Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: 8-vuotias somalityttö paiskattiin junasta  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Teemu Ahlholm
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 28


« : Toukokuu 13, 2009, 14:24:25 »

8-vuotias somalityttö paiskattiin junasta.
Keskiviikko 13.5.2009 klo 10.30 (päivitetty klo 12.31).

Koulusta kotiin matkalla ollut somalityttö paiskattiin E-junasta selälleen laiturille tiistaina.

Mies paiskasi 8-vuotiaan tytön junalaiturille Espoon keskuksessa.

Espoolaistyttö nousi junaan Espoon keskuksessa kahden aikaan iltapäivällä,
jolloin junassa ollut mies tönäisi tytön selälleen laiturille ja solvasi samalla tyttöä rasistisin sanoin.
Tytön selässä ollut reppu vaimensi kaatumista ja pahemmilta vammoilta vältyttiin,
mutta tyttö tunsi kuitenkin kipua.

- Mene pois mun edestä senkin pieni apina, oli tyttö Helsingin Sanomien mukaan kertonut miehen huutaneen.

Lehden mukaan sivullinen nainen auttoi tytön pystyyn ja takaisin junaan.

Isä ja tytär tekivät rikosilmoituksen tapahtuneesta.
Tapausta tutkitaan kunnianloukkauksena ja pahoinpitelynä.

Tytön kertoman mukaan miehellä oli siniset farkut ja "pörröt" ruskeat hiukset ja hän poistui junasta Espoon Keskuksessa.

Kyseistä henkilöä tai tapahtuman nähneitä henkilöitä pyydetään ottamaan yhteyttä Länsi-Uudenmaan poliisilaitoksen väkivaltarikosyksikköön numeroon (09) 525 4329.

http://www.iltalehti.fi/espoo/200905139578217_eo.shtml
IL
tallennettu
Mika Hakala
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 405


« Vastaus #1 : Toukokuu 13, 2009, 14:39:32 »

vai ei ole "helsingin sanomilla" ja iltalehdellä taaskaan tarpeeksi kirjoitettavaa maailmalta.
tallennettu
Joona Kärkkäinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 543


« Vastaus #2 : Toukokuu 13, 2009, 15:36:01 »

Täytyy kyllä sanoa että apina ei ole kovin rasistinen sana.
Enemmän rasismiin viittaa "SOMALITYTTÖ paiskattiin junasta" miksei esim 8-vuotias koulutyttö paiskattiin junasta?
tallennettu
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2909


« Vastaus #3 : Toukokuu 13, 2009, 15:38:06 »

Täytyy kyllä sanoa että apina ei ole kovin rasistinen sana.
Enemmän rasismiin viittaa "SOMALITYTTÖ paiskattiin junasta" miksei esim 8-vuotias koulutyttö paiskattiin junasta?

Koska se ei kertoisi tapauksen olennaisesta syystä mitään. Mieshän paiskasi tytön junasta, koska hän oli musta.
tallennettu
Joona Kärkkäinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 543


« Vastaus #4 : Toukokuu 13, 2009, 15:40:27 »

no joo, siltä kannalta kyllä.
tallennettu
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #5 : Toukokuu 14, 2009, 18:16:04 »

Ärsytti, ihonvärillään.
tallennettu
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #6 : Toukokuu 14, 2009, 18:57:19 »

Tykkäisin olla samaa mieltä, mutta fiksua on kuitenkin odottaa mitä poliisi sanoo asiaan. Epäilen että tällainen on yleisempää kuin haluaisi kuvitella, ja poikkeuksellista tilanteessa on vain se että asiasta tehdään rikosilmoitus.

"Ärsytti ihonvärillään" oli toki ironinen huomautus. Eihän kukaan nyt oikeasti voi ihonväristä ärsyyntyä...
tallennettu
Arto Lopia
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 477


« Vastaus #7 : Toukokuu 15, 2009, 17:12:49 »

Mihinkäs minun täysin asiallinen viestini on tästä ketjusta kadonnut?
tallennettu

Kyllä diktaatti hyvä on, sitä en kiellä.
Pirkko Alanen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 135


« Vastaus #8 : Toukokuu 15, 2009, 19:32:58 »

Siinä sun viestissäs oli se n-kirjaimella alkava sana ja sen käyttäminen on nykyisin epäkorrektia ja voidaan tulkita rasistiseksi.
tallennettu

Dieselin ääni turrutti pääni!
Arto Lopia
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 477


« Vastaus #9 : Toukokuu 15, 2009, 19:47:52 »

Siinä sun viestissäs oli se n-kirjaimella alkava sana ja sen käyttäminen on nykyisin epäkorrektia ja voidaan tulkita rasistiseksi.

Voidaanhan lähes kaikki sanat tietyissä yhteyksissä tulkita rasisitisiksi!
Neekeri on ihan suomen kieltä, eikä mitenkään rasistinen ilmaisu, vaan ilmaisu joka kuvaa parhaiten kyseessä ollutta ihmistä!
Neekeri-sanan käytöstä ei ole vielä yhtään tuomiota kenellekkään langetettu, mikäli sitä ei ole käytetty muuten rasistisessa yhteydessä...

Jos tämä' moderointi on näin p......tä niin tunnukseni voidaan poistaa ja jatkakaa "korrektia" keskustelua keskenänne....
tallennettu

Kyllä diktaatti hyvä on, sitä en kiellä.
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #10 : Toukokuu 15, 2009, 20:06:46 »

Wikipedia-artikkeli on asiasta aika vahvasti eri mieltä. Ja kyseisen artikkelin lähdeviitteet ovat myöskin kunnossa.
Tuosta lisätietoa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Neekeri

Lainaus vielä artikkelin alusta:
"Neekeri on suomen kielen nykyisin usein halventava[1] sana, jolla tarkoitetaan yleensä Saharan eteläpuolisesta Afrikasta kotoisin olevia tummaihoisia ihmisiä ja heidän muualla asuvia jälkeläisiään. Ennen 1900-luvun loppupuolta neekeri-sana oli yleisessä käytössä, ja on kiistanalaista liittyikö sen käyttöön tuolloin halventavaa sävyä.[2] 1990-luvun kuluessa siitä tuli epäsopivaa ja sen käyttö lopetettiin virallisissa yhteyksissä."

Artikkelissa paljon muutakin mielenkiintoista, kannattaa lukea.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #11 : Toukokuu 15, 2009, 21:33:04 »

Aikuiselle ihmiselle kuvittelisi olevan itsestään selvää kielen toimivan niin, että ainoa sanavalintaa määräävä tekijä on tietysti se, miten vastaanottaja sanat tulkitsee, koska vastaanottajallehan sitä ideaa välitetään. Jos vastaanottajat pitävät neekeri-sanaa halventavana (niin kuin aivan täysin varmaa on; ja jos ei ihan varma ole niin varmaankin kannattaa olettaa, ettei se sitten ole halventavaa![lukutaidottomille: edellinen oli sarkasmia]), niin on suorastaan erinomaisen lapsellista väittää sitä voitavan käyttää neutraalissa merkityksessä, koska niin tehtiin joskus 50-luvulla kansakoulun oppikirjoissa.

e: tämä taitaa muutenkin olla jokseenkin offtopicia. :F
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 15, 2009, 21:44:41 kirjoittanut Tero Janhunen » tallennettu
Arto Lopia
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 477


« Vastaus #12 : Toukokuu 15, 2009, 22:17:11 »

Painotus sanalla usein!

Vaikka minä voin olla Somali mikäli olisin Somaliassa syntynyt, vaan en ole.
Sanaa neekeri voidaan tietysti käyttää myös halventavassa merkityksessä, mutta vaikka "suomen viisaat" ovat päättäneet sanan olevan virallisessa kielenkäytössä ei suositeltava, niin normaali "juntti" ei sanassa näe mitään halventavaa, ellei sitten omista lähtökohdistaan sellaista siinä halua nähdä!
Ja nämä kirjoitukset eivät ole mitään virallisia dokumentteja!

Sitaatti itseltäni: Olipa tosi "miestenmies" asialla, lapsi se on neekerilapsikin" Vihainen
Missä on rasistinen konteksti? Pidin tekoa törkeänä.

Ei voida mennä siihen, että jokainen pieni vähemmistö alkaa päättämään mikä enemmistön kielenkäytössä on sopivaa ja mikä ei!

Pitäisikö sitten mennä ameriikan malliin ja kriminalisoida koko sana, koko kuvaava sana joka kuvaa kaikkia negroidisia piirteitä omaavia onkin toinen juttu.
Mennäänkö muissakin asioissa ameriikan malliin?

Lopuksi, neekeri ei ole halventava sana, vaan suomen kielen vakiintunut ilmaisu ilmaisemaan tietynnäköisiä ihmisiä.
tallennettu

Kyllä diktaatti hyvä on, sitä en kiellä.
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #13 : Toukokuu 15, 2009, 22:45:15 »

Ei voida mennä siihen, että jokainen pieni vähemmistö alkaa päättämään mikä enemmistön kielenkäytössä on sopivaa ja mikä ei!

Hei, miksi oikeastaan ei voida? Jos sitä sanaa käytetään tämän vähemmistön kanssa kommunikoidessa huomattavan usein loukkaavassa merkityksessä, on loogista että he kokevat sen sanan loukkaavaksi. Etenkin heille joille suomi on vieras kieli, voi olla vaikeaa päätellä, milloin sanaa poikkeuksellisesti käytetäänkin ei-loukkaavana. Jos mustaihoiselle ihmiselle sanoo hänen olevan "neekeri", hän kokee ilmaisun loukkaavana, minkä sinäkin voinet uskoa.
Koska hänelle ilmaisu on loukkaava, aiheutuu siitä hänelle sellaista mielipahaa, joka voitaisiin ilman mitään lieveilmiöitä tai vaivannäköä välttää.

Totta kai vähemmistöilläkin on oikeus pyytää ihmisiä olemaan tekemättä asioita jotka aiheuttavat heidän päivittäisessä elämässään ylimääräistä pahaa mieltä, jos asia voitaisiin jättämättä tekemättä ilman että kenellekään seuraisi mitään vaivaa.

Ymmärrän kyllä harmistuksen, että hyvä sana likaantuu oikeastaan vain siksi että se tarkoittaa jotain ihmisryhmää, josta ylipäätään ajatellaan pahasti.
Vaikka tummaihoisia olisi aikanaan kutsuttu kjuputeiksi, olisi sekin nyt loukkaava sana, koska tummaihoisista on ajateltu ylipäätään hyvin negatiivisesti. Mikä tahansa sana jota heitä kuvaa, olisi saanut negatiivisen kaiun, koska siihen olisi liitetty ihmisten yleinen ajatusmaailma. Kun sanaa "neekeri" yleisemmin käytettiin, oli vallalla ajatus että kyseinen ihmisryhmä on jotenkin valkoisia alempiarvoinen, kuin jokin sirkuskappale. Tästä seurasi, että sanaan liittyi samalla silloin vallalla ollut rasistinen ajattelutapa. Tämä sanan sivumerkitys ei ole ihmisten mielistä täysin hävinnyt, vaikka yleiset asenteet muuten ovatkin järkevöityneet.

Olisi tietysti monien mielestä kätevää, jos tummaihoisille olisi jokin lyhyt ja napakka sana ja on tavallaan harmi että sanaa "neekeri" ei voi käyttää, koska samalla päätyisi tahtomattaankin loukkaamaan ihmisiä. Mutta, sellaista se välillä on. Huono tsägä. Sanan käytön epäsuositeltavuudelle on joka tapauksessa selkeät perusteensa.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #14 : Toukokuu 16, 2009, 11:22:54 »

Hei, miksi oikeastaan ei voida?
Voidaanhan sitä - ja niin tehdäänkin. Siksi meillä on oikein virkaan valitut kielehuoltajat. Jota muuten eivät vieläkään ole kirjakieleen hyväksyneet Artonkin edellä suosimaa "alkaa tekemään" muotoa, vaikka Vorgissakin jossain yhteydessä niin väitettiin.

Lainaus
Jos sitä sanaa käytetään tämän vähemmistön kanssa kommunikoidessa huomattavan usein loukkaavassa merkityksessä, on loogista että he kokevat sen sanan loukkaavaksi.
Minä suhtautuisin kuitenkin hieman lievemmin, vaikka en takuulla minkäänlaista rasisimia hyväksy. Artohan ei nyt kommunikoinut sellaisen ihmisen kanssa, joka olisi voinut omasta puolestaan loukkaantua. Minusta Suomi on hiukan liian säikähtänyt puusta pudotessaan eikä ole ihan toipunut vielä, sen takia sattuu näitä hyperkorrektiuden ylilyöntejä. Minusta voidaan kyllä kevyehköön sävyyn (kuten Vorgissa) rupatellessa kyllä puhua "rasistista, joka tönäisi neekeritytön junasta". Puhutaanhan sitä edelleen humoristiseen sävyyn neekerijatsista ja lehtineekereistäkin.

Kuinka moni neekeri-sanasta kauhistunut muuten kutsuu romaneja mustalaisiksi ja venäläisiä ryssiksi? Miettikääpä sitä päissänne.
tallennettu
Pirkko Alanen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 135


« Vastaus #15 : Toukokuu 16, 2009, 12:11:51 »

Miettikääpä sitä päissänne.

Saako miettiä selvinpäin?   Virnistää
tallennettu

Dieselin ääni turrutti pääni!
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #16 : Toukokuu 16, 2009, 18:01:59 »

Miettikääpä sitä päissänne.

Saako miettiä selvinpäin?   Virnistää
Eipäs nyt tartuta muiden puhumisiin!
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Juha Liimatta
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 293


« Vastaus #17 : Toukokuu 17, 2009, 15:42:24 »

Mitenkä tämä keskustelu epäillystä rasismista ja sanojen merkityksestä kuuluu tälle foorumille? On epäolennaista, että väitetty tapaus sattui junassa. Yhtä hyvin se olisi voinut tapahtua vaikka liukuportaissa. Pysytään nyt asiassa. Väitellään vaikkapa juna-asema kontra rautatieasema ja junakuljettaja kontra veturinkuljettaja ym. käsitteistä.
tallennettu
Valtteri Keski-Säntti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 147


« Vastaus #18 : Toukokuu 17, 2009, 16:26:12 »

Miksi rautatieaiheisilla foorumeilla ainoa sallittu keskustelun aihe pitää olla sellainen, jossa mikään ei liity mitenkään mihinkään muuhun kuin rautateihin?
tallennettu

Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2909


« Vastaus #19 : Toukokuu 17, 2009, 23:45:38 »

Monilla foorumeilla on off topic -alue, jossa aihe on vapaa. Samaan alueeseen voi ylläpito pätkäistä muilta alueilta ketjuja, mikäli niiden aihe karkaa. Monesti tällainen vapaa-alue on omiaan lisäämään foorumin yhteisöllisyyttä.
tallennettu
Tero Korkeakoski
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 239


« Vastaus #20 : Toukokuu 19, 2009, 23:32:59 »

Jotenkin en vain usko että kyseessä olisi ollut mikään rasistinen rikos vaan että tekijä olisi tehnyt vastaavan työnnön ihan suomalaisellekin lapselle. Toki nimittely olisi ollut erilaista. Mutta arvatkaapa olisiko maamme lehdissä ollut asiaa yhtä isoin otsikoin ja pääkirjoituksin...

Ja meikäläistä ihmetyttää tuo neekeri-sanan tabu asema. Sehän on kuitenkin suomennos sanasta negro, joka tarkoittaa rotua. Olisi eri asia jos käytettäisiin sanaa nekru tai neke, jotka taas ovat sanasta nigger, jonka amerikan mustat pojatkin ymmärtävät halventavaksi. Suomessa taas kerran ollaan ylivarovaisia.
tallennettu

Mielipiteeni ja kommenttini ovat henkilökohtaisia mielipiteitä. Työasiat pidän omanani.
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2909


« Vastaus #21 : Toukokuu 20, 2009, 01:09:53 »

Ja meikäläistä ihmetyttää tuo neekeri-sanan tabu asema.

Sanan tarkoittama viiteryhmä kokee sanan loukkaavaksi - ja mikä olennaisinta - jokainen sanan käyttäjä tietää sen. Näin ollen sanan käyttäjä haluaa tarkoituksella loukata viiteryhmää.
tallennettu
Matti Piiroinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 17


« Vastaus #22 : Toukokuu 20, 2009, 13:52:29 »

Sitaatti itseltäni: Olipa tosi "miestenmies" asialla, lapsi se on neekerilapsikin" Vihainen
Missä on rasistinen konteksti? Pidin tekoa törkeänä.
Käsittääkseni pelkästään sanan käyttäminen lapsen ominaisuuden kuvailemiseen tuo lauseeseen sen rasistisen kontekstin. Ks. alla.

Sitaatti itseltäni: Olipa Lopuksi, neekeri ei ole halventava sana, vaan suomen kielen vakiintunut ilmaisu ilmaisemaan tietynnäköisiä ihmisiä.
Keskustelun pointtihan oli se, että se sana nimenomaan ON halventava. Huolimatta siitä, kuinka vakiintunut sana se mahdollisesti on.
tallennettu

Tsuku tsuku ja silleen.
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: 8-vuotias somalityttö paiskattiin junasta  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2024 Resiina