Resiina-keskustelu

Rautatiet ja harrastus => Ulkomaat => Aiheen aloitti: John Lindroth - Kesäkuu 08, 2021, 14:10:20



Otsikko: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Kesäkuu 08, 2021, 14:10:20
Deutsche Bahnin ja ammattiliitto GDLn väliset neuvottelut ovat kariutuneet. Ammattiliitto on tehnyt ilmoituksen lakkotoimenpiteistä. DB kritisoi valittua ajankohtaa juuri kesälomakauden liikenteeseen painottuen! Lakon tarkka ajankohta ei ole vielä tiedossa.Ammattiliitto on ilmoittanut halustaan päästä ratkaisuun mutta DB on toistaiseksi kieltäytynyt,sanoo ammattiliiton Claus Weselsky. Taustalla nähdään varsinkin junahenkilökunnan työolojen heikennykset.Ammattiliitosta kerrotaan DBn myös asian suhteen käyttäneen puheissaan muunneltua totuutta! Keskusteluilmapiiri vaikuttaa tulehtuneelta puolin ja toisin. GDL palkkavaatimus oli 4,8% korotus ja 1300Euron Corona kertakorvaus! Lähde:Die Zeit.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Kesäkuu 24, 2021, 21:35:34
GDL ilmoitti tänään että lakko on toistaiseksi peruttu mutta asiaan palataan elokuussa.(Die Welt)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 10, 2021, 11:14:18
GDL n veturinkuljettajat Deutsche Bahnilla ovat äänestäneet lakon puolesta.(Lähde die Welt)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 10, 2021, 11:31:18
GDL ilmoitti alkavansa lakon välittömästi,jo tänä iltana lakko koskee tavaraliikennettä ja huomisesta myös henkilöliikenne tulee mukaan(Die Zeit)
Sama lähde ilmoittaa lakon päättyvän 13.8.21 klo kaksi!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 10, 2021, 20:59:08
DB vähentää lakon seurauksena kaukoliikenteensä neljännekseen ja myös paikallisliikenteeseen tulee rajoituksia(Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 12, 2021, 21:39:20
Itse asiassa 70 prosenttia kaukoliikenteestä on ollut pysähdyksissä lakko on koskenut osittain myös S-Bahn linjoja ja tietenkin tavaraliikennettä.Lakon on suunniteltu loppuvan huomennä. GDLn vaatimus on 3,2 prosenttia ja 600 Euron Coronalisä!Sopimuksen kesto olisi 28kk, (die Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 13, 2021, 12:46:49
GDLn lakko on loppunut ja liikenne palautumassa. Yhteensä 5400 DB kaikista 19700stä kuljettajasta osallistui lakkotoimenpiteisiin ja myös osa liikenteenhoidon ym. henkilökunnasta. GDL ei ole lakolla  saavuttanut toivottua tulosta ilmoittaa DB. Näinollen GDL ilmoittaakin lisälakkojen uhasta. DB palauttaa matkustajille peruutuksien aiheuttamat kulut.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 23, 2021, 14:47:37
Saksan veturinkuljettajien lakko on jälleen eskaloitunut ja pysättää suuren osan maan junaliikenteestä jo toiseen kertaan tässä kuussa..Lakko laajeni maanantaiaamuna koskemaan myös  työmatka ja lomaliikennettä. DB pitää GDLn lakkotoimia poliittisena. Keskiviikkona uskotaan tilanteen jälleen normalisoituvan.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 23, 2021, 20:43:59
Ensimmäisessä osiossa on  myös muun ammatti junahenkilökunnan työolojen heikennykset osana GDLn lakkoon. ?Miten tämä sopii myös liian hyvin täkäläiseen tilanteeseen.Kopioidaanko kaikki uudistukset kuuliaisen nöyrästi meille suoraan Euroopasta ja tässä tapauksesta Saksasta? Tähän ei ole odotettavissa tietenkään vastausta! Kummallisesti IS lehden alentava uutinen tältä päivältä konduktööreistä sivuaa samaa asiaa!Jostain ylhäältä käsin trendi onkin ohjattu! (Bilderberg).En ole saanut kutsukirjrettä  siihen kokoukseen! Mielenkiintonen trendi on se että eri maissa tapahtuu saman kaltaisia kurjistamispyrkimyksia juuri samaan aikaan! Tämä toimiikin  minun maailmassani todisteensa sille että toiminta on korkean ylhäältä tarkoituksellisesti  ohjattua ja järjestäytynyttä! Itse en usko sattumiin!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 24, 2021, 18:26:42
Tuo edellämainittu järjesto salaisine kokouksineen lienee siis vain Top johtajille tarkoitettu ajatuksena miten kurjistat alamaistesi työolot ja samalla takaat itsellesi superbonukset!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 24, 2021, 18:27:43
Tänään Saksan lehdissä ei kirjoitettu GDL lakosta.Mielenkiintoista tuo kirjoittaminenkin ,kun lammaslauma päättää kirjoittaa jostakin niin kaikki lehdet kirjoittaa!(Mainstream) Ja taas sitten uutinen jo seuraavana päivänä voi kadota  kuin pieru Saharaan.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 25, 2021, 19:03:41
Saksassa junaliikenne GDL lakon loputtua on pääasiassa normalisoitumassa.Tämä jo toinen lakko on nyt päättynyt ilman että DB olisi tehnyt uutta palkkatarjousta!(die Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 26, 2021, 15:46:04
DB johto näkee mahdollisuuden nopeaankin palkkasopuun GDL liiton kanssa.DB ei kuitenkaan vielä ole esittänyt uutta palkkasopimusta ja esittääkin liitolle paluuta neuvottelupöytään. Pääjohtaja Claus Lutz ehdottaakin liiton Weselskylle neuvottelujen jatkamista sensijaan että lakkojen jatkuessa koko junaliikenne pysähtyisi. Liiton edustaja on jo eilen ilmoittanut uusien lakkojen olevan näköpiirissä ellei neuvotteluratkaisuun päästä. Junamatkustajien yhdistys Pro Bahn kritisoi sitä että DB ei ole esittänyt uutta sopimusratkaisua. DBn Lutz näkee että sopimukseen pääseminen on tällä hetkellä vain hienosäätöä vailla.(die Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: Daniel Preiss - Elokuu 26, 2021, 21:59:42
Olin juuri matkalla silloin Etelä-Saksasta Ruotsiin. Halusin matkusta ÖBB-Nightjetilla Karlsruhesta Hampuriin ja sieltä etenpäin. Mutta myöskin sekin ei oo liikkunut vaikka se on ÖBB:n vastulla.

Seuravana aamuna menin ICE junalla, onneksi noin 25% normaalista junaliikkennesta meni silloin.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 27, 2021, 13:04:56
GDL ilmoittaa jatkolakkojen olevan mahdollisia ellei pian päästä neuvottelutulpkseen palkkojejn nousu 3,2 % ja 600Euron coronalisä tiedon mukaan on tällä hetkellä neuvottelun alla.Lisätiedon mukaa GDL on jo päässyt sopimukseen yksityisten rautatieliikenteen harjoittajien kanssa,näistä mainitaan Transdev,Netinera ja Go Ahead!(die Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 31, 2021, 14:09:13
GDL on ilmoittanut DBlle uusista henkilöliikenteen työnseisauksita ensi torstaista ,eli lakkotoimet tulevat olemaan pisimmät tähänastisista! GDL johtaja Weselsky on maanantaina ilmoittanut lakkotoimien jatkosta tiistaihin 7.9.21  klo2.00 asti(Welt)
Myös eri ammattiliittojen edustajat muiltakin aloilta ovat ilmoittaneet lakkojen mahdollisuudesta, näinöllen syksyn neuvottelutilanne nähdäänkin vaikeana.Syinä mainitaan pitkät Coronanalockdownit ja vuoden sisällä tapahtunut 3,9%hintainflaatio.(Welt)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Elokuu 31, 2021, 14:33:29
Eli Saksan hintainflaatio 3,9%vuodessa DB tarjoaa 3,2 %palkanlisää!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 01, 2021, 11:47:54
GSLn  Weselsky on torjunut  Deutsche Bahnin sovitteluesityksen ,seuraava lakko siis jo kolmas alkaa aikataulun mukaisesti ja kestää ensi tiistaihin asti.GSL näkee että DB on menettelyllä vain ostamassa lisäaikaa eikä todellista neuvotteluhalua ja lakkouhan lopettamiseen johtavaa tarjousta ole tullut!Henkilöliikenteen osalta lakko alkaa keskiviikkona klo 17 ja tavaraliikennettä se koskee torstaista klo 2.00 aamulla alkaen! Lakko tulee päättymään 7.9.21 klo 2.00! Tiedossa on että henkilöliikenne tulee laskemaan arvoon 25% normaaliarvosta,S-Bahnliikenne arvoon 40%. Itse asiassa DB on tarjonnut sen 3,2 %palkanlisää mutta millä ajanjaksolla se toteutetaan on kiistakysymys! Kiistaan liittyy myös Saksan hallituksen antama sääntely pienempien ammattiliitojen sopimusasioissa.(die Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 01, 2021, 11:58:03
Saksan Vihreiden aluejohtaja Hofreiter mainitseekin lehdessä (Sueddeutsche Zeitung) että liikenneministeri Scheuerin olisikin puututtava Saksan hallituksen määrittelemään sääntelyyn jolla pyritään vähentämään pienten liittojen asemaa ja  lakkauttamaan tämä!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: Jouni Halinen - Syyskuu 01, 2021, 14:14:33
Eikö olisi John fiksua tehdä näistä yhden/kahden päivän saman keskustelun kommenteista kooste?. Kirjoita se vaikka Wöördillä ja lisää kooste sitten tänne, vaikka kerran päivässä. Lukijankin olisi kätevämpää lukea sinunkin kommentteja koosteesta. Itsekin koitan välttää lisäämästä saman aihealueen kommentteja enemmin lyhyellä ajanjaksolla etusivulle, vaan pyrin tekemään niistä juurikin koosteen. Esimerkkinä vaikka takavuosina (2015)  ”Elävä arkisto: Rautatieaiheisia pätkiä” ketjuun lisäämääni ”kooste” jossa ko. ”pätkiä” on 80 kappaletta. Sen tekemiseen meni muuten aikaa tällaiselta ”tönkkösormella” päivätolkulla. Ps. Jos joku haluaa niitä katsoa niin näkyvät täällä "vastaus#29" http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,1037.25.html   

Kun lisää samaan ketjuun ½ päivän aikana paljon kommentteja, niin ne syrjäyttävät aika nopeasti muita kommentteja etusivulta, joita lukijat eivät sitten ehdi välttämättä lukea ja jotka sitten joutuu kaivamaan ao. keskustelun yhteenvedosta. Keskustelualueita on yhteensä 12 ja niistä joutuu sitten hakemaan itseä kiinnostavat kommentit esille. Mitä mieltä John olet itse? Muut sivustolaiset voisivat myös kommentoida asiaa!.

Ehdotus ylläpidolle: Eikö olisi fiksua että lisää etusivun kommentteja saisi näkymään ”aiemmat viikon kuvat” tyylisesti, eli tällaiset alaspäin/ylöspäin ”nappulat” olisivat alimman kommentin alapuolella. Esiin tulisivat aina 25 edellistä kommenttia. Eli mitä mieltä arvoisat toverit, kaverit ja sivuston dirikat ovat mieltä tästä ehdotuksesta?


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 01, 2021, 14:39:32
Copy!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Syyskuu 01, 2021, 15:27:40
Ehdotus ylläpidolle: Eikö olisi fiksua että lisää etusivun kommentteja saisi näkymään ”aiemmat viikon kuvat” tyylisesti, eli tällaiset alaspäin/ylöspäin ”nappulat” olisivat alimman kommentin alapuolella. Esiin tulisivat aina 25 edellistä kommenttia. Eli mitä mieltä arvoisat toverit, kaverit ja sivuston dirikat ovat mieltä tästä ehdotuksesta?

Miten se siis eroaisi tästä?
http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=recent


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: Jouni Halinen - Syyskuu 01, 2021, 17:02:04
Tällaisesta en ole tiennytkään, mutta mistä sen saa auki?, en löytänyt sellaista ”nappulaa” mistään. Ainakin visuaalinen näkymä/käytettävyys on huomattavasti parempi tuossa ehdotuksessani. Vain 1 rivi ko. kommentista on esillä eli näkyvissä on aihealue, keskustelun nimi, kirjoittajan nimi ja lisäyksen kelloaika, eli vain kaikkein oleellisin informaatio näkyy.  Ylös/alas ”nappulat” ovat selkeästi alareunassa ja 25 kommenttia näkyy kerrallaan yhdellä näpäytyksellä ilman vieritystä. Ja sivuakaan ei tarvitse välillä vaihtaa. (1) 2 3…10.

 Olisi ainakin tällaiselle ”tönkkösormiselle/puolisokealle” osa-aika harrastaja vanhukselle helpompaa. Jos on kuukauden pois, niin osa toiminnoista on jo unohtunut kuin myös kusella käynti. Liekö alkavaa Alzheimerin tautia ilmassa?. https://fi.wikipedia.org/wiki/Alzheimerin_tauti






Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: Teemu Sirkiä - Syyskuu 01, 2021, 17:10:27
Tällaisesta en ole tiennytkään, mutta mistä sen saa auki?, en löytänyt sellaista ”nappulaa” mistään.

Se aukeaa, kun painaa keskustelujen etusivulta siitä Tuoreimmat viestit -kohdasta vasemman reunan tyhjän paperiarkin kuvaa. Itse luen foorumia aina vain tämän näkymän kautta, eihän näitä muuten jaksa kahlata.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 01, 2021, 18:33:31
DB lyö pöytään viime sekunnin  sovintotarjouksen lakon estämiseksi.Se sisältää 36kk kestävän palkkatarjouksen ja 600 E sisältävän Coronapreemion!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 02, 2021, 13:25:54
DB ryhtyy myös oikeudellisiin toimiin GDL ammattiliittoa vastaan.Lakko on siis päässyt alkamaan suunnitelman mukaisesti.
GDL on vaatinut tariffirundin pituudeksi 28kk sen jo edllämainitun 36kk sijaan johon DB oli aiempien tietojen mukaan suostuvainen. Näinollen Frankfurtin Työoikeus tulee ratkaisemaan ainakin sen onko kyseessä laillinen lakko kokous alkaa jo tänään klo 18.00. Liiton Claus Weselsky ei ole suostuvainen keskeyttämään tämänkertaista lakkoa!Liitto ei myöskään ole pitänyt viimeistä DBn sopimusehdotusta hyväksyttävänä. Liitto näkee myös tarjotussa sopimuksessa ongelmia , koska sen jälkeen jos se hyväksytään on uhkana se että jäsenistö voi jakautua kahden kerroksen väkeen!Sopimuksessa on vaatimus siitä että liiton on luovuttava vapaaehtoisesta koalitiovapaudesta!Tämän liitto kokee lähes ekistensiaalisena uhkauksena DB johdon taholta!(Welt/Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 02, 2021, 21:11:22
Työoikeus määrittää asemansa niin että ei ole ratkaisevassa valtuutetussa asemassa veturimiesten lakon suhteen eikä näin ota myöskään kantaa itse lakkoon!(Welt) Näin asian ymmärsin mutta lisätietoa lienee tulossa! Eli näinollen oikeus on hylännyt DBn tulkinnan lakon laittomuudesta ja lakko saa jatkua!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 03, 2021, 12:01:36
DB ilmoittaa tänään olevansa valmis valittamaan GDL lakosta myös toisessa oikeusasteessa eilisen työoikeuden päätöksen jälkeen! Näinollen DB siis valitti ja juttu siirtyy seuraavaksi Maakuntaoikeuden(Landesgericht) pöydälle (Zeit)

DB epäonnistuu myös toisessa yrityksessään lopettaa lakko oikeustoimien kautta!
Näinollen lakko jatkuu suunnitellusti.(Welt klo 14.37) Näyttää että nyt on kovat pelissä en itse ole aiemmin kokenut vastaavanlaista Vasemmistoliittokin pyysi Saksan liittokansleria mukaan mukaan saadakseen sopimuksen mutta tämä on kieltäytynyt!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 07, 2021, 12:59:18
GDLn lakko on tullut päätökseen viime yönä.Uutta sopimusehdotuste DB ei esittänyt. GDL ei myöskään ole esittänyt uutta lakkovaroitusta.(Zeit)


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 11, 2021, 10:57:34
DB tekee uuden sopimustarjouksen estääkseen seuraavan lakon. GDLn suunnalta oli tullut puhetta uuden lakkosuunnitelman käynnistämisestä ensi viikon maanantaista. Erimielisyyttä on lähinnä ollut sopimuskauden pituudesta DB tarjoaa 36kk ja GDLn vaatimus on 28kk.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: Uwe Geuder - Syyskuu 12, 2021, 11:28:44
Erimielisyyttä on lähinnä ollut sopimuskauden pituudesta

Ei se ihan näin yksinkertaista ole. Siellä on 2 muutakin ongelmakohdetta. Työnantaja halua huonontaa työpaikkalisäeläkettä (semmoista ei taida olla Suomessa) ja sitten GDL:n sopimusoikeuden laajuudesta. Rautatiealalla on 2 ammattiliittoa: "Parempia" sopimuksia saanut GDL ja "huonompia" sopimuksia saanut "SAK-lainen" EVG. GDL pyrkii laajentamaan sopimuksensa kattavuutta ja sitä DB haluaa estää. Tai sitten DB haluaa rajoittaa GDL:n sopimusoikeutta, keneltä nyt kysyy.

Historiallisesti veturimiehet olivat virkamiehiä ja siksi 2 ammattiliittoa. Nykyisin 5000 veturinkuljettajaa 20000:sta on edelleenkin virkamiehiä. Virkamiestä ei voi irtisanoa (paitsi rikoksen tms. takia). Virkamiehillä ei ole lakko-oikeutta ja siksi junia kulkee myös lakon aikana, joskin rajoitetusti.

En ole itsekään täysin ymmärtänyt sitä soppaa.


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 12, 2021, 13:43:09
UWE kiitos selvennyksestä onhan tässä soppaa kerrakseen olenkin yrittänyt pitää uutisoinnin (keep it simple) periaatteella mutta kysymyksessä on monimutkainen asiakokonaisuus!


Otsikko: Vs: Veturimiesten ammattiliitto GDL Saksassa ilmoitti lakon uhasta!
Kirjoitti: John Lindroth - Syyskuu 16, 2021, 15:06:27
DB ja GDL pääsivät tänään palkkasopuun.Neuvotteluihin osallistuivat lisäksi kahden liittovaltion pääministerit!Palkat nousevat yhteensä 3,3% kahdessa osassa ja sopimuskauden kesto 32kk päätettiin sopimuksessa.(lähde Zeit)