Resiina-keskustelu

Tiedoksi vanhoja asemia havitteville. Warkauden Lehden ( 27.1.) mukaan Huutokosken perinteikäs ja suhteellisen hyväkuntoinen asema tulee myyntiin kuun vaihteessa. Samoin Heinävesi ja Vihtari.

Onko näiden asemien myyjä Senaatti-kiinteistöt? Entä, ovatko nämä asemat olleet myytävänä aikaisemmin vai tulevatko ne ensimmäistä kertaa myyntiin? Tuleeko muita rautatierakennuksia myytiin kuun vaihteessa?

Kyllä. Senaatti kiinteistöt on myyjä. Ko. asemat olivat aikoinaan suuressa noin 270 asema- ym. rakennusta käsittävässä luettelossa mutta aktiivisesti niitä ei ole aikaisemmin kaupattu. Myyntiin tulee myös lukuisia muitakin asemia.

Kainuussa myyntiin tulossa Meteli, Murtomäki, Pesiökylä, Vääkiö ja Arola.

http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/kainuu/2009/01/vanhat_rautatieasemat_vaihtavat_omistajaa_505673.html

Murtomäen asema-alue on mielenkiintoinen kokonaisuus. Jokohan Kauppilanmäen ja Sukevan asemat on myyty? Mikä mahtaa olla Kalliomäen aseman tilanne? Kuka omistaa?

Vihtari olisi mielenkiintoinen ostokohda, jo liikenneyhteyksiensäkin puolesta.
Olis myös toinen ajanviettopaikka ihan fillarointimatkan päässä!

Puuttuu vaan tarvittava määrä pelimerkkejä, vaikkei keskellä ei mitään oleva isohko rakennus voi varmaan aivan kauheasti maksaa :(

Onko muuten Lohjan asemarakennus jo myyty?

Pelimerkkejä ei välttämättä kaameita summia tarvitse. On puhuttu, että markkinahinnalla myydään ja mikä on alennustilaa kohti vaipuvan hirsitalon arvo radan varressa? Luulisin että harvoin puhutaan ruuhka-Suomen ulkopuolella kakkosella alkavista summista (tämä nyt on vain heitto), voisi arvella osan kohteista olevan viisinumeroisia summaltaan. Eri asia sitten on, kuinka paljon pelimerkkejä laittaa kohteen kunnostukseen. Mitä vähemmän ja mitä hitaammalla tahdilla (ainut lohtu =)), sitä historiaa kunnioittavampi lopputulos...

Ei sitä varmaan voida myydä vielä, koska sisällä on edelleen turvalaitteita. No, tämän vuoden kuluessa tilanne ehkä muuttuu...

Hmm, mielenkiintoista... Metelin asemalla on ollut hyyryläinen: http://vaunut.org/kuva/39398 Lieköhän muuttanut jo pois vai jääkö odottamaan uutta isäntää?

Tästä asjasta oli äskettäin keskustelu ympäristökeskuksen kanssa. Sekä museovirasto että he kieltäytyvät tukemasta petrooliöljymaalilla toteutettavaa ulkopintojen maalausta, koska se on "laiskan miehen maali". Museotoiminnan on siis oltava hidasta ja ikävää, eikä auta, että testit osoittavat petrooliöljymaalin ominaisuuksiltaan vähintään yhtä sopivaksi vanhoihin rakennuksiin kuin pellavaöljymaali, jota sinä ansiokkaasti olet käyttänyt Hajalassa.

P.S. Arolan asema on ollut myynnissä jo syksystä 2007. Upea 70-luvun rakennus keskeisellä paikalla Suomea, miksei mene kaupaksi!

Tuo resiina ei vaan ole Metelin aseman luona..

Niinkö?  :o Kuvittelin, että taka-alalla olevat rakennukset olisivat Metelin asemaan kuuluvia. Rankan puoleinen sadekuuro kuvaushetkellä  esti lähemmän tutustumisen miljööseen.

Petrooliöljymaali on sekin hyvin perinteinen maali. Mutta museoviraston perusteissa lienee se, että jos on alkuperäisen kaltaista tavaraa tarjolla (eli pellavaöljymaalia), niin siihen tukia myönnetään. En usko, ett' petrooliöljymaali rakennusta pilaisi miltään kantilta sinänsä. Työläs tuo öljymaali on kyllä levittää ja jos kesän 2008 kaltaiset säät toistuvat, ei maalaus yksinkertaisesti kosteuden takia onnistu - tai saa kyllä olla joka aamu päivystämässä, josko tänään viimein voisi maalata. Minulla on muutamia viimeistelymaalauksia edelleen tekemättä, mutta kun ei viime kesänä sattunut sopivaan aikaan sopivia kelejä. Kaikkea aikaa kun ei jaksanut käyttää kotona päivystämiseen.

Nyt niitä taas saa:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200901309006230_uu.shtml

Senaatti-kiinteistöjen sivuilla aiheeseen liittyvä uutinen:
http://www.senaatti.com/document.asp?siteID=1&docID=742
Lista myytävistä rakennuksista löytyy osoitteesta http://www.senaatti.com/document.asp?siteID=1&docID=738

Tällä kertaa on mahdollista hankkia omistukseensa myös tasoristeys:

http://www.senaatti.com/tiedostot/Iisalmi_Soinlahti.pdf

Eiköhän tuo määräala ole kuitenkin joku tasoristeyksen tuntumassa sijaitseva maapala. Kohdelistassa puhutaan kuitenkin Soinlahden tasoristeyksestä. ;D

Lieneekö Huutokoskella kaupan myös yksi "kivikukkokin"?

http://www.senaatti.com/tiedostot/Joroinen_Huutokoski.pdf (http://www.senaatti.com/tiedostot/Joroinen_Huutokoski.pdf)

Ns. Pommisuoja...eli eiköhän se kuulu kauppaan. On toi Huutokosken asema-alue kyllä komia, taitaisi tosin olla melkoinen homma sen kunnossapito, saas nähdä jos vaikka Joroisten kunta ostaa paukauttaa sen... :)

Senaatin kohteissa olis itseäkin kovasti kiinnostava kohde kesäasunnoksi :D

Tosiasia vaan on, että puuttuu rahat, kun muutamaa tonnia ei kehtaa tarjota. Toiseksi puuttuu taito ja halu itse tehdä remonttia :D

Olisihan tuolla tosiaan kiinnostavia kohteita. Voikoski ehkä kaikkein mieluisin.

(Sori kun vastaus on vähän myöhässä)
Taka-alalla olevat rakennukset ovat yksityisessä omistuksessa ja osittain asuinkäytössä. Osassa tiloja on järjestetty kesäisin ja jouluisin taide yms. näyttelyjä ja tapahtumia. Jos vain sattuu näyttelykyltti löytymään tien varresta niin tutustumaan vaan vaikka pelkkään rakennusmiljööseen.
http://www.mainosb2b.fi/meteliseis/
Oikea Metelin asemarakennus sijaitsee tästä paikasta nelisensataa metriä rataa kajaaniin päin.

Tuli näistä asemista mieleen, että kun kainuussa tai muualla rataverkolla on hiljaisia, rappiollisia veturitalleja, vesitorneja tai muita liittyviä rakennelmia, niin myydäänkö niitä missään?

Maanselän vesitorni olisi ollut mielenkiintoinen kohde, taitaa vain olla jo loppuun purettu.

Esim. vanhaan vesitorniin löytyisi toimiva höyry-pumppuvarustus omasta takaa.

Vasta nyt, siis yli seitseman vuotta Juhan postauksesta, on Heinävesi myyty!  Oli myynnissä Senaatti-kiinteistöjen järjestämässä nettihuutokaupassa ehdolla "Myyjä sitoutuu myymään kohteen korkeimman tarjouksen tekijälle" ja hinta nousi tasan 20 000 euroon. Sijainti huomioiden ei ehkä niin paha hinta. Pahoittelut, jos meni joltain kiinnostuneelta ohi; huomasin ilmoituksen vasta, kun huutokauppa oli juuri sulkeutumassa. Myynti-ilmoitus, joka tuolla ei tosin pitkään säily: https://www.huutokaupat.com/fi/v/251545 (https://www.huutokaupat.com/fi/v/251545).

Myös Luumäki ja Rauha on myyty; Punkaharju on vielä myynnissä (https://www.huutokaupat.com/fi/v/251554 (https://www.huutokaupat.com/fi/v/251554)), mutta sulkeutuu jo 02.04.2016 klo 18:40 ja hinta on tällä hetkellä jo 61 000 €.

Kaikki Senaatti-kiinteistöjen kohteet huutokaupat.com:ssa https://www.huutokaupat.com/fi/ilmoittajat/2292/senaatti-kiinteistot (https://www.huutokaupat.com/fi/ilmoittajat/2292/senaatti-kiinteistot)

Taavetin asema Luumäellä on tullut kaupan peruuntumisen vuoksi uudelleen myyntiin.

https://www.huutokaupat.com/fi/v/289599 (https://www.huutokaupat.com/fi/v/289599)

Myydään eniten tarjoavalle, nyt hinta 7500 €, huutokauppa päättyy 06.05.2016 klo 18:00.

Turku-Toijala -välillä on myynnissä kaksi asemaa:
Loimaan asema 79 000 e (https://toimitilat.oikotie.fi/myytavat-toimitilat/loimaa/16189257)
Kylmäkosken asema 194 000 e (https://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/akaa/16255106)

Erikoista että se pienempi asema on paljon kalliimpi mutta siinä saa siis asua ja tonttikin on kunnon kokoinen.

Karis / Karjaa. Huutakaa tästä kunnon asema itsellenne!

https://huutokaupat.com/3100254/asemarakennus-karjaa

Mikähän mahtaa olla veturitallien tilanne Karjaalla, ovatkohan edes kaupan? Siinäkin olisi erinomainen tila museokalustolle ja vieläpä kohtalaisen hyvällä paikalla. Taitaa kyllä hintalappukin olla aika suolainen millekkään museo-operaattorille.

No voi raakkules! Eikä enää tarvita muuta kuin välinpitämätön sir Rahakas ja hyvä kaverinsa tuhopolttaja! Näin Senaatilta poistuu omistamisen taakka helposti!

Koko juttuhan on seurausta siitä oikeistolaisesta harhaluulosta, että valtion toiminnat olisi jotenkin huonoja ja tehottomia. Markkinavoimat rules!

Nyt en ymmärrä Esan logiikkaa. Sehän on valtio, joka myy ja valtio on sitä ennen lopettanut palvelut eikä yksityiselle yrittäjyydelle ole edes sallittu toimintaa. Kaikki junapalveluiden lopettaminen on Suomessa tapahtunut valtion toimesta.

Se on ennen kaikkea vasemmiston vaatimus (ja myös muiden perässä myöntelyä), että vain valtio saa tarjota rautatiepalvelua. Se on yksiselitteisesti johtanut siihen, että asemapalvelut on lakkautettu, junien pysähdykset poistettu, seutujunat lakkautettu (tai ajettu minimiin), konepajat lakkautettu ja henkilöliikennepuolella kaikki perustuu mahdollisimman nopeisiin yhteyksiin Helsinkiin. Kaikki muut yhteysvälit on unohdettu ja ajettu alas.

Ruotsissa se oli aikoinaan sos.dem hallituksen idea (siis vasemmiston), että koska valtio omistaa radat, niin niille on saatava liikennettä niin palon kuin mahdollista, vaikka sitten muiden kuin valtion rautatielaitoksen kautta. Tämän seurauksena lähes kaikki SJ:n entiset konepajat ovat toiminnassa säilyttäen työpaikat ja osaamisen, tiheävuoroista henkilöliikennettä on sivuradoilla, henkilö- ja tavaraliikenteen hintataso on kohtuullinen (minun työmatkallani 1. luokan lippu oli lähes puolet halvempi kuin vastaava 2. luokan lippu VR:llä) ja palvelu pelasi suhteellisen hyvin myös poikkeustilanteissa (juna myöhässä tms).

Mikähän olisi tilanne, jos jonkun olisi annettu kilpailla Hanko-Helsinki ja Turku-Helsinki liikenteessä? Karjaan asema kuhisisi palveluja ja mahdollisessa myynnissä hintalappu olisi ihan toisissa lukemissa.

Painavaa ja selkeää asiaa Eljakselta.

Perimmäinen syy epäilemättä siinä, että VR ja sitä lähellä olevat ammattiliitot ovat olleet vasemmistojohtoisia ja niillä päätöksentekoa ei ole ohjannut raideliikenteen etu sinänsä vaan pyrkimys pitää kiinni omasta vaikutusvallasta. Oikeistolle taas raideliikenne ei ole tärkeysjärjestyksessä korkealla sijalla, joten se ei lähde tosissaan haastamaan vaan priorisoi muita asioita.

Minulla oli mielessäni se, kun VR muutettiin osakeyhtiöksi. Tämähän juuri on johtanut nykyiseen perverssiin tilanteeseen.

Ruotsin malli, jonka selvittämisestä kiitän Eljasta, ei tule ikinä toteutumaan Suomessa, sillä järkipäätösten tekeminen tarkoittaisi vakavia arvovaltatappioita kaikenkarvaisille surkeille pikkuführereille! Sillä onhan nähty, että suomalaiset johtajat ovat törkeitä ja luokattoman huonoja! (Management by Perkele - menetelmä juhlii riemuvoittoaan!)

Hyvänä esimerkkinä tästä on myös postin johdon sekopäiset tolskaamiset, joiden pitäisi olla kaikille selvä esimerkki siitä mitä se Oyj nimen perässä oikein tarkoittaakaan. Osakeyhtiölain mukaan osakeyhtiön tärkein tehtävä on tuottaa voittoa, oli osakkeet sitten valtiolla tai heiteltynä keinottelijoille ympäri maailmaa. Kaikki muu on sen rinnalla tarpeetonta ja huuhaata!

Käytän mielelläni voimakasta kieltä, saahan se jotkut edes hiukan miettimään...?

Eljaksen ja Esan argumentteja kannatan! Saksassa tehtiin jokin aika sitten tutkimus tästä yhtiöittämisestä lopputuloksena ettei säästöjä syntynyt.

Eisenbahnen sind in erster Linie nicht zur Gewinnerzielung, sondern dem Gemeinwohl verpflichtete Verkehrsanstalten. Sie haben entgegen dem freien Spiel der Kräfte dem Verkehrsinteressen des Gesamtstaates und der Gesamtbevölkerung zu dienen.

- Otto von Bismarck -

Rautatiet eivät ole ensisijaisesti voiton tekemistä varten, vaan yhteiseen hyvään velvoitettu liikennelaitos. Sen on palveltava valtion liikenneintressien vapaata peliä vastaan koko kansan hyväksi.

Ja oikeistolle ovat läheisiä yrittäjät, ja kuljetusyrityksiä on liki 20 000. Kumipyöräliikenteelle on oikein mieluisaa, että raiteilla liikkuu junia mahdollisimman vähän. Ja kääntäen: rautatiemonopolia halaava työväenliike on huomaamattaan rekka- ja bussiporvarien asialla.

Se mitä en aiemmin maininnut on tuo kumipyörälobby.Olisi demokratialle suotuisaa läpivalaista Lobby joka koko ajan vaikuttaa päättäjiin! Ja sitten vain ihmetellään kun asioita tapahtuu!!!Hyvä että Petri otti asian esille.

Voit aloittaa läpivalaisemalla VR:n. Se nimittäin kasvattaa kumipyöräpuoltaan koko ajan.

Toinen näkökulma on että VR on jakautunut lähinnä tavara- ja matkustajapuoleen jotka vahtivat omaa reviiriään.

Tavarapuoli ei tee mitään ideologia edellä vaan sitä on ihan käsketty takomaan voittoa ja luopumaan kaikesta kannattamattomasta. VR:n hallituksessa on aina istunut suurten teollisuusyritysten johtajia varmistamassa että teollisuuden kuljetukset pyörivät.

Matkustajapuolella on ollut enemmän niitä ideologia-edellä henkilöitä. Viime aikoina on tosin matkustajapuolen johtajiksi palkattu ulkopuolelta henkilöitä joilla on lähinnä kulutustavarakaupan ja matkailubisneksen johtamisen kokemusta. Se on ollut osittain hyvä brändäämisen osalta mutta johtanut myös siihen että syntynyt ristiriitoja mitä matkustajaryhmiä pitää palvella enemmän ja mitä vähemmän.

Sitten täytyy muistaa että HSL on eri firma kuin VR vaikka VR voitti kilpailutuksen heidän junien kuljettamisesta. Tämä on johtanut osittain työtehtävien muutoksiin joihin ammattiliitot eivät ole olleet tyytyväisiä koska ovat halunneet kaiken jatkuvan kuten aikaisemmin.

VR:n hallituksen puheenjohtaja on tällä hetkellä Kjell Forsen, eläkkeellä oleva entinen Vaisalan toimitusjohtaja. Eläkeläisellä tuskin on kovin suuria intressejä suuntaan tai toiseen. Kyseessä on pikemminkin ammattijohtaja. Sama pätee Heikki Alloseen — eläkkeellä oleva Patrian toimitusjohtaja, joka lienee mukana sen vuoksi, että on aikanaan vetänyt valtiolle tärkeää teollisuusyritystä. Nermin Hairedin edustaa Aalto-yliopistoa ja finanssineuvos Pekka Hurtola on virkamiesedustaja valtioneuvoston kanslian omistajaohjauksesta. Roberto Lencioni näyttää olevan Gard Oy:n toimitusjohtaja — minulle tuntematon yritys, jonka liikevaihto viime vuonna oli vaivaiset kaksi miljoonaa euroa. En tiedä, millä mandaatilla hän istuu VR:n hallituksessa. Virve Laitinen on Orion Oy:n johtajistoa ja Sari Pohjonen on Oriola Oy:n talousjohtaja.

Sanoisin, että hallitus edustaa pikemminkin kakkosrivistöä kuin toimialoja, joille rautatiekuljetukset olisivat elintärkeitä. En usko, että hallitukseen edes nimetään henkilöitä, jotka edustaisivat vahvasti jotain VR:n asiakasryhmää. Koska VR on valtion kokonaan omistaja yritys, voidaan henkilöitä ainakin osittain valita myös poliittisin perustein.

Aiheellinen huomio.

VR-yhtymä on melkoinen tytäryhtiöiden ja osakkuusyhtiöiden rypäs. Wikipedian mukaan konserni muodostuu 28 yhtiöstä. Lisäksi VR:llä on osakkuusyhtiöitä. En ole tarkistanut tämänhetkistä tilannetta. Oleellista ei ole kuitenkaan se kuinka monesta yhtiöstä konserni muodostuu, vaan se miten asetelma vaikuttaa läpinäkyvyyteen ja VR:n markkina-asemaan.

Tässä olisi tutkivalle journalismille työtä. Tapahtuuko konsernin sisällä esimerkiksi ristiinsubventioita — tukevatko hyvin menestyneet toiminnot vähemmän menestyneitä toimintoja. Pahimmillaan tällä voidaan vaikuttaa hinnoitteluun ja markkina-asemaan. Käydäänkö konsernissa sisäistä kauppaa?

Esimerkiksi VR Fleetcare on kilpailluilla markkinoilla mielenkiintoinen viritys. Periaatteessa yhtiö tarjoaa huoltopalveluita kaikille markkinaosapuolille. Miten tämä mahtaa käytännössä toimia? Jos jonossa on VR:n duuneja ja kilpailijan duuneja, niin VR:n duunit saattavat yllättäen siirtyä jonossa muiden ohi. Veikkaan, että VR Fleetcaren omistusta tullaan vielä järjestelemään siten, että yksikään operaattori ei ole omistamassa yhtiötä — tai sitten markkinoille synnytetään muita vastaavia palveluita tarjovia yrityksiä.

Aikaisempina vuosina on metsäteollisuudella ollut vaki hallituspaikka VR:ssä.

Nimestään huolimatta suomalainen henkilö, samoin koulutus ja ura. Ammatillista taustaa (ml johto- ja hallitusvastuuta) rahtimerekulun sekä varsinkin merenkulun vakuutusmaailmasta. Gard on norjalainen iso merenkulun vakuuttaja, jonka Suomen ja Baltian alueen yhtiö Oy Gard (Baltic) Ab on.

VR konserniin kuulunyt Transpoint (ent. Pohjolan Liikenne, nyttemmin Posti) on ollut iät ja ajat Suomen suurimpia rekkakuljetusliikkeitä ja tunnettu pahimpana taksojen polkijana.

Se oli nimenomaan VR joka omatoimisesti kaikessa hiljaisuudessa lemppasi irtotavararahdin kumipyörille. Firma luuli käyttävänsä junakuljetusta, mutta VR kuskasi kaikessa hiljaisuudessa tavarat kumipyörillä koko matkan.

Minä kun yksinkertaisuuttani luulin, että tässä ketjussa keskustellaan myytävistä asemista.

Antero hyvä, puheena ollut asemien myynti yksityisomaisuudeksi antaa selvän ja kirkkaan kuvan siitä mentaliteetista ja taitamattomuudesta, millä jostain kivenkolosta nostetut ylen tärkeät johtajat ovat "kunnostautuneet". Jaaha, taitaakin seuraava toimitusjohtaja tullakin naistenvaatetehtaasta...?

Edellä olevasta Petri Sallisen kommentissa olleesta johtohenkilöluettelosta johtuen kysynkin, että millä ihmeen lihaksella näiden kuvitellaan sitoutuneen nimenomaan rautatielaitoksen etujen edistäjiksi?

Vanhan rautatiehallituksen miehitys tehtiin talon sisältä, tämä on historiallinen tosiasia.

Ihme sinänsä että junia vielä liikkuu radoilla...! Tulee vielä aika, jolloin rautateiden suorittavan portaan työehtosopimukset muutetaan pelkällä ilmoituksella halvempaan työehtosopimukseen. Ellei tätä olekin jo puuhasteltu? Se juuri on yksi varma osakeyhtiön tuntomerkki!

Ja me vaan saamme yrittää taistella itsellemme matkaliput Sulo Vilenin ("kun halvalla sai") hankkimista lippuautomaateista, tihrustellen sameiksi raapiutuneista näytöistä, että mitäs nyt?

Koska tässä ketjussa nyt puhutaan mistä vaan, niin jatketaan...

Onko jossain sameiksi raappiutuneita näyttöjä? Rikottuja kylläkin on, ja kuumenemisesta kärsineitä, mutta että raappiutuneita.

Ja maskikaupat olivat täysi poliittinen farssi...

Eikö tämä keskustelualue koske myytäviä asemia? Sivuraide-osiossa olisi varmasti hyvää tilaa poliittisille julistuksille (jos niitä kukaan rautatieharrastussivuilla jaksaa lukea).

Tämän auton kuva ei liity mitenkään rautateihin, mutta...

Mitä jos samaan hikeen perustetaan myös kuville sivuraideosasto?

Eli jos vähän nyt löysätään itse kukin kravattejamme.

Karjaan aseman myynnin seurausta ei ole vielä taidettu raportoida täällä. Vaikuttaa oikeastaan aika lupaavalta.  https://svenska.yle.fi/a/7-10010530

Katsaus joidenkin jo myytyjen asemien tilaan Seura lehdessä.

https://seura.fi/ilmiot/reportaasit/vanhat-asemat-katoavat-mita-muutamalle-niista-kuuluu-nyt/?shared%3D2037925-5bb70ead-1