halminen - Joulukuu 22, 2017, 22:37:05
Kannattaa muistaa, että vaikka VR tulouttaakin varoja valtiolle, tukee valtio puolestaan VR:n toimintaa mm. ostoliikenteellä.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Heikki Vilhunen - Joulukuu 23, 2017, 10:56:56
Kannattaa muistaa, että vaikka VR tulouttaakin varoja valtiolle, tukee valtio puolestaan VR:n toimintaa mm. ostoliikenteellä.
Tällainen on maailma linja-autoliikeneessäkin, yhteiskunta tukee ostoillaan monia linjoja. Joku minua tietävämpi varmaan osaa sanoa, paljonko linja-autoyritykset tulouttavat yhteiskunnalle tuloksestaan.
Samoin varustamoille maksetaan tukea, että suomalaiset saisivat edullisempia lippuja päästäkseen Viroon ostamaan halvempia alkoholituotteita.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Matti Grönroos - Joulukuu 23, 2017, 10:57:44
Kannattaa muistaa, että vaikka VR tulouttaakin varoja valtiolle, tukee valtio puolestaan VR:n toimintaa mm. ostoliikenteellä.

Ostoliikenteen osuus on murto-osa tuloutuksista. Valtion voisi omistajana aivan hyvin vain määrätä ajamaan nykyistä ostoliikennettä ilman siihen liittyviä näennäisostamista.

Kaikki nämä edestakaisin liikkuvat rahaerät on tarkoitettu hämärtämään VR:n luonnetta osana valtiontaloutta. Sitähän se on näennäisestä osakeyhtiömuodostaan huolimatta. Vastaavia muita piiloverotusinstrumentteja ovat muun muassa kunnalliset vesilaitokset, jotka on naamioitu liikelaitoksiksi.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Heikki Vilhunen - Joulukuu 23, 2017, 16:15:53
Ostoliikenteen osuus on murto-osa tuloutuksista. Valtion voisi omistajana aivan hyvin vain määrätä ajamaan nykyistä ostoliikennettä ilman siihen liittyviä näennäisostamista.
Mutta nythän tämä ongelma tulee poistumaan, kun VR häviää raskaana valtionlaitoksena kaikki kilpailutukset ja kevyesti hallinnoidut edulliset yksityiset operaattorit alkavat huolehtimaan henkilöliikenteessä. Ei tarvita enää ostoliikennettä kun lipputulot riittävät kattamaan operointikulut voittoineen ja kaikilla meillä täällä on yksi nillityksen aihe vähemmän :)


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 23, 2017, 16:47:40
Ostoliikenteen osuus on murto-osa tuloutuksista. Valtion voisi omistajana aivan hyvin vain määrätä ajamaan nykyistä ostoliikennettä ilman siihen liittyviä näennäisostamista.
Mutta nythän tämä ongelma tulee poistumaan, kun VR häviää raskaana valtionlaitoksena kaikki kilpailutukset ja kevyesti hallinnoidut edulliset yksityiset operaattorit alkavat huolehtimaan henkilöliikenteessä. Ei tarvita enää ostoliikennettä kun lipputulot riittävät kattamaan operointikulut voittoineen ja kaikilla meillä täällä on yksi nillityksen aihe vähemmän :)

Jossain vaiheessa epäilemättä kaikille osapuolille selviää, että junat eivät kulje ilman matkustajia ja/tai ilman tukea.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Risto Sollo - Joulukuu 26, 2017, 13:14:09
Jaahas,VR tulouttaa valtiolle.Minnehän nämä suuresti himoitut yksityiset tulouttaa? Elikkä me maksetaan radanpito edelleenkin mutta tulot menee muualle.Hienoa liiketoimintaa.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Vesa Höijer - Joulukuu 26, 2017, 15:02:31
Ratamaksu tuotti viime vuonna 40 miljonaa.Kai tätä yksityisetkin maksaa.

http://www.rautatiemarkkinoille.fi/ratamaksujarjestelma


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 26, 2017, 21:46:01
Ratamaksu tuotti viime vuonna 40 miljonaa.Kai tätä yksityisetkin maksaa.

http://www.rautatiemarkkinoille.fi/ratamaksujarjestelma

Maksaa. Mutta ratamaksu ei paljoa tunnu missään sillä sen kattavuus todellisista kuluista on alle 10% valtion maksaessa loput 90% kuluista. Yksityiset taas tulouttaa toki itselleen, mikä on aivan oikein. Niin maailma pyörii.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Heikki Vilhunen - Joulukuu 27, 2017, 17:13:19
Veikkaan "tuloutusvelvoitteen" siirtyvän pilkotulta VR:ltä uudelle muodostettavalle kalustoyhtiölle. Tältähän ovat liikennöivät operaattorit "velvoitettu" (jos oikein muistan) liisaamaan kaluston käyttöönsä.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: jarkkovoutilainen - Joulukuu 27, 2017, 20:17:48
Veikkaan "tuloutusvelvoitteen" siirtyvän pilkotulta VR:ltä uudelle muodostettavalle kalustoyhtiölle. Tältähän ovat liikennöivät operaattorit "velvoitettu" (jos oikein muistan) liisaamaan kaluston käyttöönsä.
Onko se näin, jos uusi tulokas tuleekin omalla varta vasten hankitulla kalustollaan Suomeen? Kai sekin on mahdollista?


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Arto Papunen - Joulukuu 27, 2017, 20:25:25
Onkohan missään uutisoitu mihin VR:n sijoitussalkku menee?


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Jouni Hytönen - Joulukuu 27, 2017, 22:31:30
Veikkaan "tuloutusvelvoitteen" siirtyvän pilkotulta VR:ltä uudelle muodostettavalle kalustoyhtiölle. Tältähän ovat liikennöivät operaattorit "velvoitettu" (jos oikein muistan) liisaamaan kaluston käyttöönsä.
Mikäli kiinteistöt ja maa-alueet erotetaan omaan yhtiöönsä Ruotsin Jernhusenin tapaan, laittaisin omat panokseni mieluummin sille. Tuskin nyt kaluston omistaminen ja käyttö tänä päivänä tuottaa kymmeniä miljoonia tuloutettavaksi takaisin valtion kassaan.


Otsikko: Vs: Tulosta takova VR palauttaa valtiolle 100 miljoonaa euroa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 27, 2017, 22:41:59
Veikkaan "tuloutusvelvoitteen" siirtyvän pilkotulta VR:ltä uudelle muodostettavalle kalustoyhtiölle. Tältähän ovat liikennöivät operaattorit "velvoitettu" (jos oikein muistan) liisaamaan kaluston käyttöönsä.
Mikäli kiinteistöt ja maa-alueet erotetaan omaan yhtiöönsä Ruotsin Jernhusenin tapaan, laittaisin omat panokseni mieluummin sille. Tuskin nyt kaluston omistaminen ja käyttö tänä päivänä tuottaa kymmeniä miljoonia tuloutettavaksi takaisin valtion kassaan.

Ainakin Britanniassa juuri kalustopankit kerää suurimmat voitot alalla. Asemien ylläpito ja liikennöinti sen sijaan ei ole erityisen kannattavaa bisnestä.