Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Havainnot => Aiheen aloitti: Jorma Toivonen - Kesäkuu 10, 2019, 16:43:34



Otsikko: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Kesäkuu 10, 2019, 16:43:34
Juliasta ei löydy mitään tietoa Hr1 1009:n matkasta Turusta Ouluun? HVM:n omilta sivuilta löytyi aikataulut Tku-Tpe ja Kok-Ol, mutta ei tietoa Tpe-Kok. Kenellä lienee "sormnsa pelissä"?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jari Välimaa - Kesäkuu 10, 2019, 17:08:30

mielenkiintoinen juna, joka jatkaa Haaparantaan keskiviikkona. Ensimmäinen juna julian mukaan tänä vuonna, joten sähköistys on ilmeisen tärkeä hanke höyryvetureille.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 10, 2019, 17:15:50
Tampereen kolmosraiteen laiturinäytöt olivat mustina erään Hr1-vetoisen junan saapuessa paikalle noin kello 1:30.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Veli-Matti Laitinen - Kesäkuu 10, 2019, 18:47:49
Junan aikataulu on laitettu piiloon.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Janne Louhi - Kesäkuu 10, 2019, 18:48:07
Eiköhän tietosuojaa käsittelevältä viranomaiselta saada tohon ratkasu..
Joku 1009:n kaveri LiVi:ssä?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Mikko Herpman - Kesäkuu 10, 2019, 20:21:29
Aikataulua tehdessä sen voi merkata "salaiseksi". Eli ihan vaan rasti ruutuun operaattorin aikataulusuunnittelijalta.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Osku Reinikka - Kesäkuu 10, 2019, 20:25:18
Kylläpä Jormaa hiertää. Pitäisiköhän laittaa jotakin voidetta?

Tuosta sen enempää arvailematta tai tietämättä kysympähän vain että mitä sitten?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 10, 2019, 20:45:22
Kylläpä Jormaa hiertää. Pitäisiköhän laittaa jotakin voidetta?

Tuosta sen enempää arvailematta tai tietämättä kysympähän vain että mitä sitten?

Tällä tavalla toimittaessa junan aikataulu ja kaikki muu siihen liittyvä data jää puuttumaan avoimesta datasta. Varsin mielenkiintoista toimintaa, sillä perusteita siihen arkaluontoisuus-toiminnallisuuden käyttöön ei ole.

Mitähän tähän pitäisi oikein sanoa.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Marko Tanskanen - Kesäkuu 10, 2019, 21:20:58
Tässä jälleen oivallinen esimerkki toiminnasta joka ei ole avointa ja läpinäkyvää. Kenties painaako työaikalaki myös niskassa ku aamulla jo aloitettu. Toki jos on vaihtokuskeja mukana nii sitte täyttyy mutta jos ei nii huh huh on sitten päivällä pituutta. Harmi että uuden yrittäjän toimesta toiminta on muuttunut harrastajanegatiiviseksi mm kuvaajille. Ja sääli että entinen porukka hajosi erinäisten asioiden vuoksi omistajan vaihdoksessa. Hyvin palvelleesta museoveturista on tullut vain häikäilemätön rahantekoväline. Toki tiedän että kuluja on monenlaisia mukana myös olleena niinä hyvinä aikoina. Toivottavasti 1009 saa vielä arvoisensa arvostuksen museoveturina ja palaa aikansa loistoon.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Keijo Vättö - Kesäkuu 10, 2019, 21:36:40
Kuskeja oli kyllä tarpeeksi, mutt joku muu tais lähteä...


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Kesäkuu 10, 2019, 23:19:13
Osku: Eipähän minua "hierrä", mutta toisaalta ihmettelen, kuinkahan suuri HVM:n "viskaali" lienee olla kyseessä, kun pystyy näin peittelemään kulkemisiaan?
Keijo: Hieman kiinnostaa, ken sai tällä kerralla tarpeekseen?
Yleisesti: Sorvataankohan tällä matkalla Hr1:n pyöriä Oulussa?
Myös hieman ihmetyttää aikataulutiedeoissa oleva junan sn80, vaikka veturia ei kaikissa tapauksissa ole mahdollista kääntää "ympäri". Tenderi edellä ajettaessa sn50, paitsi HMY:n 1009:lle Trafin jonkun erikoisutkijan myöntämä 65km/h.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 08:35:01
Myös hieman ihmetyttää aikataulutiedeoissa oleva junan sn80, vaikka veturia ei kaikissa tapauksissa ole mahdollista kääntää "ympäri". Tenderi edellä ajettaessa sn50, paitsi HMY:n 1009:lle Trafin jonkun erikoisutkijan myöntämä 65km/h.

Veturi saapui Tampereelle kattila edellä ja niin se myös jatkoi. Silloinhan tuo 80 km/h on ihan oikein.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 12:16:00
Sekin tuossa hoksattiin, että ns. arkaluontoisella kapasiteetilla kulkevasta junasta ei siirry mitään tietoja matkustajainfoon. Eli lähtevien junien näyttöihin ja laiturinäyttöihin ei tullut mitään. Ei se ainakaan helpota liikennöitsijän pyrkimyksiä kuljettaa matkustajia.  :)


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Uwe Geuder - Kesäkuu 11, 2019, 19:24:10
Heidän aikatulussa on aina linkki juliaan. Niin myös huomenna Haaparannalle. (Olisin kyllä mennyt, jos se olisi ollut parempi ajankohta. Ei Haaparannalle pääse niin usein junalla.) Ovatko sitten siirtoajot "salaisia"?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Kesäkuu 11, 2019, 20:47:22
Mielenkiintoisia aikatauluja luvassa.
Onko mahdollista tähän tapaan lopettaa junavuoro 1946 kesken siksi aikaa kun käydään Lamminniemessä junina 1991 / 1992 ? ???

14.6.2019 MUS 1946
Kontiomäki 9.25 - Kouvola asema 20.11 (Kajaanissa 9.50 - 10.40)

14.6.2019 MUS 1991
Kajaani 10.00 - Lamminniemi 10.10

14.6.2019 MUS 1992
Lamminniemi 10.20 - Kajaani 10.30


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Kesäkuu 11, 2019, 21:11:48
Mielenkiintoisia aikatauluja luvassa.
Onko mahdollista tähän tapaan lopettaa junavuoro 1946 kesken siksi aikaa kun käydään Lamminniemessä junina 1991 / 1992 ? ???

Kyllähän se on täysin mahdollista. Tavaraliikenteessä jonkin verran tehdään vastaavaa junana kulkemisen keskeytymistä esimerkiksi vaihtotöiden ajaksi. Esimerkiksi Rauma - Tampere tavarajuna saattaa tehdä päivystysnumerolla vaihtotöitä Kokemäellä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Kesäkuu 11, 2019, 22:20:47
Kyllähän se on täysin mahdollista. Tavaraliikenteessä jonkin verran tehdään vastaavaa junana kulkemisen keskeytymistä esimerkiksi vaihtotöiden ajaksi. Esimerkiksi Rauma - Tampere tavarajuna saattaa tehdä päivystysnumerolla vaihtotöitä Kokemäellä.

Kiitos vastauksesta. Tiesin kyllä mahdollisuudesta vaihtotöihin, mutta että toiseksi junaksi; pöh, tämä oli täysin uutta :P


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Roope Prusila - Kesäkuu 12, 2019, 04:24:23
Heidän aikatulussa on aina linkki juliaan. Niin myös huomenna Haaparannalle. (Olisin kyllä mennyt, jos se olisi ollut parempi ajankohta. Ei Haaparannalle pääse niin usein junalla.) Ovatko sitten siirtoajot "salaisia"?

Tosiaan kehottavat ihmisiä seuraamaan juniensa kulkua juliasta, joten siinä olisi "hyvä" syy salata nuo siirtoajojen aikataulut. Tämäkin menee tosin ristiriitaiseksi, sillä juliassa ei näkynyt esim su - ma yönä ajettua Tku - Tpe vuoroa, joka hmv:n sivuilla oli merkitty yleisöajoksi. Seuraa nyt siinä junan kulkua sitten  ;D


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Ari-Pekka Lanne - Kesäkuu 12, 2019, 07:08:07
Heidän aikatulussa on aina linkki juliaan. Niin myös huomenna Haaparannalle. (Olisin kyllä mennyt, jos se olisi ollut parempi ajankohta. Ei Haaparannalle pääse niin usein junalla.) Ovatko sitten siirtoajot "salaisia"?

Tosiaan kehottavat ihmisiä seuraamaan juniensa kulkua juliasta, joten siinä olisi "hyvä" syy salata nuo siirtoajojen aikataulut. Tämäkin menee tosin ristiriitaiseksi, sillä juliassa ei näkynyt esim su - ma yönä ajettua Tku - Tpe vuoroa, joka hmv:n sivuilla oli merkitty yleisöajoksi. Seuraa nyt siinä junan kulkua sitten  ;D

Samalla tyylillä myös haapislaiset (HMVY) sekä Proxion, Valtionrautateistä puhumattakaan, voisivat klikkailla kaikki ei-yleisölle avoimet tyhjävaunujunansa, veturisiirtonsa, tavarajunansa jne. valtionsalaisuuksiksi. Suppeaksi muuttuisi avoin data.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Kesäkuu 12, 2019, 22:37:07
HVM 1009 mainostaa sivuillaan ajoa Pulsasta Vainikkalaan ja takaisin 16.06. Jostain kumman syystä "Juliaan" ovat ilmestyneet "siirrot" Kv-Pl MUS 1945 ja Pl-Kv MUS 1946. Tenderi edellä ajettaessa (sn 65) toiseen suuntaan ajoajat 3min hitaammat.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Kesäkuu 12, 2019, 22:40:08
HVM 1009 mainostaa sivuillaan ajoa Pulsasta Vainikkalaan ja takaisin 16.06. Jostain kumman syystä "Juliaan" ovat ilmestyneet "siirrot" Kv-Pl MUS 1945 ja Pl-Kv MUS 1946. Tenderi edellä ajettaessa (sn 65) toiseen suuntaan ajoajat 3min hitaammat.

Noiden lisäksi kulussa on junat 1991 Pulsa–Vainikkala ja 1992 Vainikkala–Pulsa.

https://juliadata.fi/timetables?s=1991&d=16.6.2019
https://juliadata.fi/timetables?s=1992&d=16.6.2019


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Kesäkuu 26, 2019, 23:13:36
HVM 1009:n sivuilla on maininta: "Ei matkoja tiedossa". "Juliasta" löytyy aikataulut: 30.06.-19. MUS 1946/MUS 1947 Kv-Lvs-Kv, sekä 03.07.-19. MUS 1948/MUS 1947 Kv-Lvs-Kv. Mikähän on Lh-Lvs-Lh välin sn? Aikatauluissa on koko matkalle sn80, erittelemättä osuuksia tai tenderiedellä ajoja. Pitivätköhän nämä olla ns. "salaisia ajoja", mutta taisi tuo "ns ruksi" poistua.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Osku Reinikka - Kesäkuu 27, 2019, 22:42:57
HVM 1009:n sivuilla on maininta: "Ei matkoja tiedossa". "Juliasta" löytyy aikataulut: 30.06.-19. MUS 1946/MUS 1947 Kv-Lvs-Kv, sekä 03.07.-19. MUS 1948/MUS 1947 Kv-Lvs-Kv. Mikähän on Lh-Lvs-Lh välin sn? Aikatauluissa on koko matkalle sn80, erittelemättä osuuksia tai tenderiedellä ajoja. Pitivätköhän nämä olla ns. "salaisia ajoja", mutta taisi tuo "ns ruksi" poistua.

Mitä sitten, mikä on tälläkertaa salapoliisiJorman pointti?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Kesäkuu 27, 2019, 23:55:55
"Salapoliisi Jormaa" ehkä hieman hiertää operaattorin avoimattomuus, kaikkea yritetään "peitellä" viimeiseen asti. Trafi on (EHKÄ) kiinnittänyt hieman huomiota myös noihin junan sn:iin (hurjia huhuja olen kuullut). Pelkään pahoin, että Trafin tutkinnat saattavat vaikuttaa myös muiden museo-operaatorien liikunnan vaikeutumisiin - toivottavasti eivät. No tuota.... 


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuomas Pätäri - Kesäkuu 28, 2019, 06:25:32
Minua kiinnostaisi tietää, miksi ensi sunnuntain "salaisen" ajon aikatauluissa matka kestää 5 tuntia Lahdesta Loviisaan vaikka vain 2 tuntia toiseen suuntaan? Tenderi edellä ajo ei moista eroa selitä!

Mielelläni olisin käynyt pitkästä aikaa kuvaamassa hienoa veturia hienolla radalla, mutta huomasin aikataulut vasta eilen ja sunnuntaiksi on tullut mietittyä jo muita menoja. Olisi mielestäni "harrastajaystävällisempää", jos myös tilausajoista tiedotettaisiin hieman avoimemmin.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Teppo Niemi - Heinäkuu 03, 2019, 08:18:24
Minua kiinnostaisi tietää, miksi ensi sunnuntain "salaisen" ajon aikatauluissa matka kestää 5 tuntia Lahdesta Loviisaan vaikka vain 2 tuntia toiseen suuntaan? Tenderi edellä ajo ei moista eroa selitä!

Mielelläni olisin käynyt pitkästä aikaa kuvaamassa hienoa veturia hienolla radalla, mutta huomasin aikataulut vasta eilen ja sunnuntaiksi on tullut mietittyä jo muita menoja. Olisi mielestäni "harrastajaystävällisempää", jos myös tilausajoista tiedotettaisiin hieman avoimemmin.
Lauantaina Jokioisten Museorautatiellä oli kulussa ulkomaalaisryhmän tilausajo ( https://youtu.be/wUq6TAMv2Vw ). Kyseisen junan miehistöön kuuluneena veikkaan, että suunnassa Lahti - Loviisa (veturi on savupiippu Loviisn Satamaan päin) on tehty useita kuvausajoja menetelmällä: 1) Kuvaajat pois junasta 2) Juna peräytetään kuvauspaikalta näkymättömiin 3) ajetaan kuvausajo 'täydellä höyryllä' 4) Juna peräytetään kuvauspaikalta näkymättömiin 5) ajetaan kuvausajo 'täydellä höyryllä' 6) noudetaan kuvaajat jatkamaan matkaa...

Ja tämä toistetaan matkan aikana useita kertoja, niin aikaa kuluu.... Paluumatkalla ei taas ole näitä kuvauspysähdyksiä, koska veturi on silloin tenderi edellä, eikä se kiinnosta kuvaajia.

Ja tänään (3.7.2019) näyttää Höyryveturimatkat 1009 Oy:n juna olla jälleen kulussa Loviisan suunnalla mielenkiiintoisella kokoonpanolla Hr1+BT+Foek+Hkb+Gbl+Gbl+Gbl+Gbl.

Tuon ulkolaisryhmänhän piti mennä kuvaamaan Haapamäen ympäristöön höyryvetoista tavarajunaa. Ilmeisesti Tk3:n remontti (vertaa http://vaunut.org/kuva/133502) on mennyt pitkäksi huolimatta juhannuksen kokoamistalkoista.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Teppo Niemi - Lokakuu 30, 2019, 08:10:01
Kouvolan Sanomat uutisoi maksumuurin takana olevassa uutisessaan https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/6e30bdf7-bff7-424a-9c52-a5065fa54821 , että VR-yhtymä Oy tarvitsee ukko-pekka-veturi 1009 tallipaikan omaan käyttöön. Veturihan siirtyi vuonna 2012 Pasilasta Kouvolaan.

Eli jälleen uusi muutto on edessä.... Kuka tietää minne?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Teppo Niemi - Lokakuu 31, 2019, 13:08:10
Kouvolan Sanomat uutisoi maksumuurin takana olevassa uutisessaan https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/6e30bdf7-bff7-424a-9c52-a5065fa54821 , että VR-yhtymä Oy tarvitsee ukko-pekka-veturi 1009 tallipaikan omaan käyttöön. Veturihan siirtyi vuonna 2012 Pasilasta Kouvolaan.

Eli jälleen uusi muutto on edessä.... Kuka tietää minne?

Ja samasta aiheesta Ylen lyhyehkö uutinen: https://t.co/NbOJNkrJYw


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 23, 2019, 18:53:36
1009-porukka näköjään tänään törmäillyt Helsingissä raiteen 12 päätepuskimeen. Onkohan liikennöitsijä tehnyt asianmukaiset ilmoitukset väylävirastolle, jotta pääsevät tarkastamaan puskimen? Muistaakseni aika hinnakas tuollaisen hydraulisen päätepuskimen tarkastus...


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Marraskuu 23, 2019, 20:02:12
1009-porukka näköjään tänään törmäillyt Helsingissä raiteen 12 päätepuskimeen. Onkohan liikennöitsijä tehnyt asianmukaiset ilmoitukset väylävirastolle, jotta pääsevät tarkastamaan puskimen? Muistaakseni aika hinnakas tuollaisen hydraulisen päätepuskimen tarkastus...

Raidetta 12 ovat käyttäneet näemmä lähtiessään Siuntion suuntaan. Reissuja on tehty kaksi, palaten toisella kertaa raiteelle 9 ja toisella 10.
Eteenpäin on mällistä huolimatta silti lähdetty aikataulun mukaisesti, eli siinä tilanteessa ei ole ilmeisesti koettu tarpeelliseksi jäädä asiaa enempää tarkastelemaan.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Janne Louhi - Marraskuu 23, 2019, 20:19:41
.. tanner ryskää ja aitaa kaatuu ..


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Marraskuu 24, 2019, 00:18:23
Ihmekkös tuo törmäily, kun "julian nopeustietojen" asteikko loppuu 220km/h ja 1009 saavuttaa tuon nopeuden käyrästön mukaan hetkessä. Ongelma "juliassa", vaiko tietoinen häirintä?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Marraskuu 24, 2019, 14:27:56
Finrail Oy:lle (liikenteenohjaus) ei kuulemma ole tullut minkäänlaista ilmoitusta tapahtumasta. Muistelisin, että Helsingin asemalle peräytettävä juna olisi pysäytettävä hyvissä ajoin (20m ?) ennen päätepuskinta.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Marraskuu 24, 2019, 14:36:49
Pysähtymisestä on ollut VR Osakeyhtiön oma sisäinen ohjeensa firman junille.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Marraskuu 24, 2019, 17:59:43
Ihmekkös tuo törmäily, kun "julian nopeustietojen" asteikko loppuu 220km/h ja 1009 saavuttaa tuon nopeuden käyrästön mukaan hetkessä. Ongelma "juliassa", vaiko tietoinen häirintä?

Ei liity Juliaan millään tavalla. ;) Kyse on laatuongelmasta nykyisessä tavassa tuottaa sijaintitietoa kuljettajan päätelaitteella...


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 24, 2019, 18:18:58
Finrail Oy:lle (liikenteenohjaus) ei kuulemma ole tullut minkäänlaista ilmoitusta tapahtumasta.

Tuntien firman turvallisuuskulttuurin tason, en ihmettele, että jättivät raportoimatta. Tapahtuneesta on kuitenkin olemassa kuvamateriaalia, joten eivät voi kiistää tapahtunutta, vaikka varmasti haluaisivatkin.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Roope Prusila - Marraskuu 24, 2019, 18:33:07
Finrail Oy:lle (liikenteenohjaus) ei kuulemma ole tullut minkäänlaista ilmoitusta tapahtumasta.

Tuntien firman turvallisuuskulttuurin tason, en ihmettele, että jättivät raportoimatta. Tapahtuneesta on kuitenkin olemassa kuvamateriaalia, joten eivät voi kiistää tapahtunutta, vaikka varmasti haluaisivatkin.

Onko vaurioiden taso se, että päätypukki ottanut vähän takapakkia vai onko jotain vakavempaa? Jos pukki "vaan" vähän siirtynyt niin ovat voineet miettiä, että mitä pienistä, toteuttipahan pukki tehtävänsä. Tuo ei tietenkään poista sitä, etteikö tapahtuneesta olisi pitänyt ilmoittaa...


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 24, 2019, 18:50:23
Onko vaurioiden taso se, että päätypukki ottanut vähän takapakkia vai onko jotain vakavempaa? Jos pukki "vaan" vähän siirtynyt niin ovat voineet miettiä, että mitä pienistä, toteuttipahan pukki tehtävänsä. Tuo ei tietenkään poista sitä, etteikö tapahtuneesta olisi pitänyt ilmoittaa...

Hydrauliset päätepuskimet vaativat tarkastuksen pienestä nojaamisestakin. Tämä on varmasti liikennöitsijällä tiedossa, tai ainakin pitäisi olla. Kyseessä on vauhdista riippumatta kuitenkin törmäys esteeseen liikkuvalla kalustolla.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Marraskuu 24, 2019, 18:55:34
Hydrauliset päätepuskimet vaativat tarkastuksen pienestä nojaamisestakin. Tämä on varmasti liikennöitsijällä tiedossa, tai ainakin pitäisi olla. Kyseessä on vauhdista riippumatta kuitenkin törmäys esteeseen liikkuvalla kalustolla.

Missä tuosta liikennöitsijän ilmoitusvelvollisuudesta muuten on kerrottu. Tarkoitan siis onko siitä mitään mainintaa muualla kuin VR:n omissa ohjeissa?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Teppo Niemi - Marraskuu 24, 2019, 19:16:18
Eikös Onnettomuustutkintakeskusella ole meneillään teematutkinta vaihtotyövaurioista? Mahtaisiko tuo kuulua sen piiriin. Siinä voisi selvitä vastaukset myös Pirttilahden kysymyksiin.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 24, 2019, 20:15:16
Hydrauliset päätepuskimet vaativat tarkastuksen pienestä nojaamisestakin. Tämä on varmasti liikennöitsijällä tiedossa, tai ainakin pitäisi olla. Kyseessä on vauhdista riippumatta kuitenkin törmäys esteeseen liikkuvalla kalustolla.

Missä tuosta liikennöitsijän ilmoitusvelvollisuudesta muuten on kerrottu. Tarkoitan siis onko siitä mitään mainintaa muualla kuin VR:n omissa ohjeissa?

Voimassaoleva Väyläviraston Jt kertoo asiasta kohdassa 2, "yleistä". Siellä on maininta ilmoitusvelvollisuudesta ratalaitteiden vauriotapauksissa. Lisäksi voisin olettaa, että liikennöitsijän omissa ohjeissa tulee olla vastaavat maininnat ehtona turvallisuustodistuksen saamiselle.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Osku Reinikka - Marraskuu 25, 2019, 22:16:30
Kuinka kovasta törmäyksestä on ollut kysymys?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tauno Hermola - Marraskuu 25, 2019, 22:48:58
Mitä ratalaitteiden vaurioita on syntynyt?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Marraskuu 25, 2019, 23:25:31
Mitä ratalaitteiden vaurioita on syntynyt?


Kokoon puristuvaa päätepuskinta päin on ajettu siten, että päätepuskin on puristunut kokoon.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Teppo Niemi - Marraskuu 26, 2019, 08:38:58
Kouvolan Sanomien nettisivulla on 25.11. päivätty uutinen https://t.co/nAlbxRbWcO, jonka mukaan Höyryveturimatkat 1009 on menettämässä vaunujen nykyisen säilytysraiteen aikataulukauden vaihtuessa joulukuun puolivälissä. Uutisessa kerrotaan, että myös tallipaikka on edelleen avoimena, ja jos se joudutaan siirtämään nykyisestä paikastaan, niin veturia uhkaa romutus.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Miska Törö - Marraskuu 26, 2019, 16:02:53
Onkohan tämä kuvamateriaali julkisesti nähtävillä?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Roope Prusila - Marraskuu 26, 2019, 16:43:43
Onkohan tämä kuvamateriaali julkisesti nähtävillä?

Oma veikkaus on että kuvamateriaali on esim valvontakameran tallentamaa kuvaa. Jos sitä olisi joku kuvannut niin kai se olisi jo nähtävillä  ;D


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Janne Louhi - Marraskuu 26, 2019, 16:48:29
Vai onko kusetusta koko juttu?
Sitä paitsi alkaa jo vaikuttaa VR OY:n ja virastojen taholta vittuilulta 1009:ä kohtaan.
Edit: jotenkin tuntuu turhalta riidan aiheen hakemiselta taas joku topparin tuuppaaminen jos sillasta edes on tapahtunut..


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 26, 2019, 17:12:56
Valokuva on olemassa. Otettu laiturilta päätepuskimen vierestä. Kuvassa näkyy vaunun puskimet painautunerna kiinni päätepuskimeen.

Kyse ei ainakaan minun suunnaltani ole mistään muusta kuin rautatieturvallisuuden ja turvallisuuskulttuurin vaalimisesta. Tämänkaltaisten asioiden esiinnostaminen on suorastaan jokaisen rautatietoimijan velvollisuus.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tauno Hermola - Marraskuu 26, 2019, 17:37:49
Siis näin vaunut.org/kuva/84000 (http://vaunut.org/kuva/84000)? Onko nyt varmasti kaikki ilmoitukset, tarkastukset ja raportit tästäkään tehty, vaikka on VR:n juna?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Osku Reinikka - Marraskuu 26, 2019, 17:57:50
Valokuva on olemassa. Otettu laiturilta päätepuskimen vierestä. Kuvassa näkyy vaunun puskimet painautunerna kiinni päätepuskimeen.

Kyse ei ainakaan minun suunnaltani ole mistään muusta kuin rautatieturvallisuuden ja turvallisuuskulttuurin vaalimisesta. Tämänkaltaisten asioiden esiinnostaminen on suorastaan jokaisen rautatietoimijan velvollisuus.

Todistaako se valokuva sen että siihen todella on törmätty? Voihan vaunujenkin puskimet olla yhdessä ilman törmäystä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Marko Laine - Marraskuu 26, 2019, 18:31:24
Vai onko kusetusta koko juttu?
Sitä paitsi alkaa jo vaikuttaa VR OY:n ja virastojen taholta vittuilulta 1009:ä kohtaan.
Edit: jotenkin tuntuu turhalta riidan aiheen hakemiselta taas joku topparin tuuppaaminen jos sillasta edes on tapahtunut..
Se, että yhdelle (museoliikenne) operaattorille tuntuu sattuvan ja tapahtuvan lähes joka ajon yhteydessä jotain ja näistä viranomaiset vaativat selvityksiä, ei se ole vittuilua vaan osa rautateiden turvallisuuskulttuuria. Jos muille vastaaville operaattoreille sattuu jotain, kohdellaan heitä käsittääkseni samalla tavalla. Omasta mielestäni tämän yhden em. operaattorin suhtautuminen turvallisuusasioihin vaikuttaa välillisesti kaikkiin museoliikennöitsijöihin ja museoliikenteen maineeseen, joten kyllä tähän tulee puuttua ja mielummin ajoissa kuin liian myöhään.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Marraskuu 26, 2019, 21:46:53
Mikseivät Höyryveturimatkat 1009:n edustajat astu reilusti esiin ja kerro, miksi juuri heille sattuu niin usein kaikenlaista outoa?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Marraskuu 26, 2019, 22:42:03
Mikseivät Höyryveturimatkat 1009:n edustajat astu reilusti esiin ja kerro, miksi juuri heille sattuu niin usein kaikenlaista outoa?

Mielestäni 1009:n toiminnassa ei kuitenkaan mitenkään merkittävästi tapahdu enempää "outoa" kuin muidenkaan liikennöitsijöiden toiminnassa. Jos joskus puskimet hipaisee päätepuskuria niin se on vielä ihan tavallista rautatieliikennettä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 26, 2019, 23:20:44
Siis näin vaunut.org/kuva/84000 (http://vaunut.org/kuva/84000)? Onko nyt varmasti kaikki ilmoitukset, tarkastukset ja raportit tästäkään tehty, vaikka on VR:n juna?

Käsitykseni mukaan on. Kuuluu rautateiden turvallisuuskulttuuriin ilmoitella moiset. Virheistä oppii.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Marraskuu 27, 2019, 23:47:18
Koen velvollisuudekseni tiedustella, millaisia työvaiheita on tässä kallisarvoiseksi mainitussa operaatiossa "hydraulisen päätepuskimen tarkastus". Riittää, kun vastaus kuvailee tarkastuksen suunnilleen samalla tarkkuudella kirjailija Päätalo kuvatessaan esimerkiksi tulien laittamista uuniin. Tämän jälkeen voidaan sitten arvioida kyseisen työn hinnoitteluperusteita.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Marraskuu 28, 2019, 00:14:33
Koen velvollisuudekseni tiedustella, millaisia työvaiheita on tässä kallisarvoiseksi mainitussa operaatiossa "hydraulisen päätepuskimen tarkastus". Riittää, kun vastaus kuvailee tarkastuksen suunnilleen samalla tarkkuudella kirjailija Päätalo kuvatessaan esimerkiksi tulien laittamista uuniin. Tämän jälkeen voidaan sitten arvioida kyseisen työn hinnoitteluperusteita.

Päätellen siitä, ettei ilmoitusta ole tehty, ainakin tuo firma on kokenut hinnan itselleen liian suureksi. Eli ilmeisesti ei ihan halpaa. Tai ainakin tuo ikuisten kolahteluiden rautatieoperaattori näyttää uskoneen hinnan kalliiksi.
Tarkempaa tietoa odotellessa :)


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Marraskuu 28, 2019, 20:14:04
Sitä minäkin vähän ihmettelen, että luulisi uusien päätepuskimien olevan parempia kuin vanhojen. Jos ne tämän kaltaisesta http://vaunut.org/kuva/84000 hipaisustakin olisivat vaarassa joutua epäkuntoon niin kannattiko näihin edes vaihtaa ja lyhentää raiteiden hyötypituuttakin samalla?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Hannu Lehikoinen - Marraskuu 28, 2019, 21:01:54
Raidepuskinkeskustelu vaikuttaa epätodelliselta. Siis raidepuskin, joka vaurioituu kaluston kosketuksesta? Jos näin todella on, niin luulisi, että raidepuskimien edessä olisi Seislevyt tai asia olisi mainittu rataverkonhaltijan operaattoreille antamissa ohjeissa. Olen minäkin muutaman junan ja vaihtotyön noita puskimia kohti ajanut, mutta eipä olisi tullut mieleenkään ilmoitella mihinkään jos olisi tullut pieni, vaurioita aiheuttamaton kosketus. 


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Riku Outinen - Marraskuu 28, 2019, 21:21:21
Tosi on. Naurettavaa pelleilyä. Jos puskimiin ei voi koskea rauhallisesti (ilman törmäystä), niin johan on helvetti. Tässä ei ole mitään järkeä. Ja nyt jotkut tulee jeesustelemaan rautatieturvallisuudesta. Järki päähän.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Teemu Salonen - Marraskuu 28, 2019, 22:24:06
Mä mistään mitään tiedä. Ihan oikeesti. Roikun tällä saitilla ihan vaan sen takia, että tykkään junista ja rautatieliikenteestä ja rautatiehistoriasta. Kattelen lähinnä kuvia ja seuraan keskustelua täällä. Joskus kyselen tyhmiä kysymyksiä, mutta suurimman osan ajasta olen ihan hiljaa. Ihan niinkuin tätä keskustelua seuratessanikin. Nyt kuitenkin päätin avata suuni...

Tässä haisee ihan siltä, että on olemassa jonkunlainen klikki ihmisiä jotka ovat jollain tavoin katkeria 1009:ä liikuttavalle taholle. Pienistäkin mokista kämmeistä kuten myös selkeistä virheistä (eikös taannoin ajettu ilman lupia) jaksetaan nillittää kommenttitolkulla.

Tietääköhän nämä tähän klikkiin kuuluvat kuinka paljon erilaisia läheltäpiti tilanteita sattuu päivittäin ihan meidän pääoperaattorin toimesta? Niinpä. Suhteessa tottakai paljon vähemmän, mutta kun lähtee miettimään sitä suhdetta, eli kuinka paljon kilometrejä 1009 muun kaluston kanssa ajaa vuodessa ja kuinka paljon pääoperaattori kalustonsa kanssa ajaa vuodessa ollaankin jo eri lukemissa.

Henkilökohtaisesti väittäisin että hyvää hyvyttään harrastuksen vuoksi 1009 ajava kuljettaja pikku virheen tehdessään on kuitenkin kokonaisuudessaan pienempi paha kun päivittäin sm5:llä suhaava kuski jonka jarrutus menee keturalleen ja sen takia asemalla ajaa osittain ohi.

Kummassakaan tilanteessa ei tapahtunut sen enempää materiaali- kuin henkilövahinkojakaan mutta ainakin omasta mielestäni kokonaisuutta ajatellen femman kuski mokasi pahemmin koska hänellä on sama työkalu alla joka päivä ja asematkin pitäisi olla suhteellisen tutut.
 


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Toivonen - Marraskuu 29, 2019, 17:07:09
Sivustolla lienee käsitelty 1009:ää liian negatiiviseen sävyyn. Valvontakuvista ilmenee selvästi, ettei mitään törmäystä ole tapahtunut päätepuskimeen.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 29, 2019, 18:05:45
Valvontakuvista ilmenee selvästi, ettei mitään törmäystä ole tapahtunut päätepuskimeen.

Osuma päätepuskimeen on siis ilmeisesti ollut sen verran rauhallinen, että sitä ei ole mainitsemissasi valvontakuvissa havaittu. Hyvä niin.

Tässä on ehkä myös eroa siinä, mitä eri keskustelijat tarkoittavat "törmäämisellä".


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 29, 2019, 18:18:58
Ja mitä tulee tuontyyppisen päätepuskimen tarkastustarpeeseen, tietoni perustuu siihen, kun nuo aikoinaan tuonne asennettiin. En muista, missä muodossa tieto jaettiin.

En luonnollisestikaan ole perillä täysin puskimen toimintaperiaatteesta, mutta voisin kuvitella, että sylintereissä oleva neste siirtyy jonkinlaisen kuristimen, ehkä jopa yksisuuntaventtiilin kautta toiseen säiliöön, pehmentäen näin itse puskimen runkoon kohdistuvia voimia. Tarkastustarve syntyisi tällöin siitä, että puskimen tehokkuus ei olisi enää ennallaan, mikäli kaikki tarvittava neste ei olisi oikeissa alkuperäisissä paikoissaan.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Marraskuu 29, 2019, 19:15:02
Kiitän toimintaperiaatteen selvittämisestä.

Hieman hämmentävää, että tätä keskustelua on käyty kaksi sivua tapahtumasta, jota ei siis ilmeisesti ole tapahtunutkaan.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Roope Prusila - Marraskuu 29, 2019, 20:42:00
Kiitän toimintaperiaatteen selvittämisestä.

Hieman hämmentävää, että tätä keskustelua on käyty kaksi sivua tapahtumasta, jota ei siis ilmeisesti ole tapahtunutkaan.

Itseä hämmentää se, että tämän kahden sivun keskustelun aloitti Topi itse toteamalla, että "1009-porukka näköjään tänään törmäillyt Helsingissä raiteen 12 päätepuskimeen. Onkohan liikennöitsijä tehnyt asianmukaiset ilmoitukset väylävirastolle, jotta pääsevät tarkastamaan puskimen? Muistaakseni aika hinnakas tuollaisen hydraulisen päätepuskimen tarkastus..."

Itse käsitän tuon niin, että törmäys on ollut rajumpi kuin pieni hipaisu. Miten muut tuon käsitti? Nyt sitten Topi taas toteaa, että vissiin ollut rauhallinen hipaisu kun ei kameran kuvissa näy. Eli kävikö nyt niin, että kärpäsestä tehtiin härkänen kun pieni hipaisu ilmaistiin törmäilynä päätypukkiin?

Ota tästä nyt sitten enää selvää...


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Riku Outinen - Marraskuu 29, 2019, 20:48:24
Eikai tässä ole syynä mikään muu kuin mustamaalaaminen ja ajojahti. Ihan oikeasti törkeää ja ala-arvoista toimintaa.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Marraskuu 29, 2019, 21:42:42
Eikai tässä ole syynä mikään muu kuin mustamaalaaminen ja ajojahti. Ihan oikeasti törkeää ja ala-arvoista toimintaa.

Pöh. Onhan sille syynsä, ettei ilmoitusta ole uskallettu tehdä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Pasi Utriainen - Marraskuu 29, 2019, 22:32:55
Ota tästä nyt sitten enää selvää...

Kuka puhuu totta, kuka muunneltua totuutta, onko vaunut.orgiin annettu virheellistä tietoa? Tämä päätepuskin-case alkaa jo muistuttamaan Rinteen, Paateron ja Postin sekoilua.  :D


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Riku Outinen - Marraskuu 29, 2019, 23:21:00
Eikai tässä ole syynä mikään muu kuin mustamaalaaminen ja ajojahti. Ihan oikeasti törkeää ja ala-arvoista toimintaa.

Pöh. Onhan sille syynsä, ettei ilmoitusta ole uskallettu tehdä.

Ilmoitusta mistä? Tapahtumasta jota ei ole tapahtunut?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Marraskuu 30, 2019, 02:51:15
Eikai tässä ole syynä mikään muu kuin mustamaalaaminen ja ajojahti. Ihan oikeasti törkeää ja ala-arvoista toimintaa.

Pöh. Onhan sille syynsä, ettei ilmoitusta ole uskallettu tehdä.

Ilmoitusta mistä? Tapahtumasta jota ei ole tapahtunut?

Ei kai? Vaan siitä, että on osuttu päätepuskimeen tietysti. Siitähän tässä keskustellaan.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 30, 2019, 10:43:05
Noniin. Sain vihdoin luvan jakaa mainitsemani kuvan, pitäisi olla tämän viestin liitteenä.
Keskustelu on näköjään mennyt kaikenlaisiin suuntiin, jopa niin, että on epäilty osumaa täysin keksityksi. On perin ikävää, että keskustelu kulkee tällä tasolla, eikä edes luoteta kanssakeskustelijoiden sanaan.

Kuvassa näkyy siis Helsingin päärautatieaseman raiteen 12 päätepuskin, sekä 1009:n vaunuston viimeinen vaunu painautuneena kiinni puskimeen. Lisäksi näkyy, miten hydraulivarsien suojakumit ovat kurtussa, mutta tästä en osaa sanoa, onko se merkki puskinten kokoonpainumisesta, vai ovatko suojakumit normaalistikin "ylipitkät".

Faktoja:

- 1009 on vaunustoineen osunut raiteen 12 päätepuskimeen.

- Osuman voimakkuudesta en osaa sanoa, mutta kuten kaikki ymmärtävät, massat ovat suuria, joten päätepuskimeen kohdistuvat voimat ovat myös. Riippumatta vauhdista, voidaan aivan hyvin puhua törmäämisestä, kun osuma on ollut tahaton.

- Päätepuskimet ovat sellaista mallia, jotka käsitykseni mukaan vaativat osuman (=törmäyksen) jälkeen tarkastuksen. Halukkaat voinevat tarvittaessa tarkistaa asian valmistajalta tai Väylävirastolta. Kuitenkin riippumatta osuman voimakkuudesta, kyseessä on turvallisuuspoikkeama.

- Terveen rautatieturvallisuuskulttuurin mukaisesti tällaisista asioista kuuluu aina ilmoittaa eteenpäin, käytännössä liikenteenohjaajalle. Tässä tapauksessa aiempien viestien mukaan näin ei ole tehty, mikä on perin harmillista.

- Aiempien viestien perusteella joistain "valvontakuvista" on näkynyt, ettei ainakaan voimakasta törmäystä ole tapahtunut, mikä on tietenkin hyvä asia. En tiedä, mistä "valvontakuvista" on kyse, mutta julkisia paikkoja kuvaavien kameroiden kuvamateriaalin käytöstä on hyvin tarkat lait ja asetukset. Oletan kuitenkin, että kuvamateriaalia on käytetty luvallisesti.

- Minulle lähetettiin liitteenä oleva kuva (pyytämättä), jolloin kuulin samalla ensimmäistä kertaa tapahtuneesta. Täällä ei ollut mainintaa asiasta, joten katsoin, että asia voisi kiinnostaa foorumin käyttäjiä. Siispä kirjoitin aiheesta viestin.

- Minulla ei ole mitään agendaa erityisesti 1009-porukkaa kohtaan. Muiden foorumin käyttäjien agendoista en tiedä. Minulla on agenda rautatieturvallisuuskulttuurin puolesta, kuten pitäisi olla aivan jokaisella.

- Myönnettäköön kuitenkin, että osumasta raportoinnin kynnystä ei ainakaan korottanut se, että 1009-porukalla on alalla (sekä museo- että kaupallisten toimijoiden keskuudessa) kyseenalainen maine turvallisuuskulttuurin osalta. Raportoiduista ongelmista voi lukea muualta tältä foorumilta, eikä liene tarvetta listata menneisyyden asioita tässä yhteydessä sen enempää.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Janne Louhi - Marraskuu 30, 2019, 12:20:02
Kuva on photoshopattu, kattokaa miten toi kortsu on väännetty käsin mutkalle. Jokainen joka on vaihtanut joskus vetoakselin tai raidetangon suojakumeja tietää mistä puhun. Jo 90-luvulla opetettiin että kaikki mitä on Internetissä EI VÄLTTÄMÄTTÄ ole totta eikä pidä uskoa ihan joka asiaa. Sen olen pitänyt mielessä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Marraskuu 30, 2019, 14:34:39
Kuva on photoshopattu, kattokaa miten toi kortsu on väännetty käsin mutkalle. Jokainen joka on vaihtanut joskus vetoakselin tai raidetangon suojakumeja tietää mistä puhun. Jo 90-luvulla opetettiin että kaikki mitä on Internetissä EI VÄLTTÄMÄTTÄ ole totta eikä pidä uskoa ihan joka asiaa. Sen olen pitänyt mielessä.

Pidämme me muutkin tekstejäsi lukiessamme, viimeistään tämän tässä lainaamani sun kirjoittamasi viestin jälkeen.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Marraskuu 30, 2019, 16:40:46
Noniin. Sain vihdoin luvan jakaa mainitsemani kuvan, pitäisi olla tämän viestin liitteenä.

Kuvasta päätellen toden totta näyttää siltä, että puskin on joutunut puuttumaan vaihtoliikkeen kulkuun.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Mikko Nyman - Marraskuu 30, 2019, 20:50:57
Tässä on teille kaikille Väyläviraston selvitys asiasta:

--
Väyläviraston mukaan mikään rataverkon haltijan sääntö ei kiellä ajamasta kiinni Helsinki aseman päätepuskimiin. Ei ole näytetty toteen että tässä tapauksessa päätepuskimiin olisi tahattomasti törmätty. Päätepuskimeen voidaan tietoisesti ajaa kiinni vaikkapa tarkoituksena puristaa junaa kasaan vaunujen välien kiristämiseksi ruuvikytkimiä kiristämällä.
--

Mikäli yhtään on aiempaan historiaan katsominen, muuan Topi Lajunen alkaa vängätä tästä asiasta, mutta näin ovat näppylät – minkäänlaista vahinkoa ei ole tapahtunut.

Tämän enempää en osallistu tähän keskusteluun.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Marraskuu 30, 2019, 20:57:58
Näin siis kyse onkin vain tavanomaisesta rautatieliikenteestä, mikä ei aiheuta toimenpiteitä. Mistähän tämä vaatimus puskimien tarkastuksista niitä kosketeltaessa sitten oikein on lähtöisin?


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Janne Louhi - Marraskuu 30, 2019, 20:59:26
Tässä on teille kaikille Väyläviraston selvitys asiasta:

--
Väyläviraston mukaan mikään rataverkon haltijan sääntö ei kiellä ajamasta kiinni Helsinki aseman päätepuskimiin. Ei ole näytetty toteen että tässä tapauksessa päätepuskimiin olisi tahattomasti törmätty. Päätepuskimeen voidaan tietoisesti ajaa kiinni vaikkapa tarkoituksena puristaa junaa kasaan vaunujen välien kiristämiseksi ruuvikytkimiä kiristämällä.
--

Mikäli yhtään on aiempaan historiaan katsominen, muuan Topi Lajunen alkaa vängätä tästä asiasta, mutta näin ovat näppylät – minkäänlaista vahinkoa ei ole tapahtunut.

Tämän enempää en osallistu tähän keskusteluun.

Naulan kantaan!
Have a cigar Mikko!


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 30, 2019, 21:23:48
Mistähän tämä vaatimus puskimien tarkastuksista niitä kosketeltaessa sitten oikein on lähtöisin?

Kuten aiemmassa viestissä kerroin, se kerrottiin silloin, kun puskimet Helsinkiin asennettiin. En ole tähän asti kyseenalaistanut asian paikkansapitävyyttä. Nyt saatu Väyläviraston vastaus on tämän kanssa ristiriidassa, mutta varmasti tuoreempi informaatio.

Valmistaja Rawielle on myös lähtenyt kysely aiheesta, mutta eivät tietojeni mukaan ole vielä ehtineet vastata.

On siis mahdollista, että päätepuskinta on tosiaan käytetty asiallisesti auttamaan ruuvikytkinten kiristämisessä. Se toki jää auki, miksi sellaiselle on ollut tarve Helsingin päärautatiesemalla, ja onko ruuvikytkimiä tosiaan siellä kiristetty. Tämä varmaan näkyisi niissä "valvontakuvissa". :)


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Osku Reinikka - Marraskuu 30, 2019, 22:26:45
JOS olisin ollut paikalla, voisin vaikka väittää, jopa kiven kovaa, että olin itse seuraamassa tilannetta jossa runko painettiin hallitusti puskinta vasten. Voisin samalla väittää että tarkoitus oli nimenomaan kiristää löystyneet ruuvikytkimet ja että itse omin pikku kätösin kiristin ne. Mutta en väitä koska joukossamme on ihmistä viisaampia hahmoja ainakin yksi kappale. Mutta hei, hauskaa joulua kaikille. T. Joulupukki.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Marraskuu 30, 2019, 22:57:23
Tilannehan on siis mennyt juuri niin kuin pitääkin. Loistavaa! :)

Tämänhetkisten tietojen valossa toiminta on ollut täysin moitteetonta ja asiallista.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Jorma Rauhala - Joulukuu 01, 2019, 19:45:49
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006264012.html
Mainittu henkilö on ollut usein median hampaissa.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 01, 2019, 20:34:02
JOS olisin ollut paikalla, voisin vaikka väittää, jopa kiven kovaa, että olin itse seuraamassa tilannetta jossa runko painettiin hallitusti puskinta vasten. Voisin samalla väittää että tarkoitus oli nimenomaan kiristää löystyneet ruuvikytkimet ja että itse omin pikku kätösin kiristin ne. Mutta en väitä koska joukossamme on ihmistä viisaampia hahmoja ainakin yksi kappale. Mutta hei, hauskaa joulua kaikille. T. Joulupukki.

Tähän vähän tarttuisin.
Mua nimittäin ihmetyttää, miksi sulla kesti näyn kauan viitsiä kirjoittaa nämä asiat näkyville? Olisi nopeuttanut tätä keskustelua ihan hirveästi!
Täällä on esitetty yleensä työpaikkasi toiminnasta hyvin kärryillä olevan ihmisen toimesta, että väite siitä että päätepuskin olisi reagoinut millään tavalla olisi suoranainen vale ja sitten vielä, että valokuvaa olisi suorastaan muokattu. Nämä väitteet ovat niin selkeitä valheita, että ne tekivät 1009:n liikkeistä huomattavasti epäilyttävämmän näköisiä. Miksi ihmeessä et käynyt viheltämässä peliä poikki viimeistään siinä vaiheessa kun alettiin väittää, että koko tapahtumaa ei ole lainkaan tapahtunut? Nyt iso joukko niitä, jotka väittivät että kertakaikkiaan mitään ei ole tapahtunut, vaan T.L. on keksinyt koko asian päästään, päätyi turhaan naurunalaiseksi, ja ylipäänsä tämän foorumin henki koki aikamoisen tällin.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Ari-Pekka Lanne - Joulukuu 01, 2019, 20:45:15
Suurempien selkkauksien välttämiseksi olisi ehkä siltikin syytä jatkossa ‒ jos ilmenee tarvetta kiristellä ruuvikytkimiä Helsingin rautiksella ‒ kokoonpuristumiselle altista topparia vasten painattamisen sijaan ruuvata viimeiseen vaunuun käsijarru, antaa veturinkuljettajalle käsky »1-9-4-1, työnnä hiljaa» sekä rungon puristuessa kasaan: »Punainen». (Kunnes ihmettelemme täällä vaunusomen puolella nostalgiajunan häntään unohtunutta käsijarrua.)


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Joulukuu 01, 2019, 21:59:34
Kompromissina ehdotan, että jatkossa erilaiset rautatieliikenteessä toimivat tahot huolehtivat turvallisuuskulttuuristaan alan sisäisissä järjestelmissä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 02, 2019, 00:27:43
Kompromissina ehdotan, että jatkossa erilaiset rautatieliikenteessä toimivat tahot huolehtivat turvallisuuskulttuuristaan alan sisäisissä järjestelmissä.

Tämä on hyvä idea, ja juuri näin nykyään jo toimitaankin.
Jos rautatieläinen työajallaan näkee epäillyn rikkeen, hän on toki velvollinen tekemään asiasta tarvittavat ilmoitukset
Sen lisäksi on rautatieharrastajalta meitä muita harrastajia kohtaan ystävällistä ja asiallista, että asiasta mainitaan myös täällä Vorkissa. Kuten on toimittu.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Joulukuu 02, 2019, 00:44:16
Sen lisäksi on rautatieharrastajalta meitä muita harrastajia kohtaan ystävällistä ja asiallista, että asiasta mainitaan myös täällä Vorkissa. Kuten on toimittu.

Olihan tämä sarkasmia? :D

Ei tämä ihan oikeasti voi olla oikea foorumi liikennöitsijän turvallisuuspoikkeamien puintiin. Sitä varten on olemassa liikennöitsijän oma turvallisuusjohto, jota puolestaan valvoo Traficom meidän veronmaksajien laskuun. Aikaa voi käyttää niin monella tavalla paremmin.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 02, 2019, 09:50:51
Nyt iso joukko niitä, jotka väittivät että kertakaikkiaan mitään ei ole tapahtunut, vaan T.L. on keksinyt koko asian päästään, päätyi turhaan naurunalaiseksi, ja ylipäänsä tämän foorumin henki koki aikamoisen tällin.

Voi olla, että kirjoitit nyt liian pitkän virkkeen joillekin...

Pääasiahan on päästä vouhottamaan ja ilkkumaan. Enkä nyt tarkoittanut Topia.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Joulukuu 02, 2019, 10:56:50
Sen lisäksi on rautatieharrastajalta meitä muita harrastajia kohtaan ystävällistä ja asiallista, että asiasta mainitaan myös täällä Vorkissa. Kuten on toimittu.

Olihan tämä sarkasmia? :D

Ei tämä ihan oikeasti voi olla oikea foorumi liikennöitsijän turvallisuuspoikkeamien puintiin. Sitä varten on olemassa liikennöitsijän oma turvallisuusjohto, jota puolestaan valvoo Traficom meidän veronmaksajien laskuun. Aikaa voi käyttää niin monella tavalla paremmin.

En mä ainakaan olisi saanut tietooni tuollaista toimintaa, jos asiasta ei olisi täällä mainittu. Ainakin itseäni asia kiinnosti. Tässä on ollut mielenkiintoista keskustelua, jossa olen oppinut noiden kokoonmenevien päätepuskimien toiminnasta, ruuvilenkkien kiristämisestä ja jotain myös ihmisten asenteiden lukkiutuneisuudesta.

Aikaa voi käyttää monella, niiiiin monella tavalla paremminkin. Mitä minä teen sillä tiedolla, että Euroopan rautateillä on neljä laajassa käytössä olevaa virtajärjestelmää? Tai että eri maissa virroittimen kontaktipinta on eri materiaalia? Aikaa voi käyttää niin monella tavalla paremmin kuin rautateiden toiminnan pohtimiseen. Silti minä tästä pohdiskelusta ja tiedonlöytämisestä kovasti nautin. Elämä on epärationaalinen asia – nauttikaamme siitä!


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Joulukuu 02, 2019, 15:14:29
Valmistaja Rawielle on myös lähtenyt kysely aiheesta, mutta eivät tietojeni mukaan ole vielä ehtineet vastata.

Rawie vastasi.

Heidän mukaansa alle 0,5 m/s osuman jälkeen tulee tarkistaa, että puskin on palautunut takaisin alkuasentoonsa eikä havaittavissa ole öljyvuotoja. "In case of a light impact (speed of about 0,5 m/s) the impact energy will be absorbed by the hydraulic dampers only. The damper are self resetting. After the impact you only have to check the stroke (if this is fully restored) and if there are any leaks of oil."

Voimakkaammissa osumissa on sitten mittavampi "resetting" (heidän käyttämä ilmaisu) tarpeen.

Tämä on linjassa alkuperäisen käsitykseni kanssa, että tarkastus on aina tarpeen. Sen sijaan käsitys, että tarkastus on aina kallis toimenpide, oli väärä. Kevyiden osumien jälkeen silmämääräinen tarkastus riittää.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Topi Lajunen - Joulukuu 08, 2019, 05:52:29
Ja niin, päätepuskin oli tapahtuman jälkeen, kun tieto tuli Väylävirastolle virallisia reittejä - tosin ei liikennöitsijän itsensä ilmoittamana - määrätty tarkastettavaksi.

Lopulta kaikki siis hyvin. Aineellista vahinkoa tuskin koitui, ja jatkossa kaikki asiaan liittyvät toimijat ja ehkä tämän foorumin lukijatkin ymmärtävät paremmin rautatiemaailmaa, ainakin yhden hydraulisen päätepuskimen verran.

(Ja ei, en odota anteeksipyyntöjä tai edes pahoitteluja. Tiedän, ettei internet toimi siten.)


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Joulukuu 08, 2019, 10:06:50
(Ja ei, en odota anteeksipyyntöjä tai edes pahoitteluja. Tiedän, ettei internet toimi siten.)

Ei toimi ei, mutta täältä voi poistaa (nolona) viestejä.


Otsikko: Vs: Erittäin salainen juna TAAS kulussa.
Kirjoitti: Risto Sollo - Joulukuu 08, 2019, 17:40:59
Silloin kun oli ne "mekaaniset" topparit,niin hinnoista kulki erilaisia legendoja.Niissähän oli sellaisia hiljennysvälejä,oisko ollut 40-50 cm välein tuli sellainen sidekiskon näköinen juttu.Sanoivat että yksi väli on 500 Mk.Ja koko hökötys jos menee nurin niin 15.000 Fim.Kerran ajoin vähän liki,oisko yksi hiljennysväli mennyt,kaverin vika vaikka minä ajoin ;D Jo kohta tuli vaunumies virnuilemaan siihen:"Hups"Ja minä:"Pitäiskös tästä ilmottaa jonneen?"Vaununtarkastaja sanoi:"En mä o nähny mitää"...Niillä eväillä jatkettiin.Jälkeenpäin kuulin että "Ratapuoli" kävi säätämässä niitä viikoittain,paikkumiesten jäljiltä,kai nuo sakot sitten koski vain vierailevia tähtiä...