??.??.1907 / Helsinki asema

??.??.1907 Junan lähtöä odotellessa Helsingin kaupunginmuseo N10819 Mitat: 9x12 13x18 Kuvaustiedot: 1907 Helsinki, Kaivokatu 6, 8 Brander Signe HKM, Valokuvaaja Isoista lasinegoista saa yksityiskohtia esille.

Kuvan tiedot
Kuvaaja: Brander Signe (Lisännyt: Pave Saarinen)
Lisätty: 21.09.2017 18:54
Muu tunniste
Vuodenajat: Kesä

Kommentit

21.09.2017 20:18 Erno Palonheimo: Yksi suosikkikuvaajiani myös rautatieaiheiden ulkopuolella.
21.09.2017 20:45 Heikki Kannosto: Lieneekö tuo neli-ikkunainen jokin harvoin nähty wanha wenäläinen waunu?
21.09.2017 21:15 Erkki Nuutio: Erikoisen erilainen on vaunu väritykseltään, mutta ennen yhdysrataa 11.1913 ei täällä pitäisi olla ollut venäläisiä vaunuja.
Vaunujen katonreunuksilla ovat signaalinarun koukut jäljellä, mutta 1.1.1907 mennessä matkustajavaunuista oli ilmajarrullisia 58.7% ja lopuissakin oli läpimenevä ilmajohto. Ilmajarrut olivat siten todenäköisesti lähes jokaisessa kuvan vaunussa ja signaalinarua ei tarvittu.
21.09.2017 23:07 Heikki Kannosto: Myös vaunun ikkunajako on harvinaisen harva ja ikkunat alempana kuin muissa. Voisiko postivaunu olla keskellä junaa?
22.09.2017 08:34 Teppo Niemi: Voisihan se olla, kyseessä olisi todennäköisesti juna, joka jaetaan matkalla useammaksi junaksi. Ihan samoin kun nykyisin junan keskellä voi olla Edo.
22.09.2017 08:52 Pave Saarinen: Voisiko yhdessä vaunussa olla luokat 1,2,3? Ainakin vanuissa on kolme kylttiä jokaisessa. Matkustajatkin laiturilla näyttäisivät olevan ensimmäisen ja kolmannen luokan väkeä.
22.09.2017 10:16 Kurt Ristniemi: Tässä rajauksessa lähimpänä oleva kokonaan näkyvä vaunu on ikkunajaosta päätellen II lk vaunu (Litt D). Vaunussa on kaksi osastoa ja niiden välissä käymälävälikkö. Kilvet vaunun päissä lienevät 'tupakoitsijoille' ja 'tupakoimattomille' -kilvet. Keskellä oleva kilpi on määränpääkilpi. Oikeanpuoleinen vaunu on vastaavan kilven mukaan menossa Poriin (näkyy rajaamattomassa kuvassa).

Neli-ikkunaista vaunua en tunnista. Se lie vanha vaunu, sillä sen katolla on vanhat valaisinventtiilit (vai miksi niitä pitäisi kutsua), jotka näkyvät hyvin rajaamattomassa kuvassa. Ikkunajaosta - ja iästä - päätellen vaunu saattaa olla III lk vaunu (Litt E). Tosin ei ole aivan mahdotonta sekään, että se olisi alunperin ollut I lk vaunu (Litt B).

Rajaamaton kuva: https://hkm.finna.fi/Record/hkm.HKMS0000​05:km002fhe
(Käyttäjä muokannut 22.09.17 10:56)
22.09.2017 11:45 Pave Saarinen: Tuollaisen ikäluokan vaunun läpi olen kulkenut. Niitä oli hylättyjä vaunuja hyvin kauan sitten ratapihalla. Muistan vain sen, että kaikissa vaunuissa oli sylkykupit lattialla. Olisi voinut poimia muitakin muistoesineitä talteen, mutta kuka silloin olisi tajunnut. Aikanaan pureskeltiin mälliä ja keuhkotauti oli yleistä. Pystyisikö kukaan kertomaan, milloin sylkykupit katosivat?
22.09.2017 14:28 Heikki Kannosto: Tuo rajaamaton kuva https://hkm.finna.fi/Cover/Show?id=hkm.H​KMS000005%3Akm002fhe&index=0&size=master sulkenee postivaunun pois koska tarkkaan katsomalla ei löydä minkäänlaista kuormausovea. Voisi olettaa että vaunu on ikiaikaisen vanha E - työläisvaunu ei sentään liene eksynyt pitkän matkan junaan.
22.09.2017 14:58 Kurt Ristniemi: Vuonna 1907 ei vielä ollut työläisvaunuja (Litt T).
Neli-ikkunainen vaunu on haastava: Vuoden 1911 vaunukuvastosta sitä ei löydy. Pitäisi varmaan olla käytettävissä vanhempi kuvasto.
(Käyttäjä muokannut 22.09.17 15:37)
22.09.2017 17:27 Heikki Kannosto: Woisiko waunu olla niitä ensimäisiä Pietarin rataa warten rakennettuja III luokan waunuja joissa ei ollut wäliseiniä eikä mukawuus=laitosta ja penkit oliwat pitkinpäin?
22.09.2017 17:35 Pave Saarinen: Kaksi konduktööriä ? kuvassa. Mitähän virkapuvut kertoisivat? Mistähän löytyisi virkapukukuvasto? Vallasväkeä näkyy olevan matkalle menossa? Missä matkatavarat ovat? Olki- tai panamahattuinen on kuin Sibelius.
22.09.2017 19:57 Erkki Nuutio: Heikki osui mahdollisesti oikeaan. SVR 1862/1912 II s. 396 kertoo:
Kaksiakselisissa III lk. vaunuissa oli vain yksi osasto ja siinä 4 vaunun pituussuuntaan asetettua pitkää penkkiä, joista 2 sivuseinillä ilman mitään erityistä selkänojaa, ja 2 penkkiä keskellä varustettuna yhteisellä selkänojalla, mihin oli kiinnitettu 2 tai 3 kattoa tukevaa rautatankoa.
Siten saatiin 7,720 m pitkiin vaunuihin sopimaan 54 istumapaikkaa. Mitään hyllyjä matkatavaroita varten ei näissä vaunuissa ollut enempää kuin klosettiakaan, joita sensijaan oli sijoitettu 2 kpl kuhunkin kond. vaunuun III lk matkustajia varten [!!!!!!, rahvas ymmärtäköön paikkansa yhteiskunnan laitamalla]
III lk. vaunut oli maalattu ulkoa ruskealla (I lk. sinisellä, II lk. vihreällä). Sisältä ne olivat tammen väriset, katot vaaleat.
Ovet ja ikkunat olivat tammesta, sekä lakeeratut vaalean mahongin värisiksi.

III lk vaunuja tehtiin Pietarin rataa varten Porissa (Rosenlew) 22 kpl, ja kun tehdas paloi, Görlitzissä 17 ja Berliinissä 48 kpl.
En tiedä olivatko nämä samanlaisia, kuvia tai piirroksia näistä ei taideta tuntea.
Ehkä 37 vuotta haalistunut ruskea on mv-kuvassa juuri yllä olevan näköistä.
Vaunun sijaintia parempiosasaisten vaunujen välissä selittänee todennäköinen juna jakautuminen esimerkiksi Riihimäellä.
Helsingin vanhalla asemalla oli 1907 ilmeisesti vain yksi lähtöraide kaukojunille.
(Käyttäjä muokannut 22.09.17 19:59)
06.02.2018 08:03 Kurt Ristniemi: Erkin mainitsemat vaunujen lukumäärät ovat kaikkien vaunusarjojen yhteismäärät.
III lk vaunuja valmistui Porissa 10, Görlitzillä 5 ja Berliinissä 19.
18.04.2020 10:31 Erkki Nuutio: Ilmeisesti D sarjan matkustajavaunuja olivat Wiborgs Nyheter 31.7.1899 kertomat 1 kpl II-luokan ja 5 kpl III-luokan vaunut, valmistajana St. Petersburg Waggonfabrik (=Golubfeff ?), jotka oli tarkastettu ja hyväksytty liikenteeseen.
Toisaalta SVR 1862-1912 II s. 408 väittää, että vuonna 1900 oli St. P:burg Waggonb. G toimittanut 25 kpl II -luokan ja 25 kpl III -luokan vaunuja, jotka olivat viimeiset ulkomailta tulleet (ajalta ennen 1912) vaunut.

Kirjoita kommentti Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!