Resiina-keskustelu

Huutokaupat.comiin on ilmestynyt mielenkiintoinen kiinteistö myyntiin. Kiinteistöllä sijitsee vanha Pönttövuoren tunneli ja se kuuluu mukaan kauppaan.

https://huutokaupat.com/kohde/5001763/rautatiekiinteisto-metsamaata

Ohhoh! Alle vuorokausi huutokaupan alkamisesta, ja tarjouskilpailu eli huutaminen on heti lähtenyt laukalle. Lähtöhinta 12 000 euroa, ja nyt mennään jo 28 000 eurossa. Reikä ja sen reunat tuntuvat olevan arvossaan? Mihinkähän hinta mahtaakaan päätyä, kun huutokauppa päättyy 31 vrk:n kuluttua?

Taitaa enemmän kiinnostella se tunnelin päällä oleva maapohja ja sen puusto. Mahtaisiko sinne saada rakennusluvan mökille? Olisi hienot maisemat.

Vallitsevaa puuston määrää palstalla en palstalla tiedä, mutta metsämaan keskihinta on n. 5000 €/ha, toki puuston arvo vaikuttaa merkittävästi suuntaan jos toiseenkin. Korjuuolosuhteiltaan vaikea maasto, eli korkea mäki ei ainakaan korota hintaa. Myöskään tunneli ei metsänomistuksen kannalta ole eduksi. Tunnelin porttien ylläpito ja mahdolliset rusnaukset ja muut hoitotoimet, aiheuttaa kustannuksia ja kiinteistön omistajalle on velvollisuus huolehtia asiattomien pääsyn estäminen tunneliin. Itse en tuollaista metsätilaa haluaisi riesakseni. Kyllä tuossa nyt joitain erikoisuuden tavoittelijoita varmasti on huutamassa. Tuolla 5000 € keskihinnalla 7 ha tilan arvo olisi 35000 €.

Kuukkelin ilmakuvasta näkyy että mäenpäällä kulkee ihan kuorma-autolla ajettava tie, jollekin hiekkamontulle näyttää menevän. Näillä myynnissä olevilla hehtaareilla näkyy olevan eri-ikäistä metsää. Joku asiat tunteva tietenkin selvittää puuston määrän ja miten sen saa hakata, tästä sitten muodostuu hinta minkä hän voi kohteesta maksaa. Itse tunnelista tuskin kukaan maksaa yhtään mitään se kun olisi pelkkä riippakivi(nen) ostajalle.    http://bot.fi/3yh0         
 
Ilmakuvassa näkee että minkälaisesta tontista on kysymys. Tuo vanhan tunnelin tontti (ylempänä) on nyt erotettu uuden tunnelin tontista.

Vielä yksi kartta alueesta, eli sellainen missä on korkeuskäyrät. Käyrät ovat aina 5 metrin nousun jälkeen, ja näyttää että radan pinnasta (idän puolella) mäenpäälle on 11 käyrää. Mäenpää on siten noin 55 metriä (11x5) korkeamalla kuin radanpinta. Näin minä ainakin karttaa tulkitsen?.

Meneekö pahasti metsään, kun muistelen, kuinka vanhan tunnelin vitsauksena on ollut koko sen elinkaaren ajan, tunneliin Pönttösuolta, tai sen laskuojasta, kallionhalkeamien kautta tunneliin valuva vesi?

Entä miten on tunnelin maaperän mahdollisten saasteiden laita? https://huutokaupat.com/attachment/download/68928817
 
LAINAUS LIITTEESTÄ:

8. Johtopäätökset  

Pönttövuoren vanhan junatunnelin maaperän pilaantuneisuustutkimuksen tulosten ja
kohdekohtaisen riskinarvioinnin perusteella kohteessa todetuista haitta-aineista ei aiheudu
ympäristö- tai terveysriskiä, eikä maaperän puhdistustoimenpiteille ole tarvetta kohteen nykyisessä
maankäyttömuodossa. Mikäli alueen käyttötarkoitusta tulevaisuudessa muutetaan, on riskit syytä
tarkastella uudelleen. Mahdollisten maarakennustöiden yhteydessä pilaantuneet maa-ainekset
tulee ottaa huomioon ympäristösuojelulain 136 §:n mukaisesti.

---     ----    ----   ----   ----   ----   ----   ----   ----   ----   ----   
 
Kenelle mahdolliset siivouskustannukset tulevaisuudessa lankeavat, mikäli viranomaiset vaativat jäämien poistamista maaperästä?

Tuossa korkeuskäyrät kartassa näkyy tuo Pönttösuo. Se on tarkkaan tunnelin yläpuolella, minkä takia on ehdointahdoin sijoitettu tunneli näin?. Tuo maaperäriski vahvistaa sitä että ostajat ovat  kiinnostuneita vain tontilla olevasta puustosta. Eli kun tunneliin ei koske, niin ei tule mitään kustannuksiakaan.

Lasku maanvaihtotöistä tulee uudelle omistajalle, jos tunnelin tuleva käyttö on jotain muuta kuin nykyisessä kaavassa mainitaan. Ympäristöselvityksen eräs tarkoitus on pestä myyjän paita jälkiseuraamuksilta. Vanhoissa tunneleissa viljellään maailmalla yleisesti ruokasieniä ja onpa niitä käytetty myös viininkypsytyskellareina. Elintarvikkeiden käsittelyyn tunneli ei siten sellaisenaan sovi.

35.000;- on hyvä arvio hakatulle metsäpalstalle, mutta näppituntumalta sanoisin, että puuston arvo on 20.000;- yläpuolella. En silti ihmettelisi, vaikka joku huutaisi palstasta 80.000;-. Sehän vaatii paikalle vain kaksi pöljää huutamaan kilpaa.

Erikoista on myös, että yksi huutokauppaan osallistuja on korottanut omaa tarjoustaan.

Jopa kahdesti korottanut ja alle minuutin aikana. Ilmeinen intohimoinen "tosiostaja"?

Nyt "Senaatin poijjaat" Huomio! Heti kun tämä reikä on saatu realisoitua, niin Pohjankuru 1 ja 2 ei kun myyntiin.

Pönttövuoren tunnelillahan on oma ja aivan valtava kulttuurihistoriallinen ja kansatieteellinen merkityksensä!

Nimittäin kansainvaellusten aikana savolaiset kulkivat tunnelin kautta omalle perinnealueelleen. Miten?

Savolaiset kun olivat ainoita lukutaitoisia (miten muuten he olisivat kehittäneet omaa kieltään?), ja Pönttövuoren tunnelin läntisellä suulla oli perimätiedon mukaan ollut tienviitta: - "Tätä tietä Savvoon."

Ko. kohteelle huhtikuussa 2024 tehty maaperän kartoitus, kiinteistötunnus 410–871–12–1 ”Päätös ympäristönsuojelulain (527/2014) 136 §:n mukaisesta ilmoituksesta, joka koskee pilaantuneen maaperän puhdistamista”.  

Kovat on ukaasit jos lähtee tunnelia ”ronkkimaan”. Jos tunneli on ollut käytössä vuosina 1917-1995, ja tunnelissa on ollut koko ajan enemmän tai vähemmän vettä, niin kyllä veteen on liuennut taatusti höyry/diesel vetureista erilaisia öljy ym. muita liemiä. Vesihän on tietenkin jatkanut matkaa alaspäin ja näin ollen saastuttanut alla olevan kallioperän ties kuinka pahasti, siinä ei oikein maanvaihto onnistu.
 
Wikibedia:  "Tunneliin virtaava vesi oli varsinkin talvisaikaan ongelmana. Tämä ratkaistiin peittämällä tunnelin suuaukot verhoilla ja myöhemmin kummassakin päässä olleilla pariovilla. Tunnelin päissä oli myös vahtituvat ja opastimet".

Tunneli huvipuisto.net sivuilla. Juttu on vuodelta 1998 ja tunnelin suuaukot ovat kuvissa vielä vapaana. Aika kattava selvitys tunnelin läpikävelystä.  https://www.huvipuisto.net/seikkail/pvuori2.htm
 

Olen joskus 1980-luvun alkupuolella kävellyt Pönttövuoren tunnelin linjauksen yläkautta pitkin lännestä itään. Kun tunnelin suulla katsoi sisälle ja sen toinen pää näkyi noin 1,2 km päässä, läpimeno näytti ehkä saavutettavalta, siis kulussa olevien junien kulkuaikojen välissä. Mutta heti kun oli vain pari askelta astunut sisälle, niin tehtävän järjettömyys oli päivänselvää. Ratapohja oli epämääräistä niljua ja varmasti rotanraatoja täynnä, kompurointi ja pimeyskin alkoi myös välittömästi.
Metsolahden asemalle piti siis päästä jollain toisella tavoin eli ulkokautta. (Itselläni oli Rautatiehallituksen rataosaston johtajan myöntämä radallakulkulupa, joten liikkuminen rata-alueella oli sen puolesta sallittua.)

Tunnelireitin kävely yläkautta oli yhtäältä helppoa, mutta toisaalta todella vaikeaa. Reitiltä ei voinut eksyä, koska Valtionrautateiden puhelinlinja Jyväskylästä Pieksämäelle kulki tunnelin tontin mukaisesti yläkautta eli suorinta reittiä. Sitä seuraamalla ei siis eksynyt, mutta jos linjaa ei olisi ollut, eksyminen olisi ollut vääjäämättä edessä, sen verran sankkaa ryteikköä reitti oli. Kävelyn vaikeus oli vaikeakulkuisessa maastossa. Siinä ei ollut puhelinlinjan suunnassa polun polkua. Siellä oli ylä- ja alamäkiä toinen toisensa perässä, suolampia ja muita hetteikköjä ihan ihmetykseen saakka, että kuinka tuollaisen vuoren päälle, sen notkoihin, voikaan johtua vesisuonia tms. niinkin paljon kuin niitä oli. Kiemurtelevaa kävelyosuutta tuli varmasti lähemmäs pari kilometriä ja aikaa kului aivan tuhottomasti. Sen jälkeen en ole enää ihmetellyt että miksi tunneli vuotaa katostaan.

Myös sotahistoriallinen merkitys on hyvin tunnettu. Sisällissodan lopputulemaan tai ainakin sodan pituuteen juuri avatulla tunnelilla oli suuri vaikutus.

Nyt ovat huutajat alkaneet lämmetä. Enää ei korotella "vaivaisilla viissatasilla". Nyt paukutellaan menemään komiasti kuuden ja puolen tonnin nostoilla! Sillä lailla! Tässä kohtaa voi todeta, kuinka lähtöhinta on jo nyt triplaantunut. Ja vauhti sen kun kiihtyy. Vielä olisi nelisen viikkoa aikaa jäljellä tarjota...

Aikanaan tuon tunnelin rusnausta varten oli olemassa erilliset vaunutkin:

http://vaunut.org/kuva/46739
http://vaunut.org/kuva/46740


Helsingin Sanomien jutun mukaan Pohjankuru 2 on myyty kaksi vuotta sitten:

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010721955.html

Toivottavasti tunneli myydään jollekin tiedeyhteisölle joka rakentaa sinne laboratorion astrofyysisiä mittauksia ja kokeita varten. Se olisi arvokasta uusiokäyttöä.

Jotenkin minulle on syntynyt mielikuva nyt käynnissä olevassa huutokaupassa, että tarjousten huimaan nousuun näinkin aikaisessa vaiheessa on inspiroijana juurikin itse tunneli, - ei niinkään maa-alueen kuitenkin suhteellisen pienet metsävarat. Jos näin on, niin ovatkohan tarjoajat todella sisäistäneet tarjouspyynnön liitteen sanoman, eli mahdolliset velvoitteet saastuneen maa-aineksen puhdistamisen ja tunnelin vaatimien korjausten suhteen, mikäli tunnelia aiotaan uuden omistajan toimesta ottaa jonkinlaiseen jälkikäyttöön? Käsittääkseni em. kaltainen operaatio kokonaisuudessaan on varsin arvokas toimenpide.

Sen verta, mitä jokseenkin kokeneena "keittiöpsykologina" itse menisin arvioimaan huutokaupan kuumenemista, on se simppeli syy että on hauska omistaa jotain, mitä ei muilta aivan heti löydy.

Allzumenschlich, sanoi Nietzsche, ennen tuli hulluksi.

Palvontapaikkoja ja poltettu auto
– tältä näyttää hylätyssä rautatietunnelissa, jonka hinta huutokaupassa pomppasi heti
Valtion kiinteistöyhtiö kauppaa tunnelia huutokaupalla. Myyntihinta kaksinkertaistui vuorokaudessa.

Neljä metriä leveän suuaukon jälkeen rouheita kallioseiniä jatkuu silmänkantamattomiin. Pönttövuoren tunneli on yli sata vuotta vanha, 1 223 metriä pitkä, ja se on nyt kaupan.

Valtion Senaatti-kiinteistöt huutokauppaa vanhaa rautatietunnelia Keski-Suomessa Laukaan Lievestuoreella. Se tuli torstaina myyntiin Huutokaupat.comissa, ja vuorokaudessa lähtöhinta kaksinkertaistui. Kiinteistön pohjahinta oli 12 000 euroa. Perjantai-iltana hinta oli kivunnut 29 000 euroon.

Kiinteistöpäällikkö Riku Hagman Senaatti-kiinteistöistä on kävellyt tunnelin läpi kesäpäivänä.

– Tuntui, ettei se pääty ollenkaan. Lisäksi katosta putoili vettä, joka jäätyi tunnelin pohjalle. Kävely oli hankalaa kesäkengillä, kuvailee Hagman.

Tunnelista on poistettu kiskot ja muu rautatietekniikka. Sen molempiin päihin asennettiin portit kymmenkunta vuotta sitten. Eläköitynyt konduktööri ja rautatieharrastaja Kari Lamberg muistelee, että aiemmin tunneliin pääsi vapaasti kulkemaan.

– Olen ajanut polkupyörällä tunnelin läpi, ja monet ajoivat siellä moottoripyörillä ja autolla, kertoo Lamberg.

Katosta ja seinistä putoilee kiviä
Pönttövuoren tunnelin lisäksi kauppaan kuuluu seitsemän hehtaarin maa-alue.

Hagman sanoo, että hinta muodostuu lähinnä metsämaan arvosta, sillä ratatunneli on huonokuntoinen. Hagmanin mukaan tunnelia ei ole kunnostettu 30 vuoteen, joten kiviä voi pudota tunnelin seinistä ja katosta.

– Vaikea sanoa, mihin käyttöön tunneli voisi tulla. Joku oli ehdottanut sosiaalisessa mediassa tunneliin man cavea (miesluolaa), sanoo Hagman.

Tunneli on rakennettu vuosina 1914–1918, mutta sen käytölle ei ole museaalisia rajoituksia, eikä Senaatti-kiinteistölläkään ole mitään vaatimuksia. Isoja investointeja sen käyttö Hagmanin mukaan vaatii.

Tunnelin läpi näkee päästä päähän
Pönttövuoren tunnelin ovella on jykevä metalliristikko, mutta siihen on tehty aukko. Sen läpi sisälle on päässyt luvattomia kulkijoita. Seiniin on maalattu muun muassa graffiteja. Sisällä on kauan aikaa sitten poltettu auto ja alttarirakennelmia.

Kirkkaalla säällä luotisuoran tunnelin toiseen päähän näkee selvästi. Sisälle muodostuu talvella myös katosta roikkuvia jääpatsaita, kertoo Kari Lamberg.

– Kun tunnelin toiseen päähän näkee, näyttää aivan kuin siellä seisoisi peikko.

Lamberg toivoo, että ostaja pitäisi tunnelin itäpään eli Pieksämäen ja Lievestuoreen välinen päädyn entisellään.

– Siinä on hieno kaariholvi ja vuosiluvut: se on maamerkki, jonka toivon säilyvän.

Viimeiset junat ajoivat tunnelin läpi vuonna 1995. Silloin vieressä otettiin käyttöön uusi tunneli, Pönttövuori 2, jonka läpi junaliikenne kulkee Keski-Suomen ja Savon välillä.

Tunnelin myynti päättyy lokakuun 28. päivänä. Senaatti-kiinteistön hallitus ratkaisee kaupan huutokaupan päättymisen jälkeen.

https://yle.fi/a/74-20114397

Eipä vähä mitään. Jos edellinen 6 500 euron korotus tuntui huimalta, niin nyt joku tarjoaja heitti ison vaihteen päälle: Jäätävästi 10 000 euron nosto! Alkaapi reikä nousta hintoihin. Ja vielä on 28 päivää aikaa nokittaa. Taivas varjele mitä sieltä tulee...?

Ehkä joku kiinalainen bisnesmies puuhaa tunneliin datakeskusta aikansa? Tai sitten jollakin on todella kova tarve päästä paikallisen metsästysseuran hirviporukkaan ostamalla tontti vain metsästysoikeuden vuoksi? Ihmeellisen kiinnostava metsäsoiro kuitenkin.

Kun metsämaata myydään, yleensä myyjä on teettänyt myynti-ilmoitusta varten metsäarvion. Kun sitä ei ole tehty, kohdetta on vaikea arvioida metsämaana.

Vertailun vuoksi, tänään tuli sähköpostiin yksi myynti-ilmoitus: 5,65 ha pääasiassa nuorta ja varttunutta kasvatusmetsää, 900 m³ puuta, lähtöhinta 7300 €/ha! Vieläkin Pönttövuoren metsä on alle tuon hintapyynnön.

Wladimir-setä onkin jo pitkään etsinyt tällaista kivaa vuorta ja tunnelia. Nyt hän saa sen halvalla.
Vuoreen voi louhia tilat kymmenelletuhannelle vihreälle miehelle, parillesadalle rynnäkkövaunulle, tykeille ja muille rauhaanpakottamisvälineille.
Louhinnasta ei kerrota, joten rakennuslupakin on turha.
Vuoren päälle vahvojen nousukäytävien päälle tulee paikat ilmatorjuntaohjuspesäkkeille ja tutkille.
Vuori kestää järeimmätkin ilmahyökkäykset.
Kun louhinta on valmis, tuodaan vihreät miehet ja kalusto sopivin hämäyksin sisään vanhaa ratapenkkaa pitkin.

Kun rauhaanpakottamisen aika koittaa ottaa läntinen hyökkäyskiilä haltuunsa Jyväskylän. Itäinen hyökkäyskiila etenee kohti rajaa, josta uudet rauhaanpakottamisdivisioonat ovat tulossa vastaan.
Kun Suomi on katkaistu keskeltä, alkavat rauhaanpakottamisneuvottelut edetä myönteisesti.
Uusi YYA-sopimus epäilemättä allekirjoitetaan ja soveliaita johtohenkilöitä pyrkii hallinnon johtoon.
Helppo juttu?

Jotain hämärää hommassa nyt on, kun huudot on jo pitkälti yli 200 000€!

Joku tuosta sitten 300k€ maksoi :D

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010793092.html

Tai sitten on jätetty lääkärin määräämät lääkkeet ottamatta!

Saksassa tunnetaan myös käsite "Spassbieter" eli huvikseen huutajat!

Huuto­kauppa hylätystä rauta­tie­tunnelista päättyi: Korkein tarjous 299 000 euroa

Huutokaupat|Tarjouskilpa Pönttövuoren vanhasta rautatietunnelista kävi kiivaana huutokaupan viimeisten minuuttien aikana.

https://www.hs.fi/suomi/art-2000010793092.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox

Tarjouksia tuli yhteensä 525 kpl tarjoajia oli 20 kpl ja koko maanantaipäivän kisaa tunnelista kävivät tarjoaja 17 ja korotusautomaatti/tarjoaja 20. Tarjoaja 17 voitti voittohinta 299 000 euroa. Onnea voittajalle.

Uskomatonta...

Kohde näyttää siirtyneen "Myyty" tilaan eli kaupat ovat ilmeisesti syntyneet. Kuka mahtaa olla onnellinen uusi omistaja?

TAIVAS VARJELE MITÄ SIELTÄ TULI!!! Hirveä summa vuotavasta kalliosta. Onnittelut silti! ps. Onhan varmasti varmistettu, ettei voittaneen tarjouksen taustalla ollut Kremliin kytköksissä ollut, mutta silti niin ystävällismielinen bulvaani?

Senaatissa on "luotettavien huhujen mukaan" heitetty kokopäivä volttia, lopullisen tuloksen tullessa ilmi. Jätkät saivat 12 000 euron rei'ästä lähes "kolmesataatonnia". Ei huono...

SUPO on jo kannoilla...

Nythän sitten, ja ilman muuta.... Kaikki kovertamaan tunneleita. Reikää to Rock. Pönttövuoren tyhjästä reiästä maksettiin ultimaatumiset 299+ tuhatta euroa. Aivan käsittämätön summa tuosta tunnelista: - Vuotanut vettä since 1918, jäätyy jokaisena talvena, ja lohkeamisongelmia runsaasti. Mutta...peli on nyt vihelletty päätökseen, joten ei kun katsomaan, mitä tuleman pitää.

Eikö tuon kaiken olisi saanut yhteenkin kommenttiin?

Tuskin, sillä tähän aikaan perjantai-illasta lähetä-nappi toimii ajatusta nopeammin.

Tai voiko se olla Mikko niin, että viesti lähtee aina kun ottaa huikan kossupullosta.

Voipi olla, että koko homma on jonkinmoista vedätystä. Rouva Senaatista mainitsi lehdessä että hommassa voi mennä useita kuukausia ja  t o i v o i  että kaupat lopulta syntyvät??. Joku jolla on vain tuulenhuuhtoma takapuoli on ihan vitsinä tehnyt tämän ja eihän persaukiselta mitään rahaa koskaan saa. Eli odotellaan muutama kuukausi, niin eiköhän asia selviä. Eihän tossa hinnassa ole mitään järkeä.

Voipi tietenkin olla että ostaja on käynyt irrottamassa tunnelin seinästä kiven lohkareen joka on tutkimuksen jälkeen osoittautunut erittäin kultapitoiseksi.  Ja kun laki kaivosoikeuksista on niin höveli että voit melkeimpä perustaa kaivoksen vaikka naapurisi tontille, niin ei kun kaivosvaltaus hakuun ja kaivaminen liikkeelle.

Eikä ostajan tarvitse edes omistaa koko kukkulaa vaan hän saa sen kaivoslain mukaan itselleen toki lain mukaisin ehdoin, eli voipi vielä lunastaa itselleen vaikka koko kukkulan. 15 vuoden jälkeen koko kukkula on tasattu ja näin ollen tunneliakaan ei enää tarvita, vaan voi olla että tarvitaan silta jos oikein syvälle kaivetaan. Kuljetus järjestelyt ovat paikalla vallan main......Hups otin huikan.

Jos nyt otetaan huomioon a) hinta b) se, että myynnissä ollut kohde on kallioon tehty katostaan vuotava reikä ja sen päällä sijaitseva hyvin vaikeasti hyödynnettävissä oleva metsämaa ja c) se, että Pönttövuoresta on linnuntietä 25 kilometriä Tikkakoskelle, niin rohkenisin väittää, että tää homma haisee nyt kyllä ihan jonkin verran. Toki näiden tietyntyyppisten sidonnaisuuksien kanssa osataan onneksi nykyään olla vähän valveutuneempia kuin esimerkiksi vielä kymmenen vuotta sitten.

Ellei sitten kyse oo siitä, että joku on pienissä simoissa innostunut hupihuutelemaan, mistä sitäkään tietää. Mutta väitän, että kukaan ei tuu tuosta pläntistä maksamaan kolmeasataa tonnia, jos sitä on tarkoitus käyttää mihinkään, mikä kestää päivänvaloa.

Aijaijai... Minä kun en ota mistään pullosta huikkaa. - Juon lasista. Enkä edes kossua tms...