Resiina-keskustelu

Rautatiet ja harrastus => Radat ja laitteet => Aiheen aloitti: Jari Välimaa - Helmikuu 01, 2018, 11:42:19



Otsikko: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 01, 2018, 11:42:19

Valtion rataverkosta julkaistu uusi kuvaus liikenneviraston toimesta.

https://www.liikennevirasto.fi/documents/20473/23375/Rataverkko2018_web.pdf/afb63fc3-22cb-4a6b-a503-db3dd90b7ea1

Mitäs tästä ollaan mieltä ?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 03, 2018, 11:14:53

RATA2018 tilaisuuden materiaalit on julkaistu

https://www.liikennevirasto.fi/ajankohtaista/tapahtumat/rata-2018/esitykset#.WnV9bmhl_rd



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 26, 2018, 12:51:35

ja taas lakkautetaan vähäliikenteisiä

https://julkaisut.liikennevirasto.fi/pdf8/lts_2018-31_vahaliikenteiset_radat_web.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 26, 2018, 14:12:00

ja taas lakkautetaan vähäliikenteisiä

https://julkaisut.liikennevirasto.fi/pdf8/lts_2018-31_vahaliikenteiset_radat_web.pdf

Pääpointti lienee näissä tiivistelmän viimeisissä lauseissa: "Selvityksessä esitetään rataosan Seinäjoki--Kaskinen kunnossapito keskeytettäväksi 15.12.2019 alkaen, joka tarkoittaa radan sulkemista liikenteeltä. Tässä selvityksessä ei esitetä ratalain mukaista rataosien lakkauttamista."

Eli ei oikeasti lakkauteta, mutta yksi erittäin vähäliikenteinen rataosa suljetaan liikenteeltä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Hämäläinen - Kesäkuu 27, 2018, 17:39:00
Liikenneviraston kanta: "Radan heikon kunnon vuoksi rataosaa ei voida pitää enää liikennöitävässä kunnossa ilman merkittäviä investointeja. Radan liikennöintimäärät ovat viime vuosina laskeneet merkittävästi. Tästä syystä raportissa esitetään, että Seinäjoen Ahokylästä Kaskisiin kulkevan rataosan kunnossapito lopetetaan 15.12.2019”, sanoo tekninen johtaja Markku Nummelin Liikennevirastosta.

Samaan aikaan Etelä-Pohjanmaan ratayhdistys ry toivoo radalle lisää liikennettä, koska "Tavaraliikenteen lisääminen Suupohjan radalla on mahdollista muun muassa metsäteollisuuden lisääntyneen puun käytön ansiosta. Suupohjan metsissä on runsaasti käyttämätöntä hakkuupotentiaalia. Metsä Groupin Kaskisten kemihierretehdasta lukuun ottamatta kuiduttava teollisuus on kaukana, joten Suupohjan kuitupuulle kilpailukykyinen rautatiekuljetus on elinehto", toteaa Etelä-Pohjanmaan ratayhdistyksen puheenjohtaja Jorma Vierula.

Myös muutama muu rataosuus on enemmän tai vähemmän liipasimella: Liikennevirasto totesi selvityksessään, että myös Niinisalo–Parkano, Mynttilä–Ristiina, Lieksa–Pankakoski ja Murtomäki–Otanmäki ovat elinkaarensa loppupäässä. Niiden osalta raportissa ehdotetaan nykyisen kunnossapidon jatkamista, mutta huomautetaan, että näiden rataosien tekninen kunto saattaa heikentyä äkillisesti. Jos näin käy, rataosalle saatetaan asettaa nopeusrajoituksia tai voidaan jopa joutua sulkemaan ne kokonaan.

Samaan aikaan kun Liikennevirasto suunnittelee liikennöinnin lakkauttamista välillä Parkano-Niinisalo, niin kuntapäättäjät suunnittelevat aivan päinvastaista: ”Tämän radan idea olisi löydettävä uudelleen. Poikittais­rata pitäisi palauttaa kokonaisuudessaan liikenteelle Suomen ekologisimpana ratana. Tavaraliikenteen voisi aloittaa heti ja mahdollisesti myöhemmin myös henkilöliikennöinnin”, Keuruun kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja Pori–Parkano–Haapamäki-rata­työryhmän varapuheenjohtaja Lauri Oinonen (kesk.) toteaa.

Enempi Mierontietä koskevista haaveista täällä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.261990


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 27, 2018, 17:58:42
Samaan aikaan kun Liikennevirasto suunnittelee liikennöinnin lakkauttamista välillä Parkano-Niinisalo, niin kuntapäättäjät suunnittelevat aivan päinvastaista: ”Tämän radan idea olisi löydettävä uudelleen. Poikittais­rata pitäisi palauttaa kokonaisuudessaan liikenteelle Suomen ekologisimpana ratana.

Mierontien idea oli tehdä jotain maamme työllisyyden kasvattamiseksi. Siihen se hetkellisesti auttoi. Toimisi varmaan taas?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 27, 2018, 18:38:42
Samaan aikaan kun Liikennevirasto suunnittelee liikennöinnin lakkauttamista välillä Parkano-Niinisalo, niin kuntapäättäjät suunnittelevat aivan päinvastaista: ”Tämän radan idea olisi löydettävä uudelleen. Poikittais­rata pitäisi palauttaa kokonaisuudessaan liikenteelle Suomen ekologisimpana ratana.

Mierontien idea oli tehdä jotain maamme työllisyyden kasvattamiseksi. Siihen se hetkellisesti auttoi. Toimisi varmaan taas?

Näin halutaan uudelleen Mierontietä:

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.261990



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Kesäkuu 27, 2018, 21:05:14
Jatkanpa taas tämän satahämäläisen ajatuksen ihmettelyä.

Mikä on se etu rautatiekuljetuksia ostaville yrityksille, että rahti kuljetettaisiin juurikin mierontietä? Jos kuljetusfirma kuitenkin kuljettajaa rahdin pisteestä A pisteeseen B sovitusti, niin onko mitään väliä vaikka koukkaakin Tampereen kautta?

Kiinnostaako intialaista kivihiilen ostajaa, onko hiilijunat ajettu Riihimäen kautta vaiko Joensuun ja Jyväskylän kautta? Savonlinnasta ei kuitenkaan pääse, kun puuttuu kokonainen silta, eikä Parikkalastakaan kiskoja Elisenvaaraan ole olemassa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 27, 2018, 22:28:41
Jatkanpa taas tämän satahämäläisen ajatuksen ihmettelyä.

Mikä on se etu rautatiekuljetuksia ostaville yrityksille, että rahti kuljetettaisiin juurikin mierontietä? Jos kuljetusfirma kuitenkin kuljettajaa rahdin pisteestä A pisteeseen B sovitusti, niin onko mitään väliä vaikka koukkaakin Tampereen kautta?

Kiinnostaako intialaista kivihiilen ostajaa, onko hiilijunat ajettu Riihimäen kautta vaiko Joensuun ja Jyväskylän kautta? Savonlinnasta ei kuitenkaan pääse, kun puuttuu kokonainen silta, eikä Parikkalastakaan kiskoja Elisenvaaraan ole olemassa.

Etuja ei juuri nyt tule mieleen. Ehkä niitä löytyy myöhemmin. Tämä on rataosa ja reitti, mille ei oikeastaan enää ole suuressa mittakaavassa luonnollista kysyntää.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Kesäkuu 27, 2018, 22:44:08
Samaan aikaan Etelä-Pohjanmaan ratayhdistys ry toivoo radalle lisää liikennettä, koska "Tavaraliikenteen lisääminen Suupohjan radalla on mahdollista muun muassa metsäteollisuuden lisääntyneen puun käytön ansiosta. Suupohjan metsissä on runsaasti käyttämätöntä hakkuupotentiaalia. Metsä Groupin Kaskisten kemihierretehdasta lukuun ottamatta kuiduttava teollisuus on kaukana, joten Suupohjan kuitupuulle kilpailukykyinen rautatiekuljetus on elinehto", toteaa Etelä-Pohjanmaan ratayhdistyksen puheenjohtaja Jorma Vierula.

Kesäkuussa on yhdeksän tavarajunan määräpaikka ollut tähän mennessä Kaskinen. Aika paljon pitäisi varmaan liikenteen vilkastua, jotta radalle olisi todellista tarvetta ylläpidon kustannuksiin nähden.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Kesäkuu 28, 2018, 06:21:47
Samaan aikaan Etelä-Pohjanmaan ratayhdistys ry toivoo radalle lisää liikennettä, koska "Tavaraliikenteen lisääminen Suupohjan radalla on mahdollista muun muassa metsäteollisuuden lisääntyneen puun käytön ansiosta. Suupohjan metsissä on runsaasti käyttämätöntä hakkuupotentiaalia. Metsä Groupin Kaskisten kemihierretehdasta lukuun ottamatta kuiduttava teollisuus on kaukana, joten Suupohjan kuitupuulle kilpailukykyinen rautatiekuljetus on elinehto", toteaa Etelä-Pohjanmaan ratayhdistyksen puheenjohtaja Jorma Vierula.

Kesäkuussa on yhdeksän tavarajunan määräpaikka ollut tähän mennessä Kaskinen. Aika paljon pitäisi varmaan liikenteen vilkastua, jotta radalle olisi todellista tarvetta ylläpidon kustannuksiin nähden.

Eikös Kaskisista ole jo laivattu raakapuuta Ruotsiin eli ei se rautatie sikäläisille metsänomistajille välttämättä elinehto ole?

Onkohan kukaan esittänyt huoltovarmuutta radan kunnossapidon oikeutukseksi? Kriisin aikana Turusta itään olevat satamat ovat todennäköisesti poissa pelistä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 11, 2018, 13:44:28
ERA (Euroopan Unionin Rautatievirasto ) alkaa myöntämään 2019 kalustolupia Suomeen ja muihin ETA maihin. Trafi on aloittanut asiaa koskevan määräyksen valmistelun

https://www.trafi.fi/filebank/a/1536655506/f34a20ea8cb4440647624094d8eeba9e/31804-Rautateiden_liikkuva_kalusto.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 27, 2018, 09:16:10

Paluuta menneeseen ei ole:

https://www.trafi.fi/trafi/ajankohtaista/6539/muutoksen_hallinta_avain_raideliikenteen_tulevaisuuteen



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 02, 2018, 10:05:14

Hallituksen esitys Rautatielain uudistamiseksi sisältää perusteluissaan mielenkiitoisen kertomuksen rautateistä ja politiikasta

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_105+2018.aspx


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 08, 2019, 11:09:48

vain 9 EU valtiota pystyy siirtämään EU:n neljännen rautatiepaketin teknisen osan voimaan kansalliseen lainsäädääntöön 16.6.2019 mennessä, arvatkaa mitkä ?

https://www.railwaygazette.com/news/policy/single-view/view/only-nine-eu-countries-will-meet-fourth-railway-package-transposition-deadline.html


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 15, 2019, 08:28:14

Valtio perustaa uuden yhtiön rautatie alalle, joka muodostaa konserniemon tuleville hankeyhtiöille mm. Turun tunnin juna ja Tampereen uusi rata sekä lentorata hanke. Myös valtion kalustoyhtiö sekä kiinteistöyhtiö tulevat kuulumaan tähän konserniin.

Ja lisäksi Rail Baltica yhtiö, joka osallistuu uuden radan rakentamiseen Puolasta Tallinnaan.

https://www.lvm.fi/-/hankeyhtiot-rahoittamaan-suuria-raideliikenneinvestointeja-998911


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 17, 2019, 11:40:10

Valtion rautatieasema-kiinteistöyhtiö oy on aloittanut Senaatissa.

https://www.senaatti.fi/asema-alueet/

Yhtiön perustamisen taustalla on valtion kiinteistöomaisuuden hajaantuminen junaliikenteen asema-alueilla useille toimijoille. Tähän saakka omistus on hajautunut yleensä Senaatille, VR:lle ja Liikennevirastolle (nyk. Väylävirasto). Omistuksen ja vastuun keskittämisellä saadaan alueiden kehittämiseen selkeyttä ja ketteryyttä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 03, 2019, 08:15:58

Selvityksiä

https://www.lvm.fi/-/viisi-kysymysta-ja-vastausta-nopeista-ratayhteyksista-ja-hankeyhtioista-1004602


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 11, 2019, 18:37:55


Pohjolan Rautatiet Oy LVM:n omistaja ohjaukseen

Valtioneuvosto muutti liikenne- ja viestintäministeriöstä annettua asetusta 11.4.2019. Asetusta päivitettiin siten, että valtion kokonaan omistama Pohjolan Rautatiet Oy kirjataan liikenne- ja viestintäministeriön toimialaan kuuluvaksi yhtiöksi myös asetustekstissä.

https://www.lvm.fi/-/pohjolan-rautatiet-oy-lvm-n-omistajaohjaukseen-1004960


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 13, 2019, 10:21:27
”Raideliikenteen renessanssi on tuonut meidät todella mielenkiintoisen haasteen eteen.  Nykyisen rataverkon peruskorjaustarpeiden lisäksi tarvetta olisi mm. akselipainojen nostoille, rataverkon lisäsähköistykselle sekä nykyisen rataverkon lisäraiteille. Lisäksi keskustelussa ovat kokonaan uudet, nopeat henkilöliikenteen raideyhteydet”, toimialajohtaja Noukka toteaa.

Kokonaisuutena toiveet nousevat kymmeniin miljardeihin euroihin. ”Toivotankin vaihtoehtoiset, budjettirahoitusta täydentävät mallit, kuten hankeyhtiöt, lämpimästi tervetulleiksi.”

https://vayla.fi/-/tulevaisuuden-vaylilta-odotetaan-paljon#.XLGbRuiTLnE


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 09, 2019, 09:22:57

Valtion rataverkolle saa 16.6.2019 lähtien lupia myös Euroopan rautatievirastolta. Samalla kertaa turvallisuustodistus Suomen, Ranska ja Italian rataverkolle OSSista.

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/rautatielainsaadanto-uudistuu-tavoitteena-vahentaa-rautateiden-toimijoiden


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Kesäkuu 11, 2019, 11:55:36
On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu.

Mistä näkisi milloin viimeinen juna on mennyt Tornionjoen yli, kun en osaa Juliasta etsiä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 12:20:59
On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu.

Mistä näkisi milloin viimeinen juna on mennyt Tornionjoen yli, kun en osaa Juliasta etsiä.

Julia ei tarjoa tuohon kysymykseen liikennemääristä kunnollista vastausta, koska Tornionjoen yli kulkeva liikenne on käytännössä aina vaihtotyötä. Se liikenne ei ole aikataulutettua.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Kesäkuu 11, 2019, 12:26:32
Julia ei tarjoa tuohon kysymykseen liikennemääristä kunnollista vastausta, koska Tornionjoen yli kulkeva liikenne on käytännössä aina vaihtotyötä. Se liikenne ei ole aikataulutettua.
Eikös sieltä näe jostain sen milloin milläkin raiteella on liikennöity? Ainakin joskus katsoin sellaista tilastoa.

Mutta voi tietty olla että tuolla raiteella ei ole mitään virtapiiriä mistä tuon näkisi.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 12:32:25
Julia ei tarjoa tuohon kysymykseen liikennemääristä kunnollista vastausta, koska Tornionjoen yli kulkeva liikenne on käytännössä aina vaihtotyötä. Se liikenne ei ole aikataulutettua.
Eikös sieltä näe jostain sen milloin milläkin raiteella on liikennöity? Ainakin joskus katsoin sellaista tilastoa.

Mutta voi tietty olla että tuolla raiteella ei ole mitään virtapiiriä mistä tuon näkisi.

Kyllähän siellä on akselinlaskentaosuus TOR_832 opastimella siinä Haaparannan suunnan raiteella.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jukka-Pekka Manninen - Kesäkuu 11, 2019, 16:10:42
On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu.

Tornio-Haaparanta on osa EU:n TEN-T (Trans-European Transport Network) pohjoista päähaaraa. En tiedä onko tuohon haettu tai saatu EU-rahaa, mutta eiköhän se ole se syy. TEN-T infosivulta (https://ec.europa.eu/transport/themes/infrastructure/ten-t-guidelines/maps_fi) (ei valitettavasti saatavilla suomeksi) löytyy mm. maakohtaiset kartat.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 12, 2019, 09:22:20
On muuten uskomatonta että Kaskisten rata aiotaan lakkauttaa mutta sitävastoin yhtä paljon liikennöity rata Kemistä Tornioon sähköistää. Sähköt tulisivat myös Haaparantaan asti, vaikka tuota ei ole enää aikoihin edes kuljettu.

Tornio-Haaparanta on osa EU:n TEN-T (Trans-European Transport Network) pohjoista päähaaraa. En tiedä onko tuohon haettu tai saatu EU-rahaa, mutta eiköhän se ole se syy. TEN-T infosivulta (https://ec.europa.eu/transport/themes/infrastructure/ten-t-guidelines/maps_fi) (ei valitettavasti saatavilla suomeksi) löytyy mm. maakohtaiset kartat.

Ten-T tietoa löytyy suomeksi, mutta osoittain vanhentunutta: https://vayla.fi/liikennejarjestelma/ten-t#.XQCmGryTLnE. EU parlamentti hyväksyi huhtikuussa 2019 uuden 2021-2027 kauden CEF rahoituksen sekä uudet väylät Tukholma-Oulu sekä Luulaja-Helsinki-Tallinna-Riika . Lähde https://www.consilium.europa.eu/media/38507/st07207-re01-en19.pdf



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 12, 2019, 18:42:27

nyt löytyy korjauskohteita hinnoilla Valtion rataverkolla

https://vayla.fi/documents/20473/513506/Rataverkon+peruskorjaukset/9de31cc1-614b-45f2-bccf-577ae830c944


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 17, 2019, 08:23:19

Eilen 16.6.2019 muuttui turvallisuustodistuksen hankkiminen Valtion rataverkolla ja joissakin Euroopan maissa.
Traficom ohje asiasta ja OSSin käytöstä, jota on käytettävä myös silloin kun todistus halutaan Traficomilta

https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieliikenteen-harjoittajan-turvallisuustodistus


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 18, 2019, 09:16:31

Ihan vielä tiedote asiasta

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/4-rautatiepaketin-saantely-voimaan-lupaviranomaisena-jatkossa-myos-euroopan


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 18, 2019, 09:20:23

Ja näin kaluston kanssa

https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/hae-rautatiekaluston-markkinoillesaattamislupaa-tai-tyyppihyvaksyntaa


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 25, 2019, 16:09:12
nyt voi ajaa sähköllä halvemmin valtion rataverkolla, Rautatiealan sääntelyelimen päätöksen jälkeen

https://vayla.fi/-/rataverkosta-vastaava-vayla-muuttaa-sahkovetoisen-junaliikenteen-ratamaksua#.XRIqfbyTLnE

https://arkisto.trafi.fi/filebank/a/1561444016/196a6bd67cb3b87ac5f8129eaec87074/34254-Paatos_Ratamaksu_2019-2020_250619.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 08, 2019, 14:57:01

Sääntelyelin on teettänyt tutkimuksen tavaraliikenteen loppukäyttäjistä.

https://www.saantelyelin.fi/ajankohtaista/6863/selvitys_rautateiden_tavaraliikenteen_palveluista


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 09, 2019, 07:35:44

Vuosikapasiteetin yhteensovitus aikataulukaudelle 2020 on tehty.

Rautatieliikenteenharjoittajien junien väliset konfliktit on ratkaistu alustavasti yhteensovittamisneuvottelussa 6.5.2019, jonka jälkeen suunnitelmia on ollut mahdollista kommentoida ennen jakoehdotuksen julkaisua.

https://vayla.fi/documents/20473/234761/Ratakapasiteetin+jakoehdotus+aikataulukaudelle+2020+Liite+1.pdf/b961ad70-416e-42d3-bd0c-4af46da553fb


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 23, 2019, 15:11:13

Valtion rataverkossa käytettävät määräykset ja ohjeet lötyvät yhdestä pdf-tiedostosta päivitystietoineen

https://julkaisut.vayla.fi/pdf7/rautatieohjeet_web.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Johannes Erra - Heinäkuu 27, 2019, 17:15:46
Tornio-Haaparanta-väliä liikennöidään edelleen. Liikenne tapahtuu vain vaihtotyönä ja se on ilmiselvästi hyvin vähäistä, mutta ei se silti päättynyt ole, leveäraideraiteilta siis. Ruotsalaisten liikenne Tornioon kyllä on käytännössä lopetettu.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 28, 2019, 06:44:25
Tornio-Haaparanta-väliä liikennöidään edelleen. Liikenne tapahtuu vain vaihtotyönä ja se on ilmiselvästi hyvin vähäistä, mutta ei se silti päättynyt ole, leveäraideraiteilta siis. Ruotsalaisten liikenne Tornioon kyllä on käytännössä lopetettu.

Koskahan nähdään Torniossa saksalainen tavarajuna ? Kun se voi liikennöidä standardipuolella.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Johannes Erra - Heinäkuu 28, 2019, 11:33:30
Tuskin koskaan. Tornion asemalla suoraan ei ole mitään tavaraliikenteen asiakasta, ja Tornion ratapiha on toiminnoiltaan ajettu käytännössä alas. Mielekäs raideleveydenvaihtolaitteisto tietysti muuttaisi koko asetelman perusteellisesti.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Heinäkuu 28, 2019, 12:10:24
Tornio-Haaparanta-väliä liikennöidään edelleen. Liikenne tapahtuu vain vaihtotyönä ja se on ilmiselvästi hyvin vähäistä, mutta ei se silti päättynyt ole, leveäraideraiteilta siis. Ruotsalaisten liikenne Tornioon kyllä on käytännössä lopetettu.

Koskahan nähdään Torniossa saksalainen tavarajuna ? Kun se voi liikennöidä standardipuolella.

Fenniarailin vaunut ovat vanhoja Suomen ja keski-Euroopan välillä liikennöineitä. Eli ne ovat varmaan kaikki käyneet Saksassakin aika monta kertaa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 28, 2019, 14:19:10
Tuskin koskaan. Tornion asemalla suoraan ei ole mitään tavaraliikenteen asiakasta, ja Tornion ratapiha on toiminnoiltaan ajettu käytännössä alas. Mielekäs raideleveydenvaihtolaitteisto tietysti muuttaisi koko asetelman perusteellisesti.

Nyt kun rautatieliikenne Euroopassa vapautuu ja Open Access operaattoreita tulee markkinoille, niiin voihan olla että esim. Siemens Vectronin saksalaisena veturina voi tuoda saksalaiset tavaravaunut Tornioon diesel koneensa voimin (Haaparantaan saakka sähköllä)  ja vaikkapa Fenniarailin vaunuilla sekä veturilla tavara siirrretään eteenpäin.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Mikko Heino - Heinäkuu 30, 2019, 21:53:45
Onko mikään muu operaattori kuin VR tilannut hybridi- Vectroneita?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Robert Sand - Heinäkuu 30, 2019, 23:48:06
Ainakin Hector Rail on tilannut sellaisia mutta heidän vetureissa on vain yksi dieselmoottori.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Heinäkuu 31, 2019, 07:55:33
Ainakin Hector Rail on tilannut sellaisia mutta heidän vetureissa on vain yksi dieselmoottori.

Onhan näitä jo liikeellä 910 kpl https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/public.1558367924.bf418c8b-1026-4483-a215-657a2ec622f4.mo-vectron-lokomotiven-kundenliste-de.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Heinäkuu 31, 2019, 18:24:19
Ainakin Hector Rail on tilannut sellaisia mutta heidän vetureissa on vain yksi dieselmoottori.

Onhan näitä jo liikeellä 910 kpl https://assets.new.siemens.com/siemens/assets/public.1558367924.bf418c8b-1026-4483-a215-657a2ec622f4.mo-vectron-lokomotiven-kundenliste-de.pdf

Tuossa lienee laskettu kaikki Vectronit, kun taas hybridejä niistä on vain pieni osa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Elokuu 01, 2019, 08:00:14
Tuossa lienee laskettu kaikki Vectronit, kun taas hybridejä niistä on vain pieni osa.
Kaikki listassa oli, eli Vectron AC, DC and MS mallit


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 04, 2019, 06:15:27

Valtion rataverkolla alkaa uusi aikataulukausi 15.12.2019

Säännöllinen liikenne on tässä https://vayla.fi/documents/20473/645831/SaannollinenLiikenne2020.pdf/ec962110-e8e4-454b-835d-9f8e74814930



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Syyskuu 16, 2019, 06:53:45

Valtion rataverkolla aletaan puhua kielillä

https://vayla.fi/-/rautatieliikenteen-puheviestinta-kansainvalistyy#.XX3OdaiTLnG


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Lokakuu 25, 2019, 13:43:13

Ensimmäinen saksalainen vaunu (Zacens 56 m³) sai Eurooppalaisen rekisteröinnin myös Suomen 1435 rataverkolle, eli voi liikennöidä Haaparannasta Tornioon. Ja vielä kun ensi vuonna Ruotsi tulee mukaan ERA:n palveluihin, niin voi liikennöidä myös Ruotsissa. ;-)

https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/51-331-0001-5-001-001



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 08, 2019, 16:04:55

Verkkoselostuksesta 2021 vuodelle on julkaistu kommentointiversio, jota voi siis kommentoida 13.11.2019 saakka

"Verkkoselostuksen 2021 luonnos on nähtävillä ja lausuttavana 31.10.-13.11.2019. Lausunnot pyydetään toimittamaan Väyläviraston kirjaamoon 13.11.2019 klo 16:15 mennessä.
**Huom. taulukko 2 (s. 75) päivitettiin 31.10.2019 klo 9:54"

https://vayla.fi/ammattiliikenne-raiteilla/rautateiden-verkkoselostus#.XcBXLuiTLnH


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 10, 2019, 09:01:04
Aikataulukauden 2020 Säännöllisenliikenteen muutos 1 on julkaistu.

https://vayla.fi/documents/20473/23963/SaannollinenLiikenne20191215.pdf/c48f7808-0b04-4ad3-bf7a-bd8eb3669e36


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 12, 2019, 07:33:45

ERA julkaissut uuden 117. VMK:n

Excel muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_117_en.xls

PDF-muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_117_en.pdf

myös Operail mukana.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 13, 2019, 06:19:10

Väylä julkaissut vuoden 2021 verkkoselostuksen

https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2019-46_vs2021_web.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 14, 2019, 11:21:40

Pirkanmaan liitossa käynyt konsulttikylässä, pienimuotoista vallankumousta ehdottaa :

"Pirkanmaan Liitto tilasi WSP Finland Oy:ltä selvitystyön, jossa tutkittiin, millaisia perusteita ja mahdollisuuksia
on Suomen pääradan leveän raideleveyden (1524 mm) muuttamiselle Euroopassa yleisesti käytössä olevaksi
standardiraideleveydeksi (1435 mm) sekä Suomen pääradan kytkemiselle Euroopan rautatieverkostoon. Työssä
hahmotettiin oleelliset asiat liikenteen ja logistiikan toimintaympäristöstä (osa 1) ja selvitettiin teknisten
ratkaisuvaihtoehtojen toteuttamiskelpoisuus (liite 2). "

http://pirkanmaajulkaisu.ktweb.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=3&docid=130534&version=0


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 14, 2019, 13:23:59

Pirkanmaan liitossa käynyt konsulttikylässä, pienimuotoista vallankumousta ehdottaa :

"Pirkanmaan Liitto tilasi WSP Finland Oy:ltä selvitystyön, jossa tutkittiin, millaisia perusteita ja mahdollisuuksia
on Suomen pääradan leveän raideleveyden (1524 mm) muuttamiselle Euroopassa yleisesti käytössä olevaksi
standardiraideleveydeksi (1435 mm) sekä Suomen pääradan kytkemiselle Euroopan rautatieverkostoon. Työssä
hahmotettiin oleelliset asiat liikenteen ja logistiikan toimintaympäristöstä (osa 1) ja selvitettiin teknisten
ratkaisuvaihtoehtojen toteuttamiskelpoisuus (liite 2). "

http://pirkanmaajulkaisu.ktweb.fi/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=3&docid=130534&version=0

Kuulostaa verorahan tuhlaamiselta.  ;D


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Joulukuu 14, 2019, 14:16:23
Onko Pirkanmaan liitolla omistuksia vaihdetehtaissa?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 14, 2019, 14:44:49

Kuulostaa verorahan tuhlaamiselta.  ;D

Ihan sattumalta kun tämä tehtiin oli liikenneministeri Pirkanmaalta ja nyt pääministerinä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Joulukuu 17, 2019, 18:21:48
Eikös tuo kaksiraideratkaisu vaadi myös avoimen tilan ulottumalta muutoksia? Jos se olisi sama molemmissa onnistuisi varmasti pelkkä pyöräkertojen vaihto kalustoon. Onkohan sitä otettu ollenkaan huomioon suunnitelmissa.

Aikamoista verorahojen tuhlausta silti tälläinen tutkimus.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 18, 2019, 06:35:51

Väylä julkaissut uudet ohjeet JT:stä sekä TURO:sta

https://vayla.fi/-/rautateiden-turvallisuuskatsaus-joulukuu#.Xfmo4OiTLnE


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 23, 2019, 08:00:20

Väylän näkemys rataverkon kehityksestä viime vuosikymmeninä.

"Rautatieliikenteessä on nähtävissä varsinainen renessanssi. Taustalla vaikuttavat paitsi ilmastotavoitteet, myös rautatieliikenteen sujuvuuteen ja houkuttelevuuteen tehdyt panostukset. Lähes 6000 km rautateitä pidetään kunnossa joka päivä, mutta mikä muuttui rautatieliikenteessä vuosikymmenessä?"

https://vayla.fi/-/mita-tapahtui-radoilla-vuosikymmenessa-#.XgBXLuiTLnE


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 04, 2020, 18:27:55

Valtion rataverkolle myönnetty ensimmäinen yhtenäinen turvallisuustodistus SSC Traficomin toimesta Mantsinen Group oy:lle .

Kaikki turvallisuustodistukset rataverkolle näkyvät Euroopan Unionin Rautatieviraston ERADIS-rekisteristä

https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/default.aspx



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 08, 2020, 09:23:33

Valtion rataverkon kehittämis visiot 1

Tästäkö uusi ratavisio ?



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 11, 2020, 08:56:59
ERA julkaissut uuden 118. VMK:n (Vehicle Keeper Marking Register)

Excel muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_118_en.xls

Pdf muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_118_en.pdf

pdf:ssä sivulta 205 Suomeen rekisteröidyt listalla


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Tammikuu 20, 2020, 07:46:21
Verkkoselostus 2020

päivitetty 13.12.2019

Luku    Muutos

Määritelmät   Lisätty määritelmät: Finrail Oy, liikennesuunnittelu
1.8   Korjattu Rautatialan sääntelyelimen postiosoite
Lisätty Traffic Management Finland Oy:n yhteystiedot
Lisätty maininta sivustosta www.asemanseutu.fi
1.9   Lisätty linkki Rail Freight Corridors-sivustolle
2.2.1   Rautatieliikenteen harjoittaminen edellyttää käyttösopimusta vain rautatieyrityksiltä
(laki liikenteen palveluista 53 § https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2017/20170320#O2L5P53)
2.3   Hakemus koskien yksittäisen liikennepaikan käyttösopimusta tulee toimittaa Väylävirastolle hyvissä ajoin.
Resiinaliikennesopimusta koskevat yhteydenotot tulee toimittaa Väylävirastolle hyvissä ajoin.
2.8   Rautatieliikenteen harjoittajan tulee kuvata turvallisuusjohtamisjärjestelmäänsä myös koulutusohjelmat.
Lisätty linkki osaamis- ja pätevyysvaatimuksia sekä pienimuotoista kuljettajatoimintaa koskeviin ohjeisiin.
3.3.3.1   Linkki rautateiden ohjaus-, hallinta- ja merkinanto-osajärjestelmään päivitetty
ENNE-järjestelmän kuvausta tarkennettu
3.3.3.3   Ansaldo STS Finland muutettu Hitachi Rail STS:ksi
3.4.3   Linkki kansainvälisiin VAK-rautatiesopimuksiin liittyen päivitetty
VAK-ratapihojen luettelo päivitetty
3.4.4   Lisätty maininta höyryvetureja koskevasta liikennöintikiellosta Vuosaaren radan ja Kehäradan tunneleissa
3.6   Rataverkon palveluja kuvaavia tietoja on keskitetty lukuun 5
4.2.2   Viittaus ratakapasiteetin hakuohjeeseen
4.4.3   Lumitöitä voidaan priorisoida kaluston seisottamisen tai muun tarpeen edelle
4.6   Lisätty maininta palvelupaikkakapasiteetin perumisesta sekä ratakapasiteetin käytön seurannasta
4.8.3   Lisätty viittaus "Häiriötilanteiden hallinta ja yhteysjunien odotus" -ohjeeseen.
5.3.1.1   Lisätty viittaus asemanseutujen kehittämisen tietopankkiin.
5.3 ja 5.4   Päivitetty linkit VR Yhtymä Oy:n verkkoselostukseen.
5.4.1.1   Poistettu lause: "Siirtohinnan kustannusvastaavuus tarkistetaan kaksi kertaa vuodessa."
Tasauslaskumenettely korvattu toteutuneen ja laskutetun kustannuksen erotuksen huomoimisella seuraavan vuoden hinnastossa.
5.5   Suomen rautatietilaston julkaisee Traficom, linkki päivitetty.
6   Lisätietoja ratamaksusta -verkkosivun osoite päivitetty.
Liite 3C   Rataosan Tornio-Haaparanta liikennöimismääräykset. Liite poistettu, asia on esitetty Jt:ssä.
Liite 3G   Turvalaitejärjestelmät. Liite poistettu, asia esitetty verkkoselostuksen karttapalvelussa.
Liite 3K   Liikenteeseen vaikuttavat ratatyöt, lista päivitetty.
Liite 4C   Kapasiteettiratkaisijan ja kapasiteettiohjaajan tehtävät.
Liite 4D   Kalustokiertojen toimittamisajankohta, kapasiteettiratkaisijan ja kapasiteettiohjaajan tehtävät.
Liite 5B   
Ratajohtoverkon siirtomaksuhinnasto päivitetty, vetoyksikkökohtainen perusmaksu, häviöenergiamaksu ja siirtohäviöprosentti muuttuneet lausuntoaineistoon verrattuna
(39€/kk-->46€/kk, 48 €/MWh-->40€/MWh ja 3,3%-->5%).

Muutokset on pyritty korostamaan julkaisussa keltaisella taustavärillä (lukuunottamatta liitettä 3K).

https://julkaisut.vayla.fi/pdf8/lv_2018-02_rautateiden_verkkoselostus_2020_web.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 05, 2020, 18:30:30

119. VMK

ERA julkaissut uuden 119. VMK:n (Vehicle Keeper Marking Register)

Pdf muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_119_en.pdf



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Helmikuu 05, 2020, 21:14:13
"2.2.1   Rautatieliikenteen harjoittaminen edellyttää käyttösopimusta vain rautatieyrityksiltä"

Muut kuin rautatieyritykset voivat harjoittaa rautatieliikenettä ilman käyttösopimusta?   ;D

No, ok, tämä lienee jokin määritelmätekninen juttu, jotta esimerkiksi "kunnossapitoyritys" voi siirtää kunnossapitokalustoaan junana. Pisti vain silmään.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Helmikuu 06, 2020, 00:38:54
Jännää, että Viron Operail puuttuu! Ajavatko niin puhtaasti GOST-standardein, etteivät kertakaikkiaan tarvitse edes varalle VKM:ää? Vai onko tuo "Blocked" EVR Operailin? Ja mitä tuo blocked käytännössä tarkoittaa?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 06, 2020, 06:37:01
Jännää, että Viron Operail puuttuu! Ajavatko niin puhtaasti GOST-standardein, etteivät kertakaikkiaan tarvitse edes varalle VKM:ää? Vai onko tuo "Blocked" EVR Operailin? Ja mitä tuo blocked käytännössä tarkoittaa?

Näin on asetuksessa:

"2.  Liikkuvaa kalustoa, joka on otettu käyttöön ensimmäistä kertaa kolmannessa maassa ja jota aiotaan käyttää Euroopan unionissa osana 1 520 mm:n rautatiejärjestelmän vaunustoa, ei rekisteröidä NVR:ään. Direktiivin 2001/16/EY 14 artiklan 4 kohdan mukaisesti 14 artiklan 5 kohdan c, d ja e alakohdassa lueteltujen tietojen on kuitenkin oltava saatavissa IVY:n rautatiekuljetushallinnon tietokannasta."

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:02007D0756-20140101


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 06, 2020, 06:49:50
"2.2.1   Rautatieliikenteen harjoittaminen edellyttää käyttösopimusta vain rautatieyrityksiltä"

Muut kuin rautatieyritykset voivat harjoittaa rautatieliikenettä ilman käyttösopimusta?   ;D

No, ok, tämä lienee jokin määritelmätekninen juttu, jotta esimerkiksi "kunnossapitoyritys" voi siirtää kunnossapitokalustoaan junana. Pisti vain silmään.


On tuosta kohdasta "unohdettu" myös ERA:n myöntämä yhtenäinen turvallisuustodistus, ja muutenkin nämä lupa asiat ovat rempallaan.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 10, 2020, 11:55:36

Jatkossa kaikki ratasuunnitelmien kuulutukset hoidetaan Väylän kautta, ei enää kuntien ilmoitustauluilla.

https://vayla.fi/-/tie-ja-ratasuunnitelmien-kuulutukset-kootaan-jatkossa-vaylan-verkkosivuille#.XkEoR46TLnF


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 17, 2020, 10:12:44

Uusi hanke käynnistynyt

"Hallitus on esittänyt hankkeelle vuosille 2020–2023 yhteensä 40 miljoonaa euroa, joilla parannetaan rautatieja tienkäyttäjien turvallisuutta. Tavoitteena on poistaa
tai parantaa rataosuudelta mahdollisimman monta tasoristeystä rahoituksen puitteissa sekä parantaa mahdollisimman monen tasoristeyksen turvallisuutta kustannustehokkain keinoin."

https://vayla.fi/documents/20473/0/Tampere-Pori-radan+tasoristeyksien+poistaminen/e36b82dc-97a4-4a31-9518-1c0a079322fd

ilmeisesti halutaan nostaa pendojen nopeutta.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 07, 2020, 08:21:01

ERA julkaissut uuden 120. VMK:n

Excel muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_120_en.xls

PDF-muodossa

https://www.era.europa.eu/sites/default/files/registers/docs/iu_vkm_publiclist_120_en.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 08, 2020, 10:04:36

Ratalakiin muutoksia

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070110#L1P4a

"Jos rautatieinfrastruktuurin kehittämissuunnitelman mukaisesta rautatieinfrastruktuurin rahoitus- ja investointiohjelmasta osoitetaan valtion vuotuiseen talousarvioon kuuluvaa rahoitusta valtion rataverkon lisäksi myös muun rautatiejärjestelmän kehittämiseen, ministeriön on tehtävä kyseisen rautatiejärjestelmän osan hallinnasta vastaavan rataverkon haltijan kanssa sopimus, joka täyttää yhtenäisestä eurooppalaisesta rautatiealueesta annetun Euroopan parlamentin ja neuvoston direktiivin 2012/34/EU liitteen V periaatteet. Ministeriön on varmistettava, että raideliikennelaissa (1302/2018) tarkoitetut ratakapasiteetin hakijat voivat esittää näkemyksensä sopimuksesta ennen sen allekirjoittamista."



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 12, 2020, 08:50:38

Seisakkeiden suunnittelu: apuva

https://vayla.fi/-/apua-uusien-seisakkeiden-suunnitteluun


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Maaliskuu 12, 2020, 10:23:14

Seisakkeiden suunnittelu: apuva

https://vayla.fi/-/apua-uusien-seisakkeiden-suunnitteluun

Harmillisen sotkevaa, että Väylävirasto tässä käyttää jo itselläänkin käytössä olevaa termiä "seisake" (yksi rautatieliikennepaikkatyyppi) jossain uudessa eri merkityksessä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 01, 2020, 19:02:36

Liikenne seis Tampereen ja Seinäjoen välillä jo 3:tta tuntia ja jatkuu

https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/hairio-junaliikenteessa-valilla-tampere-seinajoki..html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 02, 2020, 08:40:53

Katkos päättyi 1.5.2020 21.05

https://www.epressi.com/tiedotteet/logistiikka-ja-liikenne/hairio-rautatieliikenteessa-tampere-seinajoki-valilla-ohi.html?block=5&customer=3652


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Toukokuu 02, 2020, 12:56:55
On kyllä jotenkin surkeaa, ettei noita junia saatu kiskottua perille Haapamäen kautta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 11, 2020, 08:55:00
On kyllä jotenkin surkeaa, ettei noita junia saatu kiskottua perille Haapamäen kautta.

ei ole sähköä ja kisko jatkoksia


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 27, 2020, 08:38:04

Kaikki on nyt selvää, ainakin väylä virastolle

https://vayla.fi/-/rataverkon-pullonkaulat-selvitetty


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 19, 2020, 07:10:41

Rauman seisakkeen suunnittelmat

"Väylävirasto on käynnistänyt Rauman seisakkeen ratasuunnitelman laatimisen siihen liittyvine tutkimuksineen. Suunnitelma laaditaan yhteistyössä Rauman kaupungin kanssa. Seisakkeen nimi on Rauman keskusta.

Ratasuunnitelma on nyt vuorovaikutusvaiheessa! Suunnitelman kommentointiaika on 16.6.-10.7.2020
Pandemiatilanteen vuoksi Rauman seisakkeen ratasuunnitelmasta ei järjestetä yleisötilaisuutta. Siksi olemme panostaneet erityisesti verkossa jaettavaan materiaaliin ja pyrkineet sillä korvaamaan suunnitelman esittelyn vuorovaikutteisessa tilaisuudessa.
"

https://vayla.fi/rauman-seisake


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 24, 2020, 07:33:02

Väylä tehnyt uuden ohjeen ratakapasiteetin hakemisesta valtion rataverkolle, ohjeen litteessä 1 on lista junatyypeistä

https://julkaisut.vayla.fi/pdf11/ohje_2020_ratakapasiteetin_hakuohje_web.pdf

Tavarajunien uudet tyypit tulevat kyllä sekaantumaan, jos niiden tulkinta on operaattori kohtaista


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Kesäkuu 24, 2020, 10:36:17
Tavarajunien uudet tyypit tulevat kyllä sekaantumaan, jos niiden tulkinta on operaattori kohtaista

Ei noissa ole uutta, ne ovat olleet käytössä jo tähänkin saakka. Avoimeen dataan ne viedään kaikki vain tyypillä "T".


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Teemu Saukkonen - Kesäkuu 24, 2020, 12:19:20
Mitä ovat nuo Tx-koodit? TL lienee 5-alkuinen lisäjuna, vaan entä muut?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 24, 2020, 12:39:08
Mitä ovat nuo Tx-koodit? TL lienee 5-alkuinen lisäjuna, vaan entä muut?

riippuu operaattorista


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Miitre Timonen - Kesäkuu 24, 2020, 12:55:01
Mitä ovat nuo Tx-koodit? TL lienee 5-alkuinen lisäjuna, vaan entä muut?
Asiakasjuna, kiitotavarajuna, lähiverkkojuna, raakapuujuna... Nuo näkyivät Jukussa vielä reilu vuosi sitten, kunnes järjestelmää muutettiin.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 29, 2020, 10:55:59

Päärata 2050

"Rata on koko pituudeltaan vähintään kaksiraiteinen ja suurelta osin myös eurooppalaisella raideleveydellä kuljettavissa. Luonnonvarakuljetukset ovat toimineet joustavasti radan pohjoisosassa sujuvasti yhteisen raideleveyden ansiosta. Ratayhteydet Helsinki-Vantaan lentoaseman lisäksi on toteutettu usealle pääradan varren lentoasemalle."

https://paarata.fi/paarata-2050/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 30, 2020, 18:15:12

tiedote kuljettajille

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/tiedote-rautatieliikenteen-kuljettajille


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 08, 2020, 08:47:43

mielenkiintoinen lakimuutoshanke menossa

"Kalustoyksiköiden ja rautatieinfrastruktuurin rekisteröintitehtäviä siirtyy Liikenne- ja turvallisuusvirastolta Euroopan unionin rautatievirastolle Euroopan unionin lainsäädännön edellyttämällä tavalla"

https://valtioneuvosto.fi/hanke?tunnus=LVM046:00/2019


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 24, 2020, 05:34:34

Mielenkiintoinen muutos Valtion rahojen käytössä kun MAL-rahat (143 miljoonaa) on siirretty pois Väylävirastolta Liikenne ja Viestintävirastolle.

"Momentin perusteluja muutetaan siten, että Liikenne- ja viestintävirasto saa sitoutua Tampereen raitiotien (1. ja 2. vaihe) suunnittelun ja rakentamisen avustamiseen sekä seuturaitiotien laajentamisen seudullisen yleissuunnittelun avustamiseen saa siten, että avustuserien yhteismäärä saa olla enintään 84 957 000 euroa. Valtuuden määrä on kuitenkin enintään 30 prosenttia raitiotien suunnittelun ja rakentamisen kustannuksista sekä seudullisen yleissuunnittelun kustannuksista. Valtionavustuksen myöntöpäätöksen edellytyksenä on, että Tampereen seudun kunnat sitoutuvat MAL-sopimuksen 2020—2031 tavoitteisiin, toimenpiteisiin ja rahoitukseen siten kuin ne on vahvistettu neuvottelutuloksessa"



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 08, 2020, 10:43:07

Suomi-rata ja muita

https://www.lvm.fi/-/suomi-radan-ja-turun-tunnin-junan-suunnittelu-voi-alkaa-yhtioiden-perustamista-koskevat-asiakirjat-allekirjoitettu-1245827


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 09, 2020, 10:29:05

epätietoinen kysyy, mutta harakka vaikenee ?

https://www.pirkanmaa.fi/suomen-paarataryhma-miksi-kestavan-liikenteen-hankkeet-eivat-ole-osa-eun-elpymispakettia-rrf-suomen-kestavan-kasvun-ohjelmassa/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 19, 2020, 13:04:55

Väylän vuoden 2022 Rautateiden verkkoselostus löytyy

https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2020-52_vs2022_web.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 19, 2020, 17:00:29

Väylän vuoden 2022 Rautateiden verkkoselostus löytyy

https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2020-52_vs2022_web.pdf

Kukahan kertoisi väylälle, että maailma on muuttunut :

"Turvallisuustodistuksen myöntää Suomessa Liikenne- ja viestintävirasto Traficom.
Mikäli rautatieyrityksellä on jossain toisessa Euroopan talousalueeseen kuuluvassa maassa myönnetty turvallisuustodistuksen A-osa, sen on haettava turvallisuustodistuksen B-osaa Liikenne- ja viestintävirastolta ennen kuin se voi
aloittaa rautatieliikenteen tai radanpidon harjoittamisen Suomessa. "

Mikään tuosta ei enää pidä paikkaansa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 04, 2021, 10:51:00

Suomen rautatieviranomaisten tyyppihyväksyntä muiden eurooppalaisten hyväksyntien joukossa, eratv:stä pyydetty kaikki viimeisemmät neljännen rautatiepaketin mukaiset hyväksynnät.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 06, 2021, 09:57:42

kummallinen tyyppihyväksyntä ?

EDO TSI

https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/31-013-0002-2-001


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 07, 2021, 01:27:50
kummallinen tyyppihyväksyntä ?

Pystytkö tarkentamaan, mikä tuossa on kummallista?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 07, 2021, 10:23:13
kummallinen tyyppihyväksyntä ?

Pystytkö tarkentamaan, mikä tuossa on kummallista?

TSI, Suomessa normaalisti puhutaan YTE:stä.  Lisäksi Edo:lla on jo tyyppihyväksyntä https://eratv.era.europa.eu/Eratv/Home/View/31-013-0001-4-001


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 29, 2021, 16:12:33
poiminta traficomin esityksestä valtiolle TEN-T vaikutuksista rataverkolle


Linkki koko kelmustoon, rautatiet sivulta 33 lähtien:  https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/6680bb89-a718-46e1-a610-b3f1eda396f4/RAPORTTI_20210121134701.PDF


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Helmikuu 03, 2021, 09:34:27

Liikenne12 suunnitelma avoinna kommenteille, rautatiet nosteessa :

"Ensimmäinen valtakunnallinen liikennejärjestelmäsuunnitelma valmistellaan vuosille 2021-2032 siten, että siitä voidaan päättää keväällä 2021. Suunnitelman laatiminen perustuu lakiin liikennejärjestelmästä ja maanteistä."

"Kehittämisrahoituksesta noin 45 % (2,7 mrd. €) kohdistuu maanteille, 51 % (3,09 mrd. €)
rautateille ja 4 % (0,25 mrd. €) vesiväylille."

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/3ac07066-5d0c-4e52-a11c-e39169faf413/LAUSUNTOPYYNTO_20210121142017.PDF


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Helmikuu 21, 2021, 19:48:18

Liikenne12 suunnitelma avoinna kommenteille, rautatiet nosteessa :

"Ensimmäinen valtakunnallinen liikennejärjestelmäsuunnitelma valmistellaan vuosille 2021-2032 siten, että siitä voidaan päättää keväällä 2021. Suunnitelman laatiminen perustuu lakiin liikennejärjestelmästä ja maanteistä."

"Kehittämisrahoituksesta noin 45 % (2,7 mrd. €) kohdistuu maanteille, 51 % (3,09 mrd. €)
rautateille ja 4 % (0,25 mrd. €) vesiväylille."

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/3ac07066-5d0c-4e52-a11c-e39169faf413/LAUSUNTOPYYNTO_20210121142017.PDF

Erilaisten toimijoiden lausunnot em. asiasta ovat luettavissa lausuntopalvelussa, mm. yksi yksityshenkilön lausunto.

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=49760799-deb6-4e2d-8beb-93e59468d6b7

Pirkanmaan liiton lausunnosta poimittua :

"Pirkanmaan liitto painottaa, että erityisesti rataverkon osalta tarvitaan kauaskantoisia tarkasteluja kokonaisuudesta ja kehitystavoitteista. Pääradan Helsinki-Tampere -yhteysvälin kehittäminen tulee ottaa keskeiseksi Suomen liikennejärjestelmän kehittämisen tavoitteeksi riippumatta hankeyhtiön tuloksista. Työssä on syytä ottaa huomioon raideliikennejärjestelmän verkostomainen luonne sekä pitkälti alihyödynnetyt poikittaiset ratayhteydet. Lisäksi olisi tarpeen tarkastella standardiraideleveyden käyttämistä osalla Suomen rataverkkoa erityisesti linkittyen maan rajat ylittäviin yhteyksiin niin Ruotsiin kuin jatkossa mahdollisesti Tallinnan tunnelin kautta Rail Balticalle. Liikennejärjestelmän nykytilan kannalta olisi tärkeää tunnistaa myös junien järjestelykapasiteetti ja sen kehittämismahdollisuudet Suomessa."


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Helmikuu 25, 2021, 07:21:36
Pääratatyöryhmän kommentti

"Vientivetoisen, kilpailukykyiseen kuljetuslogistiikkaan perustuvan, maan liikennestrategiassa tulee paremmin nostaa esille kansainvälisten yhteyksien merkitys. Toimivalla tavara- ja henkilöliikenteellä on oleellinen vaikutus Suomen kansantalouden ja kilpailukyvyn kannalta. Tämä koskettaa kaikkia liikennemuotoja.

Rautatieinfrainvestoinnit ovat merkittävä ja vaikuttava keino elvyttää taloutta ja tukea positiivista työllisyyskehitystä. Investoinneilla nykyiselle rataverkolle tuetaan keskeisellä tavalla myös vihreää siirtymää ja kestävää kehitystä sekä edistetään yhteiskuntamme tulevaisuuden kannalta oleellisia ilmastotavoitteita.

Investoimalla rautatieinfraan meillä on mahdollisuus saada liikkeelle myös merkittäviä yksityisiä investointeja erityisesti asema-alueilla sekä edistää teollisuutemme tuotteiden vientiä kestävällä tavalla Euroopan markkinoille."

https://paarata.fi/suomen-paarataryhma-antoi-lausunnon-valtakunnallisen-liikennejarjestelmasuunnitelman-luonnoksesta/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 06, 2021, 08:57:59
VR yhtymän lausunto Liikenne12 hankkeeseen

"Ostoliikenne on entiseen tapaan mahdollista myös henkilöliikenteen kilpailun
avauduttua täysimääräisesti 1.1.2021 alkaen vapaan pääsyn (Open Access)
mallilla. Open Access -mallissa operaattorit voivat kilpailla samoilla rataosilla
markkinaehtoisesti itse hankkimallaan kalustollaan ja kalustokustannukset tulevat
luonnollisesti osaksi liikennöinnin kustannuksia. "

https://vrgroup.studio.crasman.fi/pub/Tiedoteliitteet/Liikenne_12_suunnitelma_VR_Group_23022021_lausunto.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Maaliskuu 06, 2021, 11:35:48
VR_Yhtymä Oy:n lausunnon kohta "...itse hankkimallaan kalustollaan ja kalustokustannukset tulevat
luonnollisesti osaksi liikennöinnin kustannuksia." Mitenkä tämä suhtautuu siihen, että  VR-Yhtymä Oy liikennöi osittain kalustolla, jota se ei ole itse hankkinut. VR Oy perustettiin 1995 (sittemmin sulautus->VR-Yhtymä Oy) ja se ei joutunut ostamaan tai vuokraamaan silloin liikenteessä ollutta kalustoa (kuten monet muut vastaavat rautatieoperaattorit). Valtionrautatiet oli keskusvirastomuotoinen laitos vuoteen 1989 ja sen jälkeen valtion liikelaitos vuoteen 1995 ja se on täysin eri asia kuin operaattori VR Oy->VR Yhtymä Oy.

VR-Yhtymä Oy on kyllä ansiokkaasti viime aikoina romuttanut kalustoa, jota se ei itse ole hankkinut. Vielä on jotain jäljellä, kuten dieselveturit (Dv12, Dr14, Dr16), sähkökalustoa (Sr1, Sm2) ja loputkin 1-kerrosvaunut. Kuka omistaa tavaravaunut, jotka on rakennettu ennen 1995?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Maaliskuu 06, 2021, 13:59:16
Jahas, taas tämä sama usein toistettu harjaanjohtava väite.

Sekä Virasto-VR:n että Yhtiö-VR:n kalusto on valtion omistamaa. Aiemmin se omisti sen virastonsa kautta, nykyään omistamansa yhtiön kautta.

Vaikka juridisesti nämä kaksi toimijaa ovat eri asia, on kyseessä kuitenkin sama toimija aivan kaikilla muilla mittareilla.

Se, että VR-niminen instanssi pyöri eri tyyppisellä rakenteella, ei muuta sitä faktaa, että ihan sitä samaa VR:n kalustoa on nyt ja silloin.

Eli kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Maaliskuu 06, 2021, 15:03:44
Jahas, taas tämä sama usein toistettu harjaanjohtava väite.

Sekä Virasto-VR:n että Yhtiö-VR:n kalusto on valtion omistamaa. Aiemmin se omisti sen virastonsa kautta, nykyään omistamansa yhtiön kautta.

Vaikka juridisesti nämä kaksi toimijaa ovat eri asia, on kyseessä kuitenkin sama toimija aivan kaikilla muilla mittareilla.

Se, että VR-niminen instanssi pyöri eri tyyppisellä rakenteella, ei muuta sitä faktaa, että ihan sitä samaa VR:n kalustoa on nyt ja silloin.

Eli kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa.

Ei ole, vaan valtion hankkimaa. Sekä Virasto-VR:n että Yhtiö-VR:n kalusto on valtion omistamaa. Virasto-VR:n aikana kaluston hankki valtio valtion rahoilla. Silloin valtio omisti kaluston virastonsa kautta, nykyään omistamansa yhtiön kautta. Ja nykyään se valtion omistama yhtiö hankkii kalustonsa itse.

Vaikka juridisesti nämä kaksi toimijaa ovat eri asia, on kyseessä kuitenkin sama toimija aivan kaikilla muilla mittareilla. Ero siis on vain siinä, kuka kaluston on aiemmin hankkinut, ei niinkään siinä, kuka sen nykyään omistaa.

Se, että VR-niminen instanssi pyöri eri tyyppisellä rakenteella, ei muuta sitä faktaa, että ihan sitä samaa valtion kalustoa on nyt ja silloin. (tässä sulla, Topi, varmaan oli typo? Olit kirjoittanut tuohon "VR:n kalustoa", vaikka tekstisi alussa nimenomaisesti alleviivasit ihan oikein, että kyse on valtion kalustosta, pyöritteli asiaa miten päin tahansa. Ja sen kaluston määräysvallan pitää todellakin olla aidosti valtiolla. Siksihän kalustoyhtiö tarpeellinen onkin, mistä sinäkin toki kirjoittamasi pohjalta voinet näemmä päätyä loogisesti vain olemaan samassa käsityksessä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Mikko Nyman - Maaliskuu 06, 2021, 16:21:10
Eli kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa.

Tämä ei ole totta.

Sen sijaan asia meni niin, että Valtionrautatiet-nimistä liikelaitosta yhtiöitettäessä sen seuraajaksi perustettu VR-Yhtymä Oy ja sen tytäryhtiöt saivat mm. liikkuvan kaluston ja esimerkiksi koko joukon kiinteistöjä apporttiomaisuutena eli vastikkeetta valtiolta. VR-Yhtymä Oy sai tässä järjestelyssä esimerkiksi Helsingin rautatieaseman kiinteistön, ja VR-Yhtymä Oy:n 100-prosenttisesti omistama VR Osakeyhtiö liikkuvan kaluston.

Näin ollen "kaikki VR:n nyt omistama kalusto on sen ihan itse hankkimaa." ei pidä paikkaansa, sillä
1) nykyistä VR-Yhtymä Oy:tä (tai VR Osakeyhtiötä) ei ollut olemassa silloin, kun nyt romutettua kalustoa on hankittu.
2) koska osa VR:n tällä hetkellä omistamasta kalustosta on hankittu ennen kuin yhtiötä on edes ollut olemassa, olematon osakeyhtiö ei ole voinut hankkia sitä itse.

Valtionrautatiet-liikelaitosta yhtiöitettäessä sen omistamat kalustot ja kiinteistöt olisi ilman muuta pitänyt siirtää johonkin aivan muualle kuin VR-konserniin, josta esimerkiksi VR olisi sitten voinut vuokrata tarvitsemansa palvelut. Tämä olisi mahdollistanut tasapuolisen kohtelun kaikille toimijoille.

En ymmärtänyt 1990-luvulla, enkä ole tähän päivään mennessä ymmärtänyt, miksi yhtiömuotoisesta VR:stä leivottiin tuollainen aivan käsittämätön taseporsas. No, ehkä joku viisaampi osaa tämänkin kuution palloksi selittää.

Huomioinarvoista on, että osakeyhtiömuotinen VR ei ole investoinut markkaakaan ennen vuotta 1995 hankittuun kalustoon tai kiinteistöihin. Investoinnilla tarkoitan tässä nimenomaisessa asiayhteydessä kaluston ja kiinteistöjen hankintaa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 07, 2021, 08:59:12

junakalusto ei ole este muiden tulolle, mutta VR:n kiinteistöomistukset mm. rautatieasemat ovat. Siihen ei kukaan halua kommentoida ?



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 07, 2021, 10:22:20

VR valmistautuu henkilöjunapuolella kilpailuun

Ostaa lisää uutta kalustoa

https://svenska.yle.fi/artikel/2021/03/06/vr-forbereder-sig-pa-okad-konkurrens-inom-persontrafiken-koper-nya-tag-for


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 08, 2021, 16:18:38

Myös Ruotsissa kerrottu uutinen

Rautatieliikenne on vapaata !

https://www.jarnvagsnyheter.se/20210308/11590/tagtrafiken-ar-nu-oppen-i-finland-bade-inhemska-och-utlandska-konkurrenter


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juha Kutvonen - Maaliskuu 09, 2021, 14:26:02

VR valmistautuu henkilöjunapuolella kilpailuun

Ostaa lisää uutta kalustoa

https://svenska.yle.fi/artikel/2021/03/06/vr-forbereder-sig-pa-okad-konkurrens-inom-persontrafiken-koper-nya-tag-for

"Rolf Jansson välkomnar också de senaste initiativen kring lokaltrafik utanför huvudstadsregionen. Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet.[...]– Vi är beredda att investera och svara på det här behovet, vi är mycket intresserade av både närtrafik och likväl fjärrtrafik, säger Rolf Jansson."

Kuulenko mannerlaattojen liikkuvan? Tämä on varmaankin ensimmäinen julkinen lausunto VR:n taholta sitten 1960-luvun puolivälissä omaksutun strategian, jossa ilmaistaan kiinnostus pääkaupunkiseudun ulkopuolisen paikallisjunaliikenteen hoitoon :o


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 10, 2021, 07:48:42

"Rolf Jansson välkomnar också de senaste initiativen kring lokaltrafik utanför huvudstadsregionen. Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet.[...]– Vi är beredda att investera och svara på det här behovet, vi är mycket intresserade av både närtrafik och likväl fjärrtrafik, säger Rolf Jansson."

Kuulenko mannerlaattojen liikkuvan? Tämä on varmaankin ensimmäinen julkinen lausunto VR:n taholta sitten 1960-luvun puolivälissä omaksutun strategian, jossa ilmaistaan kiinnostus pääkaupunkiseudun ulkopuolisen paikallisjunaliikenteen hoitoon :o

Lähijunalikenne muualla Suomessa pitää kilpailuttaa, asiaa ei voi enää hyväksyä hyvävelikerhoissa.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 21, 2021, 09:19:10

Liikenne12 suunnitelmasta pyydetyt lausunnot on nyt käsitelty ja muodostettu yhteenveto

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/4131755f-165a-48d7-8afc-d17d302aa504/YHTEENVETO_20210318094200.PDF


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Maaliskuu 21, 2021, 14:13:26

"Rolf Jansson välkomnar också de senaste initiativen kring lokaltrafik utanför huvudstadsregionen. Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet.[...]– Vi är beredda att investera och svara på det här behovet, vi är mycket intresserade av både närtrafik och likväl fjärrtrafik, säger Rolf Jansson."

Kuulenko mannerlaattojen liikkuvan? Tämä on varmaankin ensimmäinen julkinen lausunto VR:n taholta sitten 1960-luvun puolivälissä omaksutun strategian, jossa ilmaistaan kiinnostus pääkaupunkiseudun ulkopuolisen paikallisjunaliikenteen hoitoon :o

Lähijunalikenne muualla Suomessa pitää kilpailuttaa, asiaa ei voi enää hyväksyä hyvävelikerhoissa.



Mikä sitten on lähijunaliikennettä? Onko Hyväskylä-Haapamäki-Seinäjoki lähiliikennelinja? Entä samalla pysähdyskäyttäytymisellä toimiva Seinäjoki-Vaasa? Miten tuo määritellään?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 23, 2021, 07:53:20

Lähijunalikenne muualla Suomessa pitää kilpailuttaa, asiaa ei voi enää hyväksyä hyvävelikerhoissa.

Mikä sitten on lähijunaliikennettä? Onko Hyväskylä-Haapamäki-Seinäjoki lähiliikennelinja? Entä samalla pysähdyskäyttäytymisellä toimiva Seinäjoki-Vaasa? Miten tuo määritellään?

Määritelmä kysymyksiä onko joku linja lähiliikennettä, paikallisliikennettä yms.

Tämä on  sen sijaan mielenkiitoista:

"Inför vårens kommunalval har flera politiker, främst inom De gröna men också inom Centern, börjat tala sig varma för regional och lokal tågtrafik enligt svensk modell, främst i Åbo- och Tammerforsregionen men också i andra delar av landet."

Että paikallisia junayhtiöitä Ruotsin mallin mukaisesti.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Maaliskuu 23, 2021, 09:23:47

Info tilaisuus Jyväskylä-Tampere raideyhteyden kehittämisestä

"Väylävirasto kutsuu kaikki Tampereen ja Jyväskylän välisen rataosuuden suunnittelusta kiinnostuneet virtuaaliseen infotilaisuuteen maanantaina 12. huhtikuuta. Tilaisuudessa hankkeen alkumetreistä kertovat suunnitteluhankkeen projektipäällikkö Väylävirastosta sekä Lahdenperän ja Jämsän välisen rataosuuden suunnittelun vastuuhenkilöt. Yleisöllä on mahdollisuus esittää kirjallisia kysymyksiä.

Aika: 12.4.2021 kello 18-20, Paikka: Microsoft Teams -livetapahtuma"

https://vayla.fi/-/tervetuloa-kuulemaan-jyvaskyla-tampere-rataosuuden-suunnittelusta-12.4


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Huhtikuu 18, 2021, 08:25:44

Valtion 12 vuotinen liikennesuunnitelma lähti eduskuntaan valtioneuvostolta, saa nähdä miten LiV asiaa käsittelee

https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/f0ca36bc-e740-4ac4-accd-c244746849d5/a93bf781-1838-41ed-bce1-873ca44ca358/SELONTEKO_20210415102040.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 06, 2021, 07:06:16

Tornion ja Haaparannan välisen yhteyden kehittämistilauisuus

"Vuorovaikutustilaisuus 11.5.2021

Suunnitelmaan liittyvä vuorovaikutustilaisuus järjestetään tiistaina 11.5.2021 kello 17.30-19.00 Teams-yhteydellä. Osallistuminen ei vaadi Teams-sovellusta vaan onnistuu selaimen kautta.

Liity tilaisuuteen tästä linkistäTämä on ulkoinen linkki

Tilaisuudessa voi tutustua suunnitelmaluonnoksiin ja esittää niistä mielipiteensä. Tilaisuus on avoin kaikille alueen asukkaille, maanomistajille ja muille asiasta kiinnostuneille."


https://vayla.fi/tornio-itainen-valtakunnan-raja-ratasuunnitelma


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 20, 2021, 08:45:12
Laurila—Tornio—Haaparanta rataosan sähköistäminen

Hankkeessa Laurila—Tornio—Haaparanta -rataosuus sähköistetään Suomen rautateiden sähköjärjestelmällä, tehdään sähköistyksen ja rakenteiden kunnon edellyttämiä muutoksia siltoihin, rakennetaan junaliikenteen edellyttämät turvalaitteet Tornion ja Haaparannan välille sekä tehdään tarvittavat ratapiha- ja laiturimuutokset Torniossa. Lisäksi parannetaan tasoristeysturvallisuutta välillä Laurila—valtakunnanraja.

Hanke kytkee Suomen rataverkon aiempaa tiiviimmin Ruotsin rataverkkoon ja edelleen Norjan Narvikiin. Hankkeen tavoitteena on parantaa rautatiekuljetusten kustannustehokkuutta ja teollisuuden kilpailukykyä, vahvistaa Suomen ja Ruotsin välisten maaliikenneyhteyksien käytettävyyttä ja toimivuutta osana TEN-T ydinverkkoa sekä avata potentiaalia rajan ylittävään matkustajaliikenteeseen.

Hankkeen kokonaiskustannusarvio on 24 milj. euroa (MAKU 130, 2010=100), josta Ruotsin valtion rahoitusosuus on 4 milj. euroa ja ulkopuolinen rahoitusosuus Suomessa 10 milj. euroa.
--------------------------------------
lainattu vuoden 2021 lisäbudjetista



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 25, 2021, 05:34:04

Läntisen Suomen järjestelyratapiha Lempäälään

"Pirkanmaan maakuntakaavassa esitetty Tampereen järjestelyratapihan siirto Lempäälään tulee olemaan merkittävä muutos ratainfrastruktuuriin. Se avaa mahdollisuuden hyödyntää suuremmin Tampereen seudun ja Pirkanmaan logistista sijaintia.

Pirkanmaan liiton tilaamassa selvityksessä on arvioitu, millaisia vaikutuksia järjestelyratapihan siirrolla on tieliikenteeseen, erityisesti raskaan liikenteen määriin, järjestelyratapihaa ympäröivällä alueella. Selvityksen tekijä on WSP Finland Oy.
"

https://www.pirkanmaa.fi/jarjestelyratapiha-lempaalassa-nostaisi-koko-pirkanmaan-logistista-asemaa/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 25, 2021, 08:42:07
Kiinteistökeinottelijoiden (ja näiden erään juoksupojan) selittelyistä tulee mieleen  J. Alfred Tannerin kupletti Eduskunnassa tammikuulla 1918 : "Nyt te olette taas riidelleet Suomen lipusta ja sekoittaneet siihen kaikki värit, jota meikäläinen ei enää voi selittää muuten, kuin että EDESTÄ SE ON TAKAA JA MUSTA SE ON VALKEA."

Etukäteen käsketty konsulenttiselvitys siis haukkuu Viinikan ratapihan logistista sijaintia :
Välittömästi etelään vievän moottorien ja siitä kilometrin päässä haarautuvan kehätien vierellä. Kehätie vie mitä sujuvimmin kaikkien muiden ilmansuuntien moottori- ja pikateille.

Viinikasta on myös suora ja sujuvin raitti Pirkkalan lentokentälle ja kaikkien raskaiden pyöräajoneuvojen Pirkanmaan alueen pääkorjaamoille sekä onnettomuuksien mahdollisesti sattuessa  Tampereen aluepelastuslaitokseen ja TAYSiin.
Sitäpaitsi itse Tampere lähialueineen on sieltä jakeluautoille lähempänä kuin Lempäälän aarniometsät, joita halutaan varjella (vihreät anarkistisillakin tavoilla).

Aikanaan TAMKIssa jouduin tallaamaan tällaisia konsulentteja, joilta kelmi ja kehno johtoporras tilaa lausuntoja siitä että musta se on valkea ja edestä se on takaa.
Tällaisista lausunnoista konsulentti saa helppoa rahaa vähällä vaivalla ja lisäksi pysyy "hyvänä veljenä" jatkossakin.

Aamulehdessä hölmön ja tosikalliin hankkeen edistäjät pelottelevat lisäksi myrkkyjunilla, vaikka nämä hallitaan Viinikassa erinomaisesti, tarvittaessa Aluepelastuslaitoksen tuella. Viinikan lähialue on lisäksi lähes asumaton.
Sensijaan Lempäälän korvessa ei ole aluepelastuslaitosta. Yhteisillä rahoillamme olisi sekin järjestettävä, jotta Tampereen kiinteistökeinottelijat pääsisivät sorkkimaan Viinikkaa!
 


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Toukokuu 25, 2021, 08:48:03
Jos Lokomo lähtee Hatanpäältä uudelle tontilleen Ikean naapuriin niin konepajan alue on 40-luvun taitteessa rakentuva asuinalue. Varmaan TEVO-Lokomo jo John Deere lähtee samalla. Autokauppiaat saavat paremman hinnan rakennusoikeudesta kuin autojen myynnistä.

Ratikkalinjaahan ollaan linjaamassa Lokomon aidanviertä palvelemaan tulevaa asuinaluetta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Toukokuu 25, 2021, 09:36:28
Kiitos kun vahvistit sanomani: Tampereen kehittäminen = Kiinteistökeinottelu.
Hatanpään autoliikkeetkin siis tähyävät jo muuttaa tonttinsa rahaksi ja tilalle tulisi ahdas asuntoalue. Mieluummin 14-kerroksia, niin voi pyytää tonteista suolaisemman hinnan.
Saa nähdä löytyykö torneille pitävää pohjaa pohjattoman entisen Karjusuon alueelta.

Ja itse Lokomon alueen teollisuusrakennukset täytyy toki purkaa asuintalojen tieltä. Kuitenkin teollisuutta ja vastaavia toimintoja varten täytyisi tarjota edullista tilaa jota vapautuvat tehdashallit olisivat.
Tampereen asumiskustannuksia on harkitusti lisätty kiinteistökeinottelun keinoilla.
Lisäys neliöhinnoissa on ollut 80 % vain kymmenessä vuodessa!
Merkittävältä osin tämän ja muun kalleuden vuoksi työttömyys on Tampereella ylivoimaisesti suurin Pirkanmaalla ja tietääksen suurin koko Etelä-Suomessa.
 
Siis Tampereen kehittäminen = Kiinteistökeinottelu.



Joten äänestäkää vain kuten ennenkin, niin sama meno kabineteissa jatkuu.   


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Toukokuu 25, 2021, 11:41:00
Jos Lokomo lähtee Hatanpäältä uudelle tontilleen Ikean naapuriin niin konepajan alue on 40-luvun taitteessa rakentuva asuinalue. Varmaan TEVO-Lokomo jo John Deere lähtee samalla. Autokauppiaat saavat paremman hinnan rakennusoikeudesta kuin autojen myynnistä.

Ratikkalinjaahan ollaan linjaamassa Lokomon aidanviertä palvelemaan tulevaa asuinaluetta.

Lokomo lähtee 2024 Lahdesjärvelle ja muut Hatanpään kaupat lähtevät myös. Alue muuttuu ratikan myötä asuinalueeksi ja Hatanpäänvaltatie on valittu jo valtuustossa ratikkalinjaksi samoin kuin Nuolialantie.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 06, 2021, 09:19:00

Rauman seisakkeen ratasuunnitelma hyväksytty

https://vayla.fi/-/kuulutus-suunnitelman-hyvaksymispaatoksesta-rauman-seisake-ratasuunnitelma-rauma


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 09, 2021, 07:07:56

Mielipide Aamulehdestä VR valtauksista muilta markkinoilta

"VR:n toimet vääristävät liikennöintimarkkinan toimintaa, ja johtavat siihen, että pienemmät liikennöitsijät pikkuhiljaa syrjäytetään"

https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008033432.html


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Kesäkuu 10, 2021, 07:08:19

Pohjolanliikenne vastaa:

https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008039600.html


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 11, 2021, 08:14:19
Tesoman aikataulut Helsinki-Pori välillä 16.8.2021 lähtien

Tampere saanut toisen rautatieaseman ?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Heinäkuu 15, 2021, 16:09:49

Tampere - Oulu välille suunnittelurahaa

https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/4225537


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tommi Koskinen - Heinäkuu 17, 2021, 10:34:26
Väyläviraston investointiohjelman 2022-2029 luonnos (https://vayla.fi/-/vaylavirasto-pyytaa-lausuntoja-vaylaverkon-vuosien-2022-2029-investointiohjelman-luonnokseen). Mielenkiintoisina hankkeina mainittu mm. Elijärven ja Naantalin ratojen peruskorjaukset ja sähköistykset.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tero Korkeakoski - Elokuu 16, 2021, 11:37:56
Voisiko näissä ohjelmien laatimisissa konsultoida edes pikkuisen jotain asiantuntijoita... Toisaalta, tälläisellä ohjelman laadinnalla myös Mierontie on seuraavassa investointiohjelmassa (luonnollisesti ilman sitä että Laitaatsiltaan rakennettaisiin silta jolloin rataa ei voi käyttää Transitokäyttöön).

Tää on puhdasta aluepolitiikkaa ilman sitä että mietitään onko asioissa järkeä tai ilman että katsotaan junaliikenteen määriä tai aikatauluja.

Yksi tärkeimmistä investoinneista olisi Lielahti-Nokia-Vammala-Kokemäki kaksoisraide (vaiheittain) ja radan kehittäminen niin että tavarajunat eivät jäisi mäkiin Nokian ja Vammalan välillä. Sitä nyt ei yllättäen tuosta löydy.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 16, 2021, 17:21:06
Voisiko näissä ohjelmien laatimisissa konsultoida edes pikkuisen jotain asiantuntijoita...

Nämä henkilöt olivat ilmoitettuja lausuntopalvelussa:

"Lisätietoja asiasta antavat elo- ja syyskuussa

Anna Saarlo
Osastonjohtaja
+358 29 534 3921
anna.saarlo@vayla.fi

Tapio Ojanen
Apulaisosastonjohtaja
+358 29 534 3209
tapio.ojanen@vayla.fi"


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 28, 2021, 08:03:31

Aamulehdessä mielipide

"Jos Orivesi–Haapamäki–Seinäjoki-rata sähköistettäisiin, saataisiin Parkanon radalle rinnakkainen raide – tavarajunaliikennettä voisi ohjata säännöllisesti sen kautta"

https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008221879.html


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tommi Koskinen - Elokuu 28, 2021, 09:01:38

Aamulehdessä mielipide

"Jos Orivesi–Haapamäki–Seinäjoki-rata sähköistettäisiin, saataisiin Parkanon radalle rinnakkainen raide – tavarajunaliikennettä voisi ohjata säännöllisesti sen kautta"

https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008221879.html

"Maanantain tapauksessa olisi linja-autokyytien järjestämistä Parkanoon auttanut paljon, jos Ylöjärvellä, aivan kolmostien vieressä olisi ollut pikajunalaituri."

Voisihan tuolla ihan normaalitilanteitakin varten sellainen olla. 8-)


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Elokuu 28, 2021, 12:49:45
Voisiko näissä ohjelmien laatimisissa konsultoida edes pikkuisen jotain asiantuntijoita... Toisaalta, tälläisellä ohjelman laadinnalla myös Mierontie on seuraavassa investointiohjelmassa (luonnollisesti ilman sitä että Laitaatsiltaan rakennettaisiin silta jolloin rataa ei voi käyttää Transitokäyttöön).

Tää on puhdasta aluepolitiikkaa ilman sitä että mietitään onko asioissa järkeä tai ilman että katsotaan junaliikenteen määriä tai aikatauluja.

Yksi tärkeimmistä investoinneista olisi Lielahti-Nokia-Vammala-Kokemäki kaksoisraide (vaiheittain) ja radan kehittäminen niin että tavarajunat eivät jäisi mäkiin Nokian ja Vammalan välillä. Sitä nyt ei yllättäen tuosta löydy.

Joo, ihan samaa mieltä. Tuolla kaksoisraiteella olisi hyvä vaikutus kapasiteettiin ja liikenteen sujuvuuteen. Samalla voisi tehdä nopeuden nostoja parantamalla radan linjausta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Elokuu 28, 2021, 19:50:54

Aamulehdessä mielipide

"Jos Orivesi–Haapamäki–Seinäjoki-rata sähköistettäisiin, saataisiin Parkanon radalle rinnakkainen raide – tavarajunaliikennettä voisi ohjata säännöllisesti sen kautta"

https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008221879.html


Olisihan siinä pieni lisämauste tamperelaisten lähijunasuunnitelmiin, eikös Vilppulastakin kulje ihmisiä Tampereelle töihin.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 29, 2021, 17:06:33

uusi kilpailija valtion rataverkolle Unkarista ?

uusi yhtenäinen turvallisuustodistus myönnetty.

https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/getAttachment.aspx?id=66183&fname=Single+Safety+Certificate.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Elokuu 29, 2021, 17:12:58

uusi kilpailija valtion rataverkolle Unkarista ?

uusi yhtenäinen turvallisuustodistus myönnetty.

https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/getAttachment.aspx?id=66183&fname=Single+Safety+Certificate.pdf

Lienee pelkkä sattuma nimien osalta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 29, 2021, 17:31:57

Lienee pelkkä sattuma nimien osalta.

voi olla, mutta Toimilupaa ei ole haettu Suomesta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Elokuu 29, 2021, 21:45:38
Eli vaihtotöihin keskittyvä operaattori, kotipaikkanaan Tohmajärvi, Vartiuksen vieressä. Yhteyshenkilönä Komulainen, Valkealasta. Josta on useampi sata kilometriä Tohmajärvelle. ( https://tietopalvelu.ytj.fi/yritystiedot.aspx?yavain=2999435&tarkiste=A13B210B03D5D8DA2532C655CDF497DEC5B436E4 )

Unkarin Foxrail on niin pieni yhtiö, että yllättävältä tuntuisi että se olisi nyt keksinyt laajentua Suomeen. Kuvista ei myöskään löytynyt mitään, mikä viittaisi erityisempiin Venäjän yhteyksiin. Ennemminkin joku Kouvolan lähistöllä asuva on saanut tietoonsa, että Vartiuksessa voisi olla tarvetta vaihtotöille.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 30, 2021, 06:59:26
voi olla, mutta Toimilupaa ei ole haettu Suomesta.

Miten toimilupa tähän liittyy? Vastaus: ei mitenkään.

Eli vaihtotöihin keskittyvä operaattori, kotipaikkanaan Tohmajärvi, Vartiuksen vieressä. Yhteyshenkilönä Komulainen, Valkealasta. Josta on useampi sata kilometriä Tohmajärvelle.

Unkarin Foxrail on niin pieni yhtiö, että yllättävältä tuntuisi että se olisi nyt keksinyt laajentua Suomeen. Kuvista ei myöskään löytynyt mitään, mikä viittaisi erityisempiin Venäjän yhteyksiin. Ennemminkin joku Kouvolan lähistöllä asuva on saanut tietoonsa, että Vartiuksessa voisi olla tarvetta vaihtotöille.

Vartiukseen on 260 km Tohmajärveltä, mutta Niiralan raja-asema sijaitsisi samassa kunnassa...


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 30, 2021, 07:54:48
toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen.

https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 30, 2021, 08:21:17
toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen.

https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa

Väärin. Toimilupa vaaditaan (vain) rautatieyrityksiltä. Vakuuttamisvelvollisuus on erikseen. Puurot ja vellit...


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 30, 2021, 12:59:56
toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen.

https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa

Väärin. Toimilupa vaaditaan (vain) rautatieyrityksiltä. Vakuuttamisvelvollisuus on erikseen. Puurot ja vellit...

Jos et usko, niin lue lakia:

"Rautatieliikenteen harjoittamisen edellytykset
Rautatieyritys saa harjoittaa rautatieliikennettä vain jos:

1) sillä on Liikenne- ja viestintäviraston myöntämä toimilupa tai muussa ETA-valtiossa rautatieliikenteen harjoittamista varten myönnetty toimilupa;

2) sillä on raideliikennelain (1302/2018) 18 §:ssä tarkoitettu turvallisuustodistus, joka kattaa kaikki ne rautatiereitit, joilla liikennöintiä aiotaan harjoittaa;

"


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 30, 2021, 19:00:43
toimilupa, jossa määritellään vastuuvakuutuksen suurus on must rautatieliikenteessä toimimiseen.

https://www.traficom.fi/fi/asioi-kanssamme/rautatieyrityksen-toimilupa

Väärin. Toimilupa vaaditaan (vain) rautatieyrityksiltä. Vakuuttamisvelvollisuus on erikseen. Puurot ja vellit...

Jos et usko, niin lue lakia:

"Rautatieliikenteen harjoittamisen edellytykset
Rautatieyritys saa harjoittaa rautatieliikennettä vain jos:

1) sillä on Liikenne- ja viestintäviraston myöntämä toimilupa tai muussa ETA-valtiossa rautatieliikenteen harjoittamista varten myönnetty toimilupa;

2) sillä on raideliikennelain (1302/2018) 18 §:ssä tarkoitettu turvallisuustodistus, joka kattaa kaikki ne rautatiereitit, joilla liikennöintiä aiotaan harjoittaa;

"

Lauri, lakia pitää myös osata lukea ja se on hyvä tuntea riittävässä (koko) laajudessaan. Kuten aikaisemmin totesin ja myös siteeraamassasi lainkohdassa todetaan, toimilupa- ja sen seurannaisvaatimukset koskevat rautatieyritystä. Katsohan siis ensin mm. Raideliikennelain (1302/2018) 4 §:n 32. kohta ja saman lain 20 §:n 4. momentti. Joko ymmärrät, mistä puhutaan? Oletko varmistanut, mikä on tämän FoxRailin oikeudellinen asema raideliikennelainsäädäntöön nähden?

PS. Ensi kerralla laita myös näkyviin viitetiedot säädöksestä, jota lainaat...


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Elokuu 31, 2021, 07:30:19

Lauri, lakia pitää myös osata lukea ja se on hyvä tuntea riittävässä (koko) laajudessaan. Kuten aikaisemmin totesin ja myös siteeraamassasi lainkohdassa todetaan, toimilupa- ja sen seurannaisvaatimukset koskevat rautatieyritystä. Katsohan siis ensin mm. Raideliikennelain (1302/2018) 4 §:n 32. kohta ja saman lain 20 §:n 4. momentti. Joko ymmärrät, mistä puhutaan? Oletko varmistanut, mikä on tämän FoxRailin oikeudellinen asema raideliikennelainsäädäntöön nähden?

PS. Ensi kerralla laita myös näkyviin viitetiedot säädöksestä, jota lainaat...

Tuo viite oli laista liikenteenpalveluista, eli https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2017/20170320 luku 6 53§

ja raideliikennelain määritelmät koskevat vain sitä lakia.

rautatieala on sinäsä monimutkainen lainsäädännön osalta, kun on sekä kotimasta lainsäädäntöä, traficomin määräyksiä sekä unionin asetuksia, joita noudatetaan suoraan ilman että niitä tuodaan kotimaiseen lainsäädäntöön.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juha Vuorinen - Elokuu 31, 2021, 09:40:02
Tuo viite oli laista liikenteenpalveluista, eli https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2017/20170320 luku 6 53§

ja raideliikennelain määritelmät koskevat vain sitä lakia.

rautatieala on sinäsä monimutkainen lainsäädännön osalta, kun on sekä kotimasta lainsäädäntöä, traficomin määräyksiä sekä unionin asetuksia, joita noudatetaan suoraan ilman että niitä tuodaan kotimaiseen lainsäädäntöön.

Mitä tulee määritelmiin, ne "ovat voimassa" siinä laissa, johon ne on kirjoitettu. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteivätkö nämä käsitteet tarkoittaisi samaa muussakin lainsäädännössä - päin vastoin! Jo kerran määriteltyjä käsitteitä ei ole syytä toistaa tai varsinkaan määritellä uudelleen.

LIPA-lain 53 §:n osalta olisi riittänyt, kun Lauri, olisit lukenut koko pykälän. Aikaisemmin viittasit ao. pykälän 1. momentin kahteen ensimmäiseen kohtaan. Jo heti toisessa momentissa todetaan "Mitä 1 momentin 2, 3 ja 5 kohdassa säädetään rautatieyrityksen oikeudesta harjoittaa rautatieliikennettä, koskee myös muita rautatieliikenteen harjoittajia." ja kolmannessa momentissa "Kaikilla rautatieliikenteen harjoittajilla on oltava lisäksi raideliikennelain 182 §:ssä tarkoitettu vastuuvakuutus tai muu sitä vastaava järjestely.".

Siis:
- Rautatieyritykset ovat rautatieliikenteen harjoittajia, mutta rautatieliikenteen harjoittajat eivät (välttämättä) ole rautatieyrityksiä.
- Rautatieyritys harjoittaa rautatieliikennettä päätoimenaan. Suurin osa rautatieliikenteen harjoittajista Suomessa ei ole rautatieyrityksiä.
- Toimilupavaatimus koskee vain rautatieyrityksiä.
- Vastuuvakuutusvaatimus koskee kaikkia rautatieliikenteen harjoittajia.

Raideliikennealan lainsäädäntö on monitasoista, mutta ymmärrettävää. Kysyvä ei tieltä eksy ja virheitäkin voi joskus sattua, mutta kuten aikaisemmin totesin, rautatiejärjestelmän säädökset ja toiminta on syytä tuntea riittävän syvällisesti ennen kuin alkaa opettamaan ja esittämään asioita totuuksina. Olen Lauri kritisoinut sinua aikaisemminkin siitä, että kirjoitat lyhyesti ja perustelematta. Ja valitettavan usein on tullut korjattavaa. Metsä myös vastaa, niin kuin sinne huudetaan. Mielipiteissä ja muisteluissa voidaan sallia kevyempi tyyli, mutta faktakeskustelussa pitää olla tukeva perusta, koska muuten nämä faktat ja "faktat" sekoittuvat ja väärät käsitykset voivat jäädä elämään.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 09, 2021, 09:04:58


Vahojärven yleissuunnittelu

"Vahojärven liikennepaikan parantamisesta laaditaan ratalain mukainen ratasuunnitelma. Suunnittelualue sijaitsee rataosalla Tampere-Seinäjoki. Suunnittelualueena on Vahojärven liikennepaikka Parkanossa.  Vahojärven liikennepaikalle suunnitellaan uusi sivuraide sekä pidennetään nykyistä sivuraidetta. Suunnittelu sisältää myös tarvittavien taitorakenteiden sekä tie- ja katuyhteyksien suunnittelun."

https://vayla.fi/-/kuulutus-suunnittelun-aloittamisesta-vahojarven-liikennepaikan-parantaminen-ratasuunnitelma-parkano


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 11, 2021, 06:27:47
LVM pyytää näkemyksiä ostoliikenteestä (lausuntopyyntö sisältää VR:n esityksen)

"Vuoden 2021 ostoliikennesopimuksessa luovuttiin VR Yhtymä Oy:n yksinoikeudesta henkilöjunaliikenteeseen. Suomessa henkilöjunaliikenteen kilpailulle ei ole enää sopimuksellisia tai lainsäädännöllisiä esteitä."

https://www.lvm.fi/-/lvm-pyytaa-nakemyksia-henkilojunaliikenteen-ostoista-1498470


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 14, 2021, 07:41:14

Väylän väyläverkon investointiohjelma vuosille 2022-2029

Lausuntoaika on päättymässä huomenna ja lausuntopalvelusta voi lukea vaikka mitä oma kotikunta on lausunut . 93 lausuntoa tällä hetkellä.

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=77291218-f99d-4b50-840c-d1450d26e3e8


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 17, 2021, 07:12:08

Väylän väyläverkon investointiohjelma vuosille 2022-2029

Lausuntoaika on päättymässä huomenna ja lausuntopalvelusta voi lukea vaikka mitä oma kotikunta on lausunut . 93 lausuntoa tällä hetkellä.

https://www.lausuntopalvelu.fi/FI/Proposal/Participation?proposalId=77291218-f99d-4b50-840c-d1450d26e3e8

245 lausuntoa tuli, taitaa väylällä mennä ylityöksi niiden lukemisessa ;-)

https://vayla.fi/-/vaylaverkon-investointiohjelmaan-saapui-noin-250-lausuntoa


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 21, 2021, 01:25:24

Viranomaisen näkemyksiä Venäjän rooliin Suomen rautateillä

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/blogit/suomen-ja-venajan-valinen-rautatieliikenne-kehittyy-aktiivisesti-takana-jo


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 21, 2021, 06:48:32


Lähijunia, yöjunia ja Haaparantaan... kaikkee löytyy  VR:n esityksestä

Tässä materiaalissa on esitetty alustavia ajatuksia Suomen junaliikenteen tarjonnan kehittämisen
vaihtoehdoista 2020-luvulle.
• Mahdollinen lisäliikenne ei sisälly perustason liikenteen sopimukseen, vaan sille tulee osoittaa erillinen
lisärahoitus.
• Osa reiteistä on teknisesti käynnistysvalmiita jo 2022 ja niille on haettu ratakapasiteetti. Osa vaatii
esimerkiksi investointeja matkustajalaitureihin, mikä vie joitain vuosia.
• Materiaalissa on nostettu esille kehittämiskohteet / mahdolliset infran nykyrajoitteet, joiden
kehittäminen on edellytys liikennetarjonnan laajentamiselle.
• Materiaali ei ota kantaa liikennetarjonnan kehittämisen rahoitustarpeeseen, joka riippuu vahvasti mm.
junien kulkupäivistä, vuoromääristä, pysähdyksistä ja käytettävästä kalustosta.
• Olisi tärkeä päästä keskustelemaan tarkemmista alueellisista tarpeista ja liikenteen reunaehdoista,
joiden puitteissa VR voi laskea alustavan tarjoushinnan.


https://vrgroup.studio.crasman.fi/file/dl/i/RBcS7Q/ABfQ6qUxmIFPDERyO_t7vA/VRGroupinehdotukset_Lisliikenneostoliikenteeseen20092021.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Syyskuu 28, 2021, 07:48:26

Sastamalakin haluaa lähijunia

https://sastamala.fi/sivu.tmpl?sivu_id=12259


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Lokakuu 09, 2021, 08:05:29

Rantala vähän ruoti Suomen valtion rataverkon tilaa

"Suomessa on runsaasti hyödyntämätöntä rataverkkoa, jotka
ovat joko suljettu liikenteeltä tai ovat erittäin vähäliikenteisiä –
elinkeinoelämä voisi hyödyntää näitä ja lisäksi tukee rataverkon
toimimista verkkona. Esim. Suomen kehärata poikittaisyhteytenä."

https://www.traficom.fi/sites/default/files/media/file/Traficom_Rantala_WSP_22092021.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Lokakuu 10, 2021, 08:23:12

Pirkanmaa kirjoittanut kirjeen LVM:lle

"Eurooppalaisen raideleveyden jatkuminen Norjasta ja Ruotsista Suomeen Ouluun saakka kytkisi Pohjoisen kaivosteollisuuden, Perämerenkaaren suurteollisuuden ja Pohjoisen metsä- ja kemianteollisuuden samaan raideleveyteen. Sama raideleveys edesauttaisi myös matkustajaliikenneyhteyden kehittämisen välille Oulu-Luulaja."

https://paarata.fi/suomen-paarataryhman-kirje-lvmlle-pohjois-eurooppa-nykyista-paremmin-liikennekartoille/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Uwe Geuder - Lokakuu 10, 2021, 21:56:05

Pirkanmaa kirjoittanut kirjeen LVM:lle

... Sama raideleveys ...


Ei ole minusta täysin hullu idea. Että Suomi haluaisi kuulua tiivemmin Venäjään kuin Eurooppaan en pidä kovin realistisena ajatuksena. Siirto kestäisi vuosikymmeniä ja maksaisi rahaa. Mutta niin maksaakin nykyinen saarisijainti ja kilpailun puutetta. Täysin korjattavissa olevia vaunuja romutetaan, kun jälkimarkkinoita ei ole.

Espanjassa voi nähdä, että ratkaisuja siirtymävaiheeseen on keksitty: http://vaunut.org/kuva/150630


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Lokakuu 11, 2021, 05:26:18

Pirkanmaa kirjoittanut kirjeen LVM:lle

... Sama raideleveys ...


Ei ole minusta täysin hullu idea. Että Suomi haluaisi kuulua tiivemmin Venäjään kuin Eurooppaan en pidä kovin realistisena ajatuksena. Siirto kestäisi vuosikymmeniä ja maksaisi rahaa. Mutta niin maksaakin nykyinen saarisijainti ja kilpailun puutetta. Täysin korjattavissa olevia vaunuja romutetaan, kun jälkimarkkinoita ei ole.

Espanjassa voi nähdä, että ratkaisuja siirtymävaiheeseen on keksitty: http://vaunut.org/kuva/150630

Maantieteelle emme voi mitään sanoi eräskin pressa aikoinaan mutta Venäjän rataverkon laitamilla ovat niin Kiina, Japani kuin Etelä-Korkeakin. Jos venäläiset saavat joskus konttikuljetusputken toimimaan niin valittavana on kahden viikon junakuljetus tai kuuden viikon laivakuljetus.

Suomalainen teollisuus muuttuu yhä enemmän pienten korkeammalle jalostettujen tuote-erien valmistajaksi eikä kiskokuljetus ole niille paras vaihtoehto koska kuljetusketjun molemmissa päissä tarvitaan kumipyöriä. Kansainvälinen merikontti on niiden liikuttelussa kömpelö vaihtoehto eivätkä nuo junavaunusta suoraan kuorma-auton kyytiin lastattavat kontit ole yleistyneet Suomessa.

Bulkkitavara kiskoilla tulee olemaan yhä enemmän transitoa ja harva matkustaja tuntee raideleveyden takapuoleensa joten yritetään nyt pitää tämä nykyinen verkko liikennöitävässä kunnossa eikä haaveilla tyhjän panttina yhteiskunnan tuella liikkuvasta junasta jota kukaan ei käytä koska kustannukset ovat karanneet käsistä.....


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Lokakuu 11, 2021, 08:16:50

Maantieteelle emme voi mitään sanoi eräskin pressa aikoinaan mutta Venäjän rataverkon laitamilla ovat niin Kiina, Japani kuin Etelä-Korkeakin. Jos venäläiset saavat joskus konttikuljetusputken toimimaan niin valittavana on kahden viikon junakuljetus tai kuuden viikon laivakuljetus.

Suomalainen teollisuus muuttuu yhä enemmän pienten korkeammalle jalostettujen tuote-erien valmistajaksi eikä kiskokuljetus ole niille paras vaihtoehto koska kuljetusketjun molemmissa päissä tarvitaan kumipyöriä. Kansainvälinen merikontti on niiden liikuttelussa kömpelö vaihtoehto eivätkä nuo junavaunusta suoraan kuorma-auton kyytiin lastattavat kontit ole yleistyneet Suomessa.

Bulkkitavara kiskoilla tulee olemaan yhä enemmän transitoa ja harva matkustaja tuntee raideleveyden takapuoleensa joten yritetään nyt pitää tämä nykyinen verkko liikennöitävässä kunnossa eikä haaveilla tyhjän panttina yhteiskunnan tuella liikkuvasta junasta jota kukaan ei käytä koska kustannukset ovat karanneet käsistä.....

Venäjän konttiliikennehän toimii, mutta ei juurikaan Suomeen vaan junat menevät Eurooppaan Ukrainan yms. kautta. Ja Kiinasta ei tule mitään bulkkia, vaan korkeasti jalostettuja tuote-eriä. Junaliikennettähän tukee voimakkaasti Kiinan valtio.

Venäjän transito on pääosin fossiilista bulkkia,jonka kysyntä lopahtaa 15-20 vuoden kuluessa joten mitä sitten kuljetaan Suomen rautateillä ?
 


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Lokakuu 13, 2021, 05:18:13

Maantieteelle emme voi mitään sanoi eräskin pressa aikoinaan mutta Venäjän rataverkon laitamilla ovat niin Kiina, Japani kuin Etelä-Korkeakin. Jos venäläiset saavat joskus konttikuljetusputken toimimaan niin valittavana on kahden viikon junakuljetus tai kuuden viikon laivakuljetus.

Suomalainen teollisuus muuttuu yhä enemmän pienten korkeammalle jalostettujen tuote-erien valmistajaksi eikä kiskokuljetus ole niille paras vaihtoehto koska kuljetusketjun molemmissa päissä tarvitaan kumipyöriä. Kansainvälinen merikontti on niiden liikuttelussa kömpelö vaihtoehto eivätkä nuo junavaunusta suoraan kuorma-auton kyytiin lastattavat kontit ole yleistyneet Suomessa.

Bulkkitavara kiskoilla tulee olemaan yhä enemmän transitoa ja harva matkustaja tuntee raideleveyden takapuoleensa joten yritetään nyt pitää tämä nykyinen verkko liikennöitävässä kunnossa eikä haaveilla tyhjän panttina yhteiskunnan tuella liikkuvasta junasta jota kukaan ei käytä koska kustannukset ovat karanneet käsistä.....

Venäjän konttiliikennehän toimii, mutta ei juurikaan Suomeen vaan junat menevät Eurooppaan Ukrainan yms. kautta. Ja Kiinasta ei tule mitään bulkkia, vaan korkeasti jalostettuja tuote-eriä. Junaliikennettähän tukee voimakkaasti Kiinan valtio.

Venäjän transito on pääosin fossiilista bulkkia,jonka kysyntä lopahtaa 15-20 vuoden kuluessa joten mitä sitten kuljetaan Suomen rautateillä ?
 


Kysymys on hyvä koska se ratkaisee myös tulevien kapearaideprojektien kohtalon. Ellei meillä ole tuottavaa teollisuutta niin kaikki suuremmat ratainvestoinnit ovat turhia koska konsulttityötä voi tehdä etäyhteyksilläkin.

Tuo Kiinan valtion tuki suoraan yrityksille on hyi hyi. Suomessakin kaikki kalustohankinnat tehdään oman maan ulkopuolelta poislukien Tampereen ratikka. Ikävät huhut väittävät Transtechin sepittäneen vuosien varrella useampiakin pääkaupunkiseudun halpishankintoja....


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Lokakuu 13, 2021, 12:21:36
Suomessakin kaikki kalustohankinnat tehdään oman maan ulkopuolelta poislukien Tampereen ratikka.

Ja Jokeri-ratikka. Ja Kruunuvuorenrannan ratikka. Ja VR:n matkustajavaunut.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Marraskuu 05, 2021, 07:48:46

Liikenne 12 -suunnitelman toimeenpano käynnissä
Valtioneuvosto hyväksyi valtakunnallisen liikennejärjestelmäsuunnitelman (Liikenne 12) vuosille 2021-2032 huhtikuussa 2021. Suunnitelman tavoitteena on lisätä pitkäjänteisyyttä liikennejärjestelmän kehittämiseen koko Suomessa. Suunnitelma laadittiin nyt ensimmäistä kertaa. Suunnitelma on valmisteltu vuorovaikutteisesti sidosryhmien kanssa ja sen valmistelua on ohjannut parlamentaarinen ohjausryhmä. Suunnitelman viimeistelyssä huomioitiin lausuntokierroksella saatu runsas palaute.

Tavoitteena on, että liikennejärjestelmä takaa koko Suomen saavutettavuuden ja vastaa elinkeinojen, työssäkäynnin ja asumisen tarpeisiin. Ihmisillä tulisi olla mahdollisuus valita kestävämpiä liikkumismuotoja erityisesti kaupunkiseuduilla. Lisäksi tavoitteena on parantaa liikennejärjestelmän yhteiskuntataloudellista tehokkuutta.

Väyläverkon rahoituksessa keskeistä on perusväylänpidon rahoitustason nostaminen. Lisäksi uudistetaan toimintatapoja, jotta EU-rahoitus pystytään hyödyntämään täysimääräisesti. Väylien rahoituksessa siirretään painopistettä nykyistä enemmän rautatieverkkoon, jossa on suuria peruskorjaustarpeita. Lisäksi pyritään hyödyntämään paremmin EU-rahoitusta, joka kohdistuu nimenomaan rataverkkoon.

Tieverkon osuus perusväylänpidosta säilyy kuitenkin suurempana kuin rataverkon, ja korjausvelkaa vähennetään koko väyläverkolla, myös alemmalla tieverkolla. Tieverkon rahoitustaso säilyy jatkossakin rataverkkoa suurempana.

Rahoitus haasteena
Liikenne- ja viestintäministeriö seuraa vuosittain suunnitelman toimenpiteiden etenemistä ja laatii siitä yhteenvetoraportin. Ensimmäinen yhteenvetoraportti julkaistiin lokakuussa. Liikenne 12-suunnitelman toimenpiteiden toteuttamisessa keskeinen haaste on, etteivät keväällä 2021 päätetty julkisen talouden suunnitelma ja vuoden 2022 talousarvioehdotus sisällä suunnitelman mukaisia määrärahoja suunnitelman toimeenpanoon. Vielä vuoden 2022 toimissa tämä ei juurikaan näy, mutta pitemmällä aikavälillä rahoituksen puute tulee vaikuttamaan. Erityisesti väyläverkon kehittämisen toimeenpanon kannalta on valitettavaa, että keväällä hallituksen puoliväliriihessä liikenne- ja viestintäministeriön hallinnonalalle sovittiin kohdistettavan vuodesta 2023 eteenpäin 110 miljoonan euron säästövelvoite, joka on osoitettu kokonaisuudessaan kehittämishankemomentille.

Toimenpiteet, jotka eivät edellytä rahoitusta, etenevät suunnitelman mukaisesti.
Liikennejärjestelmän tilannetta ja valtakunnallisen liikennejärjestelmäsuunnitelman tavoitteiden toteutumista seurataan Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin liikennejärjestelmäanalyysissä. Ensimmäinen versio liikennejärjestelmäanalyysistä julkaistiin lokakuun alussa.

Lisätietoja:
erityisasiantuntija Maria Torttila, p. 050 572 2237, maria.torttila(ät)gov.fi, Twitter @TorttilaMaria


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Marraskuu 18, 2021, 08:00:59

Väylävirasto sai tuomion

"Tästä seuraa, että Väyläviraston aikataulukauden 2021 ja 2022 rautateiden verkkoselostuksissa julkaisemat suurjänniteverkkojen siirtomaksuun sisällytetyt loistehoa tuottavien suodattimien aiheuttamat maksut eivät ole raideliikennelain mukaisia ja ne tulee poistaa verkkoselostusten sähköenergian siirtopalvelun ja ratajohtoverkon siirtomaksuhinnaston yhteydestä."

https://www.saantelyelin.fi/fi/ajankohtaista/rautatiealan-saantelyelin-linjasi-ratasahkoverkon-sahkohairioiden-suodattamisen


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Marraskuu 30, 2021, 08:55:30

Myös henkilöjunaliikennne

"Rautatieliikenteen tiedot tulee toimittaa ensimmäisen kerran maaliskuun 2022 loppuun mennessä, linja-autoliikennöitsijöiden tiedot toukokuun 2022 loppuun mennessä, linja-autoliikenteen välityspalveluiden ensimmäiset tyyppiviikkotiedot joulukuun 2021 alussa sekä toimivaltaisten viranomaisten liikenteen tiedot viimeistään helmikuussa 2022. Tiedot toimitetaan määräyksessä esitetyllä tavalla joko Tilastokeskukselle tai Traficomille."

https://www.traficom.fi/fi/ajankohtaista/henkiloliikenteen-markkinat-tarkempaan-seurantaan-uusia-tietoja-kerataan-erityisesti


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 01, 2021, 09:07:40

Laurila-Tornio tilaisuus

"Yleisötilaisuus järjestetään:

Aika: 15.12.2021 klo 17.00

Paikka: Valtuustosali, Suensaarenkatu 4, 95400 Tornio sekä Teams-tapahtuma

Tilaisuudessa voi tutustua suunnitelmaluonnoksiin ja esittää niistä mielipiteensä."

https://vayla.fi/-/kutsu-vuorovaikutukseen-laurila-tornio-itainen-ratasuunnitelma-keminmaa-tornio-1


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 04, 2021, 07:32:58

Rautatiealan Sääntelyelimen  säädösryhmäinfo pidetty


1. Valitukset maksuista

"Valtion rataverkon haltija ei pystynyt perustelemaan kaikkia
kustannuksia, joten osaa niistä ei saanut sisällyttää laskelmiin. "

https://www.saantelyelin.fi/sites/default/files/media/file/Sidosryhm%C3%A4tilaisuus%20241121%20Maksuihin%20liittyv%C3%A4t%20valitukset_Kukkarinen.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Joulukuu 16, 2021, 08:07:22

Väyläviraston info 15.12.2021 pidetystä tilaisuudesta Torniossa

https://vayla.fi/documents/25230764/35412559/01_Laurila+-+Tornio+-+it%C3%A4inen+RaS,+luonnos+15.12.2021.pdf/ed1fe84a-6512-a9c5-5504-4d05b01edd91/01_Laurila+-+Tornio+-+it%C3%A4inen+RaS,+luonnos+15.12.2021.pdf?t=1639467310119


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 10, 2022, 08:28:52
se loppuu sitten

"Ryssland stoppade en del av sin virkesexport till Finland vid årsskiftet. Kombinerat med ett tidigare beslut om exportbegränsningar som trädde i kraft i november innebär det här ett bortfall på 15 procent av Finlands träimport från Ryssland.
"

https://www.jarnvagsnyheter.se/20220105/12899/ryssland-stoppade-en-del-av-virkesexporten-till-finland

https://yle.fi/uutiset/3-12259350


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 11, 2022, 08:37:28

Haaparanta projeti alkoi

"I projektet ska bansträckan elektrifieras och dessutom ska anläggningsarbeten utföras bland annat för att möjliggöra gränsöverskridande persontågstrafik. Den beräknade kostnaden för projektet är 24 miljoner euro, varav den finländska järnvägsstyrelsens andel är 10 miljoner euro, försörjningstrygghetens andel är 10 miljoner euro och svenska statens bidrag uppgår till 4 miljoner euro."

https://www.jarnvagsnyheter.se/20220110/12906/gemensamt-svensk-finskt-jarnvagsprojekt-mellan-laurila-tornea-haparanda-over-gransen


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 27, 2022, 07:58:29

Väyläviraston esitys eduskunnalle ratainvestoinneista

"Investointiohjelman rataverkon kehittämisen talouskehys on 1 260 milj. euroa,
joka sisältää jatkuvia hankkeita 240 milj. euroa vuodesta 2030 eteenpäin. Ratojen
hankekokonaisuus perustuu Liikenne 12 -suunnitelman tavoitteiden ja strategisten
linjausten sekä liikenneverkon strategisen tilannekuvan lisäksi Liikenne 12 -suunnitelmassa esitettyihin kehittämisen teemoihin. Teemat koskevat rataverkon toimivuutta ja välityskykyä, maakuntakeskusten välisiä yhteyksiä, asemanseutuja ja ratapihoja sekä toimenpiteitä muualla kuin pääväyläverkolla."

https://julkaisut.vayla.fi/pdf12/vj_2021-73_vaylaverkon_investointiohjelma_web.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Rantala - Tammikuu 28, 2022, 09:01:57

Monopolit ovat sairautta

"Liikenne- ja viestintäministeriö ja VR-Yhtymä Oy ovat tehneet 9-vuotisen sopimuksen henkilöjunaliikenteen hankinnasta. Sopimuskausi on 1.2.2022-31.12.2030"

https://www.lvm.fi/-/lvm-n-ja-vr-n-valille-9-vuotinen-ostoliikennesopimus-1642677


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Santeri Hiitola - Maaliskuu 23, 2022, 13:21:14
Oulun Oritkarin kolmioraiteen rakentaminen käynnistyy vihdoin. Nopeuttaa liikennettä Oulun satamaan kun pohjoisesta voi jatkossa ajaa suoraan satamaradalle. Radan alta puretaan Club Teatria tapahtumatila ja radan ylittävä maantiesilta kävely ja pyöräteineen uusitaan kokonaan.

Uutiset/tiedotteet
https://vayla.fi/-/oulun-oritkarin-kolmioraiteen-rakentaminen-ja-latokartanon-siltaremontti-kaynnistymassa
https://www.kaleva.fi/club-teatria-joutuu-lahtemaan-nykyisista-tiloistaa/4452390

Ja hanke
https://vayla.fi/oulun-ratapihat/oritkarin-kolmioraide

Sitten odotellaan että milloin tulee se Oulun toinen suunniteltu kolmioraide


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Markku Naskali - Heinäkuu 01, 2022, 12:44:30
Mikähän mahtoi olla todellinen syy Miemolan sillan vaihdolle Lempäälässä?
Ei se kovin laho voinut olla kun purkaminen ei tahtonut onnistua.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Heinäkuu 02, 2022, 10:22:54
Mikähän mahtoi olla todellinen syy Miemolan sillan vaihdolle Lempäälässä?
Ei se kovin laho voinut olla kun purkaminen ei tahtonut onnistua.

Eiköhän sillat kannata uusia ENNEN kuin muuttuvat lahoiksi.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Markku Naskali - Heinäkuu 02, 2022, 16:43:27
Tuo oli kai tarkoitettu vitsiksi sillä noin perusteltuna purkamista riittää!


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Topi Lajunen - Heinäkuu 02, 2022, 16:57:02
Tuo oli kai tarkoitettu vitsiksi sillä noin perusteltuna purkamista riittää!

"Laho" ainakin minun kielenkäytössä tarkoittaa sen verran heikentynyttä kuntoa, että sillan yli ei ole enää turvallista ajaa. Siksi ne tulee uusia siinä vaiheessa, kun vielä toimivat turvallisesti siltana. Silloille annetaan tietty odotettavissa oleva elinaika jo rakennusvaiheessa, jota sitten tarkennetaan kuntotutkimuksilla säännöllisin väliajoin. Materiaalien väsyminen tunnetussa kuormituksessa tunnetaan.

Ei se mene - onneksi - siten, että siltojen uusimista ryhdytään suunnittelemaan vasta siinä vaiheessa, kun niistä putoilee paloja...



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Markku Naskali - Heinäkuu 03, 2022, 06:03:07
Sitähän minä tarkoitin että mikä heikkous siinä oli kun toisaalta rakenne olikin oletettua vaikeampi purkaa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Aki Karvonen - Heinäkuu 03, 2022, 14:08:55
Jo 2011 vuoden google street viewissä näkyy kansilaatassa rapautumista/törmäysvaurioita, eikä tilanne varmasti ole parantunut kymmenessä vuodessa eli eiköhän tässä ole menty ihan korjausohjelman mukaisesti.

Silta ei varmaankaan ollut purkukunnossa, mutta rautateillä päästään paljon pienemmillä liikennehaitoilla kun tehdään uusi silta ja vaihdetaan se paikalleen lyhyen liikennekatkon aikana. Maanteillä tyypillisempää on korjata olemassa olevaa siltaa, joka sitten aiheuttaa kuukausien haittaa liikenteelle.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 22, 2023, 19:05:49
Suomi selvittää siirtymistä eurooppalaiseen raideleveyteen, yle uutisten kohdassa 5:07

https://areena.yle.fi/1-62874549


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 23, 2023, 08:26:43
Suomi selvittää siirtymistä eurooppalaiseen raideleveyteen, yle uutisten kohdassa 5:07

https://areena.yle.fi/1-62874549



Ylen uutinen asiasta  "Suomiradalla ensimmäiset eurooppalaiset junat voisivat liikennöidä 2040-luvulla, sen sijaan Tornion ja Raahen välille muutos olisi mahdollista tehdä nopeammin, jo muutamassa vuodessa. Komission mielestä Suomessa muutos voitaisiin tehdä vaiheittain, ja hankkeiden tulee olla taloudellisesti järkeviä." https://yle.fi/a/74-20023535


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 23, 2023, 10:09:43
En moiti Tornion ja Oulun välisiä suunnitelmia. Ne tuovat etuja sillä suunnalla Suomea ja hyötyä myös huoltovarmuudellemme. Pidän kuitenkin hyötyjä huoltovarmuuden kannalta rajoitettuina.

Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sensijaan ollut  liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). 
Asiaa ei ole selkeyttänyt tälle edes Ukrainan sota, liittymisemme NATOon tai päättyneen AKT:n lakon opit huoltovarmuuden kannalta.

Liikenneministeri ansaitsee hallintoalansa surkeimpiin luettavan jälkimaineen rautatie- ja maantieliikenteemme kannalta (vieläpä lentoliikenteemmekin kannalta).
Kai Allegrotkin päätyvät lasit rikottuina ja pinnat töhryttyina tämän liikenneministerin patsaaksi

Puolueveljien tilaamat tunnin junat eivät ole olleet liikennepolitiikkaa.
Niiden höperöinti on ollut voimavarojemme haaskuuta.
 Tuoreesti Puskiainenkin saa tuomion omankin puolueen edustajaehdokkaiden enemmistöltä
Toivottavasti vaalit tuovat saamattomuudelle ja virhesumalle lopun.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 23, 2023, 15:09:41
En moiti Tornion ja Oulun välisiä suunnitelmia. Ne tuovat etuja sillä suunnalla Suomea ja hyötyä myös huoltovarmuudellemme. Pidän kuitenkin hyötyjä huoltovarmuuden kannalta rajoitettuina.

Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sensijaan ollut  liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). 
Asiaa ei ole selkeyttänyt tälle edes Ukrainan sota, liittymisemme NATOon tai päättyneen AKT:n lakon opit huoltovarmuuden kannalta.

Liikenneministeri ansaitsee hallintoalansa surkeimpiin luettavan jälkimaineen rautatie- ja maantieliikenteemme kannalta (vieläpä lentoliikenteemmekin kannalta).
Kai Allegrotkin päätyvät lasit rikottuina ja pinnat töhryttyina tämän liikenneministerin patsaaksi

Puolueveljien tilaamat tunnin junat eivät ole olleet liikennepolitiikkaa.
Niiden höperöinti on ollut voimavarojemme haaskuuta.
 Tuoreesti Puskiainenkin saa tuomion omankin puolueen edustajaehdokkaiden enemmistöltä
Toivottavasti vaalit tuovat saamattomuudelle ja virhesumalle lopun.



Suomeen on tulossa ydinkäytävän laajennus Helsinki-Luulaja, jonka eurooppalaistuminen on nyt keskustelussa.

Lisäksi komissio on tehnyt esityksen että koko unionin alueella on vain 1435 rataverkkoa, eli Suomi, Baltian maat, Irlanti, Espanja ja Portugali joutuisivat hommiin. Ja tietysti Ukraina ja Moldova jos Pohjanmeri-Baltia linjataan noihin maihin.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Petri Sallinen - Maaliskuu 23, 2023, 15:31:25
Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sen sijaan ollut  liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella).

Helsinki-Tallinna-tunneli ei ole yksin Suomen tai edes yksin Suomen ja Viron välinen hanke. Kaksi selvitystä aiheesta on jo tehty. Niiden perusteella tunnelin kustannusarvio on saatu ainakin hehtaarille. Hinnaksi on arvioitu 14-20 miljardia euroa. Viron jo toimintansa päättäneen edellisen hallituksen liikenneasioista vastaava ministeri Taavi Aas totesi, että tunneli ei toteudu pelkästään Suomen ja Viron valtioiden rahoituksella, vaan "ulkopuolista" rahoitusta tarvitaan. Tämä todennäköisesti tarkoittaa EU:n rahoitusta, jonka määräksi on mainittu 40 prosenttia.

Samainen ministeri ehti todeta, että ennen vuonna 2031 ei asian suhteen tapahdu muuta kuin tehdään korkeintaan uusia selvityksiä. Suomen ja Viron liikenneministerit allekirjoittivat kuitenkin vuonna 2021 "yhteisymmärrysasiakirjan", joka sisältää myös tunnelia koskevaa huttua.

https://www.lvm.fi/documents/20181/1019592/Memorandum+of+Understanding+between+Governments+of+Finland+and+Estonia+26.4.2021.pdf/05cff6a3-76ba-18ca-40a0-63cde422bf1b?t=1619444221790

Virossa parlamentti ja hallitus ovat kuitenkin vaihtuneet — ja niin tapahtuu pian myös Suomessa. Samalla vaihtuvat hallitusohjelmat ja ehkä myös halut rakentaa tunnelia. 20 miljardia julkista rahaa tunnelihankkeeseen — vähennettynä jollain määrällä EU-euroja — lienee melkoinen puristus aikana, jolloin valtion velkaantuminen halutaan saada kuriin. Siksi raideliikenneyhteyksien kehittäminen Pohjois-Ruotsin kautta saattaa olla realistisempi vaihtoehto. Sen hintalappu lienee halvempi, mutta se ei kuitenkaan sulje pois tunnelia.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 23, 2023, 16:06:52
Panostusta nyt vaunukalustoon, jossa raideväli muuttuu, voisin kuvitella että Nurminen Logisticsilla voisi olla innostusta sellaisen kehittämiseen, samalla voisi samoilla vaunuilla mennä Kiinaankin asti.

Ja Suomen ja Viron välille sentään suunnitellaan junalauttaa millä junia kuljettaa meren yli. Katsotaan kun se tulee, että paljonko siinä menee junanvaunuja ylitse. (Ja toki Baltian maissakin saisivat kehittää raiteisiin liittyviä juttuja maiden välillä, muutenkin kuin vain Rail Balticaa odotellessa. )


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 23, 2023, 18:01:38
Panostusta nyt vaunukalustoon, jossa raideväli muuttuu, voisin kuvitella että Nurminen Logisticsilla voisi olla innostusta sellaisen kehittämiseen, samalla voisi samoilla vaunuilla mennä Kiinaankin asti.

Ja Suomen ja Viron välille sentään suunnitellaan junalauttaa millä junia kuljettaa meren yli. Katsotaan kun se tulee, että paljonko siinä menee junanvaunuja ylitse. (Ja toki Baltian maissakin saisivat kehittää raiteisiin liittyviä juttuja maiden välillä, muutenkin kuin vain Rail Balticaa odotellessa. )

Siis se junalautta tulisi nykysuunnitelmien mukaan Koverharin (Hanko) ja Paldsiskin välille. Erikoista että se kuljettaisi leveäraiteisia vaunuja eikä normaaliraiteisia.

Takaa-ajatus lienee, että kun Rail Baltica valmistuu 1435 mm raideleveydellä, niin Suomesta tulevat vaunut ajaisivat leveäraiteista rataa pitkin Paldiskista Tallinnan Ülemisteen tai jollekkin muulle ratapihalle Tallinnan keskustan eteläpuolella, jossa olisi telinvaihtomahdollisuus ja konttinostureita kuorman siirtämiseksi.

Matkustajajuniahan tämä junalautta ei kuljettaisi, tavaravaunujen lisäksi mahdollisesti rekkoja ja henkilöautoja.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Maaliskuu 23, 2023, 21:28:10
En moiti Tornion ja Oulun välisiä suunnitelmia. Ne tuovat etuja sillä suunnalla Suomea ja hyötyä myös huoltovarmuudellemme. Pidän kuitenkin hyötyjä huoltovarmuuden kannalta rajoitettuina.

Käsittämätöntä ja vahingollista etenkin huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta on sensijaan ollut  liikenneministerin jarrutus Tallinnan tunnelille, jopa sen selvitykselle (pääosin EU:n tuella). 

Jos Itämerellä on sellainen tilanne, ettei Suomeen pääse kulkemaan meriteitse, niin kovin uhatulta tuntuu Baltiankin tilanne. Ettäkö siellä elämä jatkuisi ennallaan ja junat kulkisivat ilman ongelmia. Suwalkin käytävä Puolan Liettuan välillä on leveydeltään alle 100 km. Kriisissä se katkennee ensimmäisenä.

Lievemmissä skenaarioissa Suomenlahti on kuumaa aluetta ja suomalaisten ulkomaanliikenne pitää siirtää länsirannikolle. Silloinkin tunnelin molemmat päät olisivat Suomenlahden rantavyöhykkeellä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 23, 2023, 22:45:34
Panostusta nyt vaunukalustoon, jossa raideväli muuttuu, voisin kuvitella että Nurminen Logisticsilla voisi olla innostusta sellaisen kehittämiseen, samalla voisi samoilla vaunuilla mennä Kiinaankin asti.

Ja Suomen ja Viron välille sentään suunnitellaan junalauttaa millä junia kuljettaa meren yli. Katsotaan kun se tulee, että paljonko siinä menee junanvaunuja ylitse. (Ja toki Baltian maissakin saisivat kehittää raiteisiin liittyviä juttuja maiden välillä, muutenkin kuin vain Rail Balticaa odotellessa. )

Siis se junalautta tulisi nykysuunnitelmien mukaan Koverharin (Hanko) ja Paldsiskin välille. Erikoista että se kuljettaisi leveäraiteisia vaunuja eikä normaaliraiteisia.

Takaa-ajatus lienee, että kun Rail Baltica valmistuu 1435 mm raideleveydellä, niin Suomesta tulevat vaunut ajaisivat leveäraiteista rataa pitkin Paldiskista Tallinnan Ülemisteen tai jollekkin muulle ratapihalle Tallinnan keskustan eteläpuolella, jossa olisi telinvaihtomahdollisuus ja konttinostureita kuorman siirtämiseksi.

Matkustajajuniahan tämä junalautta ei kuljettaisi, tavaravaunujen lisäksi mahdollisesti rekkoja ja henkilöautoja.


No mitä erikoista siinä olisi? Eikö nytkin Baltiasta tule puuta satamiin laivalla ja satamassa lastataan junan kyytiin.. Nyt sen sijaan säästyttäisiin uudelleenlastaamiselta, jos olisi junalauttayhteys. Tosin taitaa nyt lastaukset tapahtua Kotka/Haminassa ja jos lautta tulee Koverhariin niin tulee vähän enemmän matkaa jos kohde on kaakon metsäteollisuuden tehtaat.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Harri Helminen - Maaliskuu 23, 2023, 23:01:12
Hyvä että ollaan Suomesssakin herätty rautateiden osalta siihen että tulevaisuutemme on euroopassa, ei Venäjällä.
Ukrainan sota on myös näyttänyt kuinka tärkeä ratayhteys on Venäjän armeija logistiikalle, niin kuin Ukrainankin.
Ukrainan sota on myös osoittanut sen että rataverkot saadaan yllättävän nopeasti kuntoon mm pommituksen jäljiltä, lukuunottamatta isoja siltoja..
Huoltovarmuuden takia on tosiaan tärkeää että meillä on standardi raideleveys, nyt Venäjän kanssa oleva lähes sama raideleveys on kuin avoin ovi Venäjän armeijalle kriisin sattuessa (niin kuin on käynyt Ukrainassakin).
Mielestäni rataverkon muunto kaksoisraiteiksi olisi järkevä alotaa Torniosta etelään, siitä hyötyisi heti mm pohjoisen teollisuus.
Tallinna tunnelikin rakentaminen olisi syytä sysätä liikkeelle, sitä ennen voisi junat kuljettaa aluksilla yli, niin kuin Italiassa mantereen ja Sisilian välillä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 23, 2023, 23:42:32
Simolle jatkokommentti:
 
Jos mistä tahansa Itämeren osasta tulisi kuuma vyöhyke, vaikka sotilasoperaatioita ei olisikaan käynnistynyt, muuttuisi kaikki laivaliikenne Itämerellä (ja tietysti Suomenlahdella) laivavakuutusten ja merimiespalkkojen suhteen sotatoimialueen sääntöjen ja taksojen mukaiseksi. Vaikka vuosiksi!
Erityisesti tämä koskisi sotamateriaalin kuljetuksia.

Tallinnan tunneli ei häiriintyisi tällöinkään, eikä tulisi kalliimmaksi käyttää.
Jo rautatietunneli palvelee. Lisää varmuutta toisi auto- ja junatunneli.
Hinta kuitenkin lienee este sellaiselle.

Jos Baltiaan tai Puolaan kohdistuisi sotilasoperaatio, turvaisimme maatamme, ja NATOn jäsenenä tukisimme näiden maiden puolustusta.
Tallinnan tunneli olisi tässä keskeisen tärkeä apu. Tunnelia turvattaisiin järeillä toimilla.
Sotilaskuljetusten sallimissa puitteissa jatkuisi myös siviilillikenne, jota huoltovarmuutemme välttämättä vaatii. Tilanne voi jatkua pahimmillaan vuosien ajan.




Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 24, 2023, 00:11:22

No mitä erikoista siinä olisi? Eikö nytkin Baltiasta tule puuta satamiin laivalla ja satamassa lastataan junan kyytiin.. Nyt sen sijaan säästyttäisiin uudelleenlastaamiselta, jos olisi junalauttayhteys. Tosin taitaa nyt lastaukset tapahtua Kotka/Haminassa ja jos lautta tulee Koverhariin niin tulee vähän enemmän matkaa jos kohde on kaakon metsäteollisuuden tehtaat.
Kai junalautalla kulkisi muutakin tavaraa kuin puuta?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 24, 2023, 10:53:08
Hyvä että ollaan Suomesssakin herätty rautateiden osalta siihen että tulevaisuutemme on euroopassa, ei Venäjällä.
Ukrainan sota on myös näyttänyt kuinka tärkeä ratayhteys on Venäjän armeija logistiikalle, niin kuin Ukrainankin.
Ukrainan sota on myös osoittanut sen että rataverkot saadaan yllättävän nopeasti kuntoon mm pommituksen jäljiltä, lukuunottamatta isoja siltoja..
Huoltovarmuuden takia on tosiaan tärkeää että meillä on standardi raideleveys, nyt Venäjän kanssa oleva lähes sama raideleveys on kuin avoin ovi Venäjän armeijalle kriisin sattuessa (niin kuin on käynyt Ukrainassakin).
Mielestäni rataverkon muunto kaksoisraiteiksi olisi järkevä alotaa Torniosta etelään, siitä hyötyisi heti mm pohjoisen teollisuus.
Tallinna tunnelikin rakentaminen olisi syytä sysätä liikkeelle, sitä ennen voisi junat kuljettaa aluksilla yli, niin kuin Italiassa mantereen ja Sisilian välillä.

Rataverkon toimivuus sotatilanteessä riippuu siitä kenellä on alueen ilmaherruus. Sekä Venäjän että Ukrainan ilmatorjunta kykenee estämään toimintaa omassa ilmatilassaan joten toistaiseksi junat voivat toimia. Jos ilmaherruus menetetään niin junista tulee liikkuvaa riistaa kuten Saksassa 1945.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jaakko Tuominen - Maaliskuu 24, 2023, 19:26:08
Sinne tunneliin vihulainen kiikuttaa pommin junan mukana, niin tunneli on tukossa joko romusta tai vedestä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 24, 2023, 20:05:13

No mitä erikoista siinä olisi? Eikö nytkin Baltiasta tule puuta satamiin laivalla ja satamassa lastataan junan kyytiin.. Nyt sen sijaan säästyttäisiin uudelleenlastaamiselta, jos olisi junalauttayhteys. Tosin taitaa nyt lastaukset tapahtua Kotka/Haminassa ja jos lautta tulee Koverhariin niin tulee vähän enemmän matkaa jos kohde on kaakon metsäteollisuuden tehtaat.
Kai junalautalla kulkisi muutakin tavaraa kuin puuta?


Noh eiköhän Nurmisen konttijunat jonnekkin Kiinaankin menisi samalla. Kaunasissa vaihto 1435mm raiteeseen.. Mutta pointtina, että eiköhän 1520/1524mm raiteillakin löydy rahdattavaa meren yli ettei tarvitse haaveilla vain että tulee Rail Baltica ja junalautta vain sitä varten.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 09:13:17
Hyvä että ollaan Suomesssakin herätty rautateiden osalta siihen että tulevaisuutemme on euroopassa, ei Venäjällä.
Ukrainan sota on myös näyttänyt kuinka tärkeä ratayhteys on Venäjän armeija logistiikalle, niin kuin Ukrainankin.
Ukrainan sota on myös osoittanut sen että rataverkot saadaan yllättävän nopeasti kuntoon mm pommituksen jäljiltä, lukuunottamatta isoja siltoja..
Huoltovarmuuden takia on tosiaan tärkeää että meillä on standardi raideleveys, nyt Venäjän kanssa oleva lähes sama raideleveys on kuin avoin ovi Venäjän armeijalle kriisin sattuessa (niin kuin on käynyt Ukrainassakin).
Mielestäni rataverkon muunto kaksoisraiteiksi olisi järkevä alotaa Torniosta etelään, siitä hyötyisi heti mm pohjoisen teollisuus.
Tallinna tunnelikin rakentaminen olisi syytä sysätä liikkeelle, sitä ennen voisi junat kuljettaa aluksilla yli, niin kuin Italiassa mantereen ja Sisilian välillä.

Ydinkäytävä Luulaja-Helsinki hyväksyntä tarkoittaa juuri sitä että Torniosta Raaheen ensimmäiseksi muunnetaan päärata nelikiskoraiteeksi, mutta mielenkiintoiseksi tekee asian se että junien pitäisi pystyä kulkemaan nopeasti

"Radat: koko verkolla nykyiset ydinverkon vaatimukset (tavaraliikenneratojen
akselikuormitus 22,5 t, nopeus 100 km/h ja 740 m pitkät junat), ERTMS koko verkolla
2040, ydinverkolla kuormaulottuma P400, matkustajajunien nopeus 160 km/h"


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 26, 2023, 10:47:14

Ydinkäytävä Luulaja-Helsinki hyväksyntä tarkoittaa juuri sitä että Torniosta Raaheen ensimmäiseksi muunnetaan päärata nelikiskoraiteeksi, mutta mielenkiintoiseksi tekee asian se että junien pitäisi pystyä kulkemaan nopeasti

"Radat: koko verkolla nykyiset ydinverkon vaatimukset (tavaraliikenneratojen
akselikuormitus 22,5 t, nopeus 100 km/h ja 740 m pitkät junat), ERTMS koko verkolla
2040, ydinverkolla kuormaulottuma P400, matkustajajunien nopeus 160 km/h"


Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Maaliskuu 26, 2023, 10:59:19

Ydinkäytävä Luulaja-Helsinki hyväksyntä tarkoittaa juuri sitä että Torniosta Raaheen ensimmäiseksi muunnetaan päärata nelikiskoraiteeksi, mutta mielenkiintoiseksi tekee asian se että junien pitäisi pystyä kulkemaan nopeasti

"Radat: koko verkolla nykyiset ydinverkon vaatimukset (tavaraliikenneratojen
akselikuormitus 22,5 t, nopeus 100 km/h ja 740 m pitkät junat), ERTMS koko verkolla
2040, ydinverkolla kuormaulottuma P400, matkustajajunien nopeus 160 km/h"


Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille?

Ei nelikiskoisuus ole kovin kummoinen "viritys", eikä sitä tarvitse erityisemmin vääntää.
Pohjimmiltaan kyse on siitä, että ratapölkyt ovat erilaiset kuin nykyään ja raidevirtapiirien takia pitää vetää jokunen kymmentä senttimetriä ylimääräistä kaapelia siellä täällä.

Ainoat asiat joissa oikeasti pitää vaivautua jotain miettimäänkin ovat:
1) Jos 1435 mm junista halutaan yhtä leveitä kuin Ruotsin ja Suomen junat, raiteen ATU levenee yhdeltä puolelta n. 20 cm.
2) Vaihteiden kohdalla pitää erkannuttaa limittäiset kiskot toisistaan. Jos tämä halutaan tehdä 200 km/h nopeutta tukevasti, tilaa kuluu vaihteiden kohdilla aika hurjasti – tarvitaan luokkaa puolen kilometrin pätkälle lisäraiteen verran lisätilaa
3) Ratatyökoneiden säädöt pitää pistää sellaiseen kuntoon, että ne osaavat toimia, vaikka alla on yksi ylimääräinen kisko.
3)


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 11:52:48

Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille?

Ainakin sitä yritetään Tampereen ja Hesan välille Suomi-radan muodossa. helppo olisi siitä jatkaa pohjoiseen.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 26, 2023, 15:13:24

Eikö se olisi helpompaa rakentaa 1435 mm raide Pohjanmaan radan viereen kuin ruveta vääntämään nelikiskovirityksiä pitkille matkoille?

Ainakin sitä yritetään Tampereen ja Hesan välille Suomi-radan muodossa. helppo olisi siitä jatkaa pohjoiseen.

Tarkoitin Tornio-Oulu-Raahe osuutta joka olisi reralistisempi kuin Suomi-rata.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 15:41:18

Tarkoitin Tornio-Oulu-Raahe osuutta joka olisi reralistisempi kuin Suomi-rata.


Tornio-Raahe on ekaks mutta Suomi-rata on toinen ja loput sitten ennen 2030


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Maaliskuu 26, 2023, 16:42:08

Tarkoitin Tornio-Oulu-Raahe osuutta joka olisi reralistisempi kuin Suomi-rata.


Tornio-Raahe on ekaks mutta Suomi-rata on toinen ja loput sitten ennen 2030

2030 tulee tämän kokoluokan projekteissa todella nopeasti vastaan. Uskallan sanoa, että ollaan jo myöhässä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 26, 2023, 18:20:49
Toivottavasti vaalien jälkeinen liikenneministeri ja LiVi-kansliapäällikkö ottavat rautatiepolitiikan toisella määrätietoisuudella kuin pian poistuvat epäonnistunut liikenneministeri ja kansliapäällikkö.

EU-tukea saadakseen tulee hankkeiden olla merkityksellisiä EU:n tavoiteohjelmien kannalta ja saavan sen ansiosta kannatusta muiltakin EU-mailta (joilta puoltoa kuuluu jo ennalta määrätietoisesti hakea). 

Suomesta ohjelmiin sopivia hankkeita on tuskin muita kuin Tallinnan tunneli liityntäyhteyksineen sekä mahdollisesti Tornio-Oulu- Raahe.
Jälkimmäinen liittyisi mahdolliseen EU:n 1435-ratojen ohjelmaan.
Tunneli liityntöineen (jonnekin Hyvinkään vaiheille) olisi luonnollisesti myös 1435 mm -hanke.

Jos Suomi jatkossakin tarjoaa EU:lle "tunnin junan" tapaisia siltarumpuhankkeita (siis nurkkakuntien juonimia, ja maan muille osille haitallisia hankkeita) - ja niitäkin myöhässä, ei tuen saanti ole luultavaa eikä edes toivottavaa.

Suomi olisi saanut ajallaan esitetylle merkitykselliselle hankkeelle jopa EU:n miljardirahoituksen eduskuntaenemmistön EU:n elvytyspakettiin myöntämästä 6 miljardista eurosta (josta saimme takaisin omiin hankkeisiimme vain noin 1,5 miljardia euroa).
Syy kehnoon tulokseen oli, että Suomella ei esittänyt ajallaan kelvollisia hankkeita, joihin EU olisi rahoja voinut myöntää.
Oli niin kova ja riitaisa tappelu tunnin junista puolueveljien nurkkakuntien välillä.

Eteläisiltä EU-mailta hanke-ehdotukset tulivat oli ajallaan ja ne myös kuittasivat myöntämämme 4,5 miljardia euroa. Kaikki eteläiset hankkeet eivät olleet moitteettomia, mutta omasta saamattomuudestamme saamme kiittää itseämme (ja LiVi-ministeriötä).


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 26, 2023, 19:52:32
EU:n neuvostossa joulukuussa asiasta keskusteltiin, eli tästä raideleveys ongelmasta.  

"Komission ehdotuksessa keskitytään uuteen TEN-T-politiikan hallintorakenteeseen ja multimodaalisuuteen asettamalla kunnianhimoisia tavoitteita erityisesti rautatieinfrastruktuurin kehittämiselle. Reagoidakseen Venäjän Ukrainaa vastaan käymän hyökkäyssodan vaikutuksiin komissio hyväksyi tämän vuoden heinäkuussa muutetun ehdotuksen, jossa alkuperäiseen tekstiin tehdään useita muutoksia. Muutetussa ehdotuksessa kehotetaan yhtenäistämään TEN-T-verkko käyttämällä eurooppalaista standardiraideleveyttä. Sillä pyritään myös parantamaan Ukrainan ja Moldovan tasavallan yhteyksiä EU:hun eurooppalaisten liikennekäytävien kautta. Ne ovat strategisesti erittäin tärkeitä kehitettäessä kestäviä ja multimodaalisia tavara- ja matkustajaliikennevirtoja Euroopassa."

https://www.consilium.europa.eu/fi/press/press-releases/2022/12/05/trans-european-transport-network-ten-t-council-adopts-its-position-to-ensure-sustainable-connectivity-in-europe/

Neuvoston kokouksen videotallenne,josta voi tarkistaa kaikkien maiden ja komission kommentit raideleveys asiaan (Suomenkielinen versio), alussa raideleveys ongelmaiset Portugali ja Espanja

https://video.consilium.europa.eu/event/fi/26341


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 27, 2023, 08:21:56

VR:n kommentti komission esitykseen uudesta TENT-T asetuksesta (U-kirjelmä), ajalta kun oli huomattu että idän suunta ei ollutkaan enää ihanuus

"Tavaraliikenteessä itäisen rautatiekuljetuskäytävän sulkeutuessa korostuvat
yhteydet satamiin kansainvälisen saavutettavuuden näkökulmasta sekä edelleen
Ruotsin ja Norjan suuntiin (ml. yhteys Narvikiin). Suomen satamien osalta on
huolehdittava erityisesti talvimerenkulun edellytyksistä sekä niiden sujuvista
raideliikenneyhteyksistä. Liikenteellisten pullonkaulojen poistaminen Suomen
sisäisellä rataverkolla on edelleen tärkeää sujuvan tavaraliikenteen varmistamiseksi."

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2022-AK-45178.pdf

Kaikki muut kommentit asiasta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/U_16+2022_asiantuntijalausunnot.aspx



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Maaliskuu 27, 2023, 09:36:23
Kiitos viitteistä runsaan vuoden takaisiin lausuntoihin.
Oliko tämä ainoa lausunto, jossa kokonaiskuva oli edes tyydyttävästi kohdallaan:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2022-AK-8128.pdf

Lyhyellä silmäyksellä näyttävät lausunnot, ainakin maamme rautatiepolitiikan kannalta olevan lähes järjestään harhalaukauksia -  kallispalkkaisten vaikuttajien ja virkahenkilöiden huteja.
Niitä ovat laukoneet mm. kaikki LiVi:n lausujat.

LiVi oppikoon virheistä ja puhdistakoon pöytänsä kun epäonnistunut liikenneministeri ja kansliapäällikkö enää tätä vaikeuta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 27, 2023, 10:10:21
Kiitos viitteistä runsaan vuoden takaisiin lausuntoihin.


asia oli ajankohtainen 2022 alussa sitten mutta sitten sota Ukrainassa muutti kaiken. Komissiolta tuli vuoden 2022 heinäkuussa uusi esitys TEN-T asetusehdotuksen uusimisesta jonka vuoksi vain syksyn 2022 kommenteilla on enää merkitystä.

Nyt siis yle:n uutisen mukaan LVM lasketuttaa kustannuksia mitä raideleveyden vaihto Suomessa tulisi maksamaan ja odottaa sitten uutta TEN-T asetusta , joka ilmeisesti sisältää melkoisia muutoksia Suomen rataverkkoon.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 27, 2023, 11:05:04
Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Maaliskuu 27, 2023, 11:55:00
Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi.

Miten autoliikenne on helpommin verotettavissa? Siellähän veivaa kaikenlaista pitkäkilpistä polakkia ja muuta turakkia, jotka eivät taatusti maksa yhtään mitään ainakaan Suomeen.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 27, 2023, 14:23:24
Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi.

Miten autoliikenne on helpommin verotettavissa? Siellähän veivaa kaikenlaista pitkäkilpistä polakkia ja muuta turakkia, jotka eivät taatusti maksa yhtään mitään ainakaan Suomeen.

Hieno sivistyssana on kabotaasi eli halvemman verokannan EU-maan autojen oikeus ajaa rahtia toisen EU-maan sisällä. Kotimaan liikenteessä maksat kotimaiset verot ja polttoainevero pitää huolen että maksat jos ajat.  Rataverkon vähentäminen lisää nimenomaan kotimaanliikennettä, eli mitä kauempana olevalla asemalla juna saattaa pysähtyä sitä pitemmälle ajat omalla autollasi.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 27, 2023, 17:27:28
Rataverkon kaventamisen yhteydessä voidaan myös helposti purkaa vähäliikenteisiä rataosuuksia ja saada sen kautta huomattavia säästöjä. Samalla siirtyy enemmän ihmisiä ja teollisuutta pelkän autoliikenteen käyttäjiksi ja helpommin verotettaviksi.

Ainoa mikä muuttuu näillä näkyvillä ovat TEN-T verkon osat Suomessa eli alussa käytännössä päärata apuratoineen.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 14, 2023, 06:33:06
LVM vastustaa eurooppalaista raideleveyttä

https://lvm.fi/-/selvitys-raideleveyden-muuttaminen-ei-olisi-kannattavaa

itse selvitys https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/697c1f25-332b-40ed-9d61-ce3e801e051c/073c1b82-40a1-45df-93d6-3301a88b778e/RAPORTTI_20230412070136.PDF


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 24, 2023, 07:40:11
Päärataryhmä kannattaa Suomen rataverkon muutosta eurooppalaiseksi.

"Suomi on osa Eurooppaa – Eurooppalaisen raideleveyden käyttöönoton tarkastelua on jatkettava aktiivisesti alkavalla hallituskaudella"

https://paarata.fi/paarataryhman-kannanotto-suomi-on-osa-eurooppaa-eurooppalaisen-raideleveyden-kayttoonoton-tarkastelua-on-jatkettava-aktiivisesti-alkavalla-hallituskaudella/?fbclid=IwAR0rF2K4ik8Ev61c7EQykMRigetMB7w2m_518fmkAtG37HGkp8ckO-IsIPk


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 24, 2023, 09:51:26
Päärataryhmältä selkeät ja kannatettavat tavoitteet!
Ne palauttavat uskon maamme liikennepolitiikan järkevyyteen poistuvan hallituksen tunninrataharhojen haihtuessa.

Kansalaiset ja yritykset odottavat liikenteeltäkin ruutia taloutemme kehittymiseen!
EU-politiikkamme nahjustelun sijaan tulkoon aktiivisuus ja esteettömän yhteyden aikaansaaminen täältä keskeisille EU:n markkina-alueille.

Tavaran ja ihmisten kulku näille markkina-alueille kiertäen Ruotsin ja Tanskan sekä Hampurin ruuhkasumpun läpi on pääosaltaan vain paremman puutteessa -ratkaisu.
Menetimme pitkäksi ajaksi ainoan maantieteellisen kilpailuetumme (idänkaupan).
Kilpailuhaittamme pitää poistaa: Yhä häviämme joka lisäkilometrista Ruotsille ja Tanskalle. Lisäkilometrit ja -yöt poistuvat Tallinnan tunnelin myötä.

Ottakaamme mallia Tanskasta. Sillä on parhaat rautatiet ja tiet ja parhaat sillat ja tunnelit (ja uutta pukkaa) niitä varten!
 


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 25, 2023, 06:31:44
Päärataryhmältä selkeät ja kannatettavat tavoitteet!
Ne palauttavat uskon maamme liikennepolitiikan järkevyyteen poistuvan hallituksen tunninrataharhojen haihtuessa.


Taitaa uuteen hallitusohjelmaan tulla "tunnin" junat, mutta nyt uskalletaan suunnitella niitä vain eurooppalaisella raideleveydellä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Heinäkuu 23, 2023, 10:31:04
Tiedämme nyt lopputuloksen edellishallituksen emähölmöilystä.
Perustuslakivaliokunnan nimenomaisesti kieltämää yhteisvelkaa EU:n ns elvytyspakettiin otimme kannettavaksemme 7,2 miljardia euroa.
Takaisin saamme omiin elvytyshankkeisiimme (toivottavasti järjellisiin) vain 2,6 miljardia euroa.
En tiedä kuinka suuri osa siitä on sitäpaitsi lainoja, eikä tukea.

Meitä rikkaammille EU-maille (kuten Italia) lahjoitimme 4,6 miljardia euroa (tukena ja lainoina).
Tuen ehtoja kiertäen rahojamme on käytetty mm. italialaisten ikkunaremontteihin näidenkin tarpeellisten hankkeiden puutteessa.

Minä eläkeläisenä en näitä viuluja käytännössä maksa, mutta Te nuoremmat maksatte.
Nykyhallitus joutuu virheet korjaamaan mm. tulonsiirtoja karsimalla.
Parempi näin silti kansallekin, kuin joutua lisääntyneen valtionlainan paisuvien korkomenojen tuhokierteeseen.

Paitsi erehtymistä hyväksymään EU:n omienkin sääntöjen vastaisen yhteisvastuun "elvytyspaketista" on edellishallitus, erityisesti sen liikenneministeri päävastuullinen onnettomasta ja siksi riitoihin johtaneista Suomen hanke-ehdotuksista kyseiseen pakettiin. Ehdotukset pääosin hylättiin EU:ssa tai niitä ei saatu edes aikaan

Edellishallituksen hallitusneuvotteluissa sovittiin ns. tunnin junat suurempiin kaupunkeihin.
Niihin sd/vasuri/viheräänestäjät keskittyivät - ja lisää keskittymistä haluttiin.
Tuli niin suuri ja aiheellinen riita, että edes hanke-ehdotuksia ei voitu jättää pakettiin.
Oli selvä ettei esimerkiksi Hml ja Ri voinut hyväksyä heidät etelän Kaskisiksi ja Haapamäiksi tuomitsevaa ehdotusta. Pääajaja oli rautatie- ja aluenäkökohtia ymmärtämätön Tampereen Lyly.
Tampereen hölmö pikarata on nyt kuopattu, mutta se tapahtui liian myöhään

Päävastuu Suomen valtavasta, 4,6 miljardin euron menetyksestä kaatuu puolueensa juoksupoikana toimineelle edelliselle liikenneministerille.

Tallinnan tunneli olisi rakentunut pitkälle Suomen lahjoittamalla 4,6 miljardilla eurolla.
Tunneli täytti EU:n keskeiset tavoitteet EU-maiden yhteyksien, Suomen ja Baltian puolustuksen ja Suomen talouden kannalta.
Miljardituki olisi ollut varma tämän ja muiden EU:maiden (mm. Baltia, Puola, Saksa) ja NATOn voimakkaan myötävaikutuksen johdosta.

Liikennepolitiikkamme oli hukassa ainakin viimeiset neljä vuotta.
Olemme senkin johdosta paljon köyhempiä.
Taloutemme tukijalat ovat heikentyneet ja elintasomme on kärsinyt.
Se kärsii lisää ennen kuin uusi hallitus ehkä pystyy muuhunkin kuin tunnustamaan tosiasiat.
Huutosakit ja lynkkausporukat eivät asioitamme korjaa.
Tässä olet, sinäkin köyhtynyt suomalainen.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Marraskuu 19, 2023, 11:58:36


Hallitus: Sotilaallisen liikkuvuuden tarpeet tulee huomioida Euroopan laajuisella liikenneverkolla

"Valtioneuvosto toimitti 10.11.2023 eduskunnalle u-jatkokirjeen Euroopan komission TEN-T-asetusehdotukseen. Kevään 2022 jälkeen turvallisuusympäristössä tapahtuneet muutokset ovat aiheuttaneet tarkistustarpeita sotilaallista liikkuvuutta koskevien kantojen ja TEN-T-asetuksen karttojen osalta.

Euroopan komissio antoi joulukuussa 2021 ehdotuksen uudeksi asetukseksi unionin suuntaviivoista Euroopan laajuisen liikenneverkon (TEN-T) kehittämiseksi."


https://lvm.fi/-/hallitus-sotilaallisen-liikkuvuuden-tarpeet-tulee-huomioida-euroopan-laajuisella-liikenneverkolla


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 12, 2023, 08:09:45
Sähköverkoissa irrottauduttaan Venäjästä vauhdilla, koskahan rautateillä ?

"Baltian maiden Viron, Latvian ja Liettuan sähköverkot on synkroinoitu Venäjän ja Valko-Venäjän sähköverkkoihin. Synkronointi itäsuuntaan katkaistaan ja Baltian maat synkronoidaan Keski-Euroopan sähköverkkoon vuoden 2025 alussa. Itämeren alueen muut kantaverkkoyhtiöt tukevat Baltian maita tässä prosessissa."

https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2023/turvallisuusympariston-muutokset-korostavat-itameren-alueen-kantaverkkoyhteistyota/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 13, 2023, 20:13:01

Maailma jättää fossiilit pois, joten miten diesel-koneet korvataan ?


"DUBAI Dubain ilmastokokous on hyväksynyt fossiilisista polttoaineista irtautumisen. Tarkemmin päätöksessä puhutaan siirtymisestä pois fossiilisista.

Kokouksen puheenjohtaja, Arabiemiraattien Sultan Al Jaber vahvisti päätöksen ja kumautti nuijan pöytään heti kokouksen ensimmäisillä minuuteilla.

Päätös kirvoitti suuret aplodit ja huurraahuudot.

– Paketti on historiallinen, Sultan Al Jaber sanoi.

– Olemme tekemässä muutosta, joka voi määritellä uudelleen taloutemme, öljyvaltiota edustava puheenjohtaja sanoi.

"

https://yle.fi/a/74-20064778


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Joulukuu 13, 2023, 20:58:17

Maailma jättää fossiilit pois, joten miten diesel-koneet korvataan ?


"DUBAI Dubain ilmastokokous on hyväksynyt fossiilisista polttoaineista irtautumisen. Tarkemmin päätöksessä puhutaan siirtymisestä pois fossiilisista.

Kokouksen puheenjohtaja, Arabiemiraattien Sultan Al Jaber vahvisti päätöksen ja kumautti nuijan pöytään heti kokouksen ensimmäisillä minuuteilla.

Päätös kirvoitti suuret aplodit ja huurraahuudot.

– Paketti on historiallinen, Sultan Al Jaber sanoi.

– Olemme tekemässä muutosta, joka voi määritellä uudelleen taloutemme, öljyvaltiota edustava puheenjohtaja sanoi.

"

https://yle.fi/a/74-20064778

Ei dieseliä tarvitse korvata mitenkään, vaihdetaan vain polttoainetta ja meno jatkuu.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 14, 2023, 02:17:08

Maailma jättää fossiilit pois, joten miten diesel-koneet korvataan ?


"DUBAI Dubain ilmastokokous on hyväksynyt fossiilisista polttoaineista irtautumisen. Tarkemmin päätöksessä puhutaan siirtymisestä pois fossiilisista.

Kokouksen puheenjohtaja, Arabiemiraattien Sultan Al Jaber vahvisti päätöksen ja kumautti nuijan pöytään heti kokouksen ensimmäisillä minuuteilla.

Päätös kirvoitti suuret aplodit ja huurraahuudot.

– Paketti on historiallinen, Sultan Al Jaber sanoi.

– Olemme tekemässä muutosta, joka voi määritellä uudelleen taloutemme, öljyvaltiota edustava puheenjohtaja sanoi.

"

https://yle.fi/a/74-20064778

ExxonMobil julkaisi mediatiedotteen, jonka mukaan yhtiö perustaa kasvunsa uusiin öljy- ja kaasulöytöihin. Fossiilisten polttoaineiden käyttö siis kiihtyy äärimmilleen ja kasvun odotetaan olevan rajua.

Joskus on menty dieselvoimin Lontoosta Invernessiin, mutta tämä lausunto vetää pohjat kaikelle kehittymiselle.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juha Kutvonen - Joulukuu 14, 2023, 10:57:50
Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Petri Sallinen - Joulukuu 14, 2023, 20:02:03
Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa.

Tämän listauksen mukaan noin kolmannes olisi sähköistettyjä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_rail_transport_network_size


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Joulukuu 14, 2023, 22:46:31
Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa.

Tämän listauksen mukaan noin kolmannes olisi sähköistettyjä.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_rail_transport_network_size
Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Joulukuu 15, 2023, 08:42:38
Millähän tasolla maailman rautateiden sähköistysaste mahtaa olla? Maanosista ainakin Amerikan ja Australian rataverkot ovat suurimmaksi osaksi dieselvetovoiman varassa.

Ratasähköistymisen lisäksi tulossa on akkukäyttöiset junat/veturit jotka soveltuvat ns last mile hommiin. 

Maailman sähköistyminen jatkaa voimakasta kasvuaan.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 15, 2023, 11:44:42
Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään?

Onko joku vaatimassa niiden sulkemista?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 15, 2023, 19:51:08
Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään?

Onko joku vaatimassa niiden sulkemista?

Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina.

Myös VR on liikennöitsijän ominaisuudessa viime vuodet pyrkinyt ohjaamaan kuljetuksiaan pois sähköistämättömiltä rataosilta. Voin mainita viimeksi havaitsemani muutoksen: Punkaharjulta Kaskisiin suuntautunut kertopuu kulkee nykyisin Raumalle. Häviäjiä tässä kiihdytetyssä kilpailussa ovat pienet satamat, ja voittajia suuret satamat, joilla jo on sähkörata perille asti.

Lopputuloksena todennäköisyys sille, että jokin sähköistämätön rataosa tulevaisuudessa suljetaan, on kasvava.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Joulukuu 15, 2023, 21:32:46
Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään?

Onko joku vaatimassa niiden sulkemista?

Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina.

Myös VR on liikennöitsijän ominaisuudessa viime vuodet pyrkinyt ohjaamaan kuljetuksiaan pois sähköistämättömiltä rataosilta. Voin mainita viimeksi havaitsemani muutoksen: Punkaharjulta Kaskisiin suuntautunut kertopuu kulkee nykyisin Raumalle. Häviäjiä tässä kiihdytetyssä kilpailussa ovat pienet satamat, ja voittajia suuret satamat, joilla jo on sähkörata perille asti.

Rautatieoperaattoristako tuo johtui? Eikä jostain muusta?

Lopputuloksena todennäköisyys sille, että jokin sähköistämätön rataosa tulevaisuudessa suljetaan, on kasvava.

Tämä on totta.

Punkaharju tuskin on vaarassa niin pitkään kuin henkilöliikennettä kulkee, mutta enpä laittaisi rahojani senkään puolesta likoon.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 15, 2023, 21:38:19
Rautatieoperaattoristako tuo johtui? Eikä jostain muusta?

Aivan varmasti myös kustannuskysymys. Sähköllä muun rahdin seassa Raumalle lienee selvästi edullisempaa kuljettaa rahtia kuin erikseen omana junana Kaskisiin dieselillä... Sekä ympäristöarvot.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 16, 2023, 10:45:48
Wiki on varmaan ainakin lähes oikeassa (mahd. virhe on epäoleellista). Se, mikä kiinnostaa on, että mitä tehdään sähköistämättömille. Pitääkö ne sulkea? Sulkea vähäliikenteiset? Lakkauttaa radat kaikista 0% maista? Miten se pelastaisi yhtään mitään?

Onko joku vaatimassa niiden sulkemista?

Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina.

Eljas taisi kirjoittaa kaikista maista, eikä pelkästään Suomesta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 16, 2023, 13:50:08

Jos valtion taloutta tarkastellaan niin ylläpidon kustannukset suhteessa liikennekäyttöön ovat suuret, jolloin tällaiset sähköistämättömät rataosuudet erottuvat negatiivisesti. Tällöin aika lailla kenen vaan on helppo ehdottaa lakkautusta, kun perustelutkin ovat jo valmiina.

Eljas taisi kirjoittaa kaikista maista, eikä pelkästään Suomesta.

Joka maassa toki oma politiikka...


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 04, 2024, 09:33:38
Mites oli tälläinen kone suorittamaan raideleveyden vaihto ?

Eli ensiksi kiskot irti vanhoista betonipölkyistä ja sitten vanhat pölkyt ylös. Sitten uudet standardi pölkyt maahan ja sitten kiskojen asennus uusille pölkyille.

Sivun lopussa video miten kone työskentelee.

https://www.plassertheurer.com/en/machine/assembly-line-method/sum-q-3


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Teppo Niemi - Helmikuu 04, 2024, 17:08:40
Mites oli tälläinen kone suorittamaan raideleveyden vaihto ?

Eli ensiksi kiskot irti vanhoista betonipölkyistä ja sitten vanhat pölkyt ylös. Sitten uudet standardi pölkyt maahan ja sitten kiskojen asennus uusille pölkyille.

Sivun lopussa video miten kone työskentelee.

https://www.plassertheurer.com/en/machine/assembly-line-method/sum-q-3
Linja todennäköisesti OK. Mutta entä vaihteet, tukikerroksettolat sillat ja muut päällysrakenteen erityiskohteet?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 05, 2024, 07:38:57

Linja todennäköisesti OK. Mutta entä vaihteet, tukikerroksettolat sillat ja muut päällysrakenteen erityiskohteet?

Vaihteet yms erikoiskohteet vaativat uutta infraa tosin näissäkin tapauksissa tukikerroksille ei tarvitse tehdä mitään.

Mielenkiintoista on vain se että tälläisillä laitteilla voisi suurimman osuuden hoitaa helposti ja nopeasti ja kysyntää pitäisi olla kun kaikki haluavat irti Moskovan rataverkosta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 09, 2024, 07:56:34

Suomi Ruotsi tapaaminen

"Viestintäministeri Lulu Ranne tapasi äskettäin ensimmäisellä virallisella vierailullaan Ruotsissa ruotsalaiset kollegansa, infrastruktuuri- ja asuntoministeri Andreas Carlsonin ja siviiliministeri Erik Slottnerin. Vierailu keskittyi Ruotsin Natoon liittymisen valmisteluun liikenne- ja kuljetusalalla sekä pohjoismaiseen yhteistyöhön näillä alueilla."

https://www.jarnvagsnyheter.se/20240207/15831/finlands-och-sveriges-ministrar-starker-samarbetet-inom-trafik-och-transportsektorn


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 09, 2024, 08:00:03

Suomi Ruotsi tapaaminen

"Viestintäministeri Lulu Ranne tapasi äskettäin ensimmäisellä virallisella vierailullaan Ruotsissa ruotsalaiset kollegansa, infrastruktuuri- ja asuntoministeri Andreas Carlsonin ja siviiliministeri Erik Slottnerin. Vierailu keskittyi Ruotsin Natoon liittymisen valmisteluun liikenne- ja kuljetusalalla sekä pohjoismaiseen yhteistyöhön näillä alueilla."

https://www.jarnvagsnyheter.se/20240207/15831/finlands-och-sveriges-ministrar-starker-samarbetet-inom-trafik-och-transportsektorn

https://lvm.fi/-/ministeri-ranne-vaikuttamismatkalle-tukholmaan


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Helmikuu 12, 2024, 08:33:28
Uusiutuvat lisääntyivät myös raideliikenteessä

"Ruotsi (29,2 %) on EU-maa, jossa uusiutuvien energialähteiden osuus liikenteestä on ylivoimaisesti suurin, ja se on jo saavuttanut vuoden 2030 tavoitteen. Myös Suomi (18,8 %) on erittäin korkealla osuudella, vaikka sen pitäisi vielä kasvaa noin 10 prosenttiyksikköä, mikäli se valitsee uusiutuvan osuuden osalta vuodelle 2030 asetetun tavoitteen."

https://ec.europa.eu/eurostat/en/web/products-eurostat-news/w/DDN-20240205-1

(Konekäännös mahdollista)


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 04, 2024, 14:35:06

31.01.2024 | Uutiset  Selvitys: Itäradan linjausvaihtoehdot avaavat raiteet suurnopeusjunille

"Itäradan pääsuuntaselvityksessä löydettiin useita linjausvaihtoehtoja, jotka täyttävät 300 kilometrin tuntinopeudelle asetetut vaatimukset. Suurnopeusjunille soveltuva kaksiraiteinen Itärata on suunnitteilla välille Lentorata–Porvoo–Kouvola."

https://www.itarata.fi/selvitys-itaradan-linjausvaihtoehdot-avaavat-raiteet-suurnopeusjunille/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Maaliskuu 04, 2024, 17:45:26

31.01.2024 | Uutiset  Selvitys: Itäradan linjausvaihtoehdot avaavat raiteet suurnopeusjunille

"Itäradan pääsuuntaselvityksessä löydettiin useita linjausvaihtoehtoja, jotka täyttävät 300 kilometrin tuntinopeudelle asetetut vaatimukset. Suurnopeusjunille soveltuva kaksiraiteinen Itärata on suunnitteilla välille Lentorata–Porvoo–Kouvola."

https://www.itarata.fi/selvitys-itaradan-linjausvaihtoehdot-avaavat-raiteet-suurnopeusjunille/
Itäradan otsakkeessa on jo kaksi kirjoitusvirhettä: Itärata on yksi sana (ei Itä rata) ja lisäotsikossa lukee "tolkun rata", kun siinä pitäsi olla "tolkuton rata".

Suomessa ei olla köyhiä eikä kipeitä, kun täällä pröystäillään maailman pienimmälle ihmismäärälle tarkoitetuilla suurnopeusradoilla. Jos ei ole tarkoitus saada tavaraliikennettä (ei yhteyttä pääradalle tai satamaradoille), niin eikö enemmän matkustajia saisi vetämällä rata Loviisa-Kotka-Hamina, kuin ajamalla pysähtymättä Porvoo-Kouvola?

Kiva paikallisliikennerata Porvoosta Helsinkiin: Kierretään Keravan (asemalle varaus) ja lentokentän kautta. Sielläkö kaikki käyvät töissä? Hesan ja Porvoon välillä ei ilmeisesti asu ketään, koska sille välille ei tule palveluita.

Kehdataan kehua 3 tunnin yhteyttä Kuopioon. Kouvolassa säilyy junan kulkusuunnan muutos ja se vie jo 10 minuuttia (nyt 10-20 min). Lisäksi se ärsyttää monia. Ainoa kunnon parannus Savoon olisi Lahden oikoradan jatko Heinola-Mäntyharju. Lahtelaiset, joilla on kesä/etätyöasunto Mäntyharju-Pieksämäki-alueella, pitänee saada lopullisesti pois junista (Lahti-Kouvola ehkä jää joku paikallisjuna, mutta kuka haluaa vaihtaa junaa matkalla Lahdesta Mäntyharjulle?)

Luulisi, että tavaraliikenne kannattaisi huomioida, eli Porvoo-Hamina-Luumäki tai Lahti-Mäntyharju, mutta suurnopeusrata kuulostaa niin hienolta, että siirtyköön tavarat maantielle. Tärkeintä saada joku minuutti pois Lappeenrannan ja Joensuun päättäjiltä.

Tolkuttoman radan pelkkään suunniteluun käytetään miljoonia ja taas miljoonia, vaikka raha ei riitä edes nykyisen verkon ylläpitoon. Miten sitten entistä kalliimman radan ylläpitoon? Suunniteltaisiin edes jotain oikeasti hyödyllistä ja tärkeää, kuten junalauttaa tai tunnelia Viroon tai miten saadaan yhteys merelle Pohjois-Norjaan.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Arto Papunen - Maaliskuu 04, 2024, 18:00:13
Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu.

Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä..
Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 05, 2024, 08:20:37
Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu.

Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä..
Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat.


Itse vain ihmettelen miksei Helsingin metroa suunniteltu eurooppalaisena verkkona vaikka ilmajohdollisena 750V, niin kaluston saatavuus ja hinta olisi ollut halvempaa. Kun taas Tampereella ja Turussa kaupunkiraideverkot ovat eurooppalaisia. Ja kaupunkiverkkoja ja yleisiä verkkoja ei pidä sotkea toisiinsa ja kaupunkiliikenteessä ei voi käyttää 25 KV jännitettä ilmajohdossa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Maaliskuu 05, 2024, 15:01:14
Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu.

Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä..
Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat.


Itse vain ihmettelen miksei Helsingin metroa suunniteltu eurooppalaisena verkkona vaikka ilmajohdollisena 750V, niin kaluston saatavuus ja hinta olisi ollut halvempaa. Kun taas Tampereella ja Turussa kaupunkiraideverkot ovat eurooppalaisia. Ja kaupunkiverkkoja ja yleisiä verkkoja ei pidä sotkea toisiinsa ja kaupunkiliikenteessä ei voi käyttää 25 KV jännitettä ilmajohdossa.

Jos raideleveys täsmää eikä muita esteitä ole niin kaupunkiverkossa voi tarvittaessa liikkua joko Last Mile- tai akkutekniikalla. Nykyaikainen taajuusmuuttajatekniikka voidaan virittää myös muille syöttöjännitteille mutta teho pienenee kun jännite laskee (P=U*I). Kaupunkiverkoissa liikkuvien junien tehontarve on pienempi joten 25kV jännitteelle ei sinänsä ole tarvetta.

Pohjois-Ruotsin talviliikenne oli tänä talvena hyvä esimerkki halvan Keskieurooppalaisen kaluston toiminnasta Pohjoismaissa. Raideleveydestä riippumatta kaikki uudet ratikat taitavat olla kotimaista valmistetta.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Maaliskuu 05, 2024, 15:16:01
Kyllähän junalauttaa suunnitellaan tai onko se viimeisin suunnitelma, että olisi proomuratkaisu.

Itse pidän yhtenä ongelmana sitä, että miksi metro tehtiin virtakiskona eikä rautatien spekseillä..
Mahdollinen itärata kun olisi voinut alkaa rautatieaseman uumenista metron rinnalta. Toki olisi tullut ongelmia kun tuollainen rata vaatisi ehkä sen 4 raidetta suuntaansa.. Mutta tällöin joku raidelinjaus tullut muualta kuin muut suunnat.


Itse vain ihmettelen miksei Helsingin metroa suunniteltu eurooppalaisena verkkona vaikka ilmajohdollisena 750V, niin kaluston saatavuus ja hinta olisi ollut halvempaa. Kun taas Tampereella ja Turussa kaupunkiraideverkot ovat eurooppalaisia. Ja kaupunkiverkkoja ja yleisiä verkkoja ei pidä sotkea toisiinsa ja kaupunkiliikenteessä ei voi käyttää 25 KV jännitettä ilmajohdossa.

Helsingin metro suunniteltiin ja rakennettiin kylmän sodan aikana. Ei ollut puhettakaan että junia ostettaisiin länsi-Euroopasta, hyvä että sentään annettiin kotimaisen Valmetin valmistaa ne.

Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Maaliskuu 05, 2024, 20:37:13
Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi.

HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 06, 2024, 08:17:11
Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi.

HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä.

Ei valtion rataverkon kalusto voi liikkua Helsingin Metron verkossa kun Valtion rataverkolle on haluttu rakentaa maailman mahtavin ja erikoisin kuormaulotuma jolloin vaunut ovat liian suuria.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Juhana Nordlund - Maaliskuu 06, 2024, 09:32:42
Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi.

HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä.

Ei valtion rataverkon kalusto voi liikkua Helsingin Metron verkossa kun Valtion rataverkolle on haluttu rakentaa maailman mahtavin ja erikoisin kuormaulotuma jolloin vaunut ovat liian suuria.
Valtion rataverkolla liikkuu kaiken kaikkiaan hyvin monenlaista kalustoa. Siitä todella rajallinen osa on sellaisenaan kelvollista liikkumaan metron radalla. Mieleeni tulee sepelin ja kiskojen kuljetuksiin tarkoitettu kalusto.

Tuo lättähattuesimerkki esitettiin tuolla edellä sellaisella tavalla, että jotkut lukijat ovat voineet ymmärtää asian väärin. Lättähattujunan iskunvaimentimen kiinnityskorvake (mikä onkaan tuon osan oikea nimi) olisi ottanut virtakiskoon kiinni, jos Lättähatulla olisi lähdetty ajamaan metroradalle. Lättähattu itsessään olisi todennäköisesti mahtunut tunneliin sinänsä. Omat haasteensa voivat liittyä lisäksi hyvin korkeisiin laitureihin - aikanaan Martinlaakson radallakin oli nykyistä korkeampien laitureiden takia merkittäviä kalustorajoituksia, vaikka ko. rata oli osa valtakunnallista rautatieverkkoa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Maaliskuu 06, 2024, 10:25:55
Ilmajohto metroissa vaatii isommat tunnelit ja rajoittaa junien pituuksia. Hybridimalli voisi jotenkin toimia eli maanpäällisillä osuuksilla ilmajohdot ja tunneleissa virtakiskot. Tällaista harrastettu jossain päin maailmaa jos metrossa käytettäisiin kevyempää, raitiovaunutyyppistä kalustoa. Tällainen viritys oli vaihtoehtona aikoinaan länsimetron toteuttamiseksi.

HKL:n metron raideleveys on nykyisin virallisesti 1522 mm. Akselipaino on hyvin maltillinen, noin 8 tonnia, radalla on ehkä liiankin hepposia siltoja. Tunnelit ovat matalia, lähinnä lättähattukorkeutta. Lättähatutkin ovat liian leveitä alakerrastaan liikkuakseen siellä.

Ei valtion rataverkon kalusto voi liikkua Helsingin Metron verkossa kun Valtion rataverkolle on haluttu rakentaa maailman mahtavin ja erikoisin kuormaulotuma jolloin vaunut ovat liian suuria.
Valtion rataverkolla liikkuu kaiken kaikkiaan hyvin monenlaista kalustoa. Siitä todella rajallinen osa on sellaisenaan kelvollista liikkumaan metron radalla. Mieleeni tulee sepelin ja kiskojen kuljetuksiin tarkoitettu kalusto.

Tuo lättähattuesimerkki esitettiin tuolla edellä sellaisella tavalla, että jotkut lukijat ovat voineet ymmärtää asian väärin. Lättähattujunan iskunvaimentimen kiinnityskorvake (mikä onkaan tuon osan oikea nimi) olisi ottanut virtakiskoon kiinni, jos Lättähatulla olisi lähdetty ajamaan metroradalle. Lättähattu itsessään olisi todennäköisesti mahtunut tunneliin sinänsä. Omat haasteensa voivat liittyä lisäksi hyvin korkeisiin laitureihin - aikanaan Martinlaakson radallakin oli nykyistä korkeampien laitureiden takia merkittäviä kalustorajoituksia, vaikka ko. rata oli osa valtakunnallista rautatieverkkoa.
Lättähatusta jos ottaa pois iskunvaimentimen kiinnityskorvakkeen, niin niillä voi ajaa metroradalla. Jos asia esitetään noin, niin jotkut lukijat ymmärtävät asian jälleen väärin.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 07, 2024, 16:51:55
Valtion rataverkon toiminta on jo melkoisesti sähköllä, muuta sähkön tuotanto on muuttumassa kestävään muotoon. Kansainvälinen energiajärjestö julkaisi puhtaan energian raportin ensimmäisen kerran maaliskuussa.

Koskahan ensimmäinen junayhtiö julkistaa että "meidän junat kulkevat tuulella" ?

itse raportti pdf muodossa (koko maailman tuotanto)

https://iea.blob.core.windows.net/assets/d718c314-c916-47c9-a368-9f8bb38fd9d0/CleanEnergyMarketMonitorMarch2024.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Markku Naskali - Maaliskuu 07, 2024, 17:43:19
Tuohan olisi hyvä slogan. Kun juna kulkee tuulella, niin tyynellähän pääse liikkeelle.
Tunnetaan myös sanonta tuulella käyvästä ihmisestä. Sellainen toimii aina mielialansa mukaisesti. Sekin olisi hyvä selitys liikenteen kuvaamiseen.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 16, 2024, 08:21:27


Traficom julkaisi selvityksen ratavauriosta ja sen syistä – tiedonkulussa kehitettävää

"Selvityksen mukaan ratavaurio aiheutui VR:n perjantaina 9.2.2024 liikennöimän junan ensimmäisen veturin rikkoontumisesta ja siitä aiheutuneista liikkeellelähtöyrityksistä, jotka vaurioittivat ratakiskoja Kouvola–Lahti-rataosuudella liikennepaikkavälillä Mankala–Niinimäki ns. Sitikkalan mäessä."

https://traficom.fi/fi/ajankohtaista/traficom-julkaisi-selvityksen-ratavauriosta-ja-sen-syista-tiedonkulussa-kehitettavaa


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 19, 2024, 09:14:37

Säädöshanke alueellisen toimivallan mahdollistamisesta henkilöjunaliikenteessä käynnistyy


"Pääministeri Petteri Orpon hallitusohjelman mukaan henkilöjunaliikenteen kilpailua lisätään mahdollistamalla kunnille, kuntayhtymille ja alueille ostoliikenteen järjestäminen. Liikenne- ja viestintäministeriö on aloittanut säädöshankkeen, jolla tehdään tarvittavat muutokset lainsäädäntöön.

Säädöshankkeen tavoitteena on selkiyttää sääntelyä rautatieliikenteen toimivaltaisten viranomaisten osalta ja lisätä tosiasiallista kilpailua raideliikennemarkkinalla ja helpottaa markkinoille pääsyä."

https://lvm.fi/-/saadoshanke-alueellisen-toimivallan-mahdollistamisesta-henkilojunaliikenteessa-kaynnistyy


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 21, 2024, 06:16:12
Onkohan isänmaa vaihtunut  ?

"Venäläistä nikkeliä virtaa Suomeen sodasta ja lakoista huolimatta: Yle selvitti, ketkä bisnestä pyörittävät"

https://yle.fi/a/74-20079903


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Timo Humalisto - Maaliskuu 21, 2024, 12:03:28
Onkohan isänmaa vaihtunut  ?

"Venäläistä nikkeliä virtaa Suomeen sodasta ja lakoista huolimatta: Yle selvitti, ketkä bisnestä pyörittävät"

https://yle.fi/a/74-20079903

Isolla rahalla ei kuulemma ole isänmaata.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Mikko Herpman - Maaliskuu 22, 2024, 09:56:47
Valtion väyläverkon investointiohjelma vuosille 2025–2032
https://www.doria.fi/handle/10024/188738

Linkki ratahankkeisiin:
https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/188738/vj_2024-26_978-952-405-164-4_Liite_1.pdf?sequence=2&isAllowed=y


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 22, 2024, 14:19:55

Tarvitaanko enää Luumäki-Joutseno-yhteysvälille kaksoisraidetta (Luumäki-Joutseno-yhteysväli) ?



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Maaliskuu 28, 2024, 06:41:52

Traficomin säädösseuranta raideliikenteestä

"Raideliikenteen säädösseuranta 9.1.-13.3.2024

Raideliikenteen säädösseurannan luettelosta ilmenevät otsikossa mainitulla ajanjaksolla julkaistut keskeiset raideliikennettä koskevat hallituksen esitykset, valtiosopimukset, kansalliset ja Euroopan unionin säädökset sekä Liikenne- ja viestintävirasto Traficomin määräykset, lausuntopyynnöt ja määräyshankepäätökset. Säädösseurannan lopussa on lisäksi luettelo muutamasta muusta muun ohella raideliikenteen toimintaympäristöön vaikuttavasta ajankohtaisesta säädöksestä ja lainsäädäntöhankkeesta."

https://traficom.fi/fi/ajankohtaista/raideliikenteen-saadosseuranta-91-1332024


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 14, 2024, 08:46:43
Espanjan kokemukset muutoksesta normaaliraiteisiin ratoihin Connectin Europe Days - tapahtumassa


"Vuonna 1992: 470,5 Km, ensimmäinen eurooppalainen rata
Vuonna 2022: +3.000 Km, yhteensä eurooppalaista rataa.
"

Esityksestä poimittua : Kiovaan pääsee normaailiraiteita pitkin , mutta Helsinkiin ei.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Simo Virtanen - Huhtikuu 14, 2024, 09:26:07
Espanjan kokemukset muutoksesta normaaliraiteisiin ratoihin Connectin Europe Days - tapahtumassa


"Vuonna 1992: 470,5 Km, ensimmäinen eurooppalainen rata
Vuonna 2022: +3.000 Km, yhteensä eurooppalaista rataa.
"

Esityksestä poimittua : Kiovaan pääsee normaailiraiteita pitkin , mutta Helsinkiin ei.


Maantieteestä poimittua : Helsinki on meren takana, Kiova ei.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 14, 2024, 10:34:21

Maantieteestä poimittua : Helsinki on meren takana, Kiova ei.

Saarivaltiomme raiteet johtavat aina satamiin...;-)


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 15, 2024, 05:53:18
Espanjan näkemys UIC raiteista eli normaaleista ja CEF rahoituksen roolista

Taitaa olla valtiolle samanlaista myrkkyä kuin persulle sähköautot ?


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 15, 2024, 11:37:32
Espanjan näkemys UIC raiteista eli normaaleista ja CEF rahoituksen roolista

Taitaa olla valtiolle samanlaista myrkkyä kuin persulle sähköautot ?


Nettomaksaja puoluekannasta riippumatta voi hymyillä niin että hampaat näkyvät ; UMTS, Uniper, UIC eivätkä aakkoset tähän lopu.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 16, 2024, 16:12:57
Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin

Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 17, 2024, 04:25:33
Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin

Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km.

Mielenkiintoinen kaavio. Vanhaa rataa on purettu vajaat tuhat kilometriä ja uutta rakennettu melkein 2500 kilometriä joten ihan turhaan meilläkin täristään vanhan rataverkon purkamista. Sekakäyttöhän on ihan järkevä ratkaisu siirtymävaiheessa mutta mikä on espanjalaisten oma rahoitusosuus tässä uuden rakentamisessa? Näyttäisihän se toki hienolta jos kartassa olisi erikseen merkattuna mm. suomalaisten rahoittama osa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 17, 2024, 07:25:51

Suurin osa uudesta 1435 mm radasta on suurnopeusratoja joten helppo ymmärtää niitä ei ole tehty sekaratoina.

Enemmän tästä kustannuksista (Mediterranean Corridor) https://www.railjournal.com/infrastructure/spain-spends-e4-4bn-on-mediterranean-corridor-programme/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 17, 2024, 07:32:31

Yhdysvallat ja Britannia ryhtyvät toimiin Venäjän alumiinin, kuparin ja nikkelin torjumiseksi

On vain ajan kysymys siihen kun EU tekee saman päätöksen.

"Washington ja Lontoo kielsivät perjantaina metallipörssejä ottamasta vastaan ​​uutta Venäjän tuottamaa alumiinia, kuparia ja nikkeliä ja kielsivät metallien tuonnin Yhdysvaltoihin ja Britanniaan.

Toimenpiteen tarkoituksena on häiritä Venäjän vientituloja Moskovan jatkuvan hyökkäyksen aikana Ukrainaan, joka on tappanut tai haavoittunut kymmeniä tuhansia ja tehnyt kaupungit raunioiksi. Venäjä on merkittävä alumiinin, kuparin ja nikkelin tuottaja."

https://www.reuters.com/world/us/us-takes-action-targeting-russian-aluminum-copper-nickel-2024-04-12/


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 17, 2024, 09:32:39
Tämä jälleen näyttää mitä voi seurata kun sivuutetaan/aliarvioidaan maariskit (muiden monesti jo toteutuneiden riskien ohella) myytäessä strategisia tuotantolaitoksia ja -aloja täältä ulkomaiseen omistukseen.

Nikkelin osalta vitsikästä on, että jalostettava metalli tuli osaksi NL:n meiltä ryöstämistä (brittien aikanaan omistamista) Petsamon nikkelikaivoksista, sekä että Harjavaltaan kiireesti evakuoitiin Imatran kuparinjalostuslaitos, joka sittemmin vaihtoi jalostettavan metallin nikkeliksi.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 17, 2024, 16:19:36

Suurin osa uudesta 1435 mm radasta on suurnopeusratoja joten helppo ymmärtää niitä ei ole tehty sekaratoina.

Enemmän tästä kustannuksista (Mediterranean Corridor) https://www.railjournal.com/infrastructure/spain-spends-e4-4bn-on-mediterranean-corridor-programme/
Kun asukkaita on n. 9 x Suomen asukasluku ja kolmessa suurimmassa kaupungissa asuu yhteensä saman verran kuin koko Suomessa, niin on jotain pohjaa tehdä suurnopeusratoja pelkälle henkilöliikenteelle. Lisänä vielä merkittävästi suurempi turismi ja vain osan vuotta asuvien määrä.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 18, 2024, 06:48:12

Kun asukkaita on n. 9 x Suomen asukasluku ja kolmessa suurimmassa kaupungissa asuu yhteensä saman verran kuin koko Suomessa, niin on jotain pohjaa tehdä suurnopeusratoja pelkälle henkilöliikenteelle. Lisänä vielä merkittävästi suurempi turismi ja vain osan vuotta asuvien määrä.

kyllä nuo radat löytyvät myös euroopan tavaraliikennekäytävistä, kun taas Helsinki loistaa poissaolollaan.  https://rne.eu/wp-content/uploads/2024_RNE_RFC_Map_A0.pdf


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jussi Laukkanen - Huhtikuu 18, 2024, 08:15:18
Vaikka jokin käytävä olisi merkitty myös tavaraliikenteelle, ei se automaattisesti merkitse, että kyseisellä osuudella olisi tavaraliikennettä. Suunnitelmissa esiintyvä maailma ja reaalimaailma eroavat aina jonkin verran toisistaan ja joskus hyvinkin paljon.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 18, 2024, 11:18:52
Kyllä silti hävettää. Onhan kyse ollut Suomen (ministeri Harakka ja aatetoverinsa) ymmärtämättömyydestä, suoranaisesta saamattomuudesta ja osaamattomuudesta toimia EU:ssa.

Useimmat suomalaiset eivät vieläkään ymmärrä että heidän omakin elintasonsa vajoaa niin kauan kuin olemme henkisesti saarelaisia ja AKT ja vastaavat ovat satamiemme vartijoita.




Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 18, 2024, 14:44:46
Vaikka jokin käytävä olisi merkitty myös tavaraliikenteelle, ei se automaattisesti merkitse, että kyseisellä osuudella olisi tavaraliikennettä. Suunnitelmissa esiintyvä maailma ja reaalimaailma eroavat aina jonkin verran toisistaan ja joskus hyvinkin paljon.

ei tietenkään infran rakennus tuo sille liikennettä automaattisesti mutta toisaalta normaaliraiteiden osuus tuppaa kasvamaan kuten Välimeren käytävässä jolloin unionin sisälogistiikka helpottuu.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 18, 2024, 16:53:33

Kun asukkaita on n. 9 x Suomen asukasluku ja kolmessa suurimmassa kaupungissa asuu yhteensä saman verran kuin koko Suomessa, niin on jotain pohjaa tehdä suurnopeusratoja pelkälle henkilöliikenteelle. Lisänä vielä merkittävästi suurempi turismi ja vain osan vuotta asuvien määrä.

kyllä nuo radat löytyvät myös euroopan tavaraliikennekäytävistä, kun taas Helsinki loistaa poissaolollaan.  https://rne.eu/wp-content/uploads/2024_RNE_RFC_Map_A0.pdf
Minun työurani aikana (-2017) Espanjan suurnopeusradoilla (RENFE AVE) ei liikkunut tavarajunia, eikä Espanjankielisen Wikin mukaan liiku edelleenkään https://es.wikipedia.org/wiki/Renfe_AVE

Ensimmäinen teoreettinen mahdollisuus avata tavaraliikenne noille radoille oli vuonna 2022 alkaen toimitettuilla 12 EURO6000-veturilla, joissa oli OPTIO muuttaa ne 1435mm raideleveydelle, mutta tilaus ja toimitus käsitti vain leveäraiteiset telit.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 08:02:23

Minun työurani aikana (-2017) Espanjan suurnopeusradoilla (RENFE AVE) ei liikkunut tavarajunia, eikä Espanjankielisen Wikin mukaan liiku edelleenkään https://es.wikipedia.org/wiki/Renfe_AVE

Ensimmäinen teoreettinen mahdollisuus avata tavaraliikenne noille radoille oli vuonna 2022 alkaen toimitettuilla 12 EURO6000-veturilla, joissa oli OPTIO muuttaa ne 1435mm raideleveydelle, mutta tilaus ja toimitus käsitti vain leveäraiteiset telit.

Myös ranskalaiset tai muut eurooppalaiset veturit voivat vetää Espanjassa tavarajunia ja niinkuin Rail Balticassa tavaraliikenne voisi kulkea yöaikaan. Wikipedian viimeisin päivitys on vuodelta 2017.



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 08:29:31

Tästä Välimeren käytävästä pidettiin esitys Euroopan rautatiepäivillä, nyt käytävään lisätään Ukrainan kaupunki Lviv



Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Tauno Hermola - Huhtikuu 19, 2024, 13:38:29
Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin

Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km.

Jos konversio 1435 mm standardiraideleveyteen jatkuu nykyiseen tahtiin, se voisi ehkä valmistua jo seuraavan vuosisadan alkuun mennessä! ;D


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Urpo Mustapää - Huhtikuu 19, 2024, 13:44:23

Tästä Välimeren käytävästä pidettiin esitys Euroopan rautatiepäivillä, nyt käytävään lisätään Ukrainan kaupunki Lviv



Lemberg eli Lviv oli osa eurooppalaista rataverkkoa jo ennen ensimmäistä maailmansotaa kun alue oli nimeltään Galitsia ja valtio Itävälta-Unkari. Tuonaikaista infraa taitaa olla vieläkin jäljellä Länsi-Ukrainassa.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 13:57:21

Tästä Välimeren käytävästä pidettiin esitys Euroopan rautatiepäivillä, nyt käytävään lisätään Ukrainan kaupunki Lviv



Lemberg eli Lviv oli osa eurooppalaista rataverkkoa jo ennen ensimmäistä maailmansotaa kun alue oli nimeltään Galitsia ja valtio Itävälta-Unkari. Tuonaikaista infraa taitaa olla vieläkin jäljellä Länsi-Ukrainassa.

oli mutta ei ole enää . Vain Lviv:n raitiotie on 1000 mm.

https://openrailwaymap.org/?style=gauge&lang=fi&lat=49.85414388051231&lon=24.01585578918457&zoom=13


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Jari Välimaa - Huhtikuu 19, 2024, 14:09:28
Espanjan eurooppalainen rataverkko nykyisin

Kuvassa sinisellä, onneksi sekakäyttöä vain 272 km.

Jos konversio 1435 mm standardiraideleveyteen jatkuu nykyiseen tahtiin, se voisi ehkä valmistua jo seuraavan vuosisadan alkuun mennessä! ;D

Rahalla pääsee kiihdyttämään asioita, komission esitys : 515 Miljardia euroa vuoteen 2030 Ten-T core verkkoon.


Otsikko: Vs: Valtion rataverkko
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Huhtikuu 19, 2024, 16:21:36
Koska Ten T core tulee toteutumaan vähintäänkin supistettuna, pitää ennen kaikkea Tallinnan tunnelin ja sen liityntöjen toteutussuunnitelmia valmistaa kiireesti ja nahjustelematta.

Nahjusteluministeri Harakan johdolla lahjoitimme elvytyspaketissa typeryyttämme 4.3 miljardin euroa meitä älykkäämmille EU-maille. Onneksi Rail Balticaan menneestä osasta on meille hyötyä (ilman omaa ansiotamme) ja Italialian ikkunaremontteihin ja vastaavaan meni aika vähän.

Maamme ei saa syyllistyä elvytyspakettia vastaavaan munimiseen tulevassa EU-maiden välisten raide- ja tieyhteyksien ohjelmassa.
Siksi tunneli- ja muiden yhteyksiemme hanke-ehdotusten PITÄÄ OLLA valmiita ajoissa.

Näitä ehdotuksia pitää edistää määrätietoisesti koko hallituksen arvovallalla ja vastuullisille osoittamilla linjauksilla. Samalla maanrakennusalamme pitää herättää ja poistaa sen viime vuosikymmeninä tapahtuneen taantumisen syitä ja yritteliäisyyden esteitä.

Tulevien yhteyshankkeiden arviointi, hyväksyntä ja toteutus EU:ssaa tulee olemaan kovaotteista.
Kaikki suunnittelu- ja toteutusurakat tulevat olemaan tiukasti kilpailtuja.
Niitä tulevat saamaan vain osaavat ja rohkeat EU-yritykset, kuten Rail Balticakin osoittaa.

Juuri nyt itketään maassamme rakennusalan työttömyyttä - ylihintaiset kämpät eivät mene kaupaksi ja muutakaan rakentamista ei taantuneessa massamme ole riittävästi.
Edes lähimaihin ei uskalleta eikä osata mennä (esimerkiksi Rail Balticaan).
Silloinkin kun jotain haastavaa yritetään (kuten Olkiluodon voimala), on toteutuksen johto ja työvoima pääosin muista EU-maista.

Tällainen meno ei voi jatkua. Ei korruptiota peittäviä alliansseja, vaan aitoa yrittämistä ja yrittämisen esteiden poistamista.