Allegron myöhästymiset ärsyttävät Venäjällä: Suomalaiset eivät osaa!

[Marko Vornanen]

Allegrot tulevat aikataulussa Venäjältä Suomeen, mutta myöhästyvät pahoin rajan tällä puolen.

Lisää aiheesta ja väitteistä IS sivuilla:
¨
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/Allegron%20my%C3%B6h%C3%A4stymiset%20%C3%A4rsytt%C3%A4v%C3%A4t%20Ven%C3%A4j%C3%A4ll%C3%A4%20Suomalaiset%20eiv%C3%A4t%20osaa!/art-1288370315649.html

[[Tunnus poistettu]]

Tästä IS:n juttuun.

[Kimmo T. Lumirae]

 

[Juha Paulavuo]

- Täytynee toistaiseksi vain odottaa, että reitti vakiinnuttaa asemansa, ja että kokemusten vaihto käytännön olosuhteissa auttaa suomalaisia asiantuntijoita lähestymään työnsä tasossa pietarilaisia kollegojaan, Rosbalt ironisoi.

[[Tunnus poistettu]]

Heh. venäläiset ihan ylimielisiä. on ollut niin tohkeissaan allegrosta, että piti oikein kuskit kilpailuttaa, kun suomessa se on jo tuttu juttu eli matti meikäläiset ajelee pendoja ja näin

[Eljas Pölhö]

Jaa-a, toisissa maissa junaliikenne toimii yleensä pakkasellakin ja toisissa maissi junat tuottavat voittoa muita tarpeita varten. Kumpi sitten lienee parempi. Riippuu varmaan tarvitseeko käyttää junia vai ei. Vaaleissahan kansa saa valita, mitä halutaan.

[Jorma Rauhala]

On VR:lläkin AE-kuljettajat ja konduktöörit "kilpailutettu", kuten RZD:llä. Ei niitä junia aja tai konnaroi kuka tahansa, vaan vain tietyt hakemusten edellyttämät korkeat vaatimukset täyttäneet rautatieläiset.

Maiden välisenä erona on, että venäläinen AE-henkilökunta ei tehne muuta työtä kuin AE-ajoja, kun taas Suomessa Sm6 on lisäpätevyys. RZD:llä Allegro-pätevillä on myös Sapsan-pätevyys ja kokemusta myös Moskovan linjalta. Siellä kuljettajien työvuoroihin ei kuulu vaatimattomampia ajoja pikajunissa, paikallisjunissa tai alimman kastin eli rahdinvedossa.

Suomalaisen AE-kuljettajan voinee tavata muistakin VR:n junista? Mutta konduktööri taitaa tehdä vain kyseistä ajoa, koska VR:n AE-virkapuku on tyystin erilainen kuin kotimaan (tai Tolstoin) liikenteessä.

AE-junien ongelmat eivät johdu kummankaan maan rautateiden henkilökunnasta vaan ovat  junien nykyisiä tehdasominaisuuksia, jotka toivon mukaan saadaan kitkettyä pois.

[Juhani Pirttilahti]

AE-junien ongelmat eivät johdu kummankaan maan rautateiden henkilökunnasta vaan ovat junien nykyisiä tehdasominaisuuksia, jotka toivon mukaan saadaan kitkettyä pois.

Olisiko niissä myös edeltäjän tehdasominaisuuksia mukana? "uutta vanhaa tekniikkaa vanhoissa kuorissa"

[Timo Valtonen]

Vaihtuuko muuten Allegron koko henkilökunta Vainikkalassa?

[Kurt Ristniemi]

AE-junien ongelmat eivät johdu kummankaan maan rautateiden henkilökunnasta vaan ovat  junien nykyisiä tehdasominaisuuksia, jotka toivon mukaan saadaan kitkettyä pois.

Mitenkäs ne tehdasominaisuudet seisottaa junia justiinsa Suomen puolella?

[[Tunnus poistettu]]

Ilmeisesti kyse on suomalaisista erikoisolosuhteista jotka vaikutavat erityisesti Allegro ja Pendolino -tuotenimeä kantaviin juniin.

[Toni Hartonen]

Infra se mikä meillä pettää, turvalaitteet etc ikäloppuja, raidekapasiteetti loppu. Junan oven jumiintuminen seinäjoella pysäyttää Sm6:n kouvolassa..etc tuttua uutisointia ja realismiä yhdistettynä vajaisiin huoltoresursseihin. Asiakas on maksanut lippunsa, ketä enää kiinnostaa nämä ongelmat?

[Jorma Rauhala]

Vaihtuuko muuten Allegron koko henkilökunta Vainikkalassa?

Vain kuljettaja(t) vaihtuvat.

RZD:n ja VR:n konduktöörit kipparoivat koko Hki-SPb -etapin yhteisvoimin. Bistossa on sama henkilökunta koko reitillä. Vainikkalassa VR:n yksinajokuljettaja vaihtuu kahteen RZD:n nopeajunaliikenteeseen erikoistuneeseen kuljettajaan. RZD:n kuljettajat ajavat AE:n välillä Vainikkala-Pietari-Vainikkala ja vaihtavat myös valtakunnanrajalla koneiston käyttämään vaihto- tai tasavirtaa ajosuunnasta riippuen.

[Tuukka Ryyppö]

RZD:n kuljettajat ajavat AE:n välillä Vainikkala-Pietari-Vainikkala ja vaihtavat myös valtakunnanrajalla koneiston käyttämään vaihto- tai tasavirtaa ajosuunnasta riippuen.

Kas, eikö vaihto ole automaattinen?

[Topi Lajunen]

Kas, eikö vaihto ole automaattinen?

Ei. Onko tuollainen jännitteenvaihto jossain päin maailmaa toteutettu automaattisesti?

[Lauri Uusitalo]

Allegrot tulevat aikataulussa Venäjältä Suomeen, mutta myöhästyvät pahoin rajan tällä puolen.

Mikäli rajatoiminnot olisivat Venäjän kenen piikkiin viiveet menisivät?

Venäjän puolen aikataulut tehty sn160 mukaan ja silti ajellaan sn200. Jonkin verran varaa ottaa kiinni.

[Tuukka Ryyppö]

Toisaalta, niissä tapauksissa, joissa on kyse sellaisista junakaluston vioista, jotka esiintyvät myös Sm3-kalustossa, on syy joka tapauksessa VR:n, joka on antanut RZhD:lle väärää tietoa (tai ollut antamatta oikeaa) Sm3:n luotettavuudesta. Pendolinoihin kohdistunutta valintaahan perusteltiin sillä, että Pendolinot on todettu luotettaviksi Suomen erityisolosuhteissa.

Tätä viestiäni lukiessa on tietysti hyvä pitää mielessä, ettei minulla ole hajuakaan, miten iso osa Allergian ongelmista on vanhoista Pendoista tuttuja...

[Lauri Uusitalo]

Suomalaisen AE-kuljettajan voinee tavata muistakin VR:n junista? Mutta konduktööri taitaa tehdä vain kyseistä ajoa, koska VR:n AE-virkapuku on tyystin erilainen kuin kotimaan (tai Tolstoin) liikenteessä.

Olen ymmärtänyt, että kyseinen virkapuku leviää muuhunkin kalustoon. Olenkin yhden sellaisen bongannut pari viikkoa sitten IC:ssä.

[Lauri Uusitalo]

Hieman huvittaa tuo Iltasanomien juttu. Mietin joutessani ja osittain mutu tuntumalta, unohtaen tekniset murheet, mitä eroja on Allegron reitissä Suomen ja Venäjän puolella:

1. Venäjällä pysähdytään vain yhden kerran ennen Pietaria (Viipurissa). Suomessa Vainikkalassa, Kouvolassa, Lahdessa, Tikkurilassa ja Pasilassa.
2. Pysähdysaika Viipurissa 10 minuuttia. Suomessa pysähdysajat 2-3 minuuttia. Vainikkalassa  noin 10 minuuttia.
3. Monimutkaisemmat hommat Suomessa, esmes virransyötön vaihto. Samoin aamujunalla nopeampi kääntö.
4. Jo aikaisemmin mainittu sn200 (Viipuri-Pietari) vaikka aikataulun mukainen sn140-sn160, Venäjällä. Suomen puolella tiukemmin laskettu aikataulu.
5. Venäjällä ajoaika 1,5h. Suomen puolella 2h.
6. Venäjällä Allegrolla "etuajo-oikeus", Suomen puolella taidetaan jonotellaan kuuliaisesti Kerava-Helsinki välillä.

Kohdat 1, 2 ja 3: Mikäli jotain hässäkkää tapahtuu pysähdyksissä, niin aikataulua on kait vaikea ottaa kiinni muualla kuin Kerava-Lahti välillä, siis Suomen puolella. Kaikki kunnia menee sitten niille taitaville Venäläisille kuskeille (kohta 4).
Kohta 5 ja 6. Matkalle osuu monta mahdollisuutta muun liikenteen aiheuttamiin hidastuksiin. Venäjällä taidetaan Allegroa varten raivata muut alta pois.

Aikataulun sovittaminen on varmaankin ollut hankalaa Suomen puolella. Ja mielestäni siitä on tehty turhan tiukka, venäläiseen nähden.

Teknisiä hankaluuksia olisi varmaankin vältetty jatkamalla teknisiä koeajoja vielä kevään ajan. Mutta paine RZD:n puolelta on varmaankin ollut (liian) kova.

[Kimmo T. Lumirae]

On VR:lläkin AE-kuljettajat ja konduktöörit "kilpailutettu", kuten RZD:llä. Ei niitä junia aja tai konnaroi kuka tahansa, vaan vain tietyt hakemusten edellyttämät korkeat vaatimukset täyttäneet rautatieläiset.

Suomalaisen AE-kuljettajan voinee tavata muistakin VR:n junista?

Tietenkään ei AE:ta aja tavallinen kadun mies  Mutta tuskinpa Allegroa ajavat sen enempää spesialistit kuin Pendolinoakaan. AE on yksi työkalu muiden joukossa.

Ne tietyt korkeat vaatimukset ovat olleet veturinkuljettajaoppilaiden pääsykokeissa ja koulutuksenaikaisessa seurannassa. Ja näin ollen samoja vek:jia on muissakin töissä ja junissa.

[Laura Jänis]

Hyvähän se on "itäsuomalaisten" kehuskella taidoillaan kun edellä mainitut seikat eivät kantaudu suuren yleisön tietouteen. Maassa maan tavalla ja niin edelleen.

[Tuukka Ryyppö]

Hyvähän se on "itäsuomalaisten" kehuskella taidoillaan kun edellä mainitut seikat eivät kantaudu suuren yleisön tietouteen. Maassa maan tavalla ja niin edelleen.

Tosin juurihan Lauri tuossa yllä listasi joukon asioita, jotka Suomessa on toteutettu huonommin kuin Venäjällä (plus, että virransyöttö vaihtuu siinä, missä ajolankojen virtajärjestelmäkin, eli rajalla, ja sen hoitavat venäläiset kuljettajat, he kun nousevat ohjaamoon jo Vainikkalassa, eli raja ylitetään ja virtajärjestelmää vaihdetaan venäläisvoimin...)
Virtajärjestelmää myöskin vaihdetaan molempiin suuntiin ajaessa, joskin idästä tullessa aiempi virtajärjestelmä on 3000 V, josta vaihdetaan 25 kV:hen. Lännestä tultaessa taas on ensin käytössä 25 kV virtajärjestelmä, josta sitten veli venäläinen vaihtaa virrat (no joo, istuu ohjaamossa, kun virrat vaihtuvat) 3000-volttisiksi rajan kohdilla.
Mutta Laurin pointit ovat hyviä, Suomen puolella on luotettu liikaa siihen, että asiat menevät aina mallilleen. Eikä tuollainen luottamus tietenkään ole kovin hyvässä sopusoinnussa todellisuuden kanssa.

[Esko Ampio]

Tuossa rajalla kyllä vaihtuu jännite. Jännitteestä on kyse. Järjestelmä on sama. Samat speksit mitä tulee ajolankoihin, niiden ripustuksiin, näiden toimintaan suurilla nopeuksilla. Tuo 3kV on mitoituskysymys, vaatii sähkösyöttöön vähän järeämpää kaapelia jne. Siksi, kun ajolangassa, kaapeleissa, jne, kulkevat virrat ovat paljon suuremmat, kuin 25kV:n systeemissä.

[Lauri Uusitalo]

Tosin juurihan Lauri tuossa yllä listasi joukon asioita, jotka Suomessa on toteutettu huonommin kuin Venäjällä

En nyt sanoisi, että huonommin. Ehkä haastavammin...

[Tuukka Ryyppö]

Tosin juurihan Lauri tuossa yllä listasi joukon asioita, jotka Suomessa on toteutettu huonommin kuin Venäjällä

En nyt sanoisi, että huonommin. Ehkä haastavammin...

Eikös nuo kaksi ole nykyään synonyymejä? Keksi joku parempi ilmaisu