Resiina-keskustelu

Fenniarailin T 7121 suistui vaihteessa Tampereen aseman pohjoispuolella: https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000010028518.html

Suistuminen tallentui myös Tampereen junakameraan kello 19:26:20: https://www.youtube.com/watch?v=s2ZNpFPJKr8

Missäs viipyy Jorman tilanteen päivitys (vrt HVM 1009 Oyn ongelmat). Näyttäisi siltä, että Lielahden suuntaan raiteet 1 - 4 olisivat pois pelistä. Ainakin Tampere - Nokia lähijuna on peruttu ja Porin suunnan IC-junille on syntynyt myöhästymisiä.

Näköjään Aleksanteri ehti ensin kertomaan onnettomuudesta. Toisessa tapauksessa tuntien myöhässäkulku johtunee firman omista töppäilyistä, saaneeko enää matkustajia epävarmoille matkoilleen.

Rataverkon puutteiden vuoksi junat jonottavat Lielahdessa vaikka Lielahden ja Tampereen aseman välillä on kaksi raidetta mutta ei vaihteita.

Voiko joku valottaa asiaa täysin tuntemattomalle että miten tuollainen on edes mahdollista? Onko vaihde vaihtunut veturin telien välillä vai onko joku tekninen häiriö mahdollisesti syypääkandidaattina? Nopeuttahan tuossa kohtaa ei liene hirveitä ollut. Hyvin on ainakin liikenne saatu sekaisin.

Ainakin kuvien perusteella olisi vaihde kääntynyt veturin alla.

Rataverkon puutteet mainittu. Montako puolenvaihtopaikkaa Llh - Tpe välillä pitäisi Jarin mielestä olla, jotta niitä voidaan joskus ja jouluna käyttää?

Tampereen junakameran videokuvan perusteella veturin etuteli pomppasi vaihteen risteyskappaleessa kiskoilta, jonka jälkeen keula kääntyi kulkusuuntaan nähden oikealle. Ei siis vaihde kääntynyt alla.
Olisikohan risteyskappaleessa ollut vikaa, murtuma kenties joka nyt antoi periksi, tai sitten jokin ylim. kappale (jääkokkare?) ollut risteyskappaleessa ja kammennut veturin kiskoilta  ???

Onneksi oli tyhjä runko veturin perässä. Kuormajunalla olisi jälki ollut paljon rumempaa.

kyllä tämän 5 km raiteella pitäisi olla ristivaihteet puolessa välissä, kun tällä välillä on ollut usein ongelmia kapasiteetista.

Yli 24 tuntia kulunut eikä tapahtuneesta ole saatu yhtään kuvaa tänne. Alkaako vaunut.orgin merkitys hiipua ajankohtaisten asioiden dokumentoimiseen, kun julkaisu on esimerkiksi Facebookiin puhelimesta vain muutaman napautuksen päässä?

Niin ja vielä keskellä kaupunkia eikä missään Arolan suolla.  ;D

Kuva lisätty yleisön pyynnöstä. Erinäisistä syistä johtuen en aikaisemmin ehtinyt kuvaa laittaa.

Aamulehti ehti jo tehdä "sensaatiohakuisen" paikallisen asukin haastattelun, kyseisen suistumispaikan kohdalla. (Artikkeli kokonaisuudessaan on tilaaja-maksumuurin takana). Jutun mukaan lähes kaikkea on jo pelätty ja ongelmia osattu odottaa, jne... Hohhoijaa.

Kerrottakoon maksumuurin toiselta puolelta, että kyseistä taloyhtiötä huolestuttaa lähinnä VAK-kuljetukset ja nimenomaan talon kohdalla oleva vaihde. Ovat esittäneet eri tahoille vaihteen siirtämistä.

Tuossa kohtaa nopeudet ovat todella pieniä, joten kokonaisriski on kuitenkin lähes olematon. Mihin muualle "riskittömämmälle alueelle" vaihde olisi muka siirrettävä, tuon 3-raiteisen, lyhyen osuuden varrella? Ranta-Tampellan alueelleko, jossa asukasmäärät ovat moninkertaiset Polvikadun/Pajakadun leikkaukseen nähden? Näiden jälkeen tulee Tammerkosken sillat, jossa rataosuus on enää vain kaksiraiteinen.

Koko ongelmahan ratkaistaan kattavasti sillä, että siirretään VAK-junat uudelle Lempäälän järjestelyratapihalle, josta edelleen kulkevaksi Rajasalmen-Ylöjärven uuden yhdysraiteen kautta. Silloin Tampere as - Lielahti - Ylöjärvi saadaan jäämään lähes kokonaan vaille riskialtista tavaraliikennettä.

Onneksi vahingot jäivät vähäiseksi.

Railcamin mukaan veturia ei vieläkään yli 50 tuntia onnettomuuden jälkeen saatu pois. Herää kysymys, kuka oikein avoimen kilpailun rautatieverkossa on vastuussa raivauksesta ja siitä, että tarpeeksi raivauskalusto on jonkinasteisessa valmiudessa. Lienee selvä, ettei jokaiseen pienen operaattorin kannattaa hankkia raskasta raivauskalustoa. Olisi varmaan paras, että verkon ylläpitäjä hoitaa raivausta ja laskuttaa siitä sekä ennakkoon liikennemäärän mukaan ja sitten tietysti tapauskohtaisesti, jos syy on operaattorin. Kuinka asia on järjestetty todellisuudessa?   

Väylävirasto vastaa raivauksesta valtion rataverkolla, ei operaattorit. Eli tälläkin hetkellä raivausta tekee Väyläviraston palveluntuottaja.

Ks. https://vayla.fi/-/rataverkon-raivaus-ja-pelastuspalvelulla-suuri-yhteiskunnallinen-merkitys (https://vayla.fi/-/rataverkon-raivaus-ja-pelastuspalvelulla-suuri-yhteiskunnallinen-merkitys)

Vaunut näyttävät nyt olevan poissa, mutta veturi on edelleen tuolla.

Veturi näytti aamulla olevan jo kuudetta akseliaan lukuunottamatta kiskoillakin.

Kyllä Tampereella nyt tapahtuu, ajaakin osataan! Ei vaan Skeida pysynyt sekään raiteilla... Kuva klipsitty Aamulehdestä.

Kiitos nopeasta vastauksesta! Varmaan hyvä näin.

Veturi on edelleenkin siellä nyt sunnuntaina klo. 15, toki siellä näkyy miehiä liikkuvan, toisin kuin monta kertaa aikaisemmin.

Onneksi Suomessa ei ollut suuria onnettomuuksia vuosiin. Kysymys sitten, kuinka kauan raivaus kestää, jos jotakin isompaa tapahtuu.

P82:n raiteilta suistuminen Jokelassa varhain aamulla 21.4.1996 oli varmasti "jotain isompaa" - sen raivaus päättyi torstaina 25.4 kello 01.00.

https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/raideliikenneonnettomuuksientutkinta/1996/a11996r_tutkintaselostus_1/a11996r_tutkintaselostus_1.pdf (https://turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/raideliikenneonnettomuuksientutkinta/1996/a11996r_tutkintaselostus_1/a11996r_tutkintaselostus_1.pdf)

Ylen uutisen mukaan veturi on saatu kiskoille: https://yle.fi/a/74-20063319

Ja klo. 17:56 se lähti peruuttamaan (ilmeisesti omalla voimalla?) asemalle päin.

Veturi ajettiin Perkiön varikolle.

Raivauksen pitkä kesto aiheutui seuraavista syistä:

1. Ensimmäiseksi paikalle tullut raivausryhmä ei tuonut kalustoa veturin lähelle sinä aikana, kun OTKES teki tutkimuksiaan. Tästä tuli useamman tunnin viive.
2. Raivausryhmä ei tuonut mukanaan toista tunkkausvälineistöä, jolloin yhtä ainoaa välineistöä piti purkaa, siirtää ja uudelleenkasata veturin päiden välillä jatkuvasti sen sijaan, että veturin molemmissa päissä olisi ollut välineet koko ajan.
3. Veturi päätettiin tunkata läntisimmälle raiteelle, jossa oli veturin kohdalla vaihde ja useita kiskoja ylitettävänä. Tunkatessa veturin teli roikkuu ja telin polttoainesäiliön puoleisin akseli  roikkuu niin matalalla, että pyörien laipat osuvat näihin ylimääräisiin esteisiin. Myöhemmät raivaushenkilöt totesivat monta kertaa lauantaina aamulla, että jos veturi olisi tunkattu keskimmäiselle eli suoralle raiteelle ja/tai olisi ollut käytössä toinen tunkkausvälineistö, ”oltaisiin jo kotona”.

Vaihde 171 oli silmin nähden erittäin kulunut kielistään. Paikalle tullut Destian kunnossapidon asentaja kertoi, että vaihteen huonosta kunnosta oli tehty useita vikailmoituksia.

Aiheuttiko suistuminen veturille vaurioita?

Veturin kokemia vaurioita tutkitaan Perkiössä tarkemmin.

Kiitos oikein paljon, että toimitusjohtaja tulee itse vastaamaan harrastajien ihmettelyyn!

Näin se tietysti menee monessa ongelmaratkaisutehtävissä, että sitten kun se on valmis, se on selvä, että asia olisi pitänyt aloittaa ihan toisin.

Jos näillä sivuilla näkee vanhoja raivauskuvia, niissä on aina rautatienostureita. Onko semmoinen enää yhtäkään jäljellä Suomessa? En ole alan ammattilainen, mutta voisin arvata, että joku on laskenut, että niiden hankinta ja ylläpito ei ole kustannustehokasta.

Tietysti autonosturi on paljon joustavampi, paitsi jos ei ole sopiva tie/katu ja avoin tila lähellä, niin kuin varmaan aika monessa paikoissa rautatieverkkoa.

Tuo tunkkaaminen toimii joskus nopeammin ja joskus hitaammin niin kauan kuin kalusto seisoo vielä kiskojen vieressä. Mutta mitä he oikein tekevät, jos jälki on joskus rumempi? Ei sitä tietysti kenellekään toivo, mutta ihan ikuisesti varmaan rautatieala pääse ilman semmoista.

Toivottavasti rauatieonnettomuuksien tutkinta OTKES alkaisi muistuttaa lento-onnettomuksien tutkintaa eli kaikki toiminta tulisi tutkinnan alaiseksi myös infran osalta sen ylläpito ja tekninen kunto.

Lisäksi kaikista onnettomuuksista pitäisi pystyä oppimaan ja parantamaan toimintojaan.

Julian mukaan liikenne kulkee nyt kahta raidetta pitkin, vaihde V171 poistettu käytöstä

EI OTKESin tarvitse erikseen ”alkaa” tutkia infran ylläpitoa/teknistä kuntoa. Tällaiset tekijät on tähänkin asti tutkittu (ynnä paljon muutakin) silloin, kun onnettomuudesta tai sen uhasta on päätetty tehdä varsinainen onnettomuustutkinta.
SKS

Aika järkyttävää luettavaa nämä viimeisimmät viestit! Kuinka monta huonokuntoista vaihdetta Suomesta löytyykään ja nopeuksia yritetään vaan nostaa. Tässä olisi VORGgilaisille tehtävää dokumentoida huonokuntoisista infran osista. Ilokseni kuitenkin huomasin (vaikka sain ivaa osakseni), että viallinen vaihde V001 Siurossa pistettiin kuntoon sen saaman julkisuuden myötä...??? Ei taida kuulua kenellekään tänäpäivänä kokonaisturvallisuuden/ajokuntoisuuden ylläpito/tarkkailu. Rahaa TÄYTYY SÄÄSTÄÄ jne jne... :'(

Eikö juuri ole alkamassa tunnin radan rakentaminen? Ei todellakaan ole rahasta pula ja rautatieinfraan panostetaan enemmän kuin aikoihin.

Rahan kohdentamisesta voidaan olla montaa mieltä.

Eiköhän tuosta synny teknisten ja taloudellisten realiteettien huomioimisen jälkeen Lohjan tunnin juna.

Paikallinen aviisi, eli Aamulehti lehti uutisoi (Lauri Helken lausunnon mukaan) kyseisen veturin suistaneesta vaihteesta varsin suoraviivaisesti. "Silmin nähden kulunut vaihde" - oli kai artikkelin pääpointti. Juttu itsessään on maksumuurin takana, eli vain tilaajille.

Toinen pointti oli se, että ko. veturin tunkkaaminen on todella hankalaa ja veturi on tarkoitettu nostettavaksi takaisin kiskoille.

Varsin luonnollista, että vaikka Otkes vasta aloittelee tutkintaa, operaattorin toimitusjohtaja ohjaa jo syyllistä vaihteen suuntaan.

Toki vaihde saattoikin olla kulunut, mikä aiheuttaa riskin etenkin mahdollisesti jäykkäliikkeiselle kolmiakseliselle itäblokkitelille. Tosin riittävän huonokuntoinen teli saattaa suistua myös täysin toleranssien sisälläkin olevassa vaihteessa.

Disclaimer: tiedän myös tapauksesta vähemmän kuin Otkes.

Ainakin vielä klo 16 aikaan päärataa kulkevat junat otettiin Tampereella laiturille 5.

OTKES julkistaa onnettomuustutkinnan loppuraportin perjantaina 22.11.2024 klo 10:00.

https://turvallisuustutkinta.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2024/seuraatiedotustilaisuuttamme160raskaidentavarajuniensuistumisriskiolemassa-toimenpiteitatarvitaan.html (https://turvallisuustutkinta.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2024/seuraatiedotustilaisuuttamme160raskaidentavarajuniensuistumisriskiolemassa-toimenpiteitatarvitaan.html)

Tilaisuus näytetään OTKES:in Youtube-kanavalla, linkki yo. tiedotteessa.