Resiina-keskustelu

Rautatiet ja harrastus => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 20, 2019, 14:40:51



Otsikko: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 20, 2019, 14:40:51
Olen aikojen saatossa kysynyt kuvien kommenteissa erinäisiä asioita saamatta vastausta. Kaikkiin kysymyksiin ei toki ole kunnon vastausta olemassa, mutta osaan kyllä taatusti on jos vain löytyisi vastaajia. Listaan tähän nyt asioita, joihin ei ole vielä saatu vastausta. Toivottavasti ainakin osa asioista selviää! :)

+ Mikä on kuvassa http://vaunut.org/kuva/12669 näkyvä linja-auto? :) (Osin vastattu, tietoa tarkemmasta mallista?


VASTATUT
- Mitä käy vanhalle Et 66 -radantarkastusvaunulle?
- Onko Vr1 789 vielä liikennekäytössä?
- Miten Dm7 4074:n kunnostus etenee?
- Onko missään mitään tietoa RA 2 -ratatyövaunun liikkeistä? ( http://vaunut.org/kuva/124664 )
- Vieläkö Ylitorniolla tehdään kuvassa http://vaunut.org/kuva/59628 selitetty vaihtotyö?
- Mitä läntisen liikenteen vaunuja näkyy vuoden 2005 Jyväskylän kuvassa http://vaunut.org/kuva/17975 ?
- Onko jollakin kuvaa Alfan seisakkesta, siis laiturista? Tapio Muurisella olisi ehkä saattanut olla.
- Onko BT 01155 vielä liikennekäytössä? Vai käyttääkö henkilökunta nyt jotain muuta vaunua?
- Mitä oli Gt-vaunuissa kuljetettu likaava tavara?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Kari Siimes - Helmikuu 20, 2019, 15:59:21
Vr 789 on Haapamäen museoveturiyhdistyksen käytössä. Katso em. yhdistyksen kotisivut.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Matti Mustola - Helmikuu 20, 2019, 16:38:51
Ylitorniolla ei tehdä enää vaihtotöitä. Pikajunat vedetään laiturista vetureiden ja aggregaattivaunun mitan verran ohi.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 20, 2019, 16:39:45
Vr 789 on Haapamäen museoveturiyhdistyksen käytössä. Katso em. yhdistyksen kotisivut.

Kuitenkaan kuvia koko veturista, saati sen liikkumisesta, ei ole Vorkkiin tullut yli 10 vuoteen. Siksi kysyin.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Matti Mustola - Helmikuu 20, 2019, 16:47:23
Railcaren sepeli-imuri oli syksyllä 2017 testikäytössä Helsinki-Tampere -rataosalla. Sitä käytettiin vaihteiden tukikerroksen vaihdossa. Vaunu ei ole enää Suomessa.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jaakko Pehkonen - Helmikuu 20, 2019, 16:56:01
4074 etenee PoRhalla. Moottori ei ole vielä paikallaan, ulkomaalaus on aloitettu ja penkkien verhoilu on tarkoitus suorittaa tämän vuoden aikana.  Sähkötyöt ovat kuuleman mukaan myös edessä piakkoin. Tekniikkaa siirretään Ttv12 vaunusta, jonka kori tullaan romuttamaan jossain vaiheessa. Siinä se mitä minä tiedän.

Vr1 789 on koekäytetty 9.4.2017 Haapamäen museovaturiyhdistyksen Facebookin mukaan. https://www.facebook.com/Haapamaen.museoveturiyhdistys.ry/photos/a.10151291998408498/10155158390963498/?type=3&theater


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Helmikuu 20, 2019, 17:05:55
Kuvassa 12669 näkyvä linjuri on Neoplanin valmistama. Alustan tietoja minulla ei ole...


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 20, 2019, 17:06:29
4074 etenee PoRhalla. Moottori ei ole vielä paikallaan, ulkomaalaus on aloitettu ja penkkien verhoilu on tarkoitus suorittaa tämän vuoden aikana.  Sähkötyöt ovat kuuleman mukaan myös edessä piakkoin. Tekniikkaa siirretään Ttv12 vaunusta, jonka kori tullaan romuttamaan jossain vaiheessa. Siinä se mitä minä tiedän.

Vr1 789 on koekäytetty 9.4.2017 Haapamäen museovaturiyhdistyksen Facebookin mukaan. https://www.facebook.com/Haapamaen.museoveturiyhdistys.ry/photos/a.10151291998408498/10155158390963498/?type=3&theater

Kuulostaa hyvältä :) Toivottavasti 789 pääsisi taas hommiin, niinkuin 10–15 vuotta sitten.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Simo Toikkanen - Helmikuu 20, 2019, 18:01:45
- Mitä läntisen liikenteen vaunuja näkyy vuoden 2005 Jyväskylän kuvassa http://vaunut.org/kuva/17975 ?
Päädyn perusteella kyseessä taitaa olla Railshipin suurin Habis-8-siirtokatevaunu, jonka sivuseinä oli jaettu kahteen puoliskoon. Habis-1- ja Habis-6-vaunuissa sivuseinä oli kolmiosainen. Sivustolla ei (ainakaan vielä) ole vaunusta hyvää yleiskuvaa.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Erkki Nuutio - Helmikuu 20, 2019, 18:20:26
Mittapiirros löytyy Railshipin luettelosta : http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=10940.0;attach=5334;image


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jukka Voudinmäki - Helmikuu 20, 2019, 20:48:26

Ei ole enkä ole nähnyt kuvaa Alfan seisakkeesta, mutta tuli mieleen pari vinkkiä, mistä sitä voisi tiedustella.

1) Turun museokeskus, valokuva-arkisto
2) Facebook, esim. ryhmät "Turku kuvina ennen ja nyt" ja "Turku valokuvissa". Niihin vaan toivomusta. Hyvällä tuurilla joltain voi löytyä seisakkeen kuva.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 21, 2019, 01:32:58
- Mitä läntisen liikenteen vaunuja näkyy vuoden 2005 Jyväskylän kuvassa http://vaunut.org/kuva/17975 ?
Päädyn perusteella kyseessä taitaa olla Railshipin suurin Habis-8-siirtokatevaunu, jonka sivuseinä oli jaettu kahteen puoliskoon. Habis-1- ja Habis-6-vaunuissa sivuseinä oli kolmiosainen. Sivustolla ei (ainakaan vielä) ole vaunusta hyvää yleiskuvaa.

Mihin niitä käytettiin Jyväskylässä?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Pentti Köylijärvi - Helmikuu 21, 2019, 09:05:15
Kuvassa 12669 näkyvä linjuri on Neoplanin valmistama. Alustan tietoja minulla ei ole...

Neoplanin bussit olivat ja ovat kokonaan Neoplanin itse tekemiä. Se oli aikanaan 50 -luvulla ensimmäinen itsekantavalla korilla oleva bussimalli. Neoplan ei käytä valmiita alustoja, moottori useimmiten MAN tai MB. On nykyään osa MAN konsernia (2001-).


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 21, 2019, 11:14:09
Kiitos kaikille tähän mennessä saaduista vastauksista! Olen yliviivannut vastattuja kysymyksiä, mutta jokaiseen saa edelleen antaa lisätietoja mikäli sellaisia on.

Kolme vastaamatonta kysymystä jäljellä! :)


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jaakko Pehkonen - Helmikuu 21, 2019, 16:23:20
Haapamäen museoveturiyhdistyksen junissa henkilökunnan vaunuina on ollut viime aikoina Em, CEm ja Po -sarjojen vaunuja. Se mitä Bt:lle kuuluu en tiedä.

Tuo likaava tavara kiinnostaa itseäkin. Jossain on ollut puhetta kalkista, mutta tämä on hämärä tieto.
Lisäksi kysyn tässä samassa ketjussa:

-Minä vuonna kondyktöörien rahastuslaukut jäivät pois käytöstä?
-Liedekkalasta Kalkkimaahan johtava rata on osin purettu, mutta sitä pitäisi vielä olla pätkä sähköasemalle. Onko siitä mitään tietoa?
-Monessa radan varren kunnassa on viljavarasto radan varrressa. Minkä verran viljaa on kuljetettu junalla esim. 1980-luvulla?  http://vaunut.org/kuva/51519?paik=Nivala


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Mika Hakala - Helmikuu 21, 2019, 17:30:24

-Liedekkalasta Kalkkimaahan johtava rata on osin purettu, mutta sitä pitäisi vielä olla pätkä sähköasemalle. Onko siitä mitään tietoa?


Purettu 2000:n luvun lopulla.
Aiheesta mm. http://junalauta.net/ratapiha/displayimage.php?album=499&pid=1881
Sisältää toimivan linkin Keminmaan-kunnan raporttiin rautatien alueiden ostamisesta liikennevirastolta. Kauppa ei sisältänyt purettavasta rautatiestä saatavaa materiaalia.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Helmikuu 21, 2019, 21:32:43
- Onko BT 01155 vielä liikennekäytössä? Vai käyttääkö henkilökunta nyt jotain muuta vaunua?

Ei sillä tosiaan ole ihan hetkeen liikennöity minnekään. Vaunun pieni paikkaluku ja pelkkä sähkölämmitys hieman rajoittavat käyttöä.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 24, 2019, 21:02:57
-Monessa radan varren kunnassa on viljavarasto radan varrressa. Minkä verran viljaa on kuljetettu junalla esim. 1980-luvulla?  http://vaunut.org/kuva/51519?paik=Nivala

Tulee mieleen tämä Risteen kuva: http://vaunut.org/kuva/77220

Onkohan tuossa kuvassa viljan kuljetusta?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 24, 2019, 21:07:30
Sivuston tavaravaunutietäjät saattaisivat osata vastata vielä jäljellä olevaan kysymykseen Gt-vaunuista.

Vanhan Emman kohtalo taitaa olla kaikkein vaikein kysymys?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Teppo Niemi - Helmikuu 25, 2019, 08:27:56
Sivuston tavaravaunutietäjät saattaisivat osata vastata vielä jäljellä olevaan kysymykseen Gt-vaunuista.



Suosittelen tutustumaan Liikenneosaston kiertokirjekokoelmiin sekä vuoden 1946 jälkeen Käskylehteen. Myös Liikenneohjesäännöt sekä tavaran kuormausmääräykset ja ohjeet (TKM) auttavat asiaa. Onko paperiset lähteet mahdottomia näin nettiaikakautena. Määritelmissä on aikojen kuluessa ollut hieman vaihtelua.

Myös Vaunut.orgin kuvista voisi jotain päätellä: http://vaunut.org/kuva/97876 , http://vaunut.org/kuva/19331 , http://vaunut.org/kuva/20548 , http://vaunut.org/kuva/129305 , http://vaunut.org/kuva/109172


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 25, 2019, 12:02:16
Suosittelen tutustumaan Liikenneosaston kiertokirjekokoelmiin sekä vuoden 1946 jälkeen Käskylehteen. Myös Liikenneohjesäännöt sekä tavaran kuormausmääräykset ja ohjeet (TKM) auttavat asiaa. Onko paperiset lähteet mahdottomia näin nettiaikakautena. Määritelmissä on aikojen kuluessa ollut hieman vaihtelua.

Myös Vaunut.orgin kuvista voisi jotain päätellä: http://vaunut.org/kuva/97876 , http://vaunut.org/kuva/19331 , http://vaunut.org/kuva/20548 , http://vaunut.org/kuva/129305 , http://vaunut.org/kuva/109172

Eivät, mutta minulla ei ole kokemusta näin vanhan tiedon etsimisestä, joten juuri siksi pyysin apua teiltä, jolla kokemusta on ;)

Joten, mm. kalkkia siis?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Helmikuu 25, 2019, 16:12:40
-Monessa radan varren kunnassa on viljavarasto radan varrressa. Minkä verran viljaa on kuljetettu junalla esim. 1980-luvulla?  http://vaunut.org/kuva/51519?paik=Nivala

Tulee mieleen tämä Risteen kuva: http://vaunut.org/kuva/77220

Onkohan tuossa kuvassa viljan kuljetusta?

Ja onhan viime vuosina ollut myös Turengin ja Naantalin viljajunia.

Turenki: http://vaunut.org/kuva/114796
Naantali: http://vaunut.org/kuva/117224


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Helmikuu 25, 2019, 16:42:39
Suosittelen tutustumaan Liikenneosaston kiertokirjekokoelmiin sekä vuoden 1946 jälkeen Käskylehteen. Myös Liikenneohjesäännöt sekä tavaran kuormausmääräykset ja ohjeet (TKM) auttavat asiaa. Onko paperiset lähteet mahdottomia näin nettiaikakautena. Määritelmissä on aikojen kuluessa ollut hieman vaihtelua.

Myös Vaunut.orgin kuvista voisi jotain päätellä: http://vaunut.org/kuva/97876 , http://vaunut.org/kuva/19331 , http://vaunut.org/kuva/20548 , http://vaunut.org/kuva/129305 , http://vaunut.org/kuva/109172

Eivät, mutta minulla ei ole kokemusta näin vanhan tiedon etsimisestä, joten juuri siksi pyysin apua teiltä, jolla kokemusta on

Joten, mm. kalkkia siis?

Etenkin kun rautatiehallituksen kirjastoa ei enää ole. Museolta saattaisi jotain löytyä...?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Helmikuu 25, 2019, 19:57:58
Sivuston tavaravaunutietäjät saattaisivat osata vastata vielä jäljellä olevaan kysymykseen Gt-vaunuista.
Mitä oli Gt-vaunuissa kuljetettu likaava tavara?

'Tavaraliikenne II, Vaunukuormaliikenne' -opus vuodelta 1959 tuon kertoo:
"Likaavan tavaran, kuten irrallaan kuljetettavan kalkin, sementin, lannoitteiden sekä säkeissä kuljetettavan sementin kuljetukseen saadaan käyttää katetuista vaunuista vain sarjoihin Ga, Gt, Gdt ja Gd kuuluvia vaunuja. Kaikki Ga ja suuri osa Gd vaunuista tullaan muuttamaan Gt ja Gdt vaunuiksi."

Likaava tavara on siis tavaraa, joka likaa vaunun.
Vastakohtana on puhdas tavara - joka ei siis sotke vaunuja. Sen kuljettamiseen käytettiin tuolloin Gb-vaunuja.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Petri Sallinen - Helmikuu 25, 2019, 22:21:58
... kun rautatiehallituksen kirjastoa ei enää ole. Museolta saattaisi jotain löytyä...?

Rautatiehallituksen kamojen pääasiallinen säilytyspaikka on Kansallisarkisto. Sieltä on jotain kopioitu rautatiemuseon arkistoon.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Helmikuu 26, 2019, 00:16:19
... kun rautatiehallituksen kirjastoa ei enää ole. Museolta saattaisi jotain löytyä...?

Rautatiehallituksen kamojen pääasiallinen säilytyspaikka on Kansallisarkisto. Sieltä on jotain kopioitu rautatiemuseon arkistoon.
Kansallisarkistossa Helsingissä sijainnut VR:n pääkonttorin (eri osastojen) aineisto on siirretty Mikkelin toimipisteeseen, missä on myös Kouvolan, Pieksämäen/Mikkelin ja Iisalmen/Kuopion varikkojen ja konepiirien  sekä Viipurin konepajan arkistot. Joensuussa on mm. Sortavala/Joensuu sekä Äänislinnan aineistot, Hämeenlinnassa mm on Tampereen varkko ja Helsingin konepaja sekä esim. kaikki Hr2-3 korjauskirjat paljon muidenkin sarjojen korjauskirjoja. Astia-palvelusta löytyy muiden varikoitten sijoituspaikat, liikennepiirien aineistojen sijainnit ym.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Kurt Ristniemi - Helmikuu 26, 2019, 07:31:43
Sivuston tavaravaunutietäjät saattaisivat osata vastata vielä jäljellä olevaan kysymykseen Gt-vaunuista.
Mitä oli Gt-vaunuissa kuljetettu likaava tavara?

Gt-vaunujen tunnusmerkkinä oli alunperin valkea kolmio ovien kahta puolta ja päädyissä. Tämä merkintätapa oli voimassa vielä vuoden 1949 merkintämääräyksissä. Valkea kolmio oli kalkkivaunun tunnus, ei likaavan tavaran.

Likaavan tavaran käsite on myöhempää syntyä, samoin kuin sitä merkitsevät vaunun yläkulmien isot kolmiot. Käsite näkyy olleen käytössä ainakin jo vuona 1958, mutta tunnuskolmioiden lanseerauajankohta on minulle yhä tuntematon.   


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jaakko Pehkonen - Helmikuu 26, 2019, 14:17:15
-Monessa radan varren kunnassa on viljavarasto radan varrressa. Minkä verran viljaa on kuljetettu junalla esim. 1980-luvulla?  http://vaunut.org/kuva/51519?paik=Nivala

Tulee mieleen tämä Risteen kuva: http://vaunut.org/kuva/77220

Onkohan tuossa kuvassa viljan kuljetusta?

Ja onhan viime vuosina ollut myös Turengin ja Naantalin viljajunia.

Turenki: http://vaunut.org/kuva/114796
Naantali: http://vaunut.org/kuva/117224

Nämä Turengian ja Naantalin jutut ovat tiedossa. Kiinnostaisi tämä vähän vanhempi aika. Suunnitelmissa olisi käydä PoRhan arkistossa kevään aikana tutkimassa asiaa...


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Joulukuu 06, 2019, 08:35:20
Aloituspostauksessa mainitusta vanhan Emman kohtalosta on tuli ajankohtainen marraskuussa 2019.

http://vaunut.org/kuva/135899
http://vaunut.org/kuva/136051


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Toukokuu 22, 2020, 20:54:44
Ylitorniolla ei tehdä enää vaihtotöitä. Pikajunat vedetään laiturista vetureiden ja aggregaattivaunun mitan verran ohi.

Hmm... Infra-apin (https://rata.digitraffic.fi/infra-api/) mukaan Ylitornion laiturin pituus on 167 metriä.

Ylitorniolla on viimeksi pysähtynyt yöjuna sunnuntaina 29.3.2020, jolloin kokoonpano oli
Dr16 + Dr16 + De + Expt + Rk + EFs + Edm + Edm + Edm + Edm + CEmt + CEmt + CEmt + CEmt + Gfot + Gfot + Gd + Gd

Mitkähän noista vaunuista ovat olleet laiturissa? Pelkkien matkustajavaunujen pituus on jo yli 250 metriä. Sijoitetaanko Ylitornion matkustajat lipunostotapahtumassa keskemmälle junaa?


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Toukokuu 24, 2020, 21:03:30
Pitkää junaa siirretään pysähdyksen aikana niin että kaikki tarvittavat vaunut käyvät laiturissa. Pysähdysaikaa on lisätty useilla minuuteilla tätä varten.


Otsikko: Vs: Vuosien varrella heränneitä kysymyksiä
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Toukokuu 24, 2020, 23:56:34
Pitkää junaa siirretään pysähdyksen aikana niin että kaikki tarvittavat vaunut käyvät laiturissa. Pysähdysaikaa on lisätty useilla minuuteilla tätä varten.

Ylitornion laituriahan voisi hyvin pidentää esim. Nikkilän tapaisilla moderneilla puulaitureilla, tai ihan vaan rakentamalla pidemmän "oikean" laiturin.