Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Uutiset => Aiheen aloitti: Esa Leskinen - Maaliskuu 16, 2015, 10:05:11



Otsikko: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Esa Leskinen - Maaliskuu 16, 2015, 10:05:11
Huomenta!

Tällainen kuvasarja löytyi saksalaiselta Drehscheibe-Online -sivustolta:

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?4,7335917,7336205

Kuvatekstin mukaan otokset on näpätty viime viikonloppuna Bambergin seudulla Etelä-Saksassa.





Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Maaliskuu 16, 2015, 10:18:16
Aika siistiä :)


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Maaliskuu 16, 2015, 10:18:42
Hienoa!

Tuosta pötköstähän voisi kuormata myös tuon BR 103:n lavetille ja roudata Suomeen koeajoille...  :)


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Juhana Nordlund - Maaliskuu 16, 2015, 13:25:54
Mitä arvelette, mahtaako olla tarkoitus kuljettaa lopullisia Sr3:sia noiden samojen erikoistelien avulla kiskoja pitkin Saksan rataverkolla?

Kuvan testiveturi on tietenkin keskieurooppalaisella korinleveydellä. Miten mahtaa olla asian laita Sr3:sissa?

Onko tuon kaltainen kuljetus luokiteltava ikään kuin erikoiskuljetukseksi? Tuollaiselle haettaneen luvat esim. vain jollekin tarkoin määritellylle tietylle reitille?


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Tuukka Varjoranta - Maaliskuu 16, 2015, 15:36:18
Hienoa!

Tuosta pötköstähän voisi kuormata myös tuon BR 103:n lavetille ja roudata Suomeen koeajoille...  :)
Aivan mahtava juttu!
Ja Mikolle vielä, että eipä taida 103:n virtajärjestelmä sopia yksiin meikäläisen virtajärjestelmän kanssa ;) 103-sarjalainen syö vain 15 kV 16 2/3 Hz virtaa eikä lainkaan 25 kV 50 Hz. Saatikka veturi saisi Trafin hyväksyntää :D


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Petri Liedes - Maaliskuu 17, 2015, 08:10:11
Mitenkähän tuo veturi on kytketty noihin vaunuihin? Tulee mieleen että onko muuta vaihtoehtoa, kuin että vaunut on varustettu huomattavan korkealla olevilla keskuspuskilla (olettaen että sellainen löytyy koe-Vectronista).


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Teppo Niemi - Maaliskuu 17, 2015, 11:26:39
Ja nyt tuosta matkasta uutisoi jo Yleisradio Oyn Yle Uutiset - Kotimaa: http://yle.fi/uutiset/vectron-sahkoveturi_saapuu_koeajoon_suomeen/7871889 . uutisen mukaan veturin pitäisi olla perillä viikonvaihteessa.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Antti Tapani Häkkinen - Maaliskuu 17, 2015, 14:25:11
Eikös sen pitänyt tulla vasta ensi kuussa?
Käykö se muuten Savoradan maisemissa testattavana? Ja jos käy niin milloin?


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Visa - Maaliskuu 17, 2015, 14:27:39
Eikös sen pitänyt tulla vasta ensi kuussa?
Käykö se muuten Savoradan maisemissa testattavana? Ja jos käy niin milloin?

Tuossa uutisessa sanottiin että testejä tehdään pääradalla ja Lahden oikoradalla.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Antti Tapani Häkkinen - Maaliskuu 17, 2015, 14:29:36
No se tuli nopeasti. Kysyin lähinnä sen vuoksi että Kontiomäellähän on Laajakankaan koeajorata.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Maaliskuu 17, 2015, 16:44:57
Täytyy muistaa sellainen olennainen juttu, että nyt maahan tuleva veturi ei ole Sr3. Asia selviää muun muassa tuosta Ylen uutisesta: "Nyt testiin tuleva veturi on eurooppalaisen mallin veturi, eikä siinä ole vielä erityisesti Suomen oloihin suunniteltuja talviominaisuuksia. Pohjoisen oloihin muokatut veturit tulevat koeajoon vuonna 2016. Näihin vetureihin asennetaan myös kaksi dieselmoottoria, joiden ansiosta veturi pääsee liikkumaan lyhyitä matkoja myös silloin, kun sähkövirta jostain syystä katkeaa."

Sitä, palautuuko tämä tai nämä 00-sarjan kone(et) Siemensille koeajojen jälkeen, mulla ei ole näkemystä.

Oli miten oli, tulemme näkemään ensimmäistä kertaa sitten Sr2:n todellista haitekkia rataverkollamme. Flirtejä tai Sm4:sia en laskisi näin hienoiksi peleiksi, vaikka toki nekin hyviä ovat, sitä en kiistä. Ja miksi näin väitän, siksi kun tämä on oma mielipiteeni ja näkemykseni. Toki joku toinen voi olla toista mieltä asiasta täysin vapaasti.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Maaliskuu 17, 2015, 17:18:31
Oli miten oli, tulemme näkemään ensimmäistä kertaa sitten Sr2:n todellista haitekkia rataverkollamme. Flirtejä tai Sm4:sia en laskisi näin hienoiksi peleiksi, vaikka toki nekin hyviä ovat, sitä en kiistä. Ja miksi näin väitän, siksi kun tämä on oma mielipiteeni ja näkemykseni. Toki joku toinen voi olla toista mieltä asiasta täysin vapaasti.

Ei vaan ensimmäistä kertaa sitten Dr16:n... Sr2 on vain Dr16 ilman dieselgeneraattoria.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Ari Oksa - Maaliskuu 17, 2015, 18:02:55
Onpa hämmästyttävää, kuinka saksalaiset osaavat kuljettaa kiskokalustoa oikein raiteita pitkin! Suomessahan tämä pitäisi kuljettaa vähintään rekalla jollakin erikoislavetilla. Radan kunnossapito-operaattoreiden vaunutkin pitää siirtää maanteitse seuraavalle työmaalle, metrovaunujen peruskunnostuksiin vietiin korit lavetilla Otanmäkeen, vaikka siirtotelejä olisi todennäköisesti liiennytkin, kun peruskorjauksen aikana myös korin telit huollettiin varikolla. Aina ei tällainen kiskokalustokuorma edes mahdu siltojen alikaan, vaan kolahtaa!

Kyseinen käytäntö vaikuttaa enemmän kuin järjettömältä! Oulun ja Etelä-Suomen välillä liikennöi piakkoin superrekka LM:n erikoisluvalla. Se lienee helposti ohitettava pätkä öisillä liukkailla teillä, varsinkin kun se noudattaa varmasti yhtä hyvin sille asetettua nopeusrajoitusta, (normaali 95 km/h matkanopeus tai yli 100 km/h, kun sulake on "hajonnut") vai onko kukaan nähnyt miesmuistiin 80 km/h nopeudella ajavia kuorma-autoja?.

Ehkä Oulu-Helsinki-lennotkin voitaisiin siirtää maanteitse tapahtuviksi lavettikuljetuksiksi, koska se on varmaan paljon edullisempaa.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Ville Hautamäki - Huhtikuu 01, 2015, 18:45:14
Huomenna Vektori lähtee tutkimaan Suomen rataverkkoa sillä veturi käy päivän aikana koeajolla Lahdessa josta palaa iltapäivän tunteina Riihimäen kautta takaisin Ilmalaan.

Tämän jälkeen lähtö Laajakankaan koeajoradalle Kontiomäelle tapahtuu maanantaiaamuna jolloin testataan mm. veturin kulkuominaisuuksia sekä miten koeveturi toimii suomalaisessa ilmastossa. (apr.)


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Timo Varshukov - Huhtikuu 01, 2015, 18:50:13
Tämän jälkeen lähtö Laajakankaan koeajoradalle Kontiomäelle tapahtuu maanantaiaamuna jolloin testataan mm. veturin kulkuominaisuuksia sekä miten koeveturi toimii suomalaisessa ilmastossa.

Lähteekö Vektori maanantaina suoraan esittelystä vai miten? Aaa.. voi hitsi :) tuo olisi ollut ihan mahdollinen!


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Ville Hautamäki - Huhtikuu 01, 2015, 19:07:53
Tämän jälkeen lähtö Laajakankaan koeajoradalle Kontiomäelle tapahtuu maanantaiaamuna jolloin testataan mm. veturin kulkuominaisuuksia sekä miten koeveturi toimii suomalaisessa ilmastossa.

Lähteekö Vektori maanantaina suoraan esittelystä vai miten?
Kyseessä aprillipila.  :D

(Vectronin liikkeistä Helsingin asemalla tapahtuvan esittelyn jälkeen ei minulla ole tietoa, mutta kaiketi palaa takaisin Ilmalaan)..


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Toni Hartonen - Huhtikuu 02, 2015, 21:28:58
Onpa hämmästyttävää, kuinka saksalaiset osaavat kuljettaa kiskokalustoa oikein raiteita pitkin! Suomessahan tämä pitäisi kuljettaa vähintään rekalla jollakin erikoislavetilla. Radan kunnossapito-operaattoreiden vaunutkin pitää siirtää maanteitse seuraavalle työmaalle, metrovaunujen peruskunnostuksiin vietiin korit lavetilla Otanmäkeen, vaikka siirtotelejä olisi todennäköisesti liiennytkin, kun peruskorjauksen aikana myös korin telit huollettiin varikolla. Aina ei tällainen kiskokalustokuorma edes mahdu siltojen alikaan, vaan kolahtaa!

Kyseinen käytäntö vaikuttaa enemmän kuin järjettömältä! Oulun ja Etelä-Suomen välillä liikennöi piakkoin superrekka LM:n erikoisluvalla. Se lienee helposti ohitettava pätkä öisillä liukkailla teillä, varsinkin kun se noudattaa varmasti yhtä hyvin sille asetettua nopeusrajoitusta, (normaali 95 km/h matkanopeus tai yli 100 km/h, kun sulake on "hajonnut") vai onko kukaan nähnyt miesmuistiin 80 km/h nopeudella ajavia kuorma-autoja?.

Ehkä Oulu-Helsinki-lennotkin voitaisiin siirtää maanteitse tapahtuviksi lavettikuljetuksiksi, koska se on varmaan paljon edullisempaa.
Suomessa siirtotelitkuljetukset hinnoitellu senverran koviksi, että maantiekuljetukset kilpailukykyiset. Turvallisuuteen ei asia liity, erikoiskuljetuksia hoitaa siihen pätevöitynyt henkilökunta asianmukaisella kalustolla. Nää 95 km/h jutut kyllä trolleja, se jos sattuu corollan mittari näyttää 95km/h rekan perässä ei ole todellinen nopeus, rajoittimia vastaan ei erikoiskuljetukset aja. Rajoittimet säädetty sitä paitsi 90km/h tuntumaan. Rautatielogistiikka vois kehittyä vastaamaan maantiekuljetuksia niin ei tarttis ihmetellä näitä "superrekkoja"


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Ari Oksa - Huhtikuu 05, 2015, 20:54:59
Niinpä se tuntuu olevan arvokasta tuo rautateitse tapahtuva erikoiskuljetus - valitettavasti. Ehkäpä kilpailun vapautuminen vaikuttaa tähänkin jollain aikavälillä.

Tälläkin foorumilla on ollut kuvia "ammattimaisesti" hoidetuista veturinkuljetuksista liian matalan sillan alitse. Kuluneen talven aikana olen nähnyt viimeksi tällaisen ammattikuljetuksen ojassa Vaajakoskella. Tällöin kyydissä oli talo. Varsinkin yöaikaan on moottoriteillä liikkunut erilaista tavaraa kuljettavia erikoiskuljetuksia, joiden nopeudet ovat olleet kaikkia muita kuin lainmukaisia. Nopeudet on havainnoitu linja-auton nopeusmittarin mukaan. Niissä rajoitin on säädetty 100 km/h:n lainmukaiseen nopeuteen. Karvanoppa-Corolla lienee tutumpi jollekin muulle.

Sääli, että rahtipuolen kuljetustalous perustuu laittomiin nopeuksiin ja se hyväksyntä tuntuu olevan jonkinlainen yleinen tapa. Olisi samalla periaatteella mukavaa, että ravintolat olisivat vain vähäisen yli sulkemisajan auki ja möisivät tuplapaukkuja - yhtä lainmukaista raskaan liikenteen ylinopeuksiin verrattuna!

Eipä taida rahdinkuljettajistakaan nykyisin löytyä henkilöä, joka ei tietäisi, kuinka rajoitinta viilataan esim. sulakkeen hajoamisella. Valitettavasti nämä raskaan liikenteen ylinopeudet ovat nimenomaan turvallisuusriski. Jokainen voi helposti todeta itse tilanteen maanteillä. Konginkankaankaan surullinen tapaus ei vielä saanut järkeä tähän hölmöilyyn.



Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Juhani Pirttilahti - Huhtikuu 05, 2015, 21:16:46
Suomessa siirtotelitkuljetukset hinnoitellu senverran koviksi, että maantiekuljetukset kilpailukykyiset. Turvallisuuteen ei asia liity, erikoiskuljetuksia hoitaa siihen pätevöitynyt henkilökunta asianmukaisella kalustolla. Nää 95 km/h jutut kyllä trolleja, se jos sattuu corollan mittari näyttää 95km/h rekan perässä ei ole todellinen nopeus, rajoittimia vastaan ei erikoiskuljetukset aja. Rajoittimet säädetty sitä paitsi 90km/h tuntumaan. Rautatielogistiikka vois kehittyä vastaamaan maantiekuljetuksia niin ei tarttis ihmetellä näitä "superrekkoja"

Keskustelu menee ohi aiheesta Vectron. Raiteilla saa ajaa rahtia parhaimmillaan 90 km/h 25 tonnin akselipainolla eli kyytiin mahtuu tavaraa enemmän kuin superrekkaan. Tavaraa pitää kuitenkin myös todella olla paljon eli tyyliin kymmenen vaunua paikasta A paikkaan B. Maantiekuljetuksissa riittää lähetykseksi yksi paketti ruuveja.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Jukka Ahtiainen - Huhtikuu 05, 2015, 21:24:47
https://www.facebook.com/siemensosakeyhtio/photos/a.785180544845764.1073741825.278154178881739/942296972467453/?type=1&theater


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 05, 2015, 21:45:02
https://www.facebook.com/siemensosakeyhtio/photos/a.785180544845764.1073741825.278154178881739/942296972467453/?type=1&theater

Suomeen pitäisi kanssa saada tuollaisia siirtotelejä. Vai aiheuttaako Suomen raideleveys, että niitä ei voi täällä käyttää jonkun säännön perusteella? Sen verran ikäloppu minäkin olen, että linkissä etummainen veturi se se vasta komea onkin.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Huhtikuu 06, 2015, 01:21:08
https://www.facebook.com/siemensosakeyhtio/photos/a.785180544845764.1073741825.278154178881739/942296972467453/?type=1&theater

Suomeen pitäisi kanssa saada tuollaisia siirtotelejä. Vai aiheuttaako Suomen raideleveys, että niitä ei voi täällä käyttää jonkun säännön perusteella? Sen verran ikäloppu minäkin olen, että linkissä etummainen veturi se se vasta komea onkin.

Tuota... Mitä niillä siirtoteleillä siirreltäisiin?


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Huhtikuu 06, 2015, 01:38:50
https://www.facebook.com/siemensosakeyhtio/photos/a.785180544845764.1073741825.278154178881739/942296972467453/?type=1&theater

Suomeen pitäisi kanssa saada tuollaisia siirtotelejä. Vai aiheuttaako Suomen raideleveys, että niitä ei voi täällä käyttää jonkun säännön perusteella? Sen verran ikäloppu minäkin olen, että linkissä etummainen veturi se se vasta komea onkin.

Tuota... Mitä niillä siirtoteleillä siirreltäisiin?


Vaikkapa niitä vetureita ja keltaisia vaunuja, joita nyt ei voida siirtää kiskoteitse.


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Esko Ampio - Huhtikuu 06, 2015, 08:05:53
Yhä enemmän OT: Siirto-/vaihtotelien hintoihinko junalauttasysteemit kaatuivat?


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Sami Nordlund - Huhtikuu 06, 2015, 12:49:24
Eipä taida rahdinkuljettajistakaan nykyisin löytyä henkilöä, joka ei tietäisi, kuinka rajoitinta viilataan esim. sulakkeen hajoamisella.

[OT alkaa]:

Minä myönnän, että en tiedä, miten rajoitin uudessa autossa ohitetaan. Enkä haluakaan tietää. Tosin en ole paljon rahtirattailla ajanut, mutta hieman kuitenkin.

Nykyautoissa ei sulakkeen irrottaminen enää toimi rajoittimen poistamiskikkana. Eikä ole toiminut enää hetkeen aikaan. Siellä on niin paljon elektroniikkaa takana, ettei sitä tavallinen rahtari enää pysty ohittamaan. Vaatii tietokoneen ja oikean ohjelman tai sitten magneetin sopivaan paikkaan (jos ei tätä jo ole korjattu). Ja jos nyt sattuisikin sulakkeen poistaminen poistamaan rajoittimen, niin autonvalmistajat ovat sen verran ovelia, että saman sulakkeen takana on joku tärkeä toinen toiminto. Saattaa syttyä vaikkapa moottorinohjauksen merkkivalo, joka palaessan kytkee muutaman lisäjärjestelmän päälle, koska järjestelmä luulee olevan vikaa ja ryhtyy suojelemaan moottoria.

Ongelma tässä on sitten se, mitä ei ehkä tulla ajatelleeksi. Samalla kun sieltä "kyllä mä tiedän mitä teen" -heppu ohittaa rajoittimen, hän ohittaa sieltä lähes takuuvarmasti myös jotain muita järjestelmän osia. Se onkin sitten kivaa, kun polkaiset jarrua, ja rajoittimen mukana on mennyt myös ABS pois toiminnasta, tai ajonvakausjärjestelmä, tai perävaunun vakausjärjestelmä, tai...

[/OT päättyy]


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Arto Lopia - Huhtikuu 06, 2015, 13:54:43
Eipä taida rahdinkuljettajistakaan nykyisin löytyä henkilöä, joka ei tietäisi, kuinka rajoitinta viilataan esim. sulakkeen hajoamisella.

[OT alkaa]:

Minä myönnän, että en tiedä, miten rajoitin uudessa autossa ohitetaan. Enkä haluakaan tietää. Tosin en ole paljon rahtirattailla ajanut, mutta hieman kuitenkin.

Nykyautoissa ei sulakkeen irrottaminen enää toimi rajoittimen poistamiskikkana. Eikä ole toiminut enää hetkeen aikaan. Siellä on niin paljon elektroniikkaa takana, ettei sitä tavallinen rahtari enää pysty ohittamaan. Vaatii tietokoneen ja oikean ohjelman tai sitten magneetin sopivaan paikkaan (jos ei tätä jo ole korjattu). Ja jos nyt sattuisikin sulakkeen poistaminen poistamaan rajoittimen, niin autonvalmistajat ovat sen verran ovelia, että saman sulakkeen takana on joku tärkeä toinen toiminto. Saattaa syttyä vaikkapa moottorinohjauksen merkkivalo, joka palaessan kytkee muutaman lisäjärjestelmän päälle, koska järjestelmä luulee olevan vikaa ja ryhtyy suojelemaan moottoria.

Ongelma tässä on sitten se, mitä ei ehkä tulla ajatelleeksi. Samalla kun sieltä "kyllä mä tiedän mitä teen" -heppu ohittaa rajoittimen, hän ohittaa sieltä lähes takuuvarmasti myös jotain muita järjestelmän osia. Se onkin sitten kivaa, kun polkaiset jarrua, ja rajoittimen mukana on mennyt myös ABS pois toiminnasta, tai ajonvakausjärjestelmä, tai perävaunun vakausjärjestelmä, tai...

[/OT päättyy]

Joskus ollaan ohitettu rajoitin sulake irrottamalla. Ei siinä muuten mitään ongelmaa ollut, aivan kaikki mittarit ja varoitusvalot vaan katosi samalla. Nykyään saa ihan kunnon rapsutkin jos ohittaa rajoittimen ja taitaa korttikin lähteä hetkeksi, eli muutaman kuukauden palkaton loma rekkapenalla edessä :D


Otsikko: Vs: Vectron matkalla Suomeen
Kirjoitti: Mikko Nyman - Huhtikuu 07, 2015, 13:32:13
Kauppalehden nettisivuilla on parin minuutin klippi tämän päivän esittelytilaisuudesta:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vr-valayttaa-uutta--isoa-veturitilausta/PFQaPeFp?ext=ampparit