Resiina-keskustelu

Juliasta ei löydy mitään tietoa Hr1 1009:n matkasta Turusta Ouluun? HVM:n omilta sivuilta löytyi aikataulut Tku-Tpe ja Kok-Ol, mutta ei tietoa Tpe-Kok. Kenellä lienee "sormnsa pelissä"?

mielenkiintoinen juna, joka jatkaa Haaparantaan keskiviikkona. Ensimmäinen juna julian mukaan tänä vuonna, joten sähköistys on ilmeisen tärkeä hanke höyryvetureille.

Tampereen kolmosraiteen laiturinäytöt olivat mustina erään Hr1-vetoisen junan saapuessa paikalle noin kello 1:30.

Junan aikataulu on laitettu piiloon.

Eiköhän tietosuojaa käsittelevältä viranomaiselta saada tohon ratkasu..
Joku 1009:n kaveri LiVi:ssä?

Aikataulua tehdessä sen voi merkata "salaiseksi". Eli ihan vaan rasti ruutuun operaattorin aikataulusuunnittelijalta.

Kylläpä Jormaa hiertää. Pitäisiköhän laittaa jotakin voidetta?

Tuosta sen enempää arvailematta tai tietämättä kysympähän vain että mitä sitten?

Tällä tavalla toimittaessa junan aikataulu ja kaikki muu siihen liittyvä data jää puuttumaan avoimesta datasta. Varsin mielenkiintoista toimintaa, sillä perusteita siihen arkaluontoisuus-toiminnallisuuden käyttöön ei ole.

Mitähän tähän pitäisi oikein sanoa.

Tässä jälleen oivallinen esimerkki toiminnasta joka ei ole avointa ja läpinäkyvää. Kenties painaako työaikalaki myös niskassa ku aamulla jo aloitettu. Toki jos on vaihtokuskeja mukana nii sitte täyttyy mutta jos ei nii huh huh on sitten päivällä pituutta. Harmi että uuden yrittäjän toimesta toiminta on muuttunut harrastajanegatiiviseksi mm kuvaajille. Ja sääli että entinen porukka hajosi erinäisten asioiden vuoksi omistajan vaihdoksessa. Hyvin palvelleesta museoveturista on tullut vain häikäilemätön rahantekoväline. Toki tiedän että kuluja on monenlaisia mukana myös olleena niinä hyvinä aikoina. Toivottavasti 1009 saa vielä arvoisensa arvostuksen museoveturina ja palaa aikansa loistoon.

Kuskeja oli kyllä tarpeeksi, mutt joku muu tais lähteä...

Osku: Eipähän minua "hierrä", mutta toisaalta ihmettelen, kuinkahan suuri HVM:n "viskaali" lienee olla kyseessä, kun pystyy näin peittelemään kulkemisiaan?
Keijo: Hieman kiinnostaa, ken sai tällä kerralla tarpeekseen?
Yleisesti: Sorvataankohan tällä matkalla Hr1:n pyöriä Oulussa?
Myös hieman ihmetyttää aikataulutiedeoissa oleva junan sn80, vaikka veturia ei kaikissa tapauksissa ole mahdollista kääntää "ympäri". Tenderi edellä ajettaessa sn50, paitsi HMY:n 1009:lle Trafin jonkun erikoisutkijan myöntämä 65km/h.

Veturi saapui Tampereelle kattila edellä ja niin se myös jatkoi. Silloinhan tuo 80 km/h on ihan oikein.

Sekin tuossa hoksattiin, että ns. arkaluontoisella kapasiteetilla kulkevasta junasta ei siirry mitään tietoja matkustajainfoon. Eli lähtevien junien näyttöihin ja laiturinäyttöihin ei tullut mitään. Ei se ainakaan helpota liikennöitsijän pyrkimyksiä kuljettaa matkustajia.  :)

Heidän aikatulussa on aina linkki juliaan. Niin myös huomenna Haaparannalle. (Olisin kyllä mennyt, jos se olisi ollut parempi ajankohta. Ei Haaparannalle pääse niin usein junalla.) Ovatko sitten siirtoajot "salaisia"?

Mielenkiintoisia aikatauluja luvassa.
Onko mahdollista tähän tapaan lopettaa junavuoro 1946 kesken siksi aikaa kun käydään Lamminniemessä junina 1991 / 1992 ? ???

14.6.2019 MUS 1946
Kontiomäki 9.25 - Kouvola asema 20.11 (Kajaanissa 9.50 - 10.40)

14.6.2019 MUS 1991
Kajaani 10.00 - Lamminniemi 10.10

14.6.2019 MUS 1992
Lamminniemi 10.20 - Kajaani 10.30

Kyllähän se on täysin mahdollista. Tavaraliikenteessä jonkin verran tehdään vastaavaa junana kulkemisen keskeytymistä esimerkiksi vaihtotöiden ajaksi. Esimerkiksi Rauma - Tampere tavarajuna saattaa tehdä päivystysnumerolla vaihtotöitä Kokemäellä.

Kiitos vastauksesta. Tiesin kyllä mahdollisuudesta vaihtotöihin, mutta että toiseksi junaksi; pöh, tämä oli täysin uutta :P

Tosiaan kehottavat ihmisiä seuraamaan juniensa kulkua juliasta, joten siinä olisi "hyvä" syy salata nuo siirtoajojen aikataulut. Tämäkin menee tosin ristiriitaiseksi, sillä juliassa ei näkynyt esim su - ma yönä ajettua Tku - Tpe vuoroa, joka hmv:n sivuilla oli merkitty yleisöajoksi. Seuraa nyt siinä junan kulkua sitten  ;D

Samalla tyylillä myös haapislaiset (HMVY) sekä Proxion, Valtionrautateistä puhumattakaan, voisivat klikkailla kaikki ei-yleisölle avoimet tyhjävaunujunansa, veturisiirtonsa, tavarajunansa jne. valtionsalaisuuksiksi. Suppeaksi muuttuisi avoin data.

HVM 1009 mainostaa sivuillaan ajoa Pulsasta Vainikkalaan ja takaisin 16.06. Jostain kumman syystä "Juliaan" ovat ilmestyneet "siirrot" Kv-Pl MUS 1945 ja Pl-Kv MUS 1946. Tenderi edellä ajettaessa (sn 65) toiseen suuntaan ajoajat 3min hitaammat.

Noiden lisäksi kulussa on junat 1991 Pulsa–Vainikkala ja 1992 Vainikkala–Pulsa.

https://juliadata.fi/timetables?s=1991&d=16.6.2019
https://juliadata.fi/timetables?s=1992&d=16.6.2019

HVM 1009:n sivuilla on maininta: "Ei matkoja tiedossa". "Juliasta" löytyy aikataulut: 30.06.-19. MUS 1946/MUS 1947 Kv-Lvs-Kv, sekä 03.07.-19. MUS 1948/MUS 1947 Kv-Lvs-Kv. Mikähän on Lh-Lvs-Lh välin sn? Aikatauluissa on koko matkalle sn80, erittelemättä osuuksia tai tenderiedellä ajoja. Pitivätköhän nämä olla ns. "salaisia ajoja", mutta taisi tuo "ns ruksi" poistua.

Mitä sitten, mikä on tälläkertaa salapoliisiJorman pointti?

"Salapoliisi Jormaa" ehkä hieman hiertää operaattorin avoimattomuus, kaikkea yritetään "peitellä" viimeiseen asti. Trafi on (EHKÄ) kiinnittänyt hieman huomiota myös noihin junan sn:iin (hurjia huhuja olen kuullut). Pelkään pahoin, että Trafin tutkinnat saattavat vaikuttaa myös muiden museo-operaatorien liikunnan vaikeutumisiin - toivottavasti eivät. No tuota.... 

Minua kiinnostaisi tietää, miksi ensi sunnuntain "salaisen" ajon aikatauluissa matka kestää 5 tuntia Lahdesta Loviisaan vaikka vain 2 tuntia toiseen suuntaan? Tenderi edellä ajo ei moista eroa selitä!

Mielelläni olisin käynyt pitkästä aikaa kuvaamassa hienoa veturia hienolla radalla, mutta huomasin aikataulut vasta eilen ja sunnuntaiksi on tullut mietittyä jo muita menoja. Olisi mielestäni "harrastajaystävällisempää", jos myös tilausajoista tiedotettaisiin hieman avoimemmin.

Lauantaina Jokioisten Museorautatiellä oli kulussa ulkomaalaisryhmän tilausajo ( https://youtu.be/wUq6TAMv2Vw ). Kyseisen junan miehistöön kuuluneena veikkaan, että suunnassa Lahti - Loviisa (veturi on savupiippu Loviisn Satamaan päin) on tehty useita kuvausajoja menetelmällä: 1) Kuvaajat pois junasta 2) Juna peräytetään kuvauspaikalta näkymättömiin 3) ajetaan kuvausajo 'täydellä höyryllä' 4) Juna peräytetään kuvauspaikalta näkymättömiin 5) ajetaan kuvausajo 'täydellä höyryllä' 6) noudetaan kuvaajat jatkamaan matkaa...

Ja tämä toistetaan matkan aikana useita kertoja, niin aikaa kuluu.... Paluumatkalla ei taas ole näitä kuvauspysähdyksiä, koska veturi on silloin tenderi edellä, eikä se kiinnosta kuvaajia.

Ja tänään (3.7.2019) näyttää Höyryveturimatkat 1009 Oy:n juna olla jälleen kulussa Loviisan suunnalla mielenkiiintoisella kokoonpanolla Hr1+BT+Foek+Hkb+Gbl+Gbl+Gbl+Gbl.

Tuon ulkolaisryhmänhän piti mennä kuvaamaan Haapamäen ympäristöön höyryvetoista tavarajunaa. Ilmeisesti Tk3:n remontti (vertaa http://vaunut.org/kuva/133502) on mennyt pitkäksi huolimatta juhannuksen kokoamistalkoista.

Kouvolan Sanomat uutisoi maksumuurin takana olevassa uutisessaan https://kouvolansanomat.fi/uutiset/lahella/6e30bdf7-bff7-424a-9c52-a5065fa54821 , että VR-yhtymä Oy tarvitsee ukko-pekka-veturi 1009 tallipaikan omaan käyttöön. Veturihan siirtyi vuonna 2012 Pasilasta Kouvolaan.

Eli jälleen uusi muutto on edessä.... Kuka tietää minne?

Ja samasta aiheesta Ylen lyhyehkö uutinen: https://t.co/NbOJNkrJYw

1009-porukka näköjään tänään törmäillyt Helsingissä raiteen 12 päätepuskimeen. Onkohan liikennöitsijä tehnyt asianmukaiset ilmoitukset väylävirastolle, jotta pääsevät tarkastamaan puskimen? Muistaakseni aika hinnakas tuollaisen hydraulisen päätepuskimen tarkastus...

Raidetta 12 ovat käyttäneet näemmä lähtiessään Siuntion suuntaan. Reissuja on tehty kaksi, palaten toisella kertaa raiteelle 9 ja toisella 10.
Eteenpäin on mällistä huolimatta silti lähdetty aikataulun mukaisesti, eli siinä tilanteessa ei ole ilmeisesti koettu tarpeelliseksi jäädä asiaa enempää tarkastelemaan.

.. tanner ryskää ja aitaa kaatuu ..

Ihmekkös tuo törmäily, kun "julian nopeustietojen" asteikko loppuu 220km/h ja 1009 saavuttaa tuon nopeuden käyrästön mukaan hetkessä. Ongelma "juliassa", vaiko tietoinen häirintä?

Finrail Oy:lle (liikenteenohjaus) ei kuulemma ole tullut minkäänlaista ilmoitusta tapahtumasta. Muistelisin, että Helsingin asemalle peräytettävä juna olisi pysäytettävä hyvissä ajoin (20m ?) ennen päätepuskinta.

Pysähtymisestä on ollut VR Osakeyhtiön oma sisäinen ohjeensa firman junille.

Ei liity Juliaan millään tavalla. ;) Kyse on laatuongelmasta nykyisessä tavassa tuottaa sijaintitietoa kuljettajan päätelaitteella...

Tuntien firman turvallisuuskulttuurin tason, en ihmettele, että jättivät raportoimatta. Tapahtuneesta on kuitenkin olemassa kuvamateriaalia, joten eivät voi kiistää tapahtunutta, vaikka varmasti haluaisivatkin.

Onko vaurioiden taso se, että päätypukki ottanut vähän takapakkia vai onko jotain vakavempaa? Jos pukki "vaan" vähän siirtynyt niin ovat voineet miettiä, että mitä pienistä, toteuttipahan pukki tehtävänsä. Tuo ei tietenkään poista sitä, etteikö tapahtuneesta olisi pitänyt ilmoittaa...

Hydrauliset päätepuskimet vaativat tarkastuksen pienestä nojaamisestakin. Tämä on varmasti liikennöitsijällä tiedossa, tai ainakin pitäisi olla. Kyseessä on vauhdista riippumatta kuitenkin törmäys esteeseen liikkuvalla kalustolla.

Missä tuosta liikennöitsijän ilmoitusvelvollisuudesta muuten on kerrottu. Tarkoitan siis onko siitä mitään mainintaa muualla kuin VR:n omissa ohjeissa?

Eikös Onnettomuustutkintakeskusella ole meneillään teematutkinta vaihtotyövaurioista? Mahtaisiko tuo kuulua sen piiriin. Siinä voisi selvitä vastaukset myös Pirttilahden kysymyksiin.

Voimassaoleva Väyläviraston Jt kertoo asiasta kohdassa 2, "yleistä". Siellä on maininta ilmoitusvelvollisuudesta ratalaitteiden vauriotapauksissa. Lisäksi voisin olettaa, että liikennöitsijän omissa ohjeissa tulee olla vastaavat maininnat ehtona turvallisuustodistuksen saamiselle.

Kuinka kovasta törmäyksestä on ollut kysymys?

Mitä ratalaitteiden vaurioita on syntynyt?

Kokoon puristuvaa päätepuskinta päin on ajettu siten, että päätepuskin on puristunut kokoon.

Kouvolan Sanomien nettisivulla on 25.11. päivätty uutinen https://t.co/nAlbxRbWcO, jonka mukaan Höyryveturimatkat 1009 on menettämässä vaunujen nykyisen säilytysraiteen aikataulukauden vaihtuessa joulukuun puolivälissä. Uutisessa kerrotaan, että myös tallipaikka on edelleen avoimena, ja jos se joudutaan siirtämään nykyisestä paikastaan, niin veturia uhkaa romutus.

Onkohan tämä kuvamateriaali julkisesti nähtävillä?

Oma veikkaus on että kuvamateriaali on esim valvontakameran tallentamaa kuvaa. Jos sitä olisi joku kuvannut niin kai se olisi jo nähtävillä  ;D

Vai onko kusetusta koko juttu?
Sitä paitsi alkaa jo vaikuttaa VR OY:n ja virastojen taholta vittuilulta 1009:ä kohtaan.
Edit: jotenkin tuntuu turhalta riidan aiheen hakemiselta taas joku topparin tuuppaaminen jos sillasta edes on tapahtunut..

Valokuva on olemassa. Otettu laiturilta päätepuskimen vierestä. Kuvassa näkyy vaunun puskimet painautunerna kiinni päätepuskimeen.

Kyse ei ainakaan minun suunnaltani ole mistään muusta kuin rautatieturvallisuuden ja turvallisuuskulttuurin vaalimisesta. Tämänkaltaisten asioiden esiinnostaminen on suorastaan jokaisen rautatietoimijan velvollisuus.

Siis näin vaunut.org/kuva/84000 (http://vaunut.org/kuva/84000)? Onko nyt varmasti kaikki ilmoitukset, tarkastukset ja raportit tästäkään tehty, vaikka on VR:n juna?

Todistaako se valokuva sen että siihen todella on törmätty? Voihan vaunujenkin puskimet olla yhdessä ilman törmäystä.

Se, että yhdelle (museoliikenne) operaattorille tuntuu sattuvan ja tapahtuvan lähes joka ajon yhteydessä jotain ja näistä viranomaiset vaativat selvityksiä, ei se ole vittuilua vaan osa rautateiden turvallisuuskulttuuria. Jos muille vastaaville operaattoreille sattuu jotain, kohdellaan heitä käsittääkseni samalla tavalla. Omasta mielestäni tämän yhden em. operaattorin suhtautuminen turvallisuusasioihin vaikuttaa välillisesti kaikkiin museoliikennöitsijöihin ja museoliikenteen maineeseen, joten kyllä tähän tulee puuttua ja mielummin ajoissa kuin liian myöhään.

Mikseivät Höyryveturimatkat 1009:n edustajat astu reilusti esiin ja kerro, miksi juuri heille sattuu niin usein kaikenlaista outoa?

Mielestäni 1009:n toiminnassa ei kuitenkaan mitenkään merkittävästi tapahdu enempää "outoa" kuin muidenkaan liikennöitsijöiden toiminnassa. Jos joskus puskimet hipaisee päätepuskuria niin se on vielä ihan tavallista rautatieliikennettä.

Käsitykseni mukaan on. Kuuluu rautateiden turvallisuuskulttuuriin ilmoitella moiset. Virheistä oppii.

Koen velvollisuudekseni tiedustella, millaisia työvaiheita on tässä kallisarvoiseksi mainitussa operaatiossa "hydraulisen päätepuskimen tarkastus". Riittää, kun vastaus kuvailee tarkastuksen suunnilleen samalla tarkkuudella kirjailija Päätalo kuvatessaan esimerkiksi tulien laittamista uuniin. Tämän jälkeen voidaan sitten arvioida kyseisen työn hinnoitteluperusteita.

Päätellen siitä, ettei ilmoitusta ole tehty, ainakin tuo firma on kokenut hinnan itselleen liian suureksi. Eli ilmeisesti ei ihan halpaa. Tai ainakin tuo ikuisten kolahteluiden rautatieoperaattori näyttää uskoneen hinnan kalliiksi.
Tarkempaa tietoa odotellessa :)

Sitä minäkin vähän ihmettelen, että luulisi uusien päätepuskimien olevan parempia kuin vanhojen. Jos ne tämän kaltaisesta http://vaunut.org/kuva/84000 hipaisustakin olisivat vaarassa joutua epäkuntoon niin kannattiko näihin edes vaihtaa ja lyhentää raiteiden hyötypituuttakin samalla?

Raidepuskinkeskustelu vaikuttaa epätodelliselta. Siis raidepuskin, joka vaurioituu kaluston kosketuksesta? Jos näin todella on, niin luulisi, että raidepuskimien edessä olisi Seislevyt tai asia olisi mainittu rataverkonhaltijan operaattoreille antamissa ohjeissa. Olen minäkin muutaman junan ja vaihtotyön noita puskimia kohti ajanut, mutta eipä olisi tullut mieleenkään ilmoitella mihinkään jos olisi tullut pieni, vaurioita aiheuttamaton kosketus. 

Tosi on. Naurettavaa pelleilyä. Jos puskimiin ei voi koskea rauhallisesti (ilman törmäystä), niin johan on helvetti. Tässä ei ole mitään järkeä. Ja nyt jotkut tulee jeesustelemaan rautatieturvallisuudesta. Järki päähän.

Mä mistään mitään tiedä. Ihan oikeesti. Roikun tällä saitilla ihan vaan sen takia, että tykkään junista ja rautatieliikenteestä ja rautatiehistoriasta. Kattelen lähinnä kuvia ja seuraan keskustelua täällä. Joskus kyselen tyhmiä kysymyksiä, mutta suurimman osan ajasta olen ihan hiljaa. Ihan niinkuin tätä keskustelua seuratessanikin. Nyt kuitenkin päätin avata suuni...

Tässä haisee ihan siltä, että on olemassa jonkunlainen klikki ihmisiä jotka ovat jollain tavoin katkeria 1009:ä liikuttavalle taholle. Pienistäkin mokista kämmeistä kuten myös selkeistä virheistä (eikös taannoin ajettu ilman lupia) jaksetaan nillittää kommenttitolkulla.

Tietääköhän nämä tähän klikkiin kuuluvat kuinka paljon erilaisia läheltäpiti tilanteita sattuu päivittäin ihan meidän pääoperaattorin toimesta? Niinpä. Suhteessa tottakai paljon vähemmän, mutta kun lähtee miettimään sitä suhdetta, eli kuinka paljon kilometrejä 1009 muun kaluston kanssa ajaa vuodessa ja kuinka paljon pääoperaattori kalustonsa kanssa ajaa vuodessa ollaankin jo eri lukemissa.

Henkilökohtaisesti väittäisin että hyvää hyvyttään harrastuksen vuoksi 1009 ajava kuljettaja pikku virheen tehdessään on kuitenkin kokonaisuudessaan pienempi paha kun päivittäin sm5:llä suhaava kuski jonka jarrutus menee keturalleen ja sen takia asemalla ajaa osittain ohi.

Kummassakaan tilanteessa ei tapahtunut sen enempää materiaali- kuin henkilövahinkojakaan mutta ainakin omasta mielestäni kokonaisuutta ajatellen femman kuski mokasi pahemmin koska hänellä on sama työkalu alla joka päivä ja asematkin pitäisi olla suhteellisen tutut.
 

Sivustolla lienee käsitelty 1009:ää liian negatiiviseen sävyyn. Valvontakuvista ilmenee selvästi, ettei mitään törmäystä ole tapahtunut päätepuskimeen.

Osuma päätepuskimeen on siis ilmeisesti ollut sen verran rauhallinen, että sitä ei ole mainitsemissasi valvontakuvissa havaittu. Hyvä niin.

Tässä on ehkä myös eroa siinä, mitä eri keskustelijat tarkoittavat "törmäämisellä".

Ja mitä tulee tuontyyppisen päätepuskimen tarkastustarpeeseen, tietoni perustuu siihen, kun nuo aikoinaan tuonne asennettiin. En muista, missä muodossa tieto jaettiin.

En luonnollisestikaan ole perillä täysin puskimen toimintaperiaatteesta, mutta voisin kuvitella, että sylintereissä oleva neste siirtyy jonkinlaisen kuristimen, ehkä jopa yksisuuntaventtiilin kautta toiseen säiliöön, pehmentäen näin itse puskimen runkoon kohdistuvia voimia. Tarkastustarve syntyisi tällöin siitä, että puskimen tehokkuus ei olisi enää ennallaan, mikäli kaikki tarvittava neste ei olisi oikeissa alkuperäisissä paikoissaan.

Kiitän toimintaperiaatteen selvittämisestä.

Hieman hämmentävää, että tätä keskustelua on käyty kaksi sivua tapahtumasta, jota ei siis ilmeisesti ole tapahtunutkaan.

Itseä hämmentää se, että tämän kahden sivun keskustelun aloitti Topi itse toteamalla, että "1009-porukka näköjään tänään törmäillyt Helsingissä raiteen 12 päätepuskimeen. Onkohan liikennöitsijä tehnyt asianmukaiset ilmoitukset väylävirastolle, jotta pääsevät tarkastamaan puskimen? Muistaakseni aika hinnakas tuollaisen hydraulisen päätepuskimen tarkastus..."

Itse käsitän tuon niin, että törmäys on ollut rajumpi kuin pieni hipaisu. Miten muut tuon käsitti? Nyt sitten Topi taas toteaa, että vissiin ollut rauhallinen hipaisu kun ei kameran kuvissa näy. Eli kävikö nyt niin, että kärpäsestä tehtiin härkänen kun pieni hipaisu ilmaistiin törmäilynä päätypukkiin?

Ota tästä nyt sitten enää selvää...

Eikai tässä ole syynä mikään muu kuin mustamaalaaminen ja ajojahti. Ihan oikeasti törkeää ja ala-arvoista toimintaa.

Pöh. Onhan sille syynsä, ettei ilmoitusta ole uskallettu tehdä.

Kuka puhuu totta, kuka muunneltua totuutta, onko vaunut.orgiin annettu virheellistä tietoa? Tämä päätepuskin-case alkaa jo muistuttamaan Rinteen, Paateron ja Postin sekoilua.  :D

Ilmoitusta mistä? Tapahtumasta jota ei ole tapahtunut?

Ei kai? Vaan siitä, että on osuttu päätepuskimeen tietysti. Siitähän tässä keskustellaan.

Noniin. Sain vihdoin luvan jakaa mainitsemani kuvan, pitäisi olla tämän viestin liitteenä.
Keskustelu on näköjään mennyt kaikenlaisiin suuntiin, jopa niin, että on epäilty osumaa täysin keksityksi. On perin ikävää, että keskustelu kulkee tällä tasolla, eikä edes luoteta kanssakeskustelijoiden sanaan.

Kuvassa näkyy siis Helsingin päärautatieaseman raiteen 12 päätepuskin, sekä 1009:n vaunuston viimeinen vaunu painautuneena kiinni puskimeen. Lisäksi näkyy, miten hydraulivarsien suojakumit ovat kurtussa, mutta tästä en osaa sanoa, onko se merkki puskinten kokoonpainumisesta, vai ovatko suojakumit normaalistikin "ylipitkät".

Faktoja:

- 1009 on vaunustoineen osunut raiteen 12 päätepuskimeen.

- Osuman voimakkuudesta en osaa sanoa, mutta kuten kaikki ymmärtävät, massat ovat suuria, joten päätepuskimeen kohdistuvat voimat ovat myös. Riippumatta vauhdista, voidaan aivan hyvin puhua törmäämisestä, kun osuma on ollut tahaton.

- Päätepuskimet ovat sellaista mallia, jotka käsitykseni mukaan vaativat osuman (=törmäyksen) jälkeen tarkastuksen. Halukkaat voinevat tarvittaessa tarkistaa asian valmistajalta tai Väylävirastolta. Kuitenkin riippumatta osuman voimakkuudesta, kyseessä on turvallisuuspoikkeama.

- Terveen rautatieturvallisuuskulttuurin mukaisesti tällaisista asioista kuuluu aina ilmoittaa eteenpäin, käytännössä liikenteenohjaajalle. Tässä tapauksessa aiempien viestien mukaan näin ei ole tehty, mikä on perin harmillista.

- Aiempien viestien perusteella joistain "valvontakuvista" on näkynyt, ettei ainakaan voimakasta törmäystä ole tapahtunut, mikä on tietenkin hyvä asia. En tiedä, mistä "valvontakuvista" on kyse, mutta julkisia paikkoja kuvaavien kameroiden kuvamateriaalin käytöstä on hyvin tarkat lait ja asetukset. Oletan kuitenkin, että kuvamateriaalia on käytetty luvallisesti.

- Minulle lähetettiin liitteenä oleva kuva (pyytämättä), jolloin kuulin samalla ensimmäistä kertaa tapahtuneesta. Täällä ei ollut mainintaa asiasta, joten katsoin, että asia voisi kiinnostaa foorumin käyttäjiä. Siispä kirjoitin aiheesta viestin.

- Minulla ei ole mitään agendaa erityisesti 1009-porukkaa kohtaan. Muiden foorumin käyttäjien agendoista en tiedä. Minulla on agenda rautatieturvallisuuskulttuurin puolesta, kuten pitäisi olla aivan jokaisella.

- Myönnettäköön kuitenkin, että osumasta raportoinnin kynnystä ei ainakaan korottanut se, että 1009-porukalla on alalla (sekä museo- että kaupallisten toimijoiden keskuudessa) kyseenalainen maine turvallisuuskulttuurin osalta. Raportoiduista ongelmista voi lukea muualta tältä foorumilta, eikä liene tarvetta listata menneisyyden asioita tässä yhteydessä sen enempää.

Kuva on photoshopattu, kattokaa miten toi kortsu on väännetty käsin mutkalle. Jokainen joka on vaihtanut joskus vetoakselin tai raidetangon suojakumeja tietää mistä puhun. Jo 90-luvulla opetettiin että kaikki mitä on Internetissä EI VÄLTTÄMÄTTÄ ole totta eikä pidä uskoa ihan joka asiaa. Sen olen pitänyt mielessä.

Pidämme me muutkin tekstejäsi lukiessamme, viimeistään tämän tässä lainaamani sun kirjoittamasi viestin jälkeen.

Kuvasta päätellen toden totta näyttää siltä, että puskin on joutunut puuttumaan vaihtoliikkeen kulkuun.

Tässä on teille kaikille Väyläviraston selvitys asiasta:

--
Väyläviraston mukaan mikään rataverkon haltijan sääntö ei kiellä ajamasta kiinni Helsinki aseman päätepuskimiin. Ei ole näytetty toteen että tässä tapauksessa päätepuskimiin olisi tahattomasti törmätty. Päätepuskimeen voidaan tietoisesti ajaa kiinni vaikkapa tarkoituksena puristaa junaa kasaan vaunujen välien kiristämiseksi ruuvikytkimiä kiristämällä.
--

Mikäli yhtään on aiempaan historiaan katsominen, muuan Topi Lajunen alkaa vängätä tästä asiasta, mutta näin ovat näppylät – minkäänlaista vahinkoa ei ole tapahtunut.

Tämän enempää en osallistu tähän keskusteluun.

Näin siis kyse onkin vain tavanomaisesta rautatieliikenteestä, mikä ei aiheuta toimenpiteitä. Mistähän tämä vaatimus puskimien tarkastuksista niitä kosketeltaessa sitten oikein on lähtöisin?

Naulan kantaan!
Have a cigar Mikko!

Kuten aiemmassa viestissä kerroin, se kerrottiin silloin, kun puskimet Helsinkiin asennettiin. En ole tähän asti kyseenalaistanut asian paikkansapitävyyttä. Nyt saatu Väyläviraston vastaus on tämän kanssa ristiriidassa, mutta varmasti tuoreempi informaatio.

Valmistaja Rawielle on myös lähtenyt kysely aiheesta, mutta eivät tietojeni mukaan ole vielä ehtineet vastata.

On siis mahdollista, että päätepuskinta on tosiaan käytetty asiallisesti auttamaan ruuvikytkinten kiristämisessä. Se toki jää auki, miksi sellaiselle on ollut tarve Helsingin päärautatiesemalla, ja onko ruuvikytkimiä tosiaan siellä kiristetty. Tämä varmaan näkyisi niissä "valvontakuvissa". :)

JOS olisin ollut paikalla, voisin vaikka väittää, jopa kiven kovaa, että olin itse seuraamassa tilannetta jossa runko painettiin hallitusti puskinta vasten. Voisin samalla väittää että tarkoitus oli nimenomaan kiristää löystyneet ruuvikytkimet ja että itse omin pikku kätösin kiristin ne. Mutta en väitä koska joukossamme on ihmistä viisaampia hahmoja ainakin yksi kappale. Mutta hei, hauskaa joulua kaikille. T. Joulupukki.

Tilannehan on siis mennyt juuri niin kuin pitääkin. Loistavaa! :)

Tämänhetkisten tietojen valossa toiminta on ollut täysin moitteetonta ja asiallista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006264012.html
Mainittu henkilö on ollut usein median hampaissa.

Tähän vähän tarttuisin.
Mua nimittäin ihmetyttää, miksi sulla kesti näyn kauan viitsiä kirjoittaa nämä asiat näkyville? Olisi nopeuttanut tätä keskustelua ihan hirveästi!
Täällä on esitetty yleensä työpaikkasi toiminnasta hyvin kärryillä olevan ihmisen toimesta, että väite siitä että päätepuskin olisi reagoinut millään tavalla olisi suoranainen vale ja sitten vielä, että valokuvaa olisi suorastaan muokattu. Nämä väitteet ovat niin selkeitä valheita, että ne tekivät 1009:n liikkeistä huomattavasti epäilyttävämmän näköisiä. Miksi ihmeessä et käynyt viheltämässä peliä poikki viimeistään siinä vaiheessa kun alettiin väittää, että koko tapahtumaa ei ole lainkaan tapahtunut? Nyt iso joukko niitä, jotka väittivät että kertakaikkiaan mitään ei ole tapahtunut, vaan T.L. on keksinyt koko asian päästään, päätyi turhaan naurunalaiseksi, ja ylipäänsä tämän foorumin henki koki aikamoisen tällin.

Suurempien selkkauksien välttämiseksi olisi ehkä siltikin syytä jatkossa ‒ jos ilmenee tarvetta kiristellä ruuvikytkimiä Helsingin rautiksella ‒ kokoonpuristumiselle altista topparia vasten painattamisen sijaan ruuvata viimeiseen vaunuun käsijarru, antaa veturinkuljettajalle käsky »1-9-4-1, työnnä hiljaa» sekä rungon puristuessa kasaan: »Punainen». (Kunnes ihmettelemme täällä vaunusomen puolella nostalgiajunan häntään unohtunutta käsijarrua.)

Kompromissina ehdotan, että jatkossa erilaiset rautatieliikenteessä toimivat tahot huolehtivat turvallisuuskulttuuristaan alan sisäisissä järjestelmissä.

Tämä on hyvä idea, ja juuri näin nykyään jo toimitaankin.
Jos rautatieläinen työajallaan näkee epäillyn rikkeen, hän on toki velvollinen tekemään asiasta tarvittavat ilmoitukset
Sen lisäksi on rautatieharrastajalta meitä muita harrastajia kohtaan ystävällistä ja asiallista, että asiasta mainitaan myös täällä Vorkissa. Kuten on toimittu.

Olihan tämä sarkasmia? :D

Ei tämä ihan oikeasti voi olla oikea foorumi liikennöitsijän turvallisuuspoikkeamien puintiin. Sitä varten on olemassa liikennöitsijän oma turvallisuusjohto, jota puolestaan valvoo Traficom meidän veronmaksajien laskuun. Aikaa voi käyttää niin monella tavalla paremmin.

Voi olla, että kirjoitit nyt liian pitkän virkkeen joillekin...

Pääasiahan on päästä vouhottamaan ja ilkkumaan. Enkä nyt tarkoittanut Topia.

En mä ainakaan olisi saanut tietooni tuollaista toimintaa, jos asiasta ei olisi täällä mainittu. Ainakin itseäni asia kiinnosti. Tässä on ollut mielenkiintoista keskustelua, jossa olen oppinut noiden kokoonmenevien päätepuskimien toiminnasta, ruuvilenkkien kiristämisestä ja jotain myös ihmisten asenteiden lukkiutuneisuudesta.

Aikaa voi käyttää monella, niiiiin monella tavalla paremminkin. Mitä minä teen sillä tiedolla, että Euroopan rautateillä on neljä laajassa käytössä olevaa virtajärjestelmää? Tai että eri maissa virroittimen kontaktipinta on eri materiaalia? Aikaa voi käyttää niin monella tavalla paremmin kuin rautateiden toiminnan pohtimiseen. Silti minä tästä pohdiskelusta ja tiedonlöytämisestä kovasti nautin. Elämä on epärationaalinen asia – nauttikaamme siitä!

Rawie vastasi.

Heidän mukaansa alle 0,5 m/s osuman jälkeen tulee tarkistaa, että puskin on palautunut takaisin alkuasentoonsa eikä havaittavissa ole öljyvuotoja. "In case of a light impact (speed of about 0,5 m/s) the impact energy will be absorbed by the hydraulic dampers only. The damper are self resetting. After the impact you only have to check the stroke (if this is fully restored) and if there are any leaks of oil."

Voimakkaammissa osumissa on sitten mittavampi "resetting" (heidän käyttämä ilmaisu) tarpeen.

Tämä on linjassa alkuperäisen käsitykseni kanssa, että tarkastus on aina tarpeen. Sen sijaan käsitys, että tarkastus on aina kallis toimenpide, oli väärä. Kevyiden osumien jälkeen silmämääräinen tarkastus riittää.

Ja niin, päätepuskin oli tapahtuman jälkeen, kun tieto tuli Väylävirastolle virallisia reittejä - tosin ei liikennöitsijän itsensä ilmoittamana - määrätty tarkastettavaksi.

Lopulta kaikki siis hyvin. Aineellista vahinkoa tuskin koitui, ja jatkossa kaikki asiaan liittyvät toimijat ja ehkä tämän foorumin lukijatkin ymmärtävät paremmin rautatiemaailmaa, ainakin yhden hydraulisen päätepuskimen verran.

(Ja ei, en odota anteeksipyyntöjä tai edes pahoitteluja. Tiedän, ettei internet toimi siten.)

Ei toimi ei, mutta täältä voi poistaa (nolona) viestejä.

Silloin kun oli ne "mekaaniset" topparit,niin hinnoista kulki erilaisia legendoja.Niissähän oli sellaisia hiljennysvälejä,oisko ollut 40-50 cm välein tuli sellainen sidekiskon näköinen juttu.Sanoivat että yksi väli on 500 Mk.Ja koko hökötys jos menee nurin niin 15.000 Fim.Kerran ajoin vähän liki,oisko yksi hiljennysväli mennyt,kaverin vika vaikka minä ajoin ;D Jo kohta tuli vaunumies virnuilemaan siihen:"Hups"Ja minä:"Pitäiskös tästä ilmottaa jonneen?"Vaununtarkastaja sanoi:"En mä o nähny mitää"...Niillä eväillä jatkettiin.Jälkeenpäin kuulin että "Ratapuoli" kävi säätämässä niitä viikoittain,paikkumiesten jäljiltä,kai nuo sakot sitten koski vain vierailevia tähtiä...

Nyt kyseesä ei ole "salainen juna", mutta MUS1948 Tku - Kv ohittaa Ri:n n. 204 min suunnitellusta aikataulustaan myöhässä.

Ja vielä lisää Kouvolaan noin 10 min, syynä muu syy. Juurisyynä lienee veturivika Ervelässä.

Höyryveturimatkat 1009 Oy:n juna MUS 1942 lähti Siuntiosta 64min:a myöhässä - "muu syy"?

Oli huristellut aiemmin päin punaista, jonka seurauksena liikennöinti keskeytettiin kunnes kuljettajalle saatiin pilli suuhun.
Sittemmin toki otti aikataulua kiinni ajamalla n. 15 km/h ylinopeutta.

Eli "normaalia" 1009-porukan surkean turvallisuuskulttuurin mukaista touhua.

Onneksi vieläkään ei tullut ruumiita.

Ja liikenteen lupa-, rekisteri-, ja valvontaviranomainen jatkaa vieläkin syvää Ruususen unta? Miten voi olla mahdollista, että tämä yksi porukka saa toistuvasti tötöillä junaturvallisuuden kustannuksella viranomaisen puuttumatta asiaan? Toiminta on niin amatöörimäistä, että ennemmin tai myöhemmin vielä tapahtuu vakavampi onnettomuus.

Jätän tämän vain tähän...

Tuo punaisen ohitus tapahtui kuulemani mukaan, kun Hr1 1009 yritti tunkeutua jo edellään kulkeneen junan varaamalle osuudelle. "TURVALLISTA MATKAA !".

Pidemmän aikaa olen katsellut 1009:n ollessa liikkeellä kun tabletin paikkatieto vetää Kouvolaan vaikka juna on esim Turussa ja nopeustieto sanoo junan olevan pysähdyksissä. Tuo virheellinen paikkatieto homma toistuu  melko usein heidän junan kohdalla. Liekö tablet  laitettu tuolta osin tarkoituksella ”virhetilaan” jotta ei pystyisi junan nopeuskäyrästä poimimaan noita ylinopeuksia… Tokikaan ylinopeudet ei ole ainoa ongelma tuon operaattorin toiminnassa.

Tämä, vaikka harmillista onkin, ei välttämättä kerro tahallisuudesta. Tuo kuljettajatabletin GPS-tieto on viheliäisen hankala saada toimimaan luotettavasti. Muillakaan museo-operaattoreilla se ei juurikaan toimi. Edes VR kaikilla resursseillaan ei ole saanut sitä toimimaan kunnolla, selvinpänä esimerkkinä Sr3-vetureista ajettaessa.

Olen seurannut tätä 1009 keskustelua vain sivusta jo pidemmän aikaa. Jotenkin tuntuu siltä, että jollain taholla on jotain pahasti hampaan kolossa kyseistä veturia/omistavaa tahoa/harrastajaryhmää vastaan. Jos olen oikein ymmärtänyt, suurin moka on ollut se, että kyseistä veturia ajettiin taannoin ilman tarvittavia pätevyyksiä. Joo, myönnetään, että tää yhteiskunta toimii nykyään niin, että et osaa, jos sinulla ei ole esittää asiasta tarvittavaa A4-dokumenttiä. Sillähän ei ole mitään merkitystä että olet tehnyt sitä hommaa jo 50 vuotta. Faktoja asian takana en tosiaan tiedä joten en osaa sen enempää sanoa.
Tuntuu vaan hiton oudolta että kyseinen jengi saa tällä saitalli kuorman jos toisenkin niskaansa ihan sitä ihtiään kun ottaa huomioon, että tässä maassa ei ole yhtään ylimääräistä aktiivista rautatieharrastajaa. On hyvä, että epäkohtiin puututaan, mutta sen sijaan, että jatkuvasti mollataan, voisi oikeampi toimintamalli tarjota omaa osaamistaan tai ainakin vähintään esittää rakentava korjausehdotus.
Saatan tosiaan olla tällä kommentilla ihan hakoteillä ja voi tosiaan olla, että veturilla on kaahattu raiteilla 220km/h jyräten kymmenen rollaattorimummoa per ajokeikka.

Hieman Teemua kompaten kommentoisin kanssa, että kohta alkaa jo olla helpompaa listata ne asiat mitä 1009:n operaattori tekee a) oikein b) kriitikoiden mielestä hyväksyttävällä tavalla.

Minua on mietityttänyt harrastuspiireissä yleisemmin epäkohtien normalisoituminen. Yhdelle epäkohtana näyttäytyvä ja kielteiseltä tuntuva asia voi ollakin toisille aivan normaalia ja sallittavaa (tai siedettävissä olevaa) toimintaa.

Tapahtunut punaisen ohitus on sitä luokkaa, että toivoisin jonkun viranomaisen tutkivan asiaa.

Tuon punaista päin ajamisen jälkeen juna on saapunut Siuntioon. Siellä on havaittu poliisi jututtamassa veturimiehistöä, ja juna on lähtenyt paluumatkalle Helsinkiin noin tunnin myöhässä. Olettaisin, että poliisin läsnäolo on liittynyt tuohon punaisia päin ajamiseen.

Poliisin läsnäolo ei ole mikään itsestäänselvyys punaisia päin junalla ajamisen jälkeen, joten jollain tavalla kyseisen firman hyvin... poikkeuksellinen turvallisuuskulttuuri näyttää saaneen liikenteenohjauksen tekemään jonkun ylimääräisen varmistus- tai selvitystoimenpiteen.

Kertoo siitä, että edes jotain tuon firman suhteen viranomaisissa tapahtuu. Silti, mun nähdäkseni firman vaaratilannehistoria on niin pahaa luettavaa, että vie kyllä uskoa viranomaisen luotettavuuteen, ettei liikennöintilupaa ole vieläkään peruttu. Jari Ahokas tuossa sanaili asiasta hyvin: alkaa jo olla helpompaa listata ne asiat mitä 1009:n operaattori tekee oikein.

Oikeastaan yrityksen turvallisuuskulttuuria vastaan. Heillä on ollut lukuisia kertoja mahdollisuus ryhdistäytyä, mutta edelleen asiat ovat retuperällä, ja heidän suhtautumisensa kritiikkiin oikein alleviivaa turvallisuuskulttuuripuutteita.



Kyseinen henkilö ei ole toiminut veturinkuljettajana 50 vuotta, vaan käsittääkseni toimi lämmittäjänä ja sen jälkeen aivan muissa tehtävissä. Viralliset pätevyydet ovat tae sille, että henkilö hallitsee junaturvallisuussäännökset, jotka päivittyvät käytännössä joka vuosi, monesti useammankin kerran vuodessa. Ne pitää osata, ja niiden osaamisesta ei ole takeita, ellei ole pätevyyksiä, joiden ylläpito vaatii niiden osaamisen. Lisäksi pätevyyksien voimassaolo vaatii riittävät terveystarkastukset. Mitä vanhempi kuljettaja, sen useammin tarkastuksissa pitää käydä.

Se, että on joskus kymmeniä vuosia sitten toiminut veturinlämmittäjänä, ei tee henkilöstä pätevää nykykuljettajaa.
(Toisaalta, vaikuttaa että yhdellä firman virallisella kuljettajallakaan ei ole homma oikein hallinnassa. Hänellä kuitenkin ilmeisesti on pätevyydet, vaikka hän ei olekaan toiminut päivääkään ammatissa. On siis kirjaimellisesti amatööri.)



Aiemmin 1009-veturia ajoi ammattiveturinkuljettajat, mutta he lopettivat touhun, koska eivät enää halunneet osallistua firman sähläykseen. Olen täysin varma, että he yrittivät kyllä esittää rakentavia korjausehdotuksia.

Firman pyörittäjät vain eivät ole osoittaneet halua korjata toimintaansa.

Kiitos vastauksista. Tuo 50v nyt vaan oli luku jonka rykäsin hatusta.

Jos ongelma tosiaan on yrityksen johtotasolla ja on paineltu punaista päin eikä ketään kiinnosta, niin olisiko aika vinkata asiasta vaikka medialle? Nykyään kuitenkin kirjotetaan mitä vaan, mistä vaan. Ehkä julkinen paine saisi asiat muuttumaan?

Ja yleensäkin tähän keskusteluun liittyen, voisi olla aiheellista kerrata, mitä esim. http://www.trafi.fi/filebank/a/1412063132/52dbd5195d8cfff67cce5aa044d3d329/15449-Trafi_Rautateiden_tila_2014_FI.pdf asioista kirjoitetaan. Samoin ketjussa http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,9552.msg74480.html#msg74480 on mielenkiintoisia dokumentteja asiaan liittyen.

Tuukka - mikäli virhe tapahtuu junaillessa, AINA pyritään "puhalluttamaan" asianosaiset (oikeusturva). Tässätapauksessa lähin oli poliisi. Mielestäni ei mitään erikoista.

Tosin tässä tilanteessa aloite puhallutukselle tuli liikenteenohjaukselta. 1009 yritti Siuntiossa jatkaa liiiennöintiä kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Museojunissa kuljetetaan pääasiassa yleisöä, tavallisia ihmisiä. Heidän joukossaan on paljon lapsia ja heidän huoltajiaan, jotka nousevat kyytiin siinä uskossa, että ala on terve ja pystyy takaamaan heidän turvallisuutensa. Kuten kaikki muutkin sivulliset olettavat, että alalla vallitsee vastuuntuntoinen turvallisuuskulttuuri, ja museojunassa voi matkustaa huolettomin mielin.

Siihen nähden on ihmeellistä keskustelua pohtia, onko tämä(kin) Siuntio-episodi joku ajojahti. Tai että riittäisikö höyryjunan kuljettamiseen se, että on jo Kekkosen aikaan niitä ajanut. Tällaista ajatusmaailmaa levittävät ovat aikanaan kanssasyyllisiä, jos se vakava vahinko joskus vielä tapahtuu näille tietyille toimijoille, joiden sisällä ylläpidetään vihollisasetelmia ja suhtaudutaan vihamielisesti kritiikkiin.

Alalla on mm. tämä operaattori, jonka turvallisuuspoikkeamat ovat runsaita. Ja alalla on yhteisö, joka on viime vuonna konkreettisesti osoittanut, ettei se välitä nuorten turvallisuudesta tippaakaan ja on hoitanut lakisääteisiä yhdistysvelvollisuuksiaan kyseenalaisilla, ja myös laittomilla tavoilla.

Silti vain aina uudelleen nostetaan pöytään ajojahtikortti, ja sen jälkeen kaikki puhe onkin turhaa.

On jo itsessään turvallisuusriski, että joillakin toimijoilla on käytössä tällainen keskustelukortti. Turvallinen toiminta edellyttää matalaa kynnystä epäkohdista ilmoittamiseen. Turvallinen toiminta edellyttää myös sisäistä tasavertaisuutta, jossa ei ole suosikkijärjestelmiä. Kaikenlaiset kyseenalaistamattomat auktoriteetit ovat suuri turvallisuusriski. Hyökkäävä asenne kritiikkiä kohtaan on suuri turvallisuusriski.

Juuri siltä näyttää tilanne tällä alalla joidenkin toimijoiden osalta.

Jos museokone DC-3 lähtisi yleisölennolle ilman nousulupaa, tai konetta ohjattaisiin ilman voimassa olevia pätevyyksiä, käytäisiinkö Flightforumilla sellaista keskustelua, jossa paukuteltaisiin ajojahtikorttia ja vähäteltäisiin rikkeitä?

Teemu Salosen pohdinnassa on sikäli perää, että on myös tahoja, jotka nostavat ahkerasti esiin yhden operaattorin syntejä, mutta voivat samalla olla pontevasti tukemassa toisen operaattorin täysin asiattomia menettelyjä.

Museojunat saavat liikkua eräänlaisesta armosta. Niiden rakenteellinen turvallisuus ei ole nykypäivän vaatimusten mukainen, eikä niissä ole kaikkea liikkumisen turvallisuutta varmistavaa tekniikkaa. Kuten jälleen nähtiin: esimerkiksi punaista päin ajoa ei estä mikään. Ei ole mitenkään itsestään selvää, että tämä armo jatkuu loputtomiin, ja armon päivät voivat päättyä, jos ala ei kykene osoittamaan, että toimijoihin kannattaa luottaa.

Näyttääkö tämä nyt siltä, että alan kaikkiin toimijoihin kannattaa luottaa?

A. Järvenpää kirjoitti ansiokkaasti Resiinassa siitä uhkakuvasta, joka voi liittyä yleiseurooppalaiseen kulunvalvontajärjestelmään, ja jolla voi olla dramaattiset vaikutukset museoliikenteeseen. Alan pitäisi osata yhdessä ja vakuuttavasti ajaa asiaansa, jotta uhkakuvat eivät toteudu. Käytös, jota alalla esiintyy, ei mahdollista mitään vakuuttavaa vaikuttamista.

Riittääkö, että todetaan vain ivallisella äänensävyllä: "kylläkyllä"?

Nostan tähän tämän briteissä sattuneen tapauksen, jossa höyryjunalla ajettiin punaisen opastimen ohi toisen junan varaamalle raideosuudelle. Tapaus tutkittiin ja operaattori ei välttynyt sanktioilta, koska sen turvallisuuskulttuurissa havaittiin toistuvia puutteita.

https://www.gov.uk/government/news/report-082016-signal-passed-at-danger-at-wootton-bassett-junction

Tuon kuljettaja sai myöhemmin oikeudenkäynnin jälkeen 4 kk tuomion ja ei enää aja junia. Operaattorille langetettiin 200 000 punnan sakko.

Melkoisen raa'at sanktiot noilla briteillä. Meidän "erikoisolosuhteet" varmaan lieventävät sanktioita, vai painetaanko "villaisella" - ken tutkinee ? Vai tutkineeko kukaan tällaista lähes vaaratonta rikettä?

Määräyksiin liittyen tuolla toisessa HMVY-aiheisessa ketjussa kysyttiin alla olevaa. Saikohan Topi tähän vastausta?

Miten tutkitaan muiden operaattoreiden tekemät opastimen ohiajot? Ja missä tilanteessa tutkitaan tarkemmin ja missä tilanteessa ei?

Pulinat ja spekulaatiot loppuvat siinä vaiheessa, kun museovetureille asetetaan vaatimus samanlaisesta kulunvalvontatekniikasta kuin mitä on käytössä normijunissakin. Tähänhän se johtaa väistämättä.

En saanut.

Nopeustietojen rekisteröinti pitäisi laittaa pakolliseksi kaikille museojunaoperaattoreille. Se olisi tasapuolista kaikkia kohtaan. Museoliiikenteen nopeuksien noudattaminen ei ole ongelma vastuulliselle toimijalle.

https://juliadata.fi/timetables?s=1940&d=15.10.2021 tainnut viranomainen, kenen vastuulle 1009:n viime "törmäilyt" kuuluvat, "unohtaa" tutkinnan. HVM saa näköjään jatkaa toimintaansa, kuin ei mitään "rötöksiä" olisi tapahtunutkaan. Onko traficom vahingossa ujuttanut tutkintapaperinsa mappi "Ö:hön".
Muiden liikenneitsijöiden tulisi olla ERITTÄIN varovaisia Tampereen seudulla myös lauantaina, kun raskas Hr1-sarjan veturi sukkuloi Siu-Ov-Hpk akselilla. Ei koskaan tiedä, milloin Ukko-Pekan nokikaappi on ka:n istuimella. Sunnuntaina saavat savolaiset varautua, kun 1009 siirtyy Haapamäeltä Pieksämäen kautta Kouvolaan.

Kieltämättä tässä kohtaa on sanottava, että tähystämisessä ja opastimien näyttämien opasteiden tulkinnassa on heillä hieman kehitettävää. Häiriötekijöitä ohjaamossa? Ehkä...

Tuota samaahan on Drehscheibe-lehden keskustelufoorumin osiossa Auslandsforum "classic" ihmetelty keskustelussa https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?030,9858487,9858682#msg-9858682 Dakkusen ja asr_m62 voimin.

HVM: juna MUS1940 lähti tänään Kv:sta puolisen tuntia myöhässä - päästi edeleen S64:n ja myöh. kulkeneen T2728:n. Ei pysähtynyt Uudessakylässä eikä Järvelässä ennakoidusta aikataulusta poiketen. Saapui Siuroon myös puolisen tuntia myöhässä ennakoidusta aikataulustaan myöhässä - päästi edelleen Nokialla S469:n. https://juliadata.fi/timetables?s=1940&d=15.10.2021

 https://juliadata.fi/timetables?s=1945&d=16.10.2021 melko heikohkolta näytti tämä viimeinen osuus varsinkin, kuten koko päiväkin - aikataulujen osalta. Seisonut jonkin aikaa yön pimeydessä Ristimäen aseman seudulla? Onko tämä HVM:n mainostamaa elämysjunailua - vai varastojen täydennystä?

Kulunut päivä todellakin vaikutti sellaiselta, että mikään ei toiminut, mutta kaikki järjestyi. Vähän kuin Venäjällä... Näin ulkopuolisen silmin päivään mahtui myös varsin yllättäviä tilanteita. Aikataulu lipsahti jo aikaisin iltapäivällä ja kumuloitui päivän mittaan seuraaviin juniin. Haapamäkeen saapuminen tapahtui lopulta kolme tuntia myöhässä.

Ehkä turhaa vähän vastailla näihin ikuisuuden vanhoihin viesteihin, mutta sanon sen verran, että juliadatassa näkee hyvin usein tätä, että nopeusrajoitus on eri kuin junan todellinen nopeus. Jollen ihan höperö ole, niin Oulusta ylös päin Rovaniemen suuntaan on muistaakseni 140 tai 160 kilometriä tunnissa nopeusrajoitus, mutta silti data näyttää nopeudeksi 200 kaukojunilla. Sitten muistaakseni Hki-Porvoo junissa väitetään, että Porvooseen saavuttaisiin nopeudella 80 kilometriä tunnissa, mutta rajoitus on siinä 35 ja 50 välillä sillä radalla.

Porvoossakaan ei esimerkiksi toimi oikein. HMVY sijaintitieto pomppi viime vuonna paljon, toinen on Höyryraide, joilla ei muistaakseni pahemmin missään junassa sijaintia näy. Eikä myöskään tietysti Porvoon Museorautatielläkään toimi. Että kaikki ei tosiaan ole pelkästään 1009.

Se esitetty nopeus on junan kokoonpanotiedoissa ilmoitettu jarrupainonopeus eli suurin kaluston sallima nopeus. Rataverkon sallima nopeus luonnollisesti rajoittaa mahdollisuutta käyttää kaluston sallimaa nopeutta koko matkalla. Lähdejärjestelmässä tuo nopeus rajoitetaan olemaan enintään niin paljon kuin junan reitin ratainfran suurin sallima nopeus on jossain kohdassa reittiä ennen kuin tieto päätyy avoimeen dataan.

HVM:n MUS1941 (Kv-Sl) saapui Savonlinnaan 77min. aikataulustaan jäljessä. Syynä kirjattu "Onnettomuus: Muut onnettomuudet ja vauriot, tulipalot, metsäpalot" ?

Taitaa olla liikenteenohjauksen hihasta vetämä.

 

Oikeasti jäi myöhään Imatra tavarassa (ylioptimistisesti ”suunniteltu” veturin kääntöaika tallilla ja täysin suunnittelematon vesitys Punkaharjulla). Miten lie ratatyöhiljennykset huomioitu? Tai ratatöiden aiheuttama muun liikenteen hidastelu?

 

SKS

Pientä "häslinkiä" aiheutti myös päivän viimeinen vuoro Punkaharjulle, MUS1946 jäi lähdössä myöhään tunnin verran (68min) (Pääskylahdessa ongelmia?), liikenteenohjaus jätti myöhään myös välin vakiovuoron (H748) museojunan vuoksi (kumpi tärkeämpi ?). Punkaharjulta paluu (MUS1947) jäi myöhään n.140 min. (toki Par-Sl H479 vuoro kulki aikataulun mukaan), mutta ennakoitu tvj. MV10400 viivästyi vartin verran.

Samalla energialla jonka kulutat puimalla 1009:n tekemisiä, voisit vastata kysymykseen jonka olen esittänyt kuvassa http://vaunut.org/kuva/156187

1009 Hr1 porukka te annoitte kaikkenne viikonloppuna meille ääniosatolle ja monille toisillekin radan varrella olleille siis kaikille siellä tänä viikonloppuna aivan loistavan höyryjunaellämyksen sekä suuren muistinnollisen  nautinnon suurelle yleisölle  !(paikalla ollut) Hyvät kaverit jatkakaa!Traditio museojuna höyryliikenne on suunnaton rikkaus ja virike hienolle harrastuksellemme  meidän museojunaliikenteessemme ja sen kulttuuriin myös ulkomaisia aspekteja ajatellen!

1009 on historiallaan osoittanut, että sen tekemisiä kannattaa todellakin seurata tarkasti.

Mielenkiintoisesti ketjun aiheet muuttuvat välillä. Ensin täällä oli tärkein puheenaihe aikataulun salaisena olo, sitten kosketus Helsingin aseman päätepuskimille ja nyt myöhästymiset. Perustetaanko tällekkin https://juliadata.fi/timetables?s=269&d=6.2.2022 myöhästymiselle oma ketju :D

Se on nääs muotia puida muiden tekemisiä, koska yhdistyksessä jota Toivosen Jorma itse edustaa, on toki toiminta sellaista, että kestää tarkastelua. Jäämme odottamaan, milloin tuo HMVY:n Dv12 liikkuu museokäytössä ensimmäistä kertaa omin konein. Voi mennä hetki jos toinenkin.

Joo Haapamäeltä tosiaan huudellaan. Taidettu siellä unohtaa eräs ketju kokonaan ainakin kovasta kommentoinnista nähden:
http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,12469.msg94960.html#msg94960

Jos nämä ovat näin merkittäviä asioita toisille, niin voisinhan minäkin alkaa kirjoitella tänne joka HMVY ajon jälkeen tällaista:

HMVY:n MUS1921 (Hki-Prv) saapui Porvooseen 16min. aikataulustaan jäljessä. Syynä kirjattu "Muut syyt: Lehtikeli tai muu liukkaus"

Mitä te haluatte saavuttaa noilla teidän kommenteilla? Päivästä ja kuukaudesta toiseen samaa skei*aa. Hmvy sitä, 1009 tätä + ”erittäin salaisia junia”.  Hommatkaa oikeesti ittellenne elämä. Otin jo valmiiksi popparit esiin.

Näin tosiaan näyttää olevan. 2016 asiaan oltiin varauduttu siten, että Ollin vaihteen jälkeen vemppu kytkeytyi junan perään ja antoi työntöapua pahan paikan tullen. 2016 oli tosin valtterin liikennöintiin perustunut ennakkotieto siitä, että voipi olla liukasta.

1009:n aamupäivän Siuntion keikat (MUS 1941/MUS1942) onnistuivat aikataulujen mukaan.

Mutta iltapäivän junissa jotain ongelmia? MUS 1943 alkoi jäämään loppumatkasta myöhään, tullen Siuntioon n. 20min myöhässä.
MUS 1944 (Sti-Hki) pääsi lähtemään Siuntiosta pari tuntia (124min) myöhässä. Ilmeisesti höyryn kulutus oli ollut odotettua  suurempi, koska vettä jouduttiin tankkaamaan ja halkoja tilaamaan (hiilet loppu).
"Kalustoviasta" johtuen jäi matkalla edelleen myöhään saapuen Kauniaisiin 3h myöhässä (180min), taitaa seistä vieläkin Kauniaisissa (klo 21;48) jo viitisen tuntia (299min) myöhässä. Ilmeisesti jokin vakavampi vika?
Tuossa on taasen ollut matkustajilla varsinainen seikkailu retkellään...

Sinnehän se jäi Kauniaisiin sivuraiteelle. Nythän siellä muuten alkaa turvalaitetöiden takia liikennekatko Epo - Kkn välillä. Mahtavatko saada jatkaa matkaa huomenna, vaikka juna olisi liikennöitävässä kunnossa... En tiedä muusta viasta kuin kuulemma tosiaan hiilet loppu ja halkojen voimin ajettiin vaan se mitä ihan pakko.

Nyt näkyy olevan uusi aikataulu Pasilaan: https://juliadata.fi/timetables?s=1947&d=18.3.2023

Kuinka pitkästi Hr1:llä ajaa yhdellä tenderillä vettä ja hiiltä normaalisti? Tietysti junapaino yms. vaikuttaa, mutta kiinnostaisi edes suurin piirtein arviot.

Vain mutu-tuntuma, hiiltä riitti, vedestä ensin pula. Pikajunia ajeltiin esim. Hki-Kv, Hki-Tpe n. 200km aikoinaan. Tietäjillä tarkemmat luvut.

Mikäli lähtiessä täydet "varastot", ei ongelmia liene pari kertaa Hki-Sti-Hki.

Todella suuria ongelmia, edelleen Kauniaisissa 19.03.2023. klo 00;10.

Kysymykseesi Jaakko ei ole oikein oikeaa vastausta. Sellainen karkea keskiarvo oman kokemuksen mukaan museoajoilla on ollut 1,5 tonnia hiiliä per 100 kilometriä ja vettä kuluu vastaavasti samalle hiilimäärälle noin 10 kuutioa. Vesi loppuu ensin.

Mitä??? Eikö Julian tietoihin voi luottaa? Sen mukaan lauantaina 18.3.2023 on ollut kulussa V1947 Kauniainen - Helsinki asema, lähtöajan ollessa 23.29 (aikataulun mukainen 23.32). Juna on käyttänyt koko matkan pohjoista raidetta. Junan lähdettyä raide 003 vapautui, ja junan kokoonpano vastaa junan 1944 kokoonpanoa.

Junan 1944 tietoja on viimeksi päivitetty 19.3.2023 klo 4.09, ja juna on nyt merkittynä perutuksi Kauniainen - Helsinki asema väliltä.

Mutta sitten on vuorossa tämän Päivinen MUS1945 Kouvolaan, aikataulun mukaisen lähtöajan ollessa 10.50. Junan pitäisi lehtitietojen, (mm. Vantaan Sanomat) mukaan käydä myös Tikkurilasta lähtevällä Hakkilan taiteella. Missähän kunnossa kyseisen raiteen tasoristeykset ovat talven jäljiltä?

Eilen oli tosiaankin 1009 vetämällä junalla suuria ongelmia Julian mukaan Koivuhovin ja Kauniaisten välillä, aiheuttaen perässä tulleelle U 8488:ole noin 30 min myöhästymisen. Junalle oli tehty kulkutie raiteelle 003, mutta se pysähtyi sinne johtavien vaihteiden päälle ja ilmeisesti jopa palkittiin. Kulkutie aiheutti myöhästymisiä myös vastaantulleelle U 9481:ole 10 min myöhästymisen.

Yksi mäntä vuotaa Ukko-Pekassa. (EFit:in matkatavaraosastossa kuultua)

Liikennöinti oli ennalta tiedossa, joten kunnossapitäjä hoiti raiteet liikennöintikuntoon ennen liikennöintiä.

Paikalla olleena voin vahvistaa, että 1009 kävi Hakkilassa, vaikka ainakin yksi ex kuljettaja varmasti toivoi junalle kaikenlaisia vastoinkäymisiä, joita olisi täällä sitten kiva puida. Valitettavasti voin myös vahvistaa sen, miten huolettomasti paikalliset ihmiset oleilivat junaa odottaessaan keskellä rataa ainakin tasoristeyksien kohdalla.

Hyvin kankealta näytti kulku eilen Tuomarilan kohdalla. Parvekkeelta katsoin kun juna ohitti lähes kävelyvauhtia. Vaikutti siltä, että kulku vielä hidastuisi. Mahdllisesti edessä punaiset. Tosin en tiedä, miksi punaiset olisi olleet, koska Espoossa edellepäästetyt ic ja lähijuna olivat jo kauan sitten menneet. Vaikea sanoa, pysähtyikö juna, vai jatkoiko mateluna koska puut peittivät näkymän.
Käsittääkseni tuossa junassa olisi vielä pitänyt olla matkustajia kyydissä, mutta kovasti tyhjältä vaunut näyttivät. Osa jopa pimeänä. Jos käsitykseni pitää paikkansa, olisivatkohan kiireisimmät hypänneet hsl:n kyytiin viimeistään kirkolla?

Matelua voi osin selittää se, että kuulemma ainakin hiili loppui Siuntiossa ja ajelivat haloilla Kauniaisiin. Halot huonompi energianlähde verrattuna hiileen.

Mukana olleena junaharrastajana täytyy kehua tapahtumaa. Ajoin vain reitin Tikkurila-Hakkila-Tikkurila ja se oli mukava kokemus. Asemalaituri oli täynnä väkeä, asemasilta=aseman ylätaso oli täynnä ihmisiä, matkan ajan ihmisiä koko matkan varrella. Muutamat oli tosi lähellä junaa kuvaamassa.
1009 toi mukavan piristyksen Tikkurilan sunnuntai-aamuun ja hiljaiset vantaalaiset jutteli innokkasti ja vapautuneesti kanssamatkustajien kanssa. Kiitos.

Joo, näinhän tuolla aiemmin vastattiin. Komeesti kyllä savun mukana piipusta kipinää iski. Onneksi ei ollut maa kuiva, muuten ois yks tai kaks metsäpaloo ollu sammutettavana :) Jää, kyllä vähän mietityttää, et miten voi noin lyhyillä matkoilla hiilet loppuu kesken?

Harvinaisen salainen juna olikin :o

Et ehkä tiedä, mutta ketjun otsikko viittaa aikaan, jolloin Juliadataa tai muutakaan julkista rajapintaa ei ollut käytettävissä. Siihen aikaan, kuten nykyäänkin, museo-operaattorit mainostivat ajojaan ympäriinsä, vaikka eivät olisikaan olleet yleiselle avoimia reissuja. Muualtakaan tietoa ei saanut, kuin operaattoreilta itseltään.

Poikkeuksen teki 1009-porukka, joka ei muista kuin yleisöajoista huudellut mitään. Tästä tuli sitten tämä "salainen".
Sittemmin kun heidän tekemisistään paljastui runsaasti epäkohtia (joita on toki runsaasti vieläkin), tavallaan ymmärsi, miksi halusivat pitää ajelunsa "salassa".

Ai kamala.

Ketjun otsikko ei viittaa siihen. Jos viitsisit lukea ensimmäisen viestin, käy ilmi että 2019 kulki eräs HVm1009 juna salaisella aikataululla.

Totta muuten. Kiitos korjauksesta.

Ei ole ilmaantunut lainkaan kommentteja saatika kuvia tämän uljaan Hr1 1009:n matkoilta tältä päivältä.

Lannistiko jo eilinen myöhässä tulo Hesaan inokkaimmat harrastajat?

Kuvasin ja katselin, kun rata kerran menee kotitalon vierestä. Juliasta sai datat junan myöhästelystä huolimatta — ei tarvinnut turhanpäiten mennä radanvarteen käkkimään. Minkälaista kommentointia kaivataan? Yleisvaikutelma radanvarrelta seuranneena oli sellainen, että osa vaunuista on aika räjähtäneessä kunnossa ulkoisesti. Taitaa vedet mennä jo rakenteisiin, kun puuvaunujen katteista puuttuu isoja paloja ja kattolaudoitus pilkottaa.

Myöhässä kulku aikaansai tiettyjä haasteita ottaa onnistuneita kuvia eräällä asemalla, mutta tulipa nyt kuva kuitenkin: https://jno.1g.fi/kuvat/erikoisteema/JNo-foto/2023-06-10/IMG_25811A.jpg Toki oikeaan aikaan kuljettaessa jotain muuta olisi sitten saattanut pyrkiä eteen, kun se muukin voi toisinaan liikkua muuten kuin täsmälleen aikataulussaan.

Taas on "elämysjuna" kulussa. MUS 1940 lähti Kv:sta 115min myöhässä (junan muodostamisen viivästyminen). Jäi matkalla lisää myöhään, Ri 180min. (veturi vika yms.) Hy tulo 205min myöhässä, liekö päässyt jatkamaan matkaa lainkaan? Juna näköjään peruttu Hy-Hki.

jo
IC 27 jäi tuosta johtuen myöhään 27 min js.lisäksi.R -juna jouduttiin perumaan Hyvinkää - Riihimäki - Hyvinkää väliltä.

HVM 1009 Oyn juna 1945 on peruttu. Eikös tuon pitänyt olla pikkujoulujuna?

Tarjoavathan he elämyksiä toisten epäonnesta nauttijoille. Minkä todistaa jo tämän ketjun pitkä ikä ja tarmokas päivittäminen.

Tänään takaisin Helsingistä Kouvolaan. Tällä hetkellä MUS1945 tasan kaksi tuntia myöhässä.

MUS1945 lähti Lahdesta yli kolme tuntia (201 min) myöhässä (kalustovika).

T 7013 kulkee myös myöhässä. Syy junan muodostamisen viivästyminen.

HMVY:n kalustosiirto Seinäjoki - Haapamäki taittaa matkaa 37min myöhässä, syynä junan muodostamisen viivästyminen. Mitä lienee siellä käynyt? Tähän saataneen hyvä "meriselitys" henkilöltä, joka aina jaksaa ruotia 1009:n tekemisiä.

Myös edellisenä päivänä MUS 1922 oli kulkenut 13 minuuttia myöhässä. Mitä jos kerätään tänne ketjuun jokaisen junan jokainen myöhästyminen, kuten joku on tehnyt 1009 jokaisesta myöhässä kulkeneesta junasta. Ne kyllä pystyy jokainen itse katsomaan juliadatasta. Ottakaa myös huomioon, että 1009 taittaa pikkusen pidempiä matkoja kuin HMVY ja on todennäköistä että joskus on ongelmia. Esimerkiksi viimeksi haapamäkiset ovat ajaneet Vaasan reissulla koko påivän tuollaista noin neljän kilometrin väliä. Seuraavana päivänä on ollut vähän pidempiä välejä jopa. Haapamäen porukalla on myös melkein aina kaksi veturia mukana. Puhun itseni puolesta, en ole kenenkään puolella asiassa mutta voisiko joskus rauhoittua näiden fantasioiden kanssa. Ja VR:llä kulkee muuten tälläkin hetkellä 23 junaa myöhässä siten, että niissä on tuo punainen leima juliassa. Jorma voisi tehdä jokaiselle niistä oman ketjunsa myös. Nekin varmaan salaisia.

Huhu kertoo yleisellä tasolla, että menomatkalla Vaasaan dieselin apukoneessa oli jotain häikkää, ja korjaamiseen saatiin apua Päijät-Hämeestä. Jäädään odottamaan Jorman kommenttia siitä, mistä siellä on ollut kyse.

Roope odottelee innolla paljasatuksia HMVY:n myöhästymisiin, esim. kalustosiirron (Sk-Hpk) myöhään jäännin syynä oli jarrujen jäätyminen (jarrutönkät jäätyivät pyörien kehiin kiinni - varsin yleinen syy talvisin). En ollut reissulla mukana, mutta huhun mukaan ongelmana olisi ollut Dv16:n vesipumppu...

Ja tuo jarrutönkien jäätyminen kiusasi hieman edellisenä sunnuntaina Jokioisten Museorautatien joulupukkijunia. Ihan siis normaalia talvikiusaa.... Ei muuta kjuin tönkien irti hakkaamista... Onneksi lunta ei ollut runsaasti. Puolimetrisessä hangessa tuo homma olisi tosi epämiellyttävää.

Aikoinaan lättäjunien huono jarrutuskyky pöllylumessa oli myös tuttu asia... Siihenkin oli oiva 'torjuntakeino', vaikkei se jarrutuksista tehnyt kesäkeliin verrattavia.

Enkä kyllä yhtään ihmettele, miksi Jorma kirjoittelee HVM 1009 Oy:n ongelmista, etenkin jos pikkulintujen viserrykset viime matkan osalta pitävät yhtään paikkaansa.

Tuosta myöhästymisestä ei voi syyttää HMVY:tä vaan se menee kyllä VR Oy:n piikkiin, kun katsoo Juliaa. Kyseinen junahan lähti Vaskiluodosta ajallaan, mutta joutui odottamaan Vaasan liikennepaikan rajalla VR:n pendoliinojunia. S41 Tampere - Vaasa oli 29 min myöhässä syynä Kalustosta johtuva nopeuden alennus. Mikähän mahtoi rajoittaa kyseisen junan nopeuden Parkanon radalla 140 km/h?
Vaasassa on vain yksi laituriraide, jotenka HMVY:n 1922 joutui odottamaan, että S 444 kääntynyt pendoliino pääsi paluumatkalleen  12 min myöhässä. Tästä seurasi myös junalle 1223 6 min myöhästyminen.

Meinaatko, Roope, että 1009-porukan toilailut eivät ansaitse ruotimista?

Mahdollisesti operaattoria varsinaisesti nimeämättä toilailun julkinen ruotiminen johtaa siihen, että kohtaa syrjintää. Vaikka ei edes olisi kyse yhdestä tietystä operaattorista.

En, mutta lähinnä näyttää siltä ettei ruotiminen auta menoon yhtään mitään.

Täällä on kovin mollattu 1009:n myöhässä kulkemisia. Siuntion reissulla viime kesäkuussa kysäisin juna- ja veturimiehistöltä mahdollisista ongelmista.

Heidän kertomansa mukaan kivihiilen laatu EI VASTAA veturihiiltä koskeviin vaatimuksiin, vaan se palaessaan sulaa arinalle "laavaksi". Arinan tukkeutuessa höyrytyskyky kärsii huomattavasti. Paluumatkalla 1009 joutui pysähtymään höyryn keittämiseksi. Alimmillaan kattilan paine oli ollut kuulemma kuudessa kilossa.

Pekka kyllä kulkee rapsakasti oikeanlaatuisella kivihiilellä. Onko joku, joka muka ei tiedä tätä? Sain kuulla myös, että viimeinen englantilainen sopiva kivihiilikaivos oli ollut suljettuna jo parisen kuukautta.

Tiedä sitten, minkälaisella kivihiilellä saksalaiset höykkärit ajavat, varmaa on se, ettei sekään mitään ilmaista suinkaan ole.

Se puskasta huuteleminen on niin helppoa (on se sitä ollut itsellenikin), mutta olosuhteet nyt ovat sellaisia, että 1009-porukkakaan ei kovin paljoa mahda. Toinen juttu on sekin, että 1009-porukalle ei tule kassavirtaa sisään siitä, että jokaikisen teuvon pitää päästä videokuvaamaan ratavarressa harvinaista näkymää. Ja niitä teuvoja riitti!

Ja 1009:llä kolikot kassanpohjalla toveria etsivät ja turhaan.

Onko silti vielä joku, joka ei tätä tosiasiaa tiedä?

Aikoinaan työskentelin HKE Myllypuron voimalaitoksella (1984-1987) ja hiilivuorineuvosten eikun anteeksi polttoainetyöntekijöiden kertoman mukaan kattiloita ruokittiin puolalaisella palahiilellä (peukalonpään kokoisella). Siellähän oli seassa ihan mitä tahansa, vaikkei nyt sentään abortoituja sikiöitä! Ei paljoa tosin puuttunutkaan.

Kerran vielä, ja rautalangasta väännettynä: kivihiilellä ja kivihiilellä on eroa. Lieneekö paras veturihiili Pennsylvaniasta, voitte vain kuvitella mitä se maksaa.

Eikä minun ja naisystäväni matkustuselämystä Ein-vaunussa mitenkään häirinnyt myöhästeleminen. Tunnelma oli tärkein!

Ai niin, mitä yhteistä tekemistä 1009:llä on Haapamäen sekoilijoiden kanssa? Minä vaan kysyn.

Olisiko kyseinen hiili Appalakkien antrasiittia?

Taisi noita ongelmia olla aktiivikäytön aikanakin. Tässä on yksi vanha keskustelu http://vaunut.org/kuva/62727. Sitten jostain hiililaadusta muodostui huomattavan paljon kuonaa ja sellaistakin on kai sattunut, että veturimiehistö joutui kuonaustöihin linjalla, jotta matkanteko pääsi jatkumaan. Jossain Katajiston kirjassa oli myös tapaus, jossa hiilen joukkoon oli sekoitettu tiilenpalasia ja muita jätteitä, joista yritettiin päästä eroon tällä tavalla mutta heikolla menestyksellä.

Myös Saksassa jotkut operaattorit ovat hiilen saatavuusongelmissa. Olen kuullut, että Puola on asettanut kivihiilelle vientirajoituksia josta johtuen mm HSB on hankkinut hiiltä 'valtameren toiselta.puolelta' mutta sen käytöstä olisi paikalliset valittaneet. Pohtivathan he jopa.siirtymistä puupolttoon.

Ja mitä 1009 tilanteeseen tulee, niin sen tilannetta ei helpota yhtään, että Reissujunan tilaama pikkujoulujuna on jouduttu perumaan Helsinki - Riihimäki - Hyvinkää osuudelta. Pelivaraa tälläisen matkan suhteen olisi helpottanut se, että juna olisi päässyt Kouvolasta lähtemään aikataulun mukaisesti.

Onhan aikoinaan Suomessa jouduttu polttoainepulan vuoksi hidastamaan junien kulkuaikoja.

Lähiaikoina on Suomessa valmistumassa liikenteeseen kolme hiilipolttoista veturia. Ja näiden operaattoreille muodostuu haastetta kunnollisen veturikäyttöön soveltuvan hiilen hankinnasta.

Toivoa sopii, ettei valtion rataverkolla liikkuvien hiilipolttoisten veturien polttoaineesta johtuvat ongelmat aiheuta jatkossa toistuvia liikennehäiriöitä. Yllättävät viat ja ongelmat ovat erikseen.

Itäsaksan ja Puolan hiili on ilmeisesti ruskohiiltä tai sen sukuista. Veturit savuttavat kovin paljon. Hyvä veturihiili on noin nyrkin kokoista, tuollainen pineinä oleva hiili on hyvää voimalaitoskäyttöön, mutta veturi käytössä se on ollut epäonnistunutta. Antrasiitti on huonoa koska se palaa hitaasti joten saatava lämpö vaatii suuremman arinan. (Siis vrt Camelback veturit). Itäisessä USAssa poltettiin antrasiitin ja hiilen sekoitusta uudemmissa vetureissa.
1009 käytti Englannista tuotua hiiltä jossa hyvä osuus kaasumaisia aineita, kunnon vedolla tulipesä hehkui valkoisena ja paine pysyi ylhäällä hyvin.

Katso myös:   Kalusto - Veturihiilen koko.

Eilen pitkäperjantaina .29.3.2024 tuli YLE Xltä klo 20.00 alkaen DJ Orion. Ohjelman kohdasta 24:35 kohdasta eteenpäin kerrotaan Trafin puuttumisesta Rave-tapahtumaan, joka siis olisi ollut höyryveturin vetämässä junassa reitillä Helsinki - Karjaa - Hyvinkää - Helsinki. Liput oli myyty loppuun hetkessä.
Tuossa ohjelmassa mainitaan että viime kesänä vaunun katollle lentänyt kipinä tai kekäle olisi saanut vaunun katon savuamaan, jonka seurauksena Trafi olisi päättänyt, ettei tuo juna liiku mihinkään.
Kyseisessä pätkässä maunittiin myös viime vuoden lopulla järjestetty VRn vastaava juna.

VR kyllä ajaa tilausjunan kun väli on Hki - Tpe - Hki ja kalustoksi kelpaa Edo-runko.

Mikäli haluttaisiin ajaa tuo Hki - Hy - Kr - Hki, niin mahtaisiko onnistua vaikka laittaisi kuinka kättä taskuun...

ERADIS-tietokannasta voi havaita, että Höyryveturimatkat1009 Oy:lla ei ole enää liikennöintiin vaadittavaa voimassa olevaa turvallisuustodistusta.

https://eradis.era.europa.eu/safety_docs/scert/default.aspx

Tuo täytyykin lisätä suosikiksi ja seurata sitä aika-ajon. Kiitoksia linkistä :)

Pikkulinnut olivat visertäneet, että Keitele-Museollakin näyttäisi todistus olevan voimassa. Tuo on iso helpotus varmastikin Suomen Rautatiemuseolle, joka suunnittelee Rautatiemuseopäivälle lättien kokoontumisajoa,

Kylläpä täällä on ollut hiljaista. Huomasiko kukaan että Vr1 787 ei Porvoossa palanut kertaakaan mikään lyhty :-\ Kas kun siitä ei ole noussut keskustelua.

Porvoon rautatie on virallisesti museorautatie, eikä vanhaan aikaan lamppuja turhaan polteltu. Sitten kun tuli pimeää, voitiin lyhdyt sytyttää. Eli mielestäni nyt toimittiin oikeaoppisesti, siitä kiitos.

Aina olen luullut että samat säännöt ovat jokaisella rataosuudella. Myös eräs juna lähti ovet auki liikkeelle Porvoosta ja vielä Hornhattulan kohdalla lepattivat auki mutta kaipa sekin on sallittua sitten.

Olisiko kyseessä vaunujen tuulettaminen ja museomatkustajavaunujen ovia voivat availla myös matkustajat. (tuohtunut henkilö ei kertonut oliko juna tyhjä tai millainen juna oli kyseessä.)

Sunnuntain MUS 1922

Se on kuitenkin osa valtion yleistä rataverkkoa nykyään. Käsittääkseni rataosalle ei ole annettu erivapauksia kaluston valoihin liittyen.

Muistaako kukaan että missä valtion ratojen sääntökirjassa noista etupään valoista on nykyään maininta?

LOC & PAS YTE
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX%3A02014R1302-20230928

Kohta 4.2.7.1.1

Lisäys: Museokaluston osalta tämän määräyksen kohta 3.3 https://www.finlex.fi/data/normit/50379/Maarays_kayttotoiminta_ja_liikenteen_hallinta_rautatiejarjestelmassa.pdf

Tämä on hyvä:
"Junan etupäässä on oltava kaksi valkoista ajovaloa, jotta kuljettaja näkee radan."

Ja:
"Rautatieliikenteen harjoittajan on junan etupäässä olevien puskinvalojen sekä valonheittimen avulla varmistettava, että juna näkyy selvästi ja on tunnistettavissa lähestyväksi junaksi."

Tarkennuksena, että edellä olevat koskevat JUNAA. Täydennyksenä, että
1) lisäksi on huomioitava mm. OPE YTE:n lisäys B:n kohta 4, joka koskee JUNAN etupäässä olevien ajovalojen toimintahäiriötä
2) VAIHTOTYÖTÄ koskeva vaatimus vähintään puskinvalojen käyttämisestä on Väyläviraston ohjeessa Junaliikenteen ja vaihtotyön turvallisuussäännöt, kohdassa 5.1.

Toiminnanharjoittajan vastuulla on suunnitella ja toteuttaa tarvittavat turvallisuutta varmistavat menettelyt niissäkin vajaatoimintatilanteissa, joihin ei ole olemassa säädöstä tai sitovaa toimintaohjetta. Ilman sitoumuksia voisin tässä tuoda esille em. johdetun ajatuksen siitä, että koska EU-säädöksessä on sallivasti huomioitu JUNAN ajaminen vajaatoimintatilanteessa ilman ajovaloja, uskaltanee toiminnanharjoittaja tästä johtaa sovelluksen VAIHTOTYÖHÖNkin, vaikkei Jt-ohje siihen kantaa otakkaan. Viralliset tulkinnat Jt:stä tekee tietenkin Väylävirasto. Tämä siis koskisi erilaisia häiriöitä, ts. vajaatoimintatilanteita. Jos on vain unohdettu kääntää valot päälle, niin se ei ole vajaatoimintatilanne.


Itsekin muutaman kerran museojunan henkilökunnassa hikoilleena totean, että ovien perässä sulkemisen ja kiinni pysymisen jatkuvan vahtimisen vaikeutta voi sitten miettiä esimerkiksi näiden sävelten tahdissa: https://www.youtube.com/watch?v=sjOzQRvqA_I

[quote author=Juha Vuorinen link=topic=11759.msg114515#msg114515
Itsekin muutaman kerran museojunan henkilökunnassa hikoilleena totean, että ovien perässä sulkemisen ja kiinni pysymisen jatkuvan vahtimisen vaikeutta voi sitten miettiä esimerkiksi näiden sävelten tahdissa: https://www.youtube.com/watch?v=sjOzQRvqA_I
[/quote]

Yhdyn täysin tässä Juhan toteamukseen. Itsekin muistan yhden pääkaupunkiseudulla kotipaikan omaavan raideliikenneyhdistyksen tilausajon, jossa henkilökuntaan  kuuluvana todettiin niuhottajaksi, kun edellytin ovien oloa suljettuna junan liikkuessa.

Ja myös erään.suomalaisen tunnetun henkilö- ja tavaraluukenteen operaattorilla on havaittu auki oleva.ovi liikkuvassa matkustajajunassa, kuten Iltalehti uutisessaan kertoo: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/267b8609-ae6d-411d-a6eb-e66c39e470e9

Saihan sitä ennen jopa ns. sinisissä vaunuissa oven auki täydessä vauhdissa ja usein kesän viikonlopun ruuhkajunissa eteisessä seisten matkustettaessa otettiin vähän happea sitä kautta.
Kai siinä vähän hiuksetkin heiluivat.