??.05.1983 / Rovaniemi (uusi)

??.05.1983 P65 saapumassa Rovaniemen asemalle. Vetäjänä on Dr12 2223. Asemalaituri on saanut uuden pinnan, välilaiturit ovat vielä hiekalla.

Kuvan tiedot
Liikennepaikka: Rovaniemi (uusi)
Kuvaaja: Tapio Muurinen
Lisätty: 12.12.2014 21:18
Junatyyppi
P: 65
Muu tunniste
Sijainti: Asemalla/Ratapihalla
Vuodenajat: Kesä

Kommentit

12.12.2014 21:27 Tapio Muurinen: Tähän kuvaan liittyy epävarmuustekijöitä: Ollaanko kesässä -84? - I-laituri päällystettiin aikaisemmin kuin muut. 1985 kaikki näyttää jo olevan mustalla pinnalla. Juna on aika lyhyt 63:ksi, lisäksi aurinkokello näyttäisi olevan hieman enemmän kuin 8 pintaan.- Mutta näistä lähdetään.
12.12.2014 22:07 Heikki Kannosto: Olisiko tämä perjantai-illan lisäjuna (ilmeisesti P65) kun päivävaunuja ei ole tuon enempää?
13.12.2014 11:18 Tapio Muurinen: Samaa mietiskelin, mutta kulkiko 65/66 tuolloin kesäaikana? Olisiko jollain Turisteja noilta ajoilta?
13.12.2014 12:44 Tunnus poistettu: "Turisti elí " Suomen kulkuneuvot " oli aikanaan hieno hakuteos.Taisi olla lehtien tapaan tilattava opus. Ainakin meillä oli 1960-luvulle asti aina sellainen. Jälkikäteen harmittaa että vanhentuneet hävitettiin.
13.12.2014 13:15 Timo Salminen: Kesästä 1984 en pysty sanomaan, mutta kesällä 1987 P65 on kulkenut, saapumisaika Rovaniemelle 9.12.
13.12.2014 14:02 Eljas Pölhö: Kesällä 1984 P65 kulku oli Hki 20:10 --- Kemi 7:22-7:32 -- Laurila 7:41 -- Rovaniemi 9:07 (maanantaisin ja lauantaisin)

Sitä ennen ajallisesti saapui P85 Kouvola 21:20 --- Kemi 7:00-7:03 -- Rovaniemi 8:38 (lauantaisin ja 22.6 ei 23.6)

P65:ssä oli maakuvaunujen lisäksi 2. kl ja kahvila. P85:ssä oli makuuvaunujen lisäksi 2. lk ja autojenkuljetusvaunu Kouvola-Rovaniemi..
13.12.2014 14:29 Tapio Muurinen: Kiitokset jälleen sivustatuesta! 65 vahvistuu näin ollen, ja laitureiden päällystystilanne huomioiden on joku lauantaiaamu kesällä 1984. Toinen vaunu lienee Eikt (kyljessä lukee jotain), sitten seuraa makuuvaunuja. Harvinaista, että "Huru" veti tätä junaa, ja vielä noinkin myöhään kuin -84.
13.12.2014 16:43 Jyrki Talvi: Hurujen käyttö välillä Sk Ol loppui Kok Ol sähköistyksen valmistuttua 1983 Huruja kulki junissa T 4115/4116 Skt Pts Skt, ja Ol varikolla Hurut jäi pois 1983 Roi pikurit vedettiin välillä Ol Roi pääsääntöisesti Dreevereillä ennen Valakkojen säännölliseenliikenteeseen tuloa. eli jos kuva on otettu kesäkuussa 1984 niin siinä on toinenkin yksityiskohta, Hurut oli määrätty pikurikieltoon.
13.12.2014 19:46 Pasi Utriainen: Kun ei muista niin täytyy kysyä, että mikä olikaan syynä Hurujen pikurikieltoon?
13.12.2014 20:27 Jyrki Talvi: Kuvaus ajankohta voisi olla kesäkuussa 1982, sunnuntai ilta lisättiin P 65 kulussaolo päiväksi aikataulukauden 182 alkaessa.
13.12.2014 20:37 Jyrki Talvi: Ol kuljettajille aloitettiin Aalstikka koulutus keväällä 1984 itsekkin keskustelin useamman Ol kuljettajan kanssa, koulutuksen aloittamisesta kun aikataulukausi vaihtui kauteen 184.
13.12.2014 20:40 Tapio Muurinen: Nyt on arvonnassa vuodet 1983 ja -84. Vertasin ajoitusta tähän kuvaan http://vaunut.org/kuva/36138?kv=1984&pai​k=Rovaniemi+%28uusi%29 Löytyisikö Eljaksen tai jonkun muun arkistosta vielä kesäaikatauluja 1983, ja jos, niin kulkiko P65 jo silloin kesällä? 1982 se kulki vain syys-talvi -viikonloppuisin. Tämä tieto auttaisi säätämään monia muitakin Rovaniemen kuviani paremmin oikeille vuosille. Sellainen "kelaus"-muistikuva on, että I-laituri ja aseman edusta olisi päällystetty syksyllä 1983, jota vastaan tätä kuvaa voi peilata. Rautatieuutiset kertoo jossain kevään 1984 numerossa tuosta Hurujen poistumisesta pikajunissa uuden aikataulukauden alkaessa.
13.12.2014 21:17 Petri Nummijoki: P65 kulki kesällä 1983 perjantaisin ja sunnuntaisin (tulo Rovaniemelle lauantaisin ja maanantaisin). Rovaniemelle tuloaika oli klo. 9:05.
13.12.2014 22:13 Kimmo T. Lumirae: Pasi, Hurun etenkin koneapulaisen puolen istuin oli jokseenkin järkyttävä; seinästä alas laskettava, jousittamaton "lintulauta". Ja kun Hurun alakertakin tuntui välillä olevan liki jousittamaton, etenkin korkeammissa nopeuksissa, alettiin valmistella pikajunakieltoa. Jos Huruihin olisi tehty laajempi saneeraus tyyliin 2224 tai 2239>2439, ehkä tilanne olisi ollut toinen, mutta mitään parannusta ei ollut näköpiirissä ja Huruilla oli kuitenkin tarkoitus ajaa vielä vuosia.
14.12.2014 15:35 Tapio Muurinen: Kiitokset lisäinfoista kaikille. Vielä pitänee rukata vuotta alas päin. Rovaniemen kaksikerroksinen autojenlastauslaituri http://vaunut.org/kuva/57412?kv=2000&kv2​=2010&paik=Rovaniemi+%28uusi%29 valmistui kesällä 1982. Olisiko I-laiturin päällystys liittynyt jo siihen ajankohtaan? (Tutkinta jatkuu.) Kuvan vasemmassa reunassa näkyy vanha autojen lastauslaituri, josta olen ainakin kerran ajanut Gfot:in kyytiin ja pois XOe:n kautta http://vaunut.org/kuva/57411?u=1487&kv=2​009&paik=Rovaniemi+%28uusi%29

Tuo Hurujen pikajunakäytöstä luopuminen kesällä 1984 ei ollut ehdoton eikä aukoton (kuten monessa muussakin asiayhteydessä on todettu). Tälläkin foorumilla on useiden kuvaajien otoksia aina 1988 saakka, joissa nähdään Dr12 vielä pikajunan keulassa. Varmasti heillä on kuvauskalenteri ollut paremmalla tolalla kuin minulla (= harvassa pääkopassa). Vielä tästä kuvasta: Harvinaista on, että Dr12 on laitettu Oulussa (vai jo etelämpänä jostain syystä) P65:n veturiksi. Aikojen saatossa näin tuon lukuisia kertoja, ja monet niistä päätyvät filmillekin. Poikkeuksetta veturina oli Dv12-pari.
14.12.2014 21:59 Jyrki Talvi: Itse asuin Ou:ssa 17.1.1985 saakka ja toi Hurujen liikkuminen Pnä pohjoispuolella päättyi 28.5.1983 totaalisesti eli Ol varikolta ne poistuivat, kokonaan niitä ei ollut hinauksessakaan kulussa Ol. Ja Dreevereillä ajettiin junat Ol Rhe ja Ol itään ja pohjoiseen, aikataulukaudella 183 myös Yv Rhe junat kulki osin Aalstikoilla ja Dreevereillä aikataulukaudella 184 aloitettiin Aalstikka liikenne Ol itään eli näillä tiedoilla seurasin junaliikennettä päivittäin itselläni on osa aikataulukirjoista 183 tallessa edelleen.
15.12.2014 11:27 Petri Nummijoki: En tiedä miten tilanteen koki koneen päällä mutta Työterveyslaitoksen 1970-luvun puolivälissä tekemissä mittauksissa Dr12 ja Dm7 olivat silloisista linjavetureista ja moottorivaunuista ainoat, joissa ei todettu 8 tunnin altistumista vastaavan riskirajan ylittymistä sen paremmin sivuttaisen, pystysuuntaisen kuin raiteen suuntaisenkaan tärinän osalta. Dr12 pysyi rajojen alla myös 115-120 km/h nopeudella. Mittauksia tehtiin kolmessa Dr12-veturissa ja kahdessa Dm7-vaunussa. Dv12-vetureistakin neljä yksilöä kahdeksasta mitatusta oli rajojen sisällä mutta Porkkanajunissa, Sm1:ssä, Dr13:sta ja Sr1:ssä (kolme yksilöä kustakin sarjasta) meni pääsääntöisesti ainakin joku tärinäarvoista riskirajan yli.
15.12.2014 12:14 Kimmo T. Lumirae: Varsin kiintoisaa tietoa, Petri. Liekö asiaan vaikuttanut se, että niin Sm:n ja Porkkanan SIG:in telihän pomppii pitkää joustoliikettä pystysuuntaan, samoin kuin Dr13:n jousitus ja Dv12:ssahan oli vastaavasti kulkuominaisuusongelmana sivusuuntainen vatkaus, joka sekin on laajaa. Ehkä silloinen tutkimustekniikka korosti tämän, pitkäliikkeisen jousituksen ongelmaa.

Sr1:hän kulkee kuin kivireki: eri suuntiin paljon liikkeitä, jotka päättyvät äkillisesti jysähtäen, sikäli poiketen aiemmin mainituista. Samoin Dr12 ei ollut varsinaisesti pehmeä ääritilanteissa. Kiintoisaa havaita, että ainakaan sen aikainen tutkimustekniikka ei pitänyt Dr12:aa kovinkaan ongelmallisena.

Joka tapauksessa Dr12:n kivikova ja joustamaton istuinratkaisu on ollut pääsyy pikajunakieltoon.
(Käyttäjä muokannut 15.12.14 12:15)
15.12.2014 12:28 Tapio Muurinen: Jos tilanne Oulussa oli noin kuin Jyrki selosti, eli "kerrasta poikki", niin yhä varmemmaksi ajankohdaksi vahvistuu toukokuun loppu 1983. En muista, mistä sain vinkkiä kuvien ottamiseen, mutta minulle nämä ovat Rovaniemen viimeiset Huru-kuvat. Jotain erityistä näihin kuviin liittyi.
15.12.2014 13:42 Petri Nummijoki: Dv12-vetureissa havaitut ylitykset olivat nimenomaan sivuttaisissa liikkeissä. Neljässä viimeksi mainitsemassani oli ongelmia sekä sivuttaisten että pystysuuntaisten liikkeiden osalta mutta ainakin Dr13:ssa painottui pystysuuntaisiin liikkeisiin. Yhteenvedossa todetaan, että tulokset on katsottava esimerkin omaisiksi, koska tutkittujen vetureiden lukumäärä oli varsin vähäinen.

Dr12:sta lämmittäjän istuimen jousittamattomuus ei tainnut olla ainoa ongelma vaan osansa oli myös huonolla jalkatuella. Erikoista kyllä, ettei tätä ratkaisua koskaan muutettu. Muutamalla sadalla markalla/veturi olisi luullut olevan saatavissa jo parannusta.
(Käyttäjä muokannut 15.12.14 13:50)
15.12.2014 17:38 Niila Heikkilä: Eikös joissain lähteissä mainita Dr12 poistamisen matkustajajunakäytöstä olleen myös hidas kiihtyvyys pikajunien aikataulujen koko ajan nopeutuessa? Vuonna 1984 oltiin pompattu aikakaudelle jossa sn140 nopeustaso oli jo käytössä Helsingistä Oulun ja Kouvolan suuntaan suojastetuilla alueilla ja se siirsi yleisiä aikataulujen kiristyspaineita myös muualle.
15.12.2014 21:15 Jyrki Talvi: Nyt alkaa olemaan ajankohta kohdillaan kuvauksen osalta noihin veturinvaihtoihin mennäkseni osassa pikureista vaihto operoitiin Sk ja vähemmistö oli, Kok. Talvikaudella 1983 - 84 Sk varikolla oli muutama Huru niillä liikennöitiin P 41/42 T 4115/4116 ja, T 4062/6041 ja talvella 1984 - 85 junat T 4115/4116 ja T 4062/6041 P 41/42 oli Dreeverillä samoin Ksk ja Vs junat.
(Käyttäjä muokannut 15.12.14 21:20)
15.12.2014 21:44 Eljas Pölhö: Pari päivää ennen Dr12 poistumista Kokkolan pohjoispuolelta niillä operoitiin mm. seuraavia (sulkeissa havaintopaikka):
25.5.83
Dr12 2208 P69 (Kälviä)
Dr12 2234 P68 (Eskola)
Dr12 2222 T4201 (Ylivieska)
Dr12 2231 P67 (Ylivieska)
Dr12 2208 P70 (Kangas)
Dr12 2207 T5032 (Oulainen)
Dr12 2212 T3051 (Oulainen ja Kilpua)
Dr12 2221 T5016 (Vihanti)
Dr12 2208 T4055 (Karhukangas)
26.5.83
Dr12 2212 T5010 (Karhukangas)
Dr12 2208 EP58 (Ylivieska)
Huomaa, kuinka tehokas kierto 2208:lla oli.
15.12.2014 22:03 Jyrki Talvi: Todella mielenkiintoinen lista Hurujen loppu ajan liikennöinnistä Eljas iso kiitos ja, kumarrus.
17.12.2014 02:56 Eljas Pölhö: Kun tässä ketjussa on seurattu Dr12 pikajunakauden loppua, niin oheiseen kuvaan sinänsä liittymättömiä Dr12 pikajunahavaintoja Parikkalasta 29.5-30.5.1984 eli vuotta myöhemmin. Kierrot näyttävät, että veturit syötettiin ilmeisesti reittiä -Pieksämäki-Joensuu-Imatra T ja paluu samaa reittiä.

29.5.1984
Dr12 2219 EP8 (Joensuu-Imatra T)
Dr12 2219 P3 (Imatra T-Joensuu)
Dr12 2229 P4 (Joensuu-Imatra T)
Dr12 2229 EP7 (Imatra T-Joensuu)

30.5.1984
Dr12 2228 P10 (Joensuu-Imatra T, lähtö Joensuusta 29.5)
Dr12 2228 P9 (Imatra T-Joensuu)

Huom! 30.5.84 Dr13 2335 EP8 (Joensuu-Imatra T?).
Dr13 2335 meni pohjoiseen junassa P9 (29.5.84), paluuta en nähnyt (ilmeisesti P2) ja sitten P1 ( edelleen 29.5.84).

Savonlinnan junat veti Dv12 2508 ja yhden junaparin Dv16 2034. Kaikki havaitut tavarajunat menivät Dr13-vedolla.
17.12.2014 14:16 Eljas Pölhö: Tässä vielä jokunen aiempi pikajunahavainto ja Dr12 tavarajuna Oulun seudulta huhti-toukokuussa 1983. Valitettavasti ei yhtään P65 ainakaan tässä satsissa. Olipa nämä kaikki yhdessä paikassa.
24.4.83 P69 Ol-Roi 2609+2614 (20 aks)
24.4.83 P62 Roi-Ol 2614+2609 (48 aks)
25.4.83 T5032 Ol-Sk 2209 (1486 t)
29.4.83 P61 Ol-Roi 2610+2542 (42 aks)
29.4.83 P70 Roi-Ol 2542+2610 (24 aks)
30.4.83 P63 Ol-Roi 2528+2534 (68 aks)
30.4.83 P63 Roi-Kjä 2638 (24 aks)
30.4.83 P64 Kjä-Roi 2638 (24 aks)
30.4.83 P64 Roi-Ol 2638+2534 (56 aks) (2534 matka ja sijainti nipussa epävarma, vaikea tulkita)
1.5.83 P67 Ol-Roi 2218 (32 aks)
1.5.83 P66 Roi-Ol 2656+2645 (52 aks)
13.5.83 P68 Roi-Ol 2232 (32 aks)
14.5.83 T5030 Ol-Sk 2214 (74 aks, 818t)
14.5.83 EP57 Sk-Ol 2203 (20 aks)
17.5.83 P69 Ol-Roi 2548+2544 (12 aks)
17.5.83 P62 Roi-Ol 2544+2548 (42 aks Roi-Kem, 46 aks Kem-Roi)
18.5.83 P61 Ol-Roi 2205 (42 aks)
18.5.83 P70 Roi-Ol 2604 (12 aks)
19.5.83 P63 Ol-Roi (60 aks) ja Roi-Kjä (20 aks), osallisina 2638, 2621 ja 2653 (en osaa tulkita miten)
19.5.83 P64 Kjä-Roi (20 aks) ja Roi-Ol (56 aks), ilm. 2621 Kjä-Roi ja 2646+2621 Roi-Ol
20.5.83 P67 Ol-Roi 2628+2523 (32 aks)

Kesäkuussa ja siitä eteenpäin havaitsen vain Dv12 tai Dv12+Dv12 yhdistelmiä pikajunissa Oulun pohjoispuolella.
EDIT: 19.5.83 osalliset olivat tietysti 2638, 2621 ja 2653. Valitan, etten huomannut näppäilyvirhettä heti (siinä oli ..., 2631, ... ennen korjausta).
(Käyttäjä muokannut 17.12.14 15:40)
17.12.2014 19:44 Tapio Muurinen: Näistä huhti-toukokuun -83 havainnoista pistää silmään , ettei näy enää P63/64 Dr12-vedolla, joka oli se kaikkein tavallisin (=vakio) vetopeli tässä yöjunassa. Sen sijaan toukokuussa näkyy olleen Dr12 junissa P67, P69 ja P61, jotka olivat yleensä Dv12-vetoisia. Tosin havaintopäiviä on vain muutamia. - Yllä oleva kuva voisi teoriassa olla lauantait 21.5. (helluntain valmistuspäivä) tai 28.5. Tuolloin Lapissa oli kolme keskimääräistä lämpimämpää kevättä, josta -83 oli lämpimin. Se näkyy kasvillisuudessakin. Uusi aikataulukausi alkoi 29.5., jolloin Hurut Oulusta siis katosivat.
18.12.2014 18:15 Eljas Pölhö: Nyt ei tarvittaisi kun vähän havaintoja 2223:n liikkeistä toukokuun lopulta 1983, niin päivä selviäisi. Onko ihan mahdotonta, että olisit saanut vinkin käydä kuvaamassa Dr12 vielä kun voit? On niin lähellä sitä tilannetta, että tämä olisi jokseenkin viimeinen Rovaniemelle saapunut Dr12-juna.
18.12.2014 22:15 Tapio Muurinen: Ei ole mahdotonta, vaan jopa todennäköistä. Ehkä jostain lehdistötiedotteesta (Kaleva, Pohjolan Sanomat tai Lapin Kansa) olen ottanut vinkistä kiinni, että nyt on syytä käväistä asemalla kameran kanssa. Otin tästä kaksi kuvaa. - Koko ajan on ollut sellainen olo, että jotain erikoista näihin kuviin liittyy.
19.12.2014 13:11 Petri Nummijoki: Näissä tiedoissa tulee taas ilmi, että Dr12 oli yleinen pikajunien vetäjä myös Itä-Suomessa Dr13-vetureiden reviirillä vielä kauan sen jälkeen, kun matkustajavaunujen höyrylämmitys oli lopetettu eikä Dr13-vetureiden pikajuna-ajolle ollut enää suoranaisia esteitä. Varmaankin Dr12 katsottiin hitaampien aikataulujen aikaan paremmaksi, koska niitä käytettiin lähellä Dr13-vetureiden kotivarikkoakin.

Kirjoita kommentti Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!