Resiina-keskustelu

Rautatiet ja harrastus => Kalusto => Aiheen aloitti: Leo Eliel Matihaldi - Syyskuu 23, 2025, 17:54:29



Otsikko: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Leo Eliel Matihaldi - Syyskuu 23, 2025, 17:54:29
Tietääkö kukaan kuinka kauan dm12 kiskobussi on vielä liikenteessä
dm12-kiskobussien runsaat tulipalot vaikkutavat  käyttöikään
kuinka monta dm12- kiskobussia vielä liikenteessä

 :) :) :) :) :) :)


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Rainer Silfverberg - Syyskuu 24, 2025, 00:21:39
Kiskobussiliikenteen ostosopimus on voimassa 2030 asti.  Periaatteessa niiden pitäisi riittää siihen asti mutta jos niitä hajoaa liikaa niin vuoroja korvataan linja-autoilla. 


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Teemu Saukkonen - Heinäkuu 17, 2026, 18:46:31
Mikä on Dm12 voimansiirto, joku automaatti? Eilen HDM729:ssä kuulosti (ja tuntui) että laatikko hyppää pois pykälästä rivakassa lähdössä, sitten varovaisemmin yrittäessä veto pysyi päällä.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Heinäkuu 17, 2026, 21:55:24
Mikä on Dm12 voimansiirto, joku automaatti? Eilen HDM729:ssä kuulosti (ja tuntui) että laatikko hyppää pois pykälästä rivakassa lähdössä, sitten varovaisemmin yrittäessä veto pysyi päällä.

Voith T111 BRE. Suoraan Wikipediasta.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Esa J. Rintamäki - Heinäkuu 18, 2026, 08:07:05
Wikipedian vaunua käsittelevän artikkelin mukaan siinä on mainittu olevan momentinmuuntimet, joten kyllä - automaattivaihteistot siinä on.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Nyman - Heinäkuu 18, 2026, 11:40:00
Kiskobussiliikenteen ostosopimus on voimassa 2030 asti.  Periaatteessa niiden pitäisi riittää siihen asti mutta jos niitä hajoaa liikaa niin vuoroja korvataan linja-autoilla.  

Ja sopimuksen mukaan VR saa täyden korvauksen myös perutuista junista, korvattiin niitä busseilla tai ei. Sopimuksessa on toki sanktiolauseke, mutta siinä määritetyt kynnykset ovat niin korkeita, ettei VR joudu käytännössä koskaan maksamaan junien perumisista aiheutuvia sakkoja.

Asiakkaiden lisäksi myös veturinkuljettajat kärsivät ostoliikennesopimuksen outoudesta, sillä perutuista junista ei makseta kuskeille palkkaa, vaikka VR nettoaa ajamattomista junista 100 prosentin korvauksen.

Tätä iloa jatkuu tosiaan vuoden 2030 loppuun asti.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Matti Lehtonen - Heinäkuu 18, 2026, 15:41:10
Yritin Googlella selvitellä kaluston tilanteen hauilla "DM12 44xx tilanne", mitä ketjun alussa kysytään. AI tekee ajantasaisia hakuja moniin lähteisiin, mm. Traficom, VR, Resiina, vaunut.org kuvatekstit, mediat. Kustakin kerrotaan onnettomuus- ja palohistoriasta ja on tehty päätelmä liikenteessä olosta. Yksiköt 02, 12, 14 ja 16 on tämän mukaan poistettu käytöstä. Yksiköstä 06 on mainittu onnettomuus v2024 mutta ei jatkotietoa. 08 sanotaan olevan käytössä mutta enemmän varakalustona. Yhdentoista yksikön mainitaan siis edelleen liikennöivän, joukossa kaikki parittomat numerot - elleivät siis välillä ole korjaamolla. Traficon aikoinaan teilasi junien käytön tietyillä reitteillä liian kalliina vaihtoehtona, tuo taisi tapahtua syksyllä 2024. Kesäkuussa 2025 hallitus on käsitellyt ostoliikennettä vuoden 2030 jälkeen ja siitä on kirjaus: "Talouspoliittinen ministerivaliokunta linjasi, että 2030-luvulla alkava henkilöjunaliikenteen ostoliikennekokonaisuus on yhtä laaja kuin tällä hetkellä. Tavoitteena on, että tulevaisuudessa junalla voi matkustaa yhtä laajasti kuin nytkin".     Valtion kalustoyhtiön tehtävänä on huolehtia tarvittavan kaluston käytettävissä olosta, eikä Dm12 varmastikaan enää silloin ole joukoissa.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Juha-Pekka Marttila - Heinäkuu 19, 2026, 10:10:53
Siirtyvät Oulu-Kemi-Haaparanta -linjalle


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Nyman - Heinäkuu 19, 2026, 11:09:20
Yritin Googlella selvitellä kaluston tilanteen hauilla "DM12 44xx tilanne", mitä ketjun alussa kysytään. AI tekee ajantasaisia hakuja moniin lähteisiin, mm. Traficom, VR, Resiina, vaunut.org kuvatekstit, mediat.

Niinhän se tekee, mutta kun sitä kuuluisaa ”AI:ta” on kielletty sanomasta ”en tiedä”, on tekoälyn hallusinoinnin eli umpimähkäisen sisällön suoltaminen enemmän sääntö kuin poikkeus sellaisissa kysymyksissä, joihin se ei pysty antamaan selkeää vastausta.

Ymmärrän, että Googlen väkisin tyrkyttämät AI-yhteenvedot houkuttelevat helppokäyttöisyydellään, mutta niihin ei pitäisi ikinä luottaa sokkona, vaan tarkistaa asiat aina muista lähteistä. Syynä tähän on se, ettei generatiivinen tekoäly tiedä mistään mitään, vaikka laajojen kielimallien taito tuottaa helppolukuista ja johdonmukaista tekstiä saakin käyttäjän helposti uskomaan toisin.

Generatiivisella tekoälyllä on paikkansa, mutta hakukoneen korvaajaksi siitä ei ole, eikä sitä ole sellaisiksi tarkoitettukaan.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Heinäkuu 19, 2026, 14:24:45
Niinhän se tekee, mutta kun sitä kuuluisaa ”AI:ta” on kielletty sanomasta ”en tiedä”, on tekoälyn hallusinoinnin eli umpimähkäisen sisällön suoltaminen enemmän sääntö kuin poikkeus sellaisissa kysymyksissä, joihin se ei pysty antamaan selkeää vastausta.

Ymmärrän, että Googlen väkisin tyrkyttämät AI-yhteenvedot houkuttelevat helppokäyttöisyydellään, mutta niihin ei pitäisi ikinä luottaa sokkona, vaan tarkistaa asiat aina muista lähteistä. Syynä tähän on se, ettei generatiivinen tekoäly tiedä mistään mitään, vaikka laajojen kielimallien taito tuottaa helppolukuista ja johdonmukaista tekstiä saakin käyttäjän helposti uskomaan toisin.

Generatiivisella tekoälyllä on paikkansa, mutta hakukoneen korvaajaksi siitä ei ole, eikä sitä ole sellaisiksi tarkoitettukaan.

Ei pidä paikkaansa, ainakaan enää täysin. Juuri pari päivää sitten keskustelin Geminin kanssa nimenomaan tästä asiasta, ja se kertoi, että uusimpia kielimalleja kehitetään nimenomaan niin, että jos asiasta ei todella löydy tietoa, kertoo Gemini sen rehellisesti, eikä enää keksi omia vastauksiaan. Liitteenä kuvakaappaus siitä, mitä Gemini sanoi.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Nyman - Heinäkuu 19, 2026, 15:08:04
Ei pidä paikkaansa, ainakaan enää täysin. Juuri pari päivää sitten keskustelin Geminin kanssa nimenomaan tästä asiasta, ja se kertoi, että uusimpia kielimalleja kehitetään nimenomaan niin, että jos asiasta ei todella löydy tietoa, kertoo Gemini sen rehellisesti, eikä enää keksi omia vastauksiaan. Liitteenä kuvakaappaus siitä, mitä Gemini sanoi.

Tarkoitin tuossa edellisessä kommentissani nimenomaan Googlen AI-yhteenvetoja, mutta en alkanut eritellä, miten niiden tuotokset eroavat esimerkiksi Geministä, olkoonkin, että Googlen AI-yhteenvetojen taustalla pyörii Gemini.

Yhtä kaikki, niin kauan kuin LLM:ien toimintalogiikka on se, mikä se on, en ainakaan itse luota niiden antamiin vastauksiin varauksetta.

Esimerkiksi kielenhuollollisissa kysymyksissä LLM:t toimivat vallan mainiosti, mutta kuten totesin, hakukoneen korvikkeena niitä ei kannata käyttää, täydentäjänä toki.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Teemu Saukkonen - Heinäkuu 19, 2026, 15:34:49
Wikipedian vaunua käsittelevän artikkelin mukaan siinä on mainittu olevan momentinmuuntimet, joten kyllä - automaattivaihteistot siinä on.
Liekö ollut öljyä hitusen liian vähän, vai mikä lie selittänyt tuon oudon käytöksen. Itsellä oli kerran niin että kylmänä loota renkkasi isointa vaihdetta päälle ja pois, syynä ihan pieni öljynvajaus.


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Mikko Nyman - Heinäkuu 19, 2026, 15:53:47
Juuri pari päivää sitten keskustelin Geminin kanssa nimenomaan tästä asiasta, ja se kertoi, että uusimpia kielimalleja kehitetään nimenomaan niin, että jos asiasta ei todella löydy tietoa, kertoo Gemini sen rehellisesti, eikä enää keksi omia vastauksiaan.

No siltä tosiaan näyttää, ettei Gemini enää hallusinoi  ;D


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Heinäkuu 19, 2026, 17:19:47
Niin, no en tarkoittanutkaan ettei se tekisi sitä enää ikinä ;) "Ainakaan enää täysin"


Otsikko: Vs: DM12-kiskobussi tulevaisuus
Kirjoitti: Tommi Koskinen - Heinäkuu 19, 2026, 18:52:49
Viimeisin julkinen tieto kiskobussien tulevaisuudesta lienee tämä vappuaattona julkaistu uutiskirje, eli kiskobussikaluston korvaavista vaihtoehdoista 2030-luvulla tullaan käynnistämään selvitys syksyllä 2026: https://uutiskirjeet.traficom.fi/archive/show/6303071#Kev%C3%A4%C3%A4n%202026%20tilannekatsaus%20kiskobussiliikenteen%20osalta