Resiina-keskustelu

https://yle.fi/a/74-20195051
Alla tiivistelmä chatgpt:llä

Hallitus esittää 1,9 miljoonan euron vuosittaista rahoitusta Tornion ja Haaparannan välisen henkilöjunaliikenteen käynnistämiseksi vuonna 2026. Rahoituksen arvioidaan jatkuvan vähintään koko tulevan vuosikymmenen ajan. Hanke parantaa pohjoisen liikenneyhteyksiä, tukee alueen elinkeinoelämää ja vahvistaa Suomen huoltovarmuutta.

Sähköistetty ratayhteys Suomeen ja Ruotsiin valmistui jo vuonna 2023, ja nyt rahoitus mahdollistaa henkilöliikenteen aloittamisen. Alueen kunnat ja kaupungit osallistuvat kustannuksiin: Tornio ja muut Meri-Lapin kunnat sekä Oulu kattavat pienen osuuden hankinnasta, ja vuosien 2026–2030 budjetit odottavat lopullisia kuntapäätöksiä.

Tornion kaupungin arvion mukaan henkilöjunaliikenteen tukitarve olisi 1,4–2,1 miljoonaa euroa vuosittain, ja esitetty rahoitus mahdollistaa noin 30 junavuoroa viikossa. Traficomin mukaan lähijunaliikenne ei kata kustannuksiaan pelkillä lipputuloilla, joten tukirahoitus on välttämätöntä. Alueella hanke nähdään pitkän edunvalvontatyön huipentumana ja merkittävänä askeleena alueen kehitykselle.

Hyvä Näin!

Hyvä ja odotettu uutinen, mutta AI:n tekemä tiivistelmä on joiltain osin virheellinen ja harhaanjohtava:

Rahoitus on sovittu vuoteen 2030, ei "koko tulevan vuosikymmenen ajan", ja sähköistys Tornioon ja edelleen Haaparantaan valmistui 2024, ei 2023.

Tämä on hyvä esimerkki siitä, ettei tekoälyn tuottamaan "faktaan" kannata luottaa ilman taustojen tarkistusta.

Oma henkilökohtainen näkemykseni on se, ettei tekoälyn antamia "vastauksia" tänne kannattaisi laitella ollenkaan.

Puoltoääneni tälle ehdotukselle.

Noh, ajattelin kokeilla tekoälyllä tiivistämistä juuri sen vuoksi ettei jaksanut poimia pitkästä tekstistä sitä pihviä ja vielä ilman tarkistusta päälle laiskuuttani :-[ .senpä vuoksi linkki kuitenkin itse uutiseen. Anyway, jatkossa jätän tekoälyt pois.

Eipä mitään, vahingoista viisastuu :)

Oman kokemukseni mukaan tekoälyn kanssa saa olla tarkkana, koska se johtaa helposti harhaan ja rautatieasioiden kaltaisissa erityisalueissa saattavat vastaukset olla joskus täyttä huuhaata.

Ehkäpä voisimme ajatella tekoälyä markkinointiterminä? Tuollainen nähtävästi aina pitää keksiä, jotta saadaan "jotain uutta ja maailman mullistavaa" myytyä. Vaan entäpä jos sitä tarkastelisi vain hakukoneen seuraavana kehitysvaiheena, jossa sille voi kirjoittaa pitkänkin hakuohjeen ihmiskielellä ilman että kone menee solmuun? Sisältö todellakin "vaihtelee" (usein huuhaata _kaikissa_ erikoisaiheissa), mutta usein mukana on lähdelinkkejä, joiden etsiminen muuten olisi aikaa vievää. Ja todellakin, olisi jo aika tunnustaa, että arkitekoälyssä harvoin on tekemistä minkään älykkyyden kanssa, pelkkä markkinointermi vaan tekemässä siitä myytävän. Eri juttu sitten isojen IT-yritysten aidot tuottavuussovellukset, jotka taikovat mitä vain jo rutiinipaikoissa ilman ihmistä.     

Esimerkki toimivasta uudesta tekoälylajittelusta:
"Etsi junamatka Tukholmasta Nizzaan"
Tuloksena kosolti lähteitä, joista voi jatkaa sopivan vaihtoehdon löytämistä. Äkkiseltään vaillinaisella rautatietietämykselläni tulokset vaikuttavat juuri siltä reitiltä, jota näkee paljon keskustellun ja joka taas on kehittymässä. (Ensi kesästä Ruotsin ja Keski-Euroopan väliset junayhteydet taas lisääntyvät)   
Tämä ei joskus 5-10 vuotta sitten olisi tainnut ainakaan Googlella onnistua?

Tekoälylle kannattaisi syöttää lähteeksi: - "etsi ja toteuta normaali maalaisjärjen käyttö VR:n pääkonttoriin ja ohjaile sitä". Noilla mentäisiin jo aika pitkälle, nykyisen vastuuttoman sekoilun sijaan.

https://yle.fi/a/74-20226999?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp&fbclid=IwY2xjawR65ZxleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEelUdHsQ3Nv9vS-i1bMLmD9rM-dhb1Pmt_LMi1gWkihbrSOudSGCVd3Gac8OE_aem_9EX1J2lda9lRXX0eYiKsJw (https://yle.fi/a/74-20226999?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp&fbclid=IwY2xjawR65ZxleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEelUdHsQ3Nv9vS-i1bMLmD9rM-dhb1Pmt_LMi1gWkihbrSOudSGCVd3Gac8OE_aem_9EX1J2lda9lRXX0eYiKsJw)

Junalikenne alkaa toivottavasti 10. elokuuta. Millä kalustolla tämä ajetaan, Sr1 ja kolmella eil/ eilf vaunulla?

Aikataululuonnosten perusteella Ouluun yöpyvä kaukojunarunko kävisi aamulla ja illalla kääntymässä Haaparannassa, eli todennäköisesti Sr2/Sr3 ja Edo-runko.

Eka testijuna IC 601 ihan ulkomaille ?

https://juliadata.fi/timetables?s=601&d=8.6.2026

Sr1 + Dv12 kävi tässä taannoin Haaparannassa eli ei ole ensimmäinen testijuna haaparantaan, mikäli tuo IC nyt sitten ajetaan.

Näin liikenne ja viestintävirasto "Valtion ostojunaliikenteen sopimusmuutos, joka mahdollistaa Haaparannan liikenteen, on työnalla Traficomin ja VR:n välillä. Tavoitteena, että junaliikenne alkaisi kesällä 2026. Junaliikenteen alkamisesta tiedotetaan erikseen, kun sopimusmuutos on saatu tehtyä."

Tänään se sitten lähtee juna Ruotsiin.

Vaunu tiedot julkistettu NOK-HPA: Sr2 + 2 Ed + Edfs + ERd + CEd + Edo (178 m)

Totta se on.;) Näkyy tulevan nrolla 602 jo yöllä takaisinkin. Ouluun asemalle tulo klo 02.30

Tornion kaupungin omasta webcamista (https://www.skylinewebcams.com/en/webcam/finland/lapland/tornio/tornio.html) näkyi hyvin äsken sekä Tornion aseman pysähdys että Torniojoen ylitys. Paluumatkan ehtii vielä nähdä tuolta.

Ja taas testaillaan  S 601 su 28.6.2026

https://juliadata.fi/timetables?s=601&d=28.6.2026

Ja paluujuna

https://juliadata.fi/timetables?s=602&d=28.6.2026

Miksikähän nämä ajetaan IC/S junanumeroilla eikä MV?

Ei nyt liity tähän henkilöliikenneasiaan, mutta luin Ruotsin uutisista että alkavat raivata pusikkoa vanhalta Haaparantabaanalta. Tuskin sille käyttöä silti löytyy, kun uusikin on vajaakäytöllä mutta ehkä sieltä jotkut Baltian pojat saavat helpolla haettua kiskoja romuksi.

Tämän areenan ruotsalaisella vastineella postvagnen.com keskustellaan myös aiheesta. En tiedä, mitä ohessa T27 tarkoittaa, mutta näin tuollaista tietoa aiemminkin. Oheista on joku kommentoinut, että lauantaina Tukholmasta lähtevällä yöjunalla sentään olisi melko hyvät vaihtoyhteydet.

(Originally posted by Anders Wettemark Solna) Från T27 blir tidtabellen Luleå-Boden:Haparanda ändrad från tre till två tåg per dag med 100% anslutning till Uleåborg vilket försämrar förbindelserna Stockholm - Haparanda med noll anslutning till/från Nattåg i Boden. En lite underlig prio då inrikes resor är större än Luleåbornas behov att åka till Uleåborg/Helsingfors.

ja toisessa kommenti viitataan tuleviin Suomi-aikatauluihin, johon kirjoittaja: "Dessa tider stämmer bra med Norrtågs ansökan för T27 för Luleå-Haparanda. Under T26 är det inte lika bra. "

Ai-yhteenveto: "Termillä T27 viitataan rautatiealalla tieto- ja tågplaneår 2027 -nimiseen tieliikenne- ja rautatieaikataulukauteen. T27-kausi astui voimaan 13. joulukuuta 2026 ja se korvasi edeltävän T26-kauden"

Ilmeisesti joku on ollut hereillä silloin, kun näitä aikatauluja on soviteltu yhteensopivaksi...

Ymmärrän että T -jotain Ruotsissa tarkoittaa aikataulukautta mutta eikö T27 kuitenkin tarkoita vuonna 2027 tai aikaisintaan joulukuussa 2026 alkavaa kautta?

Tornion kaupungin sivuilta löytyi tälläinen aikataulu (ehdotus ?)


https://tornio.oncloudos.com/kokous/2026884-4-65001.PDF

Juuri noin, T27 alkaa tämän vuoden joulukuussa.

Tässä on selitys miksi lauantai ja sunnuntai vuorot yliviivattu

vastaavasti norrtågetin aikataulut https://norrtag.se/app/uploads/2026/03/2026-05-Tidtabeller-Lulea-Haparanda-0511-0802.pdf.pdf

Trafikverket:

Här är en överblick över de viktigaste kommande stegen för T27:  6 juli 2026: Förslag till Tågplan 2027 publiceras.


Parin viikon päästä pitäisi olla tiedossa, millaisia aikatauluja on ehdotettu mm. Boden - Haaparanta välille ja edelleen jatkoyhteyksistä etelään ja Kiirunan suuntaan.

 
Nyt se on varmaa: Suomen ja Ruotsin välinen junaliikenne alkaa elokuussa

"Traficom ja VR ovat alle­kirjoittaneet ostoliikenne­sopimuksen. Päivittäinen junaliikenne Oulun ja Haaparannan välillä käynnistyy 10. elokuuta

VR ja Liikenne- ja viestintävirasto Traficom ovat allekirjoittaneet ostoliikennesopimuksen Oulun, Tornion ja Haaparannan välisestä matkustajajunaliikenteestä.

VR kertoo tiedotteessaan, että liikenteen käynnistäminen on edellyttänyt tiivistä yhteistyötä Suomen ja Ruotsin viranomaisten kanssa esimerkiksi tulli- ja rajanylityskäytäntöihin liittyen.

Maiden välinen päivittäinen raideliikenne alkaa 10. elokuuta, jolloin reitin asemilla järjestetään myös juhlallisuuksia."

https://yle.fi/a/74-20233326

Ja juna vie vaikka Sisiliaan. On sitä junaa ennenkin vaihdettu. Ei se ole raideleveydestä kiinni.
Käsittääkseni Haaparannassa homma onnistuu asemahallin läpi kävelyllä. Vai miten? En ole siellä käynyt.

Millä kalustolla tuota liikennöidään?

Normaalipituisilla IC-rungoilla. IC 407 ja 402 liikennöivät tosiaan junien 37 ja 38 jatkeina (ja 404 ehkä 26:n jatkeena?).

VR:n Haaparanta – sivut: Junissa 37 (19.30 jälkeen etelästä Ouluun)  ja 38 ( klo 9 jälkeen Oulusta etelään )  junan numero vaihtuu junan saapuessa Ouluun. Matka jatkuu samalla junakalustolla, eikä junaa tarvitse vaihtaa.

Eikös tuo tarkoita sitä, että käytännössä yksi runko ajaisi pitkän reissun.

Aamulla Oulu - Haaparanta - Oulu - Helsinki ja illalla Helsinki - Oulu - Haaparanta - Oulu. Junanumero vaihtuu Oulussa ja VR infon mukaan myös istumapaikka voi vaihtua Oulussa, varmaan koska myyntinumero Oulun pohjoispuolella on 4xx ja etelän suuntaan 3x.

Oulussa tuskin junia pätkitään tai jatketaan (?), joten Ruotsin puolella voisi käväistä pidempikin runko. Kaljahanat pysyy rajareissuilla kuitenkin visusti kiinni.

Jos sinne matkustaisin, ei kaljahanan kiinni olo juuri  haittaisi, mutta miksi moinen?
On useita ihan naurettavia säännöksiä kuten tämäkin että viinaa saa pian  tilata kotiin tuotuna mutta en voi ostaa kaupasta yhtä saunaolutta ennen yhdeksää!

VR Haaparanta - sivut (linkki tuoreessa VR:n omassa tiedotteessa):

Junan ravintolapalvelut ovat suljettuina Haaparannan ja Oulun välillä. Syynä tähän ovat eroavaisuudet maiden välisissä elintarvike- ja anniskelusäädöksissä.

Lisäksi tuolla on pari lausetta extraluokkien kahvi ym. tarjoiluista.

Sehän siinä syy on, mutta paljon hulluja säännöksiä on eri maissa. Islannissa sai aikoinaan viinakaupasta viinaa mutta olutta ei tainnut saada sieltäkään. Nyt tilanne on muuttunut.
Italiassa huomasin että viinaa myytiin yöllä auki olevassa  kaupassa mutta johonkin aikaan päivästä ei saanut olutta ilman ruokaa. Siksi kyllä riittivät perunalastut joista yleensä ei edes laskutettu oluen lisäksi.

Mutta miksei riitä, että ravintolan pistäisi kiinni Tornion kohdalla, juuri ennen rajan ylitystä ja pitää kiinni just sen ajan kun juna käy Ruotsissa.

Facebookissa ravintolapalveluiden puutetta perusteltiin sillä, että Oulu on lähin asema josta toteutuu vaihtoyhteys, mutta eihän ravintolapalveluilla ja vaihtoyhteyksillä ole tekemistä keskenään. Ja kyllähän esim kolarilaisen ollessa kulussa joku Tornio-Itäinen tarjoaa vaihtoyhteyden, mitä nyt joudut muutaman tunnin odottelemaan.

tuo kuullostaa ihmeellisellä kun Venäjän allegroissa ollut mitään rajoituksia ?

Tuo on nyt tekosyy olla avaamatta ravintolaa. Voisihan se olla auki vain Suomen puolella mutta kun eivät viitsi. Ravintolavaunun voisivat jättää kokonaan pois Haaparannan junasta tai ajaa koko juna taajamajunakalustolla. Tärkeintä on että junaliikenne nyt ylipäänsä alkaa.

Allegro oli ns premium juna joten siinä oli tottakai ravintola aina auki paitsi rajatarkastuksen aikana.

Taitaa Ruotsin tiukempi alkoholilainsäädäntö tulla esiin ?

Junan kalusto määrätään ostoliikennesopimuksessa Traficomin kanssa. 

Kyllä syy on se että ei haluta palkata henkilökuntaa pitämään ravintolaa auki edes Suomen puolella. Vaunurunko on ilmeisesti tullut Helsingistä ja siksi siinä on ravintola mutta ei pidetä auki.

Onko tämä vain VR:n hanke vai onko jokin ruotsalainen yhtiö mukana myös?

Vain VR:n ja Suomen valtion. Ruotsi hoitaa liikenteen Haaparannasta eteenpäin muualle Ruotsiin.

Ok! Kiitos tiedosta!

Tämä pitäisi sanoa että VR Ja Traficom ovat tehneet ostoliikkenne sopimuksen Haaparantaan josta pääsee junalla koko eurooppaan.

Rainerin ajatuksessa saattaa olla totuuden jyvänen.

Kysyin nimittäin asiaa Lupa- ja valvontavirastolta, ja heiltä hetki sitten saamassani sähköpostissa lukee näin (poistin ylitarkastajan nimen):

"Tervehdys,
 
ymmärtääkseni VR Ravintolapalvelut Oy ei ole ollut yhteydessä Lupa- ja valvontavirastoon Haaparantaan kulkevien junien anniskelusta enkä osaa myöskään arvioida mihinkä anniskelusäännöksiin VR:n Facebook-uutisessa viitataan.
 
Terveisin,
 
Ylitarkastaja | Överinspektör
Lupa- ja valvontavirasto | Tillstånds- och tillsynsverket (www.lvv.fi)"

Katselin noita elokuun aikatauluja ja hieman ihmettelen: maanantaista lauantaihin vaihtoaika suomalaisesta junasta ruotsalaiseen on 5:45-07:40. Aamuvarhaisella ei ole oikein kiva aika odotella asemalla matkatavaroiden kanssa noin kauaa. Sunnuntaisin ruotsalainen juna lähtee 07:40 ja Suomesta juna saapuu 5 min myöhemmin, onko tämä totta?

Bodenissa olisi hyvä yhteys muualle Ruotsiin, mutta vaihtoaika on 3 minuuttia Luulajan junaan ja ainakaan Norrtåg ei näytä eikä myy yhteyttä liian lyhyen vaihtoajan takia. Liput ovat jo myynnissä eli tuskin aikataulut muuttuvat.

Sujuvin tapa matkustaa kohti Eurooppaa, mikäli ei halua seudulla yöpyä, on odottaa yöjunaa koko päivä tai matkustaa aluksi 8 tuntia bussilla Uumajaan.  Toiseen suuntaan yhteys on parempi, joskin vaihtoajat ovat kyllä osittain aika reilut. Parasta koko hommassa on varmaan Tornion kannalta aamujuna Oulun kautta Helsinkiin ja iltajuna takaisin.

 
VR avaa uuden rajalinjan Haaparannalle

29.6.2026 Google konekäännös

"VR ja Liikenne- ja viestintävirasto Traficom ovat allekirjoittaneet sopimuksen sopimusjunaliikenteestä Oulun, Tornion ja Haaparannan välillä. Päivittäiset junavuorot alkavat 10. elokuuta 2026 ja sisältävät 28 junavuoroa viikossa. Reitti luo uuden rajat ylittävän yhteyden Suomen ja Ruotsin välille.

Liike rahoitetaan pääosin valtion varoilla. Myös Tornion kaupunki, Oulun kaupunki ja Järvi-Lapin kehittämiskeskus osallistuvat rahoitukseen. Junavuorot lisätään viranomaisen ja rautatieyhtiön väliseen olemassa olevaan sopimusjunasopimukseen.

Uusi yhteys Ruotsiin

Uusi rata sisältää kaksi päivittäistä junavuoroa molempiin suuntiin Oulun ja Haaparannan välillä, joka päivä viikossa. Samalla henkilöjunaliikenne palaa Tornion keskustaan ​​useiden vuosikymmenten tauon jälkeen.

Ennen liikenteen aloittamista Suomen ja Ruotsin viranomaiset ovat tehneet yhteistyötä muun muassa tulli-, rajanylitys- ja rautatieliikenteeseen liittyvissä teknisissä kysymyksissä.

Rahoitukseen osallistuvat kunnat korostavat, että raideyhteydellä on alueellinen merkitys Pohjois-Suomen, Ruotsin ja Norjan välisten parempien matkustusmahdollisuuksien kautta. Tornion, Oulun ja Haaparannan kaupunkien kohdalla liikennettä korostetaan myös saavutettavuutta parantavana tekijänä."

https://www.jarnvagsnyheter.se/20260629/18806/vr-oppnar-ny-granslinje-till-haparanda

Ruotsin puolen joulukuussa 2026 alkavalla T27-aikataulukaudella on junia soviteltu paremmin toisiinsa Haaparannassa. Muistelen jossain nähneeni tiedon, että samassa yhteydessä Norrtågin Luulaja-Haaparanta-liikenne supistuu nykyisestä kolmesta junaparista vain kahteen. :(

Itse asiassa ei tuo, vaan tämä:
https://norrtag.se/app/uploads/2026/06/Tidtabell-Lulea-Haparanda-T26-260810-261004.pdf

Kun ostaa Norrtågin kesälomalipun siten, että valitsee ostettaessa aktivointipäiväksi sunnuntain 9.8., ehtii vielä hyödyntämään lippua lähes kaksi viikkoa ensimmäisestä Oulu-Haaparanta-junasta eteenpäin. Taidanpa hankkiutua 10.8. lähtevään 401:een taskussa tuo lomalippu. Sen kanssa voi kokeilla vaihtoa Bodenissa Uumajan suuntaan, kun vaihtoaika on varsin tiukka 3 min. Juna 7183 Haaparannasta saapuu klo 9:08 ja 7103 Uumajaan lähtee klo 9:11.

https://norrtag.se/biljetter-rabatter/tagsemester/

Ja Norrtågiahan ajaa Ruotsissa VR myös.

Tänään on alkanut lippujen myynti Haaparannan  juniin

Koskahan VR myy lippuja muualle eurooppaan ?

Ravintola "La Vaunut" ovat kuulemma kiinni Oulusta lähtien? Syynä erilaiset elintarvike- ja anniskelusäännökset Suomessa ja Ruotsissa? Mistä lähtien Oulu - Tornio ovat kuulunut Ruotsalaisten säännösten piiriin?

On varmaan helpompi sulkea ravintola isommassa kaupungissa ja päästää ravintolatyöntekijät joko tauolle tai kokonaan pois töistä. Paino sanalla varmaan :)

Kurkkaas Juha tuo mun kommenttini tämän saman ketjun edelliseltä sivulta.

VR:llä (Suomen siis) ei ole yhdysliikennesopimusta ulkomaisten rautatieyhtiöiden kanssa. Kun ei ole enää UIC:n jäsen.

Ainoa lippuyhteistyö jossa VR on mukana on Inter-Rail. Kuka tietää kuinka kauan?

Onko olemassa minkäänlaista järkevää aikataulua Seinäjoki - Tornio - Haaparanta - Uumaja - Vaasa - Seinäjoki (tai päinvastoin) rengasmatkalle?

Tiedän, että sen voisi itsekin selvitellä, mutta josko joku harrastajatoveri olisi jo sen tehnyt.

Ei VR:llä tarvitsekaan olla vaan välittäjällä jonka kautta voi ostaa junaliput ja hotellit yms. muut kuten lentoliikenteessä tehdään jo nyt. Lentolipun Tampere - Pariisi saa yhdestä osoitteesta mutta junaliput ?

Lentolippuja saa koska lentoyhtiöt ovat liittoutuneet alliansseihin. Tampereelta menee reittilentoja ulkomaille joiden lippuja voi kytkeä muiden Finnairin allianssikumppaneiden lentoihin.

Rautateillä ei ole vastaavaa. UIC:n jäsenyys takasi aikoinaan että junalipun pystyi ostamaan VR:ltä ulkomaisille valtiollisten rautatieyhtiöiden osuuksille mutta ei enää. Deutsche Bahnin verkkokauppa pystyy myymään junalippuja Ruotsissa Uumajaan asti tietyille vuoroille jotka ovat SJ:n operoimia mutta ei sitä kauemmas.

Näin komissio patistelee rautatieyhtiöitä  "Matkusta Euroopassa – kaikki yhdellä lipulla: komissio yksinkertaistaa Euroopan laajuisia matkavarauksia. Tämä koskee erityisesti junamatkustusta, johon sisältyy useiden rautatieyhtiöiden osuuksia. Lisäksi junamatkustajien oikeudet suojataan matkan alusta loppuun saakka. "   

https://finland.representation.ec.europa.eu/uutiset-ja-tapahtumat/uutiset/matkusta-euroopassa-kaikki-yhdella-lipulla-komissio-yksinkertaistaa-euroopan-laajuisia-2026-05-13_fi

Paitsi että jos katsoo Norrtågin sivuilta (tai SJ:n), niin ainakin koko elokuun aikana tuo 07:40 juna ei ilmeisesti kuljekaan. "Inte tillgänlig". Ei muita selityksiä. Ratatöistä ei ole mainintaa.

Ja arkisin 20:30 Haaparantaan saapuva VR:n juna on noin tunti liian myöhässä. Viimeinen juna Bodeniin on lähtenyt 19:38. Paitsi että sekin juna on "Inte tillgänglig" joka päivä.

Ilmeisesti ainakin nyt elokuussa kulkee vain yksi juna päivässä Haaparanta–Boden(–Luulaja), 13:47.
  
Kyllä tämä meni nyt juuri niin heikosti kun saattoi pelätä. Saatanan tunarit. Olisihan tässä ollut molempien maiden ja Ruotsin kohdalla myös alueen joukkoliikennettä tilaavien viranomaisten monta vuotta aikaa suunnitella tuleva liikenne yhdessä, sen jälkeen kun sähköistyksestä oli päätös. Mutta kun ei.

Eikös nuo VR:n aikataulut ole tehty Ruotsin aikataulukauden (tågplan) T27 mukaan, joka alkaa vasta 13.12.2026?

Täten se synkkaa paremmin Norrtågin aikatauluun vasta myöhemmin.

Saattaa olla, mutta miksi? Olisi ollut monta vuotta aikaa suunnitella hyvin yhteensopivat aikataulut. Mutta kun ei ollut poliittista tahtoa. Sitten Pena sen yhtäkkiä viime metreillä kuitenkin keksii (tarkoitan siis arvoisaa liikenneministeriämme) että aloitetaankin liikenne jo nyt kesällä. Ilman minkäänlaista koordinointia. Ensin on puhe jopa kesäkuusta muistaakseni, sitten Trafi toppuutteli vähän, ja ajankohdaksi tuli elokuun 10.

Tällainen kuva tästä ainakin ulkopuoliselle syntyy.

Toki voi myös olla että Ruotsin Trafikverket tai neljän pohjoisimman läänin liikenneviranomaiset ovat osin syyllisiä, ei pelkästään Suomen poliitikot.

Jos Suomi ja Ruotsi olisivat Sveitsi, Tornio–Haaparanta-rata olisi aikoja sitten vedetty uudestaan kaksoiskaupungin keskustan läpi ja Oulu–Luulaja-välillä olisi tiheä liikenne, yhdellä helpolla junan vaihdolla, ellei peräti raideleveyttä vaihtavalla kalustolla. Nyt sekä Tornion että Haaparannan asemat ovat ikävästi keskustasta syrjässä.

Mutta nyt on tilanne kuten Balkanilla  :(

Osaatko Tor sanoa mitä tarkoittaa jos SJ:n matkahaussa lukee vuoron kohdalla "Inte tillgänglig"? Onko se pelkästään siksi että juna on peruttu vai voiko olla tilanne että lippujen myyntiä ei ole aloitettu tai että vuoro olisi loppuunmyyty?

Tässä on joka tapaukessa Norrtågin painettu aikataulu 3. elokuuta - 4. lokakuuta 2026: https://norrtag.se/app/uploads/2026/06/Tidtabell-Lulea-Haparanda-T26-260810-261004.pdf

Kuvittelisi että jos aikataulu on painettu niin junia todella ajetaan?

En osaa sanoa, sitä itsekin ihmettelen. Myös Norrtåg ilmoittaa niin 07:40 ja 19:38 junille Haparanda–Boden–Luleå elokuussa (en toki ihan kaikkia päiviä kokeillut). Mitään syytä ei kerrota. Ratatöitä pitäisi olla vain 15. ja 16. päivä.

Nuo vaikuttaa olevan tehty VR:n kalustokiertoihin pohjautuen ja muu yhteiskunta sitten sopeutuu perässä.

Ruotsin T27 on vasta prosessissa, mutta valmistuu vielä tässä kuussa.

Postvagnen-sivustolla joku ajatteli ääneen että kenties Norrtåg harkitsee aikatalun muuttamista hieman jo nyt (eikä vasta T27:ssa) jotta sopii paremmin yhteen VR:n junien kanssa, ja sen takia junat on nyt merkitty "ei saatavilla" -tilaan. Toivossa on hyvä elää.

Puhuin vähän höttöä. Tässä kuussa valmistuu vasta ehdotus. Syyskuussa on valmiit taulut tiedossa.

T27-prosessiaikataulu määräaikoineen löytyy täältä: https://bransch.trafikverket.se/for-dig-i-branschen/jarnvag/tagplan-att-skapa-tidtabeller-for-tag/tagplan-2027/datum-for-processteg-tagplan-2027/

Juliasta löytyy nyt tuotanto liikenne varauksina lokakuun loppuun, esim eka juna

https://juliadata.fi/timetables?s=401&d=10.8.2026

Kuulemma on todennäköistä että Norrtåg on pyytänyt Trafikverketiltä että saisivat ottaa T27-kaudelle haetut ajat käyttöön Luulaja–Haaparanta-välin junille jo 10.8 lähtien. Haaparannasta lähtisikin aamujuna jo 06:20, eli ihan siedettävä odotus VR:n junan saapumisen jälkeen. Saapuminen Luulajaan 8:18, eli juna sopisi paremmin työmatkalaisillekin, jos sellaisia Haaparannan ja Luulajan välillä on. Ehtisi kai myös paremmin etelään päin meneviin juniin.

https://www.postvagnen.com/node/62568

 
Tornion ja Haaparannan välinen rautatieliikenne

"Liikenne- ja viestintävirasto Traficom ja Ruotsin kuljetushallitus (Transportstyrelsen) ovat sopineet kansallisten turvallisuusviranomaisten tehtävien käytännön järjestelyistä Tornion ja Haaparannan välisessä rautatieliikenteessä. Sopimus tuli voimaan 10.4.2026.

Yhtenäinen turvallisuustodistus kattaa rajaliikenteen

Liikennöinti Suomesta Haaparantaan

Turvallisuustodistus, jonka toiminta-alue on Suomi, on voimassa myös 1524 mm rataverkolla Suomen rajalta Haaparannan raja-asemalle, jos rajaliikenne on huomioitu turvallisuustodistuskäsittelyssä.

Rautatieyrityksen tulee noudattaa Ruotsin kansallisia sääntöjä ja muita Ruotsissa sovellettavia menettelyjä, jotka koskevat raideliikenteen harjoittamista. Lisäksi rautatieyrityksellä tulee olla vakuutussopimus tai sitä vastaava järjestely, joka kattaa rautatieliikenteen harjoittamisesta Ruotsissa mahdollisesti aiheutuvan vastuun.

Jos aiot liikennöidä Suomesta Haaparantaan, ilmoita siitä turvallisuustodistushakemuksessa.

Lataa olla olevasta linkistä lomake ruotsinkielinen RU5621 ja liitä se täytettynä turvallisuustodistushakemukseen.
Liitä hakemukseen lisäksi todiste voimassa olevasta vakuutussopimuksesta tai sitä vastaavasta järjestelystä."

https://www.traficom.fi/fi/rautatieliikennointi/tornion-ja-haaparannan-valinen-rautatieliikenne

Tämä on hyödyllinen tieto museo-operaattoreille tai sellaisiksi aikoville. Haaparantaan liikennöinnin kustannusten ja mahdollisten tuottojen on vastatrava toisiaan.

Pienenä vinkkinä Höyryraide Oy:n tolmitusjohtajalle ja hallitukselle.

Nuo T27 linkkien aineistot näyttää melkoiselta dokumenttihimmeliltä, missä koko Ruotsin vuoden rautatiejärjestelmä kuvataan. Lukusilla rautatie- ym. virkamiehillä on varmasti sanomisia mahdollisiin etukäteismuutoksiin. Itse suhtaudun VR:n aikatauluihin heti alusta synkattuihin Norrtågin aikatauluihin toiveajatteluna siihen asti, kunnes kaikki halukkaat on päässeet kopauttamaan oman pienen nuijansa hyväksyvästi pöytään ja sellaiset aikataulut on virallisesti julkaistu.    Jos niitä ei saada aikaan, Länstrafiken & Norrtåg & VR voinee harkita Suomen puolella päättyvän korvaavan pikavuorobussiliikenteen jonkinlaajuista käynnistämistä Ruotsin puolella niiltä osin kuin juna-aikataulut ei vielä osu.   Haaparannasta Luleåån on E4:sta pitkin 130 km. Onnibus ajaisi sellaiisen matkan yhdellä Kalix pysähdyksellä tien varressa alle kahdessa tunnisssa. Nykyiset bussit ajavat yli 2,5 tuntia, mutta varmaankin osin eri reitti ja runsaammin pysähdyksiä.  Tällä hetkellä Luleåsta lähtee 8.30 juna Umeåån ja siltä on Bodenissa yhteys Kiirunaan.Siihen ehtisi melko hyvin.

Tutkin reilu viikko sitten tilannetta Trafikverketin kapasiteetinhallintajärjestelmästä (MPK) ja sen suunnittelugrafiikan mukaan näyttää siltä, että välillä Boden (Bdn) - Haparanda södra (Hp) olisi 10/8 2026 varattu kapasiteettia kolmelle henkilöjunaparille siten, että junien tulo- ja lähtöajat olisivat Hp:ssa noin 0730-0740, 1330-1348 ja 1929-1939. Tilanne saattaa toki vielä muuttua. Radalla on runsaasti käyttämätöntä kapasiteettia, joten junat voisivat kulkea muinakin aikoina. Sen sijaan saattaa välillä Boden-Luleå olla enemmänkin ahtautta ja siellä taitaa olla ratatöitäkin kesken. Sinänsä on hieman hassua, että tuolla sangen vähäliikenteisellä radalla on suurin sallittu nopeus Kalixin ja Haparanda södran välillä peräti 250 km/h eli kyse on suurnopeusradasta. Oma ennätykseni siellä on tosin "vain" 160 km/h veturivetoisella junalla.

Juuri tänään on Norrtågin aikatauluihin ilmestynyt 10.8 aamulähtö Haaparannasta 06:24. Outoa kylläkin, seuraavina päivinä ei, vaan näkyy edelleen vain 07:40 lähtö, mutta "ei saatavana" -tilassa.

 
Suomesta Ruotsiin kulkevaan henkilöjunaan ei saatu ravintolavaunua byrokratian vuoksi

"Moni iloitsee uudesta junayhteydestä Oulun ja Haaparannan välillä, mutta matka taittuu ilman ravintolapalveluita.

VR:n uuden liikenteen johtaja Juho Hannukainen vahvistaa, että ainakin aluksi uuden junayhteyden ravintolapalvelut ovat suljettuina.

– Koska kansainvälistä junaliikennettä koskevat erilaiset elintarvike- ja anniskelusäädökset kuin kotimaan liikennettä ja liikenne haluttiin aloittaa mahdollisimman pian, ravintolapalveluiden avaaminen näissä junavuoroissa vaatii vielä lisäselvityksiä.

Hannukaisen mukaan kansainväliseen liikenteeseen liittyvä lainsäädäntö vaikeuttaa muun muassa anniskelua ja verotusta.

Jos VR saa ratkaistua ravintolapalveluihin liittyvät kysymykset viranomaisten kanssa, ravintolavaunut voidaan ottaa käyttöön rajanylisessä liikenteessä myöhemmin. Aika-arviota ei vielä tässä vaiheessa ole.

...

Päivittäinen junaliikenne Oulun ja Haaparannan välillä käynnistyy 10. elokuuta. Ensimmäinen juna vie matkustajat Suomesta Ruotsiin jo aamuviiden aikaan.

Kaupunkien välillä ajetaan kaksi päivittäistä vuoroa.

VR:ltä kerrotaan, että uusi yhteys on ollut odotettu. Matkustajat ryhtyivät ostamaan lippuja heti, kun ne tulivat saataville tiistaina 30.6."

https://yle.fi/a/74-20234404

Olen pannut merkille että olet ansiokkaasti ottanut selvää Postvagnen -foorumissa mikä noiden Haaparannasta Bodeniin kulkevien junien aikataulutilanne on. Kiitokset tästä!

Ja näyttää olevan saapuminen Bodenista 5:55.  Olisiko jonkinlainen 'juhlajuna', joka ainakin ajetaan ja jolla alueen liikenneinstituutiot, media ja junafriikit voi 'korkata' yhteyden ihan tuoreeltaan. Jatkoa sitten ehkä tuota pikaa tai hieman myöhemmin.

Kahdenkymmenen vuoden päästä me junafriikit jotka olimme mukana ensimmäisellä normaalilla aikataulutetulla junalla Haaparantaan tällä vuosisadalla, ja jatkoimme kohtuullisen odotuksen jälkeen kohti Bodenia, muistelemme kiikustuoleissamme: "Oi muistatko sen ohikiitävän hetken kun Suomen ja Ruotsin välillä oli toimiva rautatieyhteys ilman outoja monen tunnin odotuksia".

Kalix - Haaparanta suurnopeutta keinopää valaisee näin:

Ennen vuotta 2012 Kalixin ja Haaparannan välistä suoraa rautatieyhteyttä ei ollut. Junayhteys Haaparantaan rakennettiin ja vihittiin käyttöön vasta vuosina 2012–2013, jolloin valmistuivat uusi rataosuus Kalixista Haaparantaan sekä peruskorjattu ja sähköistetty osuus Bodenin ja Kalixin välillä.

Kalix–Haaparanta-rataosuus on osa Ruotsin rataverkon Haaparannan rataa (Haparandabanan), joka yhdistää Bodenin, Kalixin ja Haaparannan. Kalixin ja Haaparannan välinen noin 42 kilometrin osuus on valmistunut vuonna 2012, ja sen suurin sallittu nopeus on korkean standardin vuoksi 250 km/h.

Onkohan nyt jokin Nej tack - nuija kopahtanut pöytään ? Sekä Norrtåg että Resrobot myy 10.8. varhaisvuoroa 'ei saatavilla'. Sen sijaan myydään normaalia runsas tunti myöhemmin kulkevaa paria. Vai täyttikö varausrynnäkkö vuoron ja nyt myydään toistakin. Onko joillain onnellisilla lippu tuohon haamuvuoroon ?

Tätä ihmetellään muillakin foorumeilla ja someissa.

Siellä on varmaan sellainen ATK että sitä ei osaa kunnolla käyttää kukaan muu kuin joku parhaillaan kesälomalla oleva. Jos katsot yhteyttä Haparanda–Umeå tuona maanantaina, niin Norrtåg kyllä näyttää lähtöä Haaparannasta 06:24, jolla vaihto Bodenissa. Mutta tosiaan jos etsii Haparanda–Boden tai Haparanda–Luleå, siis ilman vaihtoa, niin sama juna ei löydykään.

No, luotan kuitenkin siihen että viimeistään 07:40 pääsen eteenpäin. Tarkoitus on mennä Gällivareen, yöpyä siellä, ja seuraavana päivänä ottaa Inlandsbanan (https://inlandsbanan.se) Östersundiin.

Harmi vaan että Inlandsbanan liikennöi vain 12.8 asti, eli en tällä matkalla ehdi kuin mennä päästä päähän (Gällivare–Östersund–Mora) kahden päivän aikana. Olisi ollut kiva pysähtyä parilla väliasemallakin. Otan telttailuvälineet mukaan, nuohan on mainiot retkeilyalueet. (Paitsi että taitaa olla pahin hyttyssesonki?) No, joskus toiste tutustun väliasemiin.

Matkustin Inlandsbaanalla viimeksi 1986... ja silloinkin taidettiin mennä vain osa. Eikä valokuvia juurikaan ole, piti "säästää filmiä". Silloin käytiin ainakin Porjuksen voimalamuseossa, hieno paikka, suosittelen. (Vaikka taitaa juuri nyt olla suljettuna rempan takia.)

Itselläni pohjoisen osuus vielä katsomatta. Etelämpänä yksi ajelu, josta pieni kuvasarja digiajalta.

https://vaunut.org/kuva/39375?u=843&d=19.07.2007&ns=1

Liikennettä oli juhannuksesta jonnekin sinne asti minne tänäkin vuonna ja huippuviikkoina tuplavuorot välillä Mora Östersund.

Nyt kun kiskot on pohjoisessa auki, mielessä on ollut 20-vuotis reissu ainakin pohjoisen osalla ensi kesänä.

Tarkastin äsken rataosan Bdn-Hp liikennesuunnittelutilanteen 10.8.2026 uudelleen TRV:n kapasiteetinhallintajärjestelmästä (MPK). Ilmeni, että tuolle päivälle on pantu kulkuun Norrtågin (RICS^B 5068) lisäjunapari operatiivisilla junanumeroilla (OTN^C) 786^Aja 40075^A, joka lähtee Bodenista noin 0431, saapuu Haparanda södraan noin 0555 sekä lähtee paluumatkalle noin 0625 saapuen Bodeniin noin 0810. Lisää junia ei ole mahdollista panna kulkuun, koska välillä Ran-Hp on ratatyövaraukset junien välissä.

^A) TRV:n hallitsemalla rataverkolla lisäjunien numerot vaikuttavat olevan lottokoneen tuottamia (voivat kokemukseni mukaan olla mitä tahansa).
^B) Railway Interchange Coding System
^C) Operativt tågnummer

Seuraavana päivänä tuota aikaisempaa junaa ei ole, vaan kulussa ovat vain aiemmin selostamani kolme junaparia sekä GC:n tavarajunapari ynnä lisää ratatyövarauksia junien välissä.

Paljon kiitoksia! Tuleekohan juna olemaan täynnä ei pelkästään junaharrastajia vaan myös viran puolesta uutta yhteyttä korkkaavia...