06.04.2013 / Vammala
06.04.2013 Mahdollisesti onnettomuuden aiheuttanut vaihde.
Kommentit
| 06.04.2013 19:30 | Roope Prusila: | Mitä punasia piuhoja tossa menee? | |
| 06.04.2013 19:34 | Joonas Hytönen: | Hydraulinostimien johtoja.. | |
| 06.04.2013 19:35 | Mikko Mäntymäki: | Hydrauliikkatunkin letkuja että vaunu saadaan tunkattua takaisin kiskoille. Tämä tapaus vaikuttaa aivan Toijalan tapaukselta, oma veikkaus on vaihdevika. | |
| 06.04.2013 19:53 | Roope Prusila: | Tossa näyttää myös olevan noi vaihde kiskot erillään pääkiskoista | |
| 06.04.2013 20:20 | Mikko Mäntymäki: | Annoin yhteystietoni jos onnettomuustutkintakeskus haluaa kopiot kuvistani. | |
| 07.04.2013 00:57 | Mikko Otava: | Eiköhän onnettomuustutkinta ole ottanut ihan omat kuvat ennen kuin vaunuja aloitetaan siirtelemään tunkilla. (Käyttäjä muokannut 07.04.13 00:58) |
|
| 07.04.2013 05:44 | Jouni Nousiainen: | Vaunujen rungot taitaa olla aika lujaa tekoa, sillä aika usein ne tunkkaa ne takaisin kiskoille eikä siirrä esim. kumipyörille. Oletan, että kuitenkin kuljetuksen Sn on melko alhainen. | |
| 07.04.2013 10:40 | Esko Ampio: | Onko kuvassa juna ollut menossa, vai tulossa. Vaihteen kielet ovat auki, irti tukikiskoista ja "Railex":n, jousivippen, vaihteen lukitsimen, käyttötanko vääntynyt. Ja jos vaihteen kielet ovat olleet auki jo ennen, miksi. Silloin vaihde ei olisi valvonnassa, eikä siten kulkutietä, värejä olisi saanut, eikä kulunvalvontakaan olisi sallinut, toiminut. Nämä eivät ole aprikointeja, vaan riippuvuuksia asioista. Vaihteenvalvonta riippuu myös kielten asennoista, ei riitä, että vaihdemoottori on asettunut, pitää vielä kielten olla jommassa, kummassa ao. asennossa. Ps. Vaunuja aletaan siirrellä, tai ruvetaan siirtelemään...... | |
| 07.04.2013 11:57 | Mikko Mäntymäki: | Raumalle menossa. Epäilen samaa vaihdevikaa mikä aiheutti Toijalassa suistumisen. | |
| 07.04.2013 16:19 | Esko Ampio: | Hämmästyttävää. Tämä lienee 80:n vaihde. Kun Railex, jota, jonka kielten asentoa myös valvoo vaihdekoskettimet, pitää nimenomaan kiinni olevaa kieltä kiinni mekaanisesti, niin kauan, kun auki oleva kieli on täysin auki. Jos se pääsee kiinnimenemään, voi Railex päästää kiinni olevaa kieltä avautumaan. Mutta nyt ei, koska Railex on pitänyt, tanko vaan mennyt luokille. Näin ollen myös kääntölaitteesta tullut romua. 35:n vaihde on aukiajettavissa, so. ei rikkoudu "väärästä käytöstä". Tässä tulee romua, siitä pitää huolen vaihdekääntölaitteen sisäiset mekaaniset lukitukset. Voisiko joidenkin vaunujen teleissä olla kääntöjäykkyyttä, kitkaa...kun eräässä kuvassa teli on pysynyt linjassa...pyörät, niiden kulkupinnat vaikuttavat paljon maailmaa nähneinä..Olisiko vaihde ollut suorille junan siinä kulkien, silloin telin kiertojäykkyys olisi poissuljettu. Outoa, että kiinni oleva kieli avautuisi täten. Mahtaako VR:n oma porukka enää kunnossapitää näitä laitteita. | |
| 07.04.2013 17:04 | Mikko Mäntymäki: | Kuvassa oleva vaihde V003 on 35km/h ja kaatunut pääopastin E043 on vaunukasan keskellä. Raiteelle 2 pääsee "80 rautojen" kautta. | |
| 10.04.2013 23:58 | Oskari Kvist: | Mahtaakohan tässä vaihteessa olla aukiajettava kääntölaite, joka ei ole kuitenkaan lukinnut kieliä pääteasentoon, vaan antanut periksi? | |
| 11.04.2013 11:42 | [Tunnus poistettu]: | Moikka Mikko, olen kuullut että sinulla on tapana ollut kysellä että onko asianmukaiset luvat kunnossa kuvissa, jotka on otettu radalla, veturissa/veturista jne. joten nyt päätin kysyä tätä sinulta. Epäilen ettei onnettomuusalueella jossa onnettomuustutkinta tutkii onnettomuutta päästetä noin vain sivullisia. | |
| 11.04.2013 13:39 | Kimmo T. Lumirae: | Olen ehdottanut joskus ennenkin ja ehdotan taas että jätetään kaikennäköiset lupa-asiat kunkin kuvaajan omiksi asioiksi eikä selvitellä niitä näillä palstoilla. Kiitos. | |
| 11.04.2013 13:53 | Topi Lajunen: | Tosin, tässä ei ole kyse suoranaisesti lupa-asioista, vaan sellaisesta toiminnasta ylipäätään, jonka on itse aiemmin kyseenalaistanut. Toiminnan laatu ei ole tässä olennaista. | |
| 11.04.2013 13:57 | Riku Outinen: | Miten joku ihminen voi kysellä lupien perään, jos itse on useaan otteeseen kertonut rikkovansa lakia, ja pitää sitä vielä hyväksyttynä? Nyt ei ole kaikki ihan oikein... | |
| 11.04.2013 15:22 | [Tunnus poistettu]: | Riku: Toivottavasti et nyt minua tarkoita tällä sillä tietääkseni en tälläistä ole missään vaiheessa harrastanut. Kimmo T. L.: Tässä olikin tarkoitus piikitellä kysyjää (kuvan lataaja) itse, kun niin kovasti niitä lupia aina muilta kyselee. Itselläni ei ole tapana sellaista harrastaa, mutta oli pakko tähän nyt kommentoida, sillä se on varmaa ettei rata-alueelle saati onnettomuus alueelle ole asiaa muilla kun onnettomuustutkintakeskuksen tutkijoilla ja VR:n työntekijöillä ja kuvaaja ei kaverini (luotettava tietolähde) mukaan kuulu kumpaakaan, joten tässä tapauksessa todellakin kiinnostaa kenen luvalla tuolla on liikuttu... Jos sinulle tai jollekkin tämä on ongelma, voi lähestyä vaikka yksityisviestillä. |
|
| 11.04.2013 15:33 | Topi Lajunen: | Riku tarkoitti Mäntymäkeä, juurikin mainitsemastasi syystä. | |
| 11.04.2013 15:34 | Riku Outinen: | Ziggy: Juu sori olisi pitänyt tarkentaa, en toki tarkoittanut sinua, vaan herra Mäntymäkeä. | |
| 11.04.2013 15:43 | [Tunnus poistettu]: | Riku: Jees ei mitään, epäilinkin näin! :) Sen takia laitoinkin vähän varovaisesti vain "Toivottavasti et nyt minua tarkoita" | |
| 11.04.2013 16:12 | Jari Kuusinen: | Paikalla ollut toinen rikollinen vastaa: Mikko toimi lauantaina Vammalassa kuten minä ja kymmenet, elleivät peräti sadat muut kansalaiset: Liikkuivat rautatiealueella, paikassa jolta normaaliolosuhteissa tultaisiin hyvinkin nopeasti noutamaan pois. Varsinainen onnettomuusalueen vaarallinen alue oli pelastuslaitoksen toimesta eristetty nauhalla. Paikalla oli lisäksi hyvin monen eri pelastus- ja rautatiealan toimijoiden edustajia rautatiealueella yleisön lisäksi varmistamassa turvallisuutta ja vahtimassa omaisuutta. Heistä kukaan ei missään vaiheessa puuttunut yleisön sinänsä asialliseen ja vaarattomaan käyttäytymiseen vaarattomaksi tehdyllä alueella, kunnes varsinainen nostotyö illalla käynnistyi. Tuolloin sekä rautatiealue että viereinen tie eristettiin yleisöltä ja varmistettiin nostotyön turvallisuus. Kiitos. Viisi päivää tapahtuman jälkeen juna- ja rautatieharrastajien, VR:n työntekijöiden ja muiden rautateihin kytköksissä olevien tahojen edustajien käyttämällä harrastuspohjaisella nettisivustolla käynnistetään sisäinen tutkinta siitä, kuka on liikkunut luvattomasti rautatiealueella ja kenen luvalla vaunuja on kuvattu valtion omistamalla rataverkolla. |
|
| 11.04.2013 16:15 | Kurt Ristniemi: | Niin, ja sanamuodon hämmästyttävästä yhdenmukaisuudesta huolimatta Jari ei tarkoita VRLeaksiä. | |
| 11.04.2013 18:01 | Mikko Mäntymäki: | Kyseinen alue oli eristetty nauhoilla, ajolangat kylmänä ja kaikki raiteet suljettu, joten turvallinen liikkuminen oli turvattu. Poistuessani muutaman vaununmitan päässä käveli VR;n työntekijä joka varmaan varmisti että raiteenavaaminen liikenteelle on turvallista ettei onnettomuuspaikalle ole enään mitään asiaa koska liikenne on alkamassa. Ja mitä tulee että miksi kyselen ammatia on se että tiedän minkälaisen kommentin annan että kumpikin osapuoli ymmärtää mitä tarkoitan useassa tapauksessa on kommentoijia alle kymmenen, koska muiden tietopohja ei vastaa samaa tasoa. Juttelin paikalla VR:n työntekijöiden kanssa, esittäydyin rautatieharrastajana, johon ne vitsailivat että "tuon alanharrastajia" tarkoittaen kaatuneita vaunuja, meinasin vastata että ne "hommat" jätän "eräälle ryhmälle" jotka lentelee lentokoneita päin pilvenpiirtäjiä. Ylinopeutta saatan joskus ajella jos rajoitus tuntuu turhalta, esim kuiva moottoritie 100km/h, naurettavaa. Huomenna käyn katsomassa mitä ovat saaneet viikonaikana tehtyä. (Käyttäjä muokannut 11.04.13 18:02) |
|
| 11.04.2013 18:06 | Mikko Mäntymäki: | Kameran zoom 24x joten sillä saa lähikuvia vaikka olen ollut nauhojen ulkopuolella. Aika nätti kiitos arvostelijoilta kuvasarjasta, jonka takia ajoin 50km omaan piikkiiin. (Käyttäjä muokannut 11.04.13 18:24) |
|
| 11.04.2013 18:28 | Kimmo T. Lumirae: | Ziggy, en juuri nyt käytä yksityisviestiä koska kirjoitit kuitenkin tällä palstalla julkisesti: "tässä tapauksessa todellakin kiinnostaa kenen luvalla tuolla on liikuttu". Salli minun nyt ihmetellä, että mikä siinä oikein kiinnostaa? Harrastaja vastaa aina itse tekemisistään ja liikkumisistaan, ja ellei ikä riitä vastaamiseen, niin asiassa vastuullisia ovat harrastajan vanhemmat. Se on toinen juttu jos tuonne mennään henskeleitä paukutellen että "SRHS:stä päivää, jahas jahas, mitäs täällä nyt on tapahtunut ja menkääs muut vähän syrjempään että minä saan pari hyvää kuvaa tästä" (saa minun puolestani olla joku muukin harratusyhteisö), niin silloin se voisi kiinnostaa mainitun yhteisön vastuuhenkilöitä. Mutta tässä tapauksessa en ymmärrä kiinnostustasi. Jos joku venyttää laillisuuden rajoja saadakseen hyviä kuvia niin se on hänen ihan ikioma asiansa. Olen minäkin tullut heitetyksi ulos italialaiselta veturivarikolta :o} |
|
| 11.04.2013 19:01 | Mikko Mäntymäki: | Minulla on ADR koulutus alla jos siellä olisi ollut vähänkin vaarallisempia "pönttöjä" nurin olisin pysynyt mökillä. Itäpään opastimissa paloi punaiset joten oli mahdollista että siellä on pieni maavuoto siksi en pyrkinyt lähelle kaatuneita vaunuja. Isoin vaara 25-27,5kV oli saatu maadotettua niin oli täysin turvallista liikkua maadoitettujen ajolankojen alla. Pitkät talvikaudet kuluu kertaillessa määräyksiä kun ei voi ulkona mitään tehdä. |
|
| 11.04.2013 20:06 | Juhani Pirttilahti: | On vain täysin normaalia ja jokapäiväistä, että ihmiset uteliaisuuttaan tunkee nokkansa jonnekin, missä on sattunut jotain jännittävää. | |
| 11.04.2013 22:10 | Jukka Virtanen: | Miten tyhmän saa uteliaaksi? -Otkes kertoo puolen vuoden kuluttua. Puupölleillä ja käsivaihteella ehkä ymmärtäisin vaihteen aukeamisen yli ajettaessa mutta en betonipölleillä ja sähkövaihteella. Mädäntyneissä puupölleissä raideväli voi leventyä ja ehkä vaihde voisi rasituksessa vähän aueta. Toivottavasti turmaan löytyy oikea syy eikä valistuneita arvauksia. | |
| 11.04.2013 22:52 | Tero Korkeakoski: | Vittu mitä sirkusta taas muutamien kommentoijien toimesta. Sinällään tietty Mikko itsekin on heittänyt bensaa liekkeihin kun on aikaisemmin kysellyt lupien perään. Mutta kuitenkin... | |
| 11.04.2013 22:55 | Petri P. Pentikäinen: | Niin kyllä Kurtin mainitseman sopimattoman internet-sivuston tuore uutinen valitettavasti osoittaa, että herrasmiessopimusta on taas mahdollisesti rikottu, ja on täten saattanut syntyä myös vahinkoa Kustantajayhdistyksen ja Liikennöitsijän kahdenvälisille suhteille. | |
| 11.04.2013 23:16 | Mikko Mäntymäki: | Tero tarkoitat Sääksjärvellä Hr1 1009 ottamani kuvaa. 2 viikkoa sitten ajelin siellä nyt siellä on 40km/h, mutta kuvan otto hetkellä siellä oli 80km/h rajoitus, on se perkele että melkein 10 vanhat jutut nousevat esiin. Kyseisen kuvan kuvatekstiä en viitsi poistaa koska se harhauttaisi uudet lukijat. | |
| 21.02.2014 16:24 | Ville Hautamäki: | Nyt Onnettomuustutkintakeskus on saanut valmiiksi raportin Vammalan ratapihaonnettomuudesta. Syyksi paljastui junan alla kääntynyt vaihde, jossa oli jo ennenkin havaittu ongelmia, mutta niihin ei oltu reagoitu.. | |
| 23.02.2014 19:50 | Samppa Maunuksela: | Se on sitä kustannustehokkuutta ja asoiden uudelleen organisointia. |