Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Salaileeko HMVY rikosepäilyitä?  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 7 | Siirry alas Tulostusversio
Pekka V. Puhakka
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 48


« Vastaus #75 : Heinäkuu 03, 2020, 15:14:47 »

Hei Petri ja Miko

Kiitos että otitte esille tämän tärkeän asian. Kiusaaminen, olipa kyseessä sitten henkinen tai fyysinen väkivalta kasvotusten tai verkossa, ei ole milloinkaan eikä missään oiosuhteissa hyväksyttävä asia. Onpa kyseessä sitten työyhteisö, koulu tai vapaaehtoistoimintaan nojautuva yhdistys, tulee kiusaamisella olla mielestäni nollatoleranssi. Mitä onkaan tapahtunut, on todella ikävää saada korviinsa signaaleja siitä että talkossa käyvät jäsenet ovat saaneet kokea henkistä tai fyysistä väkivaltaa osallistuessaan Haapamäen Museoveturiyhdistyksen harrastustoimintaan. Näin ei asian pitäisi olla missään tapauksessa, ja kaikkein ikävimmäksi asian tekee se, kuten Petri viestissään kirjoittaa, jos asiasta pelätään puhua.

Kiusaamisasia otetaan esille seuraavassa yhdistyksen hallituksen kokouksessa ja koska yhdistyksen yleiskokous on ylin päättävä elin ja foorumi, jossa jokaisella yhdistyksen jäsenellä on sana vapaa, on kaikilla tästä asiasta tietävillä syytä ottaa asia tarkastelun aiheeksi myös siellä.

Tuomas Myllylä
hallituksen jäsen, sihteeri toimikaudella 2019 - 2020, Haapamäen Museoveturiyhdistys ry

Tuomas on ensimmäinen ja toistaiseksi ainoa hallituksen jäsen joka kommentoi meneillään olevaa asiaa virallisesti nimellään ja hallituspositiollaan. Siitä pienen pieni hatunnosto.

Jos kuitenkin on riski että myös kiusaamisessa on osallisena hallituksen jäseniä, on yhdistyksen hallitus tässäkin asiassa sopimaton taho asian käsittelemiseksi.

Yhdistyksen ilmapiiriongelmia käsiteltiin vuoden 2018 syyskokouksen yhteydessä jäsenistölle tarkoitetun yleisen keskustelutilaisuuden puitteissa. Tilaisuuden anti oli kuitenkin melkoinen pettymys. Kun yksi osallistujista kertoi kokemuksestaan jossa yhdistyksen puheenjohtaja oli kohdistanut raivokkaan hyökkäyksen uusiin hallituksen jäseniin, kiirehti joku yleisöstä perustelemaan että täytyyhän puheenjohtajan saada tarvittaessa ojentaa ihmisiä. Keskustelun vetäjää myöten tyydyttiin pitkin tilaisuutta toteamaan latteuksia tyyliin ”täytyy vaan olla riittävän kova nahka”.

Yllä mainitusta johtuen pidän epätodennäköisenä että yleiskokouskaan on paras mahdollinen paikka asian käsittelemiseksi. Mutta tietysti jos sinne tulee riittävästi jäsenistöä paikalle niin ehkä on vielä mahdollisuuksia.

Ensi sijaisesti suosittelen asianomaisia kuitenkin toimimaan kuten Petri P. yllä lainaamani ketjuun kirjoittamassaan viestissä ohjeistaa: kertomalla asiasta luotettavalle aikuiselle ja olemalla tarvittaessa yhteydessä poliisiin.

-Pekka
tallennettu
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 776


« Vastaus #76 : Heinäkuu 03, 2020, 15:51:59 »

Yhdistyksen ilmapiiriongelmia käsiteltiin vuoden 2018 syyskokouksen yhteydessä jäsenistölle tarkoitetun yleisen keskustelutilaisuuden puitteissa. Tilaisuuden anti oli kuitenkin melkoinen pettymys. Kun yksi osallistujista kertoi kokemuksestaan jossa yhdistyksen puheenjohtaja oli kohdistanut raivokkaan hyökkäyksen uusiin hallituksen jäseniin, kiirehti joku yleisöstä perustelemaan että täytyyhän puheenjohtajan saada tarvittaessa ojentaa ihmisiä. Keskustelun vetäjää myöten tyydyttiin pitkin tilaisuutta toteamaan latteuksia tyyliin ”täytyy vaan olla riittävän kova nahka”.

Yllä mainitusta johtuen pidän epätodennäköisenä että yleiskokouskaan on paras mahdollinen paikka asian käsittelemiseksi. Mutta tietysti jos sinne tulee riittävästi jäsenistöä paikalle niin ehkä on vielä mahdollisuuksia.

"Paha saa vallan, koska hyvät ihmiset eivät tee mitään". CBS:n toimittaja Howard K. Smith pelkistää aika hyvin yhdistysmuotoisen toiminnan perusongelman. Yhdistyksessä saattaa olla satoja jäseniä, jotka eivät aktiivisesti osallistu yhdistyksen päätöksentekoon, vaan luovuttavat käytännössä päätöksenteko-oikeutensa pienelle aktiiviselle vähemmistölle. Pahimmillaan tämä johtaa vääristyneisiin valtasuhteisiin ja kyseenalaisten toimintatapojen vakiintumiseen — muodollisesti kaikki on ehkä päätetty oikein, mutta ainoastaan vähemmistön ehdoilla.

Suurten muutosten ja toimintalinjojen kääntäminen edellyttäisi passiivisen enemmistön aktivoitumista. On helppo sanoa, että kyseenalaisiin toimintatapoihin mieltynyt hallitus pitäisi heivata yli laidan — siis erottaa. Samalla tämä edellyttää sitä, että jotkut muut uhrautuvat uuteen hallitukseen tekemään töitä yhteisen hyvän eteen — ohjastamaan yhdistystä uuteen suuntaan.

Haastajilla on kova paikka, mikäli vanha hallitus pitää kynsin ja hampain kiinni valta-asemastaan. Haastajien pokerin on pidettävä loppuun asti — kävi miten kävi. Kesken ei sovi luovuttaa eikä riitelyyn kannata provosoitua. Jäätävän asiallinen suhtautuminen ja perehtyminen yhdistysmuotoisen päätöksenteon kiemuroihin ovat parhaat työvälineet.  Samalla olisi kyettävä masinoimaan riittävä määrä passiivisia jäseniä päättämään muutoksesta.

Ikuiset hallituspaikat voi ainakin osin torpata sääntömuutoksella. Muutetaan säännöt sellaisiksi, että sama henkilö voi olla korkeintaan kaksi kautta hallituksessa putkeen — eli vuosittain valitaan uusia henkilöitä erovuoroisten tilalle. Tosin sääntömuutoskin edellyttää sitä, että muutosten vaatima määrä päättäjiä tulee paikalle päättämään sääntöjen muuttamisesta.

Yhdistystoiminta on monelle harrastus. Harrastukselta odotetaan mukavia asioita. Kaikenlaiset yhdistystoiminnan väännöt eivät mahdollisine riitoineen ole sitä. Siksi moni jättää tulematta kokouksiin, koska he eivät halua olla osallisina mahdollisessa riitelyssä. Vaikka tämä on inhimillistä, johtaa juuri tällainen asenne vääristyneisiin valtasuhteisiin ja harvainvaltaan.

Kannattaa kuitenkin kokeilla. Jos tämä ei johda mihinkään, niin silloin päätä ei kannata hakata seinään vuodesta toiseen. Silloin ei auta muuta kuin luovuttaa ja etsiä joku muu harrastusyhteisö, jossa ilmapiiri on parempi. Kun riittävän moni tekee näin, niin lopulta yhteisö kutistuu ja häviää.
tallennettu
Miko Ojala
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 23


« Vastaus #77 : Heinäkuu 03, 2020, 16:31:57 »

Hei Petri ja Miko

Kiitos että otitte esille tämän tärkeän asian. Kiusaaminen, olipa kyseessä sitten henkinen tai fyysinen väkivalta kasvotusten tai verkossa, ei ole milloinkaan eikä missään oiosuhteissa hyväksyttävä asia. Onpa kyseessä sitten työyhteisö, koulu tai vapaaehtoistoimintaan nojautuva yhdistys, tulee kiusaamisella olla mielestäni nollatoleranssi. Mitä onkaan tapahtunut, on todella ikävää saada korviinsa signaaleja siitä että talkossa käyvät jäsenet ovat saaneet kokea henkistä tai fyysistä väkivaltaa osallistuessaan Haapamäen Museoveturiyhdistyksen harrastustoimintaan. Näin ei asian pitäisi olla missään tapauksessa, ja kaikkein ikävimmäksi asian tekee se, kuten Petri viestissään kirjoittaa, jos asiasta pelätään puhua.

Kiusaamisasia otetaan esille seuraavassa yhdistyksen hallituksen kokouksessa ja koska yhdistyksen yleiskokous on ylin päättävä elin ja foorumi, jossa jokaisella yhdistyksen jäsenellä on sana vapaa, on kaikilla tästä asiasta tietävillä syytä ottaa asia tarkastelun aiheeksi myös siellä.

Tuomas Myllylä
hallituksen jäsen, sihteeri toimikaudella 2019 - 2020, Haapamäen Museoveturiyhdistys ry

Tuomas on ensimmäinen ja toistaiseksi ainoa hallituksen jäsen joka kommentoi meneillään olevaa asiaa virallisesti nimellään ja hallituspositiollaan. Siitä pienen pieni hatunnosto.

Jos kuitenkin on riski että myös kiusaamisessa on osallisena hallituksen jäseniä, on yhdistyksen hallitus tässäkin asiassa sopimaton taho asian käsittelemiseksi.

Yhdistyksen ilmapiiriongelmia käsiteltiin vuoden 2018 syyskokouksen yhteydessä jäsenistölle tarkoitetun yleisen keskustelutilaisuuden puitteissa. Tilaisuuden anti oli kuitenkin melkoinen pettymys. Kun yksi osallistujista kertoi kokemuksestaan jossa yhdistyksen puheenjohtaja oli kohdistanut raivokkaan hyökkäyksen uusiin hallituksen jäseniin, kiirehti joku yleisöstä perustelemaan että täytyyhän puheenjohtajan saada tarvittaessa ojentaa ihmisiä. Keskustelun vetäjää myöten tyydyttiin pitkin tilaisuutta toteamaan latteuksia tyyliin ”täytyy vaan olla riittävän kova nahka”.

Yllä mainitusta johtuen pidän epätodennäköisenä että yleiskokouskaan on paras mahdollinen paikka asian käsittelemiseksi. Mutta tietysti jos sinne tulee riittävästi jäsenistöä paikalle niin ehkä on vielä mahdollisuuksia.

Ensi sijaisesti suosittelen asianomaisia kuitenkin toimimaan kuten Petri P. yllä lainaamani ketjuun kirjoittamassaan viestissä ohjeistaa: kertomalla asiasta luotettavalle aikuiselle ja olemalla tarvittaessa yhteydessä poliisiin.

-Pekka



Kuten totesin toisessa ketjussa, niin kiusaamisessa todella on mukana hallituksen jäseniä. Mielellään en lähtisi ketään nimeään mutta yksi kiusaajista on rivijäsen ja toinen sitten vastuuhommassa oleva.

tallennettu
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 996


« Vastaus #78 : Heinäkuu 03, 2020, 16:55:40 »

Olen itse ollut omin silmin todistamassa, kuinka yhdistyksen nykyinen hallituksen jäsen vetää nyrkillä silmään erästä Haapamäki-aktiivia sillä seuraamuksella, että kyseisen aktiivijäsenen silmälasit hajosivat tuhannen päreiksi ja siinä sivussa lensi myös urakalla veri.

Reipasta toimintaa, sitä en kiistä, mutta onko tällä mitään tekemistä terveen rautatieharrastuksen kanssa, sitä en osaa sanoa.
tallennettu
Miko Ojala
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 23


« Vastaus #79 : Heinäkuu 03, 2020, 17:12:18 »

Olen itse ollut omin silmin todistamassa, kuinka yhdistyksen nykyinen hallituksen jäsen vetää nyrkillä silmään erästä Haapamäki-aktiivia sillä seuraamuksella, että kyseisen aktiivijäsenen silmälasit hajosivat tuhannen päreiksi ja siinä sivussa lensi myös urakalla veri.

Reipasta toimintaa, sitä en kiistä, mutta onko tällä mitään tekemistä terveen rautatieharrastuksen kanssa, sitä en osaa sanoa.

Kysymys kuuluu että miten hallitus voi puuttua kiusaamiseen jos hallituksen jäsenet itse ovat niitä kiusaajia.
tallennettu
Timo Salminen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 568


« Vastaus #80 : Heinäkuu 03, 2020, 18:08:21 »

Kysymys kuuluu että miten hallitus voi puuttua kiusaamiseen jos hallituksen jäsenet itse ovat niitä kiusaajia.

Siinäpä se, ei voikaan - paitsi tietysti tekemällä omassa porukassaan täydellisen suunnanmuutoksen, ja kuka moiseen uskoo? Siksi yhdistys tarvitsisi uuden hallituksen, mutta onko halukkaita ja pääseekö riittävän moni jäsen edes paikalle yleiskokoukseen? Haapamäen yhdistyksen ongelma on, että se on Haapamäen yhdistys, siis toimii siellä hornan tuutissa, jonne kukaan ei ainakaan vahingossa osu. Yhdistystoiminnassa on sitten omat riesansa byrokratioineen ja muineen, jotka hallituksen jäsenten täytyy ottaa kantaakseen.

Miko, on kunnioitettavaa, että olet nostanut kissan pöydälle, vaikka tiedät itsekin, etteivät kiusaajat sinua siitä kiitä. Toivottavasti tämä julkinen keskustelu johtaisi sentään johonkin positiiviseen kehitykseen.
tallennettu

"Jos ne henkilöt jotka sillon on ollu ja kualleet nousisvat nyt katsomaan [...] ni ne ei uskois ollenkan omia silmiäns." (Tallimies Kustaa Väre 1961)
Miko Ojala
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 23


« Vastaus #81 : Heinäkuu 03, 2020, 18:19:49 »

Kysymys kuuluu että miten hallitus voi puuttua kiusaamiseen jos hallituksen jäsenet itse ovat niitä kiusaajia.

Siinäpä se, ei voikaan - paitsi tietysti tekemällä omassa porukassaan täydellisen suunnanmuutoksen, ja kuka moiseen uskoo? Siksi yhdistys tarvitsisi uuden hallituksen, mutta onko halukkaita ja pääseekö riittävän moni jäsen edes paikalle yleiskokoukseen? Haapamäen yhdistyksen ongelma on, että se on Haapamäen yhdistys, siis toimii siellä hornan tuutissa, jonne kukaan ei ainakaan vahingossa osu. Yhdistystoiminnassa on sitten omat riesansa byrokratioineen ja muineen, jotka hallituksen jäsenten täytyy ottaa kantaakseen.

Miko, on kunnioitettavaa, että olet nostanut kissan pöydälle, vaikka tiedät itsekin, etteivät kiusaajat sinua siitä kiitä. Toivottavasti tämä julkinen keskustelu johtaisi sentään johonkin positiiviseen kehitykseen.

Kiitos Timo, tässä jo vähän osaan tosin oottaa että millo alkaa tulee keskel yötä puheluita ja millo mua aletaa muutoin mustamaalaan.

Ja kuten aikaisemmin on todettu, jäsenistö voi kaataa hallituksen ja kokoukseen tarvittaisiin oikeasti (täysjärkisiä) jäseniä äänestämään. Minun suustani tälläiset lausunnot ovat tosin hyvin riskialttiita, tässä sitä vaa ootan ja pelkään et millo se niinsanottu mun maahanlyöminen alkaa.
tallennettu
Timo Oikarinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2


« Vastaus #82 : Heinäkuu 03, 2020, 18:39:45 »

Kiitos Timo, tässä jo vähän osaan tosin oottaa että millo alkaa tulee keskel yötä puheluita ja millo mua aletaa muutoin mustamaalaan.

Ja kuten aikaisemmin on todettu, jäsenistö voi kaataa hallituksen ja kokoukseen tarvittaisiin oikeasti (täysjärkisiä) jäseniä äänestämään. Minun suustani tälläiset lausunnot ovat tosin hyvin riskialttiita, tässä sitä vaa ootan ja pelkään et millo se niinsanottu mun maahanlyöminen alkaa.
Jos esim. yöllisiä soitteluita alkaa tulemaan, niin suosittelen ottamaan välittömästi yhteyttä poliisiin ja hakemaan lähestymiskieltoa. Itse asiassa, mainitsemasi tapahtumat juhannuksena täyttävät ymmärtääkseni lievän pahoinpitelyn määritelmän, joten jos tuollaista on tapahtunut, niin rikosilmoituksen tekeminen asiasta olisi ehdottoman järkevää.  
tallennettu
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 776


« Vastaus #83 : Heinäkuu 03, 2020, 18:47:23 »

Jos joudut kiusatuksi tai asiattoman käyttäytymisen kohteeksi, niin toimi seuraavalla tavalla:

1. Laadi asiasta dokumentti, josta käy ilmi aika ja paikka.
2. Nimeä kiusaajasi dokumenttiin. Nimeä myös kaikki muut jotka olivat paikalla.
3. Kuvaile mahdollisimman tarkasti, mikä tapahtui: mitä kiusaajasi teki ja sanoi.
4. Kuvaile myös, mitä muut läsnäolijat tekivät vai tekivätkö mitään ja mikä he sanoivat vai sanoivatko mitään.
5. Nimeä myös ne, jotka mahdollisesti yrittivät puuttua tilanteeseen eli tulla hätiin.
6. Kuvaile myös omia tuntemuksiasi vapaamuotoisesti lopussa.
7. Käytä mahdollisuuksiesi mukaan älypuhelimen tallentimia — kuvaa ja ääntä.

Tallenna dokumentti. Sen voi toimittaa tiedoksi yhdistyksen hallitukselle ja yhdistyskokoukselle. Kerro asiasta myös vanhemmillesi tai aikuiselle, johon luotat. Ihmisen muisti on sellainen, että asiat tuppaavat unohtumaan melko nopeasti. On tärkeää tallentaa tällaisia tapahtumia, jotta saadaan selville ketkä tällä tavalla käyttäytyvät. Jos kyseessä on jatkuvasti samat henkilöt, niin toivon mukaan yhdistyskokous ryhtyy toimiin asiassa. Itse olen sitä mieltä, että yhdenkin kerran kiusaamiseen syyllistynyt henkilö olisi erotettava yhdistyksestä.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 03, 2020, 20:29:50 kirjoittanut Petri Sallinen » tallennettu
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 996


« Vastaus #84 : Heinäkuu 03, 2020, 19:32:10 »

Juuri saamani tiedon mukaan yhdistyksen hallituksen jäsen nukkuu samassa sängyssä erään yhdistyksen alaikäisen jäsenen kanssa Haapamäen lepohuoneella.

Sillai.
tallennettu
Miko Ojala
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 23


« Vastaus #85 : Heinäkuu 04, 2020, 17:12:55 »

Tässä vaiheessa kehottaisin kaikkia liittymään yhdistyksen jäseniksi osoitteessa http://www.hmvy.fi/wp/talkootoiminta/liity-jaseneksi/

Jäsenyys antaa täysi-ikäiselle äänioikeuden kokouksessa ja sitä kautta mahdollisuuden vaikuttaa yhdistyksen asioihin.

tallennettu
Roope Prusila
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1080


« Vastaus #86 : Heinäkuu 04, 2020, 17:56:24 »

Tässä vaiheessa kehottaisin kaikkia liittymään yhdistyksen jäseniksi osoitteessa http://www.hmvy.fi/wp/talkootoiminta/liity-jaseneksi/

Jäsenyys antaa täysi-ikäiselle äänioikeuden kokouksessa ja sitä kautta mahdollisuuden vaikuttaa yhdistyksen asioihin.



Kyllä tässä melkein enemmän miettii, että kannattaako jäsenenä enää olla ja en ole ainut joka samaa miettii. Mutta katsotaan nyt miten asiat etenee.
tallennettu

Mika Hakala
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 330


« Vastaus #87 : Heinäkuu 04, 2020, 19:32:48 »

Suosittelen, että nämä asiat käydään vähintään jonkinlaisessa lainoppineisuuden piirissä. Sillä nimittäin:

Ei olisi ensimmäinen kerta, jos todellakin rikoksessa ryvettynyt henkilö saa oikeudessa siunauksen, syyttömänä mitätöitynä, koska todistemateriaali tai syytetty rikos ei liity asiaan. On mahdollista, ettei yritys tai järjestö itsekkään sitä kannata, muttei voi sille silloin mitään. Silloin sillä olisi hankaluuksia päästä vääriksi havaitsemastaan henkilöstä eroon.

Tämän vuoksi suosittelen, että se moraali irroitetaan näkemyksestään tai etiikasta erilleen ja haetaan sille sanaa sieltä lainoppineiden puolelta.

Jos syytökselle löytyy aihe ja todiste, toivottu tulos syntyy itsessään jo olemassa olevasta "materiaalista".

Syytön, kunnes toisin todistetaan on siis lähtökohtani. Epäilykselle kannattaa siten hakea ne todisteet ja ainakaan mikään instituutio tai ry ei ohita sitä, että syytön kunnes toisin todistetaan.
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 2806


« Vastaus #88 : Heinäkuu 04, 2020, 19:42:44 »

Yhdistys voi äänestää hallituksen jäseniä pois hallituksesta tarvitsematta siihen mitään perusteita.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 04, 2020, 21:27:52 kirjoittanut Tuukka Ryyppö » tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Mika Hakala
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 330


« Vastaus #89 : Heinäkuu 04, 2020, 19:56:13 »

Yhdistys voi äänestää puheenjohtajan pois hallituksesta tarvitsematta siihen mitään perusteita.

No tämä kannattaa sitten tehdä, jos puheenjohtaja on sille syytökselle korkki (Tietämättä, onko tuo "korkki" se tekijä vai vain passaava osapuoli).

On valitettavaa, jos koko Haapamäki kuihtuu jonkun yhden dominoivan vuoksi. Passaavan on siinä vain hyvä luopua koko hommasta, jos se vain tittelistä on kiinni.
tallennettu
Miko Ojala
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 23


« Vastaus #90 : Heinäkuu 04, 2020, 21:15:49 »

Tässä vaiheessa kehottaisin kaikkia liittymään yhdistyksen jäseniksi osoitteessa http://www.hmvy.fi/wp/talkootoiminta/liity-jaseneksi/

Jäsenyys antaa täysi-ikäiselle äänioikeuden kokouksessa ja sitä kautta mahdollisuuden vaikuttaa yhdistyksen asioihin.



Kyllä tässä melkein enemmän miettii, että kannattaako jäsenenä enää olla ja en ole ainut joka samaa miettii. Mutta katsotaan nyt miten asiat etenee.

Kaikessa yksinkertaisuudessaan, liity jäseneksi jos haluat ottaa kantaa ja ilmaista mielipiteesi, jos et niin sitten ei
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 2806


« Vastaus #91 : Heinäkuu 04, 2020, 21:37:07 »

No, mun käsitys on, että aika HMVY:n toiminnan saamiseksi terveelle ja turvalliselle pohjalle, hallituksen "ikijäsenten" vaihtaminen on aikalailla pakko. Oon yrittänyt kaivaa ihmisten puhelinnumeroita esiin ja kysellä eri ihmisistä kun en Haapamäen porukoista oikein ketään tunne, ja aika vahva kuva on muodostunut, että jonkinlaisen yleisen pahoinvoinnin jäädyttävänä Brežnevinä kaiken juurisyynä on puheenjohtaja, jolla motiivina näyttäisi olevan ensisijaisesti vallankäyttö, jolle yhdistyksen hyvinvoinninkin on sitten alistuttava.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 1873


« Vastaus #92 : Heinäkuu 04, 2020, 21:50:55 »

No, mun käsitys on, että aika HMVY:n toiminnan saamiseksi terveelle ja turvalliselle pohjalle, hallituksen "ikijäsenten" vaihtaminen on aikalailla pakko. Oon yrittänyt kaivaa ihmisten puhelinnumeroita esiin ja kysellä eri ihmisistä kun en Haapamäen porukoista oikein ketään tunne, ja aika vahva kuva on muodostunut, että jonkinlaisen yleisen pahoinvoinnin jäädyttävänä Brežnevinä kaiken juurisyynä on puheenjohtaja, jolla motiivina näyttäisi olevan ensisijaisesti vallankäyttö, jolle yhdistyksen hyvinvoinninkin on sitten alistuttava.

Brežnevin valtakausi huipentui siihen, että henkilön ympärille alettiin rakentaa henkilökulttia. Myöhemmin Gorbatšov osuvasti kutsui Brežnevin valtakauden viimeistä vuosikymmentä pysähtyneisyyden ajaksi.
tallennettu

Miko Ojala
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 23


« Vastaus #93 : Heinäkuu 05, 2020, 00:05:31 »

No, mun käsitys on, että aika HMVY:n toiminnan saamiseksi terveelle ja turvalliselle pohjalle, hallituksen "ikijäsenten" vaihtaminen on aikalailla pakko. Oon yrittänyt kaivaa ihmisten puhelinnumeroita esiin ja kysellä eri ihmisistä kun en Haapamäen porukoista oikein ketään tunne, ja aika vahva kuva on muodostunut, että jonkinlaisen yleisen pahoinvoinnin jäädyttävänä Brežnevinä kaiken juurisyynä on puheenjohtaja, jolla motiivina näyttäisi olevan ensisijaisesti vallankäyttö, jolle yhdistyksen hyvinvoinninkin on sitten alistuttava.

Brežnevin valtakausi huipentui siihen, että henkilön ympärille alettiin rakentaa henkilökulttia. Myöhemmin Gorbatšov osuvasti kutsui Brežnevin valtakauden viimeistä vuosikymmentä pysähtyneisyyden ajaksi.

Nytkun asiaa ajattelee niin Brezhnevin Neuvostoliitolla ja HMVY:llä on paljon yhteistä
tallennettu
Mika Hakala
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 330


« Vastaus #94 : Heinäkuu 05, 2020, 06:19:59 »

No, mun käsitys on, että aika HMVY:n toiminnan saamiseksi terveelle ja turvalliselle pohjalle, hallituksen "ikijäsenten" vaihtaminen on aikalailla pakko. Oon yrittänyt kaivaa ihmisten puhelinnumeroita esiin ja kysellä eri ihmisistä kun en Haapamäen porukoista oikein ketään tunne, ja aika vahva kuva on muodostunut, että jonkinlaisen yleisen pahoinvoinnin jäädyttävänä Brežnevinä kaiken juurisyynä on puheenjohtaja, jolla motiivina näyttäisi olevan ensisijaisesti vallankäyttö, jolle yhdistyksen hyvinvoinninkin on sitten alistuttava.

Arvokasta ulostuloa, tabuna vaarallista ja pitkään jatkuneena myös erittäin haitallista sekä henkiselle terveydelle, kuin myös tuolle harrastuksen pohjalle. Arvostan (vaikkei tätä arvostusta taidettu hakeakkaan)
Olen yllättynyt, minkälaisia kuvioita museoiminen kätkee taakseen. Ei tosin valitettavasti olisi jälkeenpäin ajatellen yllätys, jos laskelmointia haetaan harrastuspohjalle.
tallennettu
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 776


« Vastaus #95 : Heinäkuu 05, 2020, 10:43:57 »

HMVY:n ja sen liepeillä tapahtuvaan toimintaan on jo pidempään liitetty kolme negatiivista asiaa (mielikuvaa): epäilykset lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kiusaamiseen perustuva toimintakulttuuri ja piittaamattomuus yhdistystoiminnan pelisäännöistä. Asioista on kaivattu sekä sisäistä että ulkoista viestintää. Yhdistyksen ja hallituksen vaikenemista on perusteltu mm. sillä, että osa asioista on keskeneräisiä tai tutkinnanalaisia eikä niistä siksi voi/saa viestiä. Kaikki em. asiat ovat kuitenkin sellaisia, että niillä on valtava mainehaitta yhteisölle.

Aina voi kuitenkin viestiä. Monissa yhdistyksissä on tapana julkaista säännöllisesti kannaottoja tai "periaatteellisia julistuksia" erilaisista yhdistyksen toimialaan liittyvistä ajankohtaisista asioista. Em. ikäviin asioihin voidaan ottaa kantaa yksinkertaisella tavalla, ilman että joudutaan viittaamaan keskeneräisiin asioihin. Samalla voidaan ottaa etäisyyttä itse tekijöihin ja korostaa yhdistyksen arvoja.

Tässä esimerkki HMVY:n kuvitteellisen yhdistyskokouksen kannantosta ja tiedotteesta.

"HMVY:n vuoden 2020 syyskokous muistuttaa, että ihmisten fyysinen koskemattomuus on tärkeä ihmisyyden mittari. Siksi yhdistys ei hyväksy toiminnassaan minkäänlaisia ihmisten fyysiseen koskemattomuuteen liittyviä loukkauksia. On tärkeää, että rautateistä kiinnostuneet aikuiset ja lapset voivat harrastaa rauhallisin mielin yhdistyksen tiloissa ja tilaisuuksissa.

Seksuaalinen häirintä, henkinen ja fyysinen väkivalta tai kiusaaminen eivät ole yhdistyksen arvoja. Niiden osalta yhdistyksessä on nollatoleranssi. Jos tällaista käyttäytymistä ilmenee, johtaa se välittömään yhdistyksen jäsenen erottamiseen."


Se ei kuitenkaan vielä riitä, että yhteisö viestii. Viestinnässä luvatuille toimille on oltava katetta — muuten kyseessä on puhdas viestintää hyödyntävä viherpesu. Tämä tarkoittaa sitä, että negatiivinen käyttäytyminen on toden teolla kitkettävä yhdistyksestä — erotettava rötöstelijät olipa heidän asemansa yhdistyksessä mikä tahansa.

Nykyaikana jokaisen yhdistyksen olisi syytä miettiä eettisten sääntöjen laatimista — etenkin silloin, jos yhdistyksessä harjoitetaan nuorisotoimintaa. Eettisissä säännöissä on kuvattu yhdistyksen arvot ja toimintamallit — myös seuraamukset, mikäli joku rikkoo eettisiä sääntöjä.

Sekin on hyvä muistaa, että yhdistyksessä jokainen jäsen on tasa-arvoinen. Käytännössä tämä näkyy siinä, että yhdistyskokouksessa jokaisella äänivaltaisella jäsenellä on yksi ääni. Aika monesti yhteisössä osa jäsenistä on luontaisesti aktiiviisempia kuin muut — osa tarttuu toimeen ja tekee paljon asioita, osa vain hengailee tai ei koskaan osallistu edes sääntömääräisiin kokouksiin. Tämä voi johtaa harhakuvitelmaan, että aktiiviset ja paljon asioita tekevät voisivat käyttäyttyä eri tavalla kuin muut — ikäänkuin yhdistyksen aktiivit tai avainhenkilöt voisivat nostaa itsensä muiden yläpuolelle ja toimia omilla säännöillään. Yhdistyksessä säännöt ovat kuitenkin kaikille samat — ja tästä on myös pidettävä huolta.

Odotan mielenkiinnolla, minkälainen on HMVY:n tulevan yhdistyskokouksen kannanotto ja siitä laadittu tiedote.
« Viimeksi muokattu: Heinäkuu 05, 2020, 14:55:42 kirjoittanut Petri Sallinen » tallennettu
Erkki Nuutio
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 332


« Vastaus #96 : Heinäkuu 05, 2020, 13:00:38 »

Yhdistys ei ole oikeusistuin, vaan se toimii tarkoitustensa hyväksi sääntöjensä, Yhdistyslain ja vakiintuneen yhdistyskäytännön mukaan.

Yhdistyksen kokous (ylin toimielin) voi päättää että hallituksen puheenjohtaja ja/tai yksi tai useampi jäsen ja/tai toiminnantarkastaja on menettänyt tehtävässään yhdistyksen luottamuksen.

Luottamuksen menettämistä koskeva kokouksen päätös ei riipu mahdollisista käynnissä olevista poliisin tutkimustoimista eikä mahdollisista oikeustoimista yhdistyksen ja sen hallituksen jäseniä kohtaan.
Mahdollinen epäluottamuspäätös astuu voimaan heti, eli luottamuksen menettäneet vapautetaan heti asianomaisista tehtävistään.

Näilläkin sivuilla ja toisaalla jäsenten kesken on nähty vakavia perusteluja luottamuksen epäämiselle ainakin puheenjohtajalta ja joltakin hallituksen jäseneltä. Näitä perusteluja tulee käsitellä ja täsmentää riittävästi jo seuraavassa yhdistyksen kokouksessa (viivästynyt keväkokous). Kokous voi katsoa perusteiksi epäluottamukselle esimerkiksi:

- Talkootoiminnan taantuminen parantuneista majoituspuitteista huolimatta, johtuen  ilmapiirin heikentymisestä, tasapuolisuuden puutteesta toiminnassa ja ääritapauksissa jopa jäseniin kohdistuneesta painostuksesta tai käsiksikäymisestä.
Jos kokous toteaa näin käyneen, on se pelkästäänkin riittävä peruste kokouksen epäluottamus-päätökselle. Päätös kohdistuu tällöin yhdistyksen puheenjohtajaan jo tämän asemasta johtuen, sekä mahdollisesti yksittäisiin muihin hallituksen jäseniin.

- Perusteltu EPÄILYS yhdistyksen toiminnassa ja/tai tiloissa erityisesti alaikäiseen jäseneen tai jäseniin kohdistuneista koskemattomuuden loukkauksista.
Vastuullisia ovat tällaiseen havaitusti syyllistyneet, erityisesti jos nämä ovat tällöin toimineet jäsenten johtotehtävässä. Osavastuulliseksi voi kokous tällöin katsoa myös puheenjohtajan koko toiminnan johtajana ja valvojana.  
Jos kokous arvioi näin tapahtuneen, on pelkästäänkin se riittävä peruste kokouksen  epäluottamus-päätökselle.
Päätös EI RIIPU mahdollisista poliisin tai oikeuden nykyisistä tai tulevista toimista.

- Yhdistyksen kokousten päätösten laiminlyöminen. Kokouksiin on viime vuosina tuotu sääntömääräisten asioiden lisäksi vain syyskokoukseen 1.12.2018 HMVY:n pitkän ajan toimintasuunnitelma. Olipa kevätkokouksen lykkääntymistä edeltäneestä kokouskutsusta vieläpä jätetty pois kokouksessa käsiteltäväksi tarkoitettu ehdotusasia, joka sääntöjen mukaan olisi kuulunut kutsussa mainita.

Pitkän tähtäyksen suunnitelma 2020-2029 on kolmisivuinen huolellisesti laadittu suunnitelma, joka on tukeutunut jäseniltä saatuihin näkemyksiin. Se käsitteli erityisesti yhdistyksen museotehtävää - arvokkaan veturi- ja vaunukaluston säilymistä jälkipolville.

Muiden tärkeiden asioiden ohella se vaati sisäsäilytyksessä pidettäväksi vain sitä tarvitsevaa kalustoa, mutta ei kalustoa jolla ei ole merkittävää arvoa eikä näkymiä - kun samanaikaisesti arvokasta kalustoa tuhoutuu vuosikymmenien ulkosäilytyksessä [kuten esimerkiksi Hv4, osa Dm9-junasta].
Samoin se korosti määrätietoisia toimia säilytyshallin aikansaamisen hyväksi.

PTS 2020-2029 hyväksyttiin syyskouksessa 1.12.2018 yksimielisesti ja kiitoksin sen laatijoita kohtaan.
Tietääkseni Pts:n suhteen ei ole tehty sen koommin mitään.
Tietääkseni sitä ei ole edes tuotu hyväksymisensä jälkeen eikä myöhemminkään hallituksen käsiteltäväksi.

Syskokouksessa läsnä ollut yhdistyksen puheenjohtaja ei esittänyt huomautuksia sitä vastaan, mutta saattoi havaita ettei tällä ollut aikomustakaan pyrkiä edistämään sen toteuttamista.

Kokous voi päättää puheenjohtajan menettäneen luottamuksensa, jos tämä laiminlyö ja jopa vastustaa yhdistyksen kokouksen tärkeän päätöksen [jota Pts epäilemättä oli] toteuttamista, eikä edes tiedota jäsenille toimimisestaan tällä tavalla.  

Myös yhdistyksen toiminnantarkastajan tehtävään kuuluu yhdistyksen kokousten päätösten toteutumisen valvonta, ja siitä seuraavat toimenpiteet joihin saattaa kuulua jopa tili- ja vastuuvapauden epääminen.

tallennettu
Mika Hakala
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 330


« Vastaus #97 : Heinäkuu 05, 2020, 13:04:29 »

HMVY:n ja sen liepeillä tapahtuvaan toimintaan on jo pidempään liitetty kolme negatiivista asiaa: epäilykset lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kiusaamiseen perustuva toimintakulttuuri ja piittaamattomuus yhdistystoiminnan pelisäännöistä. Asioista on kaivattu sekä sisäistä että ulkoista viestintää. Yhdistyksen ja hallituksen vaikenemista on perusteltu mm. sillä, että osa asioista on keskeneräisiä tai tutkinnanalaisia eikä niistä siksi voi/saa viestiä. Kaikki em. asiat ovat kuitenkin sellaisia, että niillä on valtava mainehaitta yhteisölle.

Aina voi kuitenkin viestiä. Monissa yhdistyksissä on tapana julkaista säännöllisesti kannaottoja tai "periaatteellisia julistuksia" erilaisista yhdistyksen toimialaan liittyvistä ajankohtaisista asioista. Em. ikäviin asioihin voidaan ottaa kantaa yksinkertaisella tavalla, ilman että joudutaan viittaamaan keskeneräisiin asioihin. Samalla voidaan ottaa etäisyyttä itse tekijöihin ja korostaa yhdistyksen arvoja.



Tässä esimerkki HMVY:n kuvitteellisen yhdistyskokouksen kannantosta ja tiedotteesta.

"HMVY:n vuoden 2020 syyskokous muistuttaa, että ihmisten fyysinen koskemattomuus on tärkeä ihmisyyden mittari. Siksi yhdistys ei hyväksy toiminnassaan minkäänlaisia ihmisten fyysiseen koskemattomuuteen liittyviä loukkauksia. On tärkeää, että rautateistä kiinnostuneet aikuiset ja lapset voivat harrastaa rauhallisin mielin yhdistyksen tiloissa ja tilaisuuksissa.

Seksuaalinen häirintä, henkinen ja fyysinen väkivalta tai kiusaaminen eivät ole yhdistyksen arvoja. Niiden osalta yhdistyksessä on nollatoleranssi. Jos tällaista käyttäytymistä ilmenee, johtaa se välittömään yhdistyksen jäsenen erottamiseen."


Se ei kuitenkaan vielä riitä, että yhteisö viestii. Viestinnässä luvatuille toimille on oltava katetta — muuten kyseessä on puhdas viestintää hyödyntävä viherpesu. Tämä tarkoittaa sitä, että negatiivinen käyttäytyminen on toden teolla kitkettävä yhdistyksestä — erotettava rötöstelijät olipa heidän asemansa yhdistyksessä mikä tahansa.

Nykyaikana jokaisen yhdistyksen olisi syytä miettiä eettisten sääntöjen laatimista — etenkin silloin, jos yhdistyksessä harjoitetaan nuorisotoimintaa. Eettisissä säännöissä on kuvattu yhdistyksen arvot ja toimintamallit — myös seuraamukset, mikäli joku rikkoo eettisiä sääntöjä.

Sekin on hyvä muistaa, että yhdistyksessä jokainen jäsen on tasa-arvoinen. Käytännössä tämä näkyy siinä, että yhdistyskokouksessa jokaisella äänivaltaisella jäsenellä on yksi ääni. Aika monesti yhteisössä osa jäsenistä on luontaisesti aktiiviisempia kuin muut — osa tarttuu toimeen ja tekee paljon asioita, osa vain hengailee tai ei koskaan osallistu edes sääntömääräisiin kokouksiin. Tämä voi johtaa harhakuvitelmaan, että aktiiviset ja paljon asioita tekevät voisivat käyttäyttyä eri tavalla kuin muut — ikäänkuin yhdistyksen aktiivit tai avainhenkilöt voisivat nostaa itsensä muiden yläpuolelle ja toimia omilla säännöillään. Yhdistyksessä säännöt ovat kuitenkin kaikille samat — ja tästä on myös pidettävä huolta.

Odotan mielenkiinnolla, minkälainen on HMVY:n tulevan yhdistyskokouksen kannanotto ja siitä laadittu tiedote.

Syytöksesi ovat ankarat ja täten toivon että ilman konkreettista esimerkkiä tai oikeuden päätöstä asiasta kukaan ei tämänkaltaisiin lähde mukaan.
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 2806


« Vastaus #98 : Heinäkuu 05, 2020, 13:28:37 »

Syytöksesi ovat ankarat ja täten toivon että ilman konkreettista esimerkkiä tai oikeuden päätöstä asiasta kukaan ei tämänkaltaisiin lähde mukaan.

Ymmärsit ilmeisesti väärin. Kyse oli siitä, että moni jättää talkoisiin osallistumatta noiden epäilysten takia. Ne epäilykset ovat olemassa vaikka niihin ei kukaan erityisemmin lähtisi mukaan.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Mika Hakala
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 330


« Vastaus #99 : Heinäkuu 05, 2020, 13:34:57 »

Syytöksesi ovat ankarat ja täten toivon että ilman konkreettista esimerkkiä tai oikeuden päätöstä asiasta kukaan ei tämänkaltaisiin lähde mukaan.

Ymmärsit ilmeisesti väärin. Kyse oli siitä, että moni jättää talkoisiin osallistumatta noiden epäilysten takia. Ne epäilykset ovat olemassa vaikka niihin ei kukaan erityisemmin lähtisi mukaan.

Ok. Ei ole ensimmäinen kerta tämäkään väärinymmärtäminen, oli vaan pikaluvulla sangen musta-valkea ettei erhe tuntunut prosessissa olevan vaihtoehto.
tallennettu
Sivuja: 1 2 3 [4] 5 6 7 | Siirry ylös Tulostusversio 
Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Salaileeko HMVY rikosepäilyitä?  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2020 Resiina