Resiina-keskustelu

Otsikko kertoo oleellisimman. Nyt sekin on sitten nähty...

No oliko hieno?

Tuleeko Hesaan tänä iltana ???

Todennäköisesti kyseessä Dv12 2619.

On se 2619.

Hassu juttu, kun eka vihreä Sm4 oli 19, ja tämä on myös 19.

Viimeinen höyryfontti-26 on siis historiaa... :P 27-sarjasta taitaa löytyä vielä pari höyryfonttia.

Laitetaan nyt viimeisin lisätty kuva 2619:sta. Aika huonoon kuntoon olikin ulkoisesti jo päässyt. http://vaunut.org/kuva/64700

Näin veturin niin nopealla vilkaisulla, että en ehtinyt arvioimaan sen hienoutta. Tulee kestämään pitkään ennen kuin silmä tottuu uuteen väritykseen, kun entistä on tullut katseltua yli 30 vuotta. Joka tapauksessa epäilen, että vaalea väritys ei ole toimiva vanhassa dieselveturissa.

Kappas tämäkö olikin totta, kuulin muutama viikko sitten että olisi Deeveri menossa maalaukseen vihreä-valkoiseksi ja en oikein uskonut...

Deeveri, onko niitäkin nytten alettu maalaamaan tyhmän väriseksi?
Tämä kyllä jurppii ja ankarasti, sillä deeveri on mielestäni jokseenkin onnistunut muotoilultaan, ja värityshän on usein olennainen osa koko laitteen muotoilun kannalta!

Höh, eikö noen ja öljyn sävyttämä vihreä ja valkoinen muka kerro vedellä kulkevista junista...  ::)

Juurikin näin. Olisi kiva tietää, millaisen muotoilu/suunnittelupätevyyden omaava henkilö on tämän uuden värityksen suunnitellut. Väritys on asiansa osaavien muotoilijoiden keskuudessa tunnettu keino hienosäätää kohdalleen ne asiat, jotka muotoilussa ovat jääneet vähän vaiheeseen - mutta yhtä lailla keino pilata kokonaisvaikutelma, jos valitaan väärät ratkaisut. Se, mikä toimii hyvin päätyohjaamollisen koneen laajoissa kylkipinnoissa, ei välttämättä toimi ollenkaan keskiohjaamollisen koneen kyljessä, joka on selvästi jakautunut kolmeen keskenään erilaiseen massaan.

Eikä onnistuneellakaan kuvioinnilla voida muuttaa miksikään sitä, että vihreän värin tunkeminen joka paikkaan "ympäristöystävällisyyden" nimissä on lapsellinen ja aikoja sitten loppuunkulutettu idea.

Ja näiden samojen asioiden jankuttaminen kerta toisensa jälkeen eri viestiketjuissa ja kuvien kommenteissa on aika tyhmää. Jos olisin fiksumpi, niin olisin jättänyt tämänkin kommenttini kokonaan kirjoittamatta :)

kauhulla odottelen ensitapaamista :)  tämäkö sattuu Oulun päivystäjäksi niin saapa nähdä että oksennanko vai mitä tapahtuu, joutuu vielä terapiaan ja hakemaan korvauksia järkytyksestä  ;D
Rehellisesti sanottuna en olisi ikinä uskonut että deevereitä maalataan "imago väreihin" kun aina ja iänkaikkisesti ovat olleet punaisia (aamen)...

Voi se jankuttaminen olla aika tyhmää, mutta vielä tyhmempää lienee tuon värityksen antama "imagohyöty" säälittäväähän tässä on se, että sillä todennäköisesti saavutetaankin jotain imagohyötyä!

Itse en ainakaan muistaakseni tähän värikysymykseen muiden kalustosarjojen tapauksessa juurikaan ole ottanut mitään jyrkkää kantaa, mutta deeverin karu, asiallinen ja siltikin tavallaan silmääni miellyttävä muotoilu ei moista väritystä ole ansainnut. 2500-sarjan maltillinen värimuutos meni vielä läpi ihan hyvin, ja todellakin loi mielikuvan todellisuutta huomattavasti uudemmasta veturista, siltikään tärvelemättä alkuperäisen muotoilijan näkemystä juurikaan! En myöskään usko, että alkuperäisellä värillä olisi yritetty mitenkään lieventää "muotoilun puutteita"!

Vihervalkoinen myös suurentaa onnettomuusriskiä! Tästä asiastahan on ollut hyvinkin eriäviä mielipiteitä, muttei niitä ole kukaan perustellut edes auttavasti.
Yritänpä laittaa vastaperustelun: Jos tilastollisesti joka toinen vuosi jää nelihenkisen perheen ajama auto junan alle, niin mahdollinen imagohyöty saattaa olla jo pelkästään sillä ulosmitattu! Syyllisyyskysymys lienee aivan selvä, mutta omasta mielestäni se ei ole mitenkään olennainen, jos ja kun ihmishenkiä aletaan menettämään!

PS. Joskus oli tehty tutkimus, että punaisilla autoilla on pienempi riski joutua onnettomuuteen kuin muun värisillä! Ikävä kyllä mitään lähdeviitettä en tähän pysty liittämään.

Eräs asia, jota näissä värityskauhistelukeskusteluissa ei ole vielä mainittu on, että kyseiset yksilöt olisi pitänyt maalata joka tapauksessa isomman remontin yhteydessä. Lienee aivan saman hintaista maalata veturi tai vaunu vihreällä ja valkealla kuin jollain muualla väriyhdistelmällä...

Makuasiat ovat makuasioita, tosiasiat tosiasioita ja kaikkeen tottuun - tai sitten ei. Itsestä se on kiinni.

SRHS ry:n Hyvinkään konepajan retkellä viime perjantaina olimme onnekkaita, kun näimme tämän Dv12 2619 ennen kuin se oli tullut hallista ulos. Omiin silmiin veturi näytti läheltä katsottuna varsin onnistuneelta, vaikka pelon sekaisin tuntein sen tapaamista odotinkin... Toki kauempaan katsottuna kokonaisuuden näkee vasta paremmin. Sitä hetkeä odotellessa...

Tokihan ne maalata pitää aina välillä, ja vaikkapa jokin koululaisryhmä voisi kerätä kotooltaan maalipöntönpohjat ja sotkea niistä hienon värisävyn, jos kerta se niin yhdentekevää on, miten teollisen muotoilijan tuotoksia tärvellään... Joku Sr1 voidaan minun puolestani maalta minkä väriseksi tahansa, sen muotoilu ei siitä kärsi ;D

Voidaanhan nuo kai jättää ratapihan perimmäiseen pimeään nurkkaukseen, niin maalit ja maalaustyö saadaan ainakin osittain ilmaiseksi, yläosaa saatetaan joutua ihan rahalla maalaamaan :P

Kyseinen vekotin Kouvolassa, kiitokset kuvaajalle!

http://vaunut.org/kuva/66383 (http://vaunut.org/kuva/66383)

Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä, että perusteluvastuu on alkuperäisen väitteen esittäjällä.

Vaikka tätä asiaa onkn tungettu joka viestiketjuun, niin tässä oli mielestäni hyvä tiivistys koko vihreän värin ja samojen värikuviointien pakkotunkemisesta jokaiseen kalustoyksikköön. Sinänsä tämän koko roskan suunnittelu ja toteutus kohosi varmasti sellaisiin kustannuksiin, etten ihan lähtisi vertaamaan tätä kaluston normaaliin uudelleemaalaamiseen.

Mitä tuollaisella latteudella voittaa? Tässä nimenomaan nyt keskustellaan makuasiasta. Kaikkeen tottuu -asenteella tämäkin keskustelu pitäisi oikeastaan poistaa kokonaan, onhan turha valittaa mistään, kun kaikkeen kuitenkin tottuu.

Toki makuasioista voi keskustella, ja tämäntyyppinen keskustelu ilman muuta kuuluu rautatie-entusiasmiin (ferroequinologismiin!). Jossain vaiheessa vain piipityksen mittasuhteet ylittävät seesteisempien lukijoiden ärsytyskynnyksen. Tällainen suhteessa hyvin vähämerkityksellinen väriasia kun peittää kohinallaan alle oikeasti mielenkiintoiset ja tärkeät aiheet.

Toisaalta tuo tämä oman hupinsa. Erityisen hauskaa on kaivella vanhoja ja todeta, että osittain samat tyypit valittavat tästä viherryksestä, ketkä valittivat aikoinaan kuinka kaikki on samaa punavalkoista. Nyt kun on pitkästä aikaa ennennäkemättömän kirjavasti kalustoa liikkeellä, niin ei kelpaa sekään. :)

Ja kun oikeasti sen maksavan asiakkaan mielestä kaikki uudet veturit on "mukavan pirtsakan vihreitä".

Missä muuten ovat retkikuvat ja matkakertomukset?

Valokuvaamista oli rajoitettu Hyvinkään konepajalla, joten siitä syystä valokuvia retkeltä ei ole tullut esille. Tämä oli vierailukäynnin ehto, jota kunnioitetaan vierailijoiden toimesta.

No valittiinko väärät ratkaisut?


Mutta toimiko tässä?

Omasta mielestäni ainakin tuossa tärähtäneessä kuvassa väritys näyttää asialliselta ja uuden imagon mukaiselta. Itseäni ei tässä edes häiritse puhdas nokka, toisin kuin Sr1:n kohdalla. Edes ikkunat eivät kaipaa mustaa. Voisin väittää, että joku luulee uudeksi veturiksi, eikä vain meikiksi.

Tietyntyyppisiä, varsinkin muuttuneita asioita lienee mahdoton siten perustella, että se Lajusella kelpaisi, olen eri mieltä, muttei asiasta ehkä kannata jankuttaa kummankaan juuri tämän enempää. Kyllähän väri jonka huomaa helposti on turvallisempi. Tietty jos ei lainkaan katso tasoristeyksessä junaa, niin samahan se silloin on minkä värinen veturi sieltä tulee. Tietöissä käytettävät koneetkaan eivät taida olla juuri milloinkaan harmaita, ja syykin lienee selvä...

Onkin ihan hyvä ja tärkeä juttu noudattaa yhdessä sovittuja pelisääntöjä, itsekkin usein kysyn luvan kuvan julkaisuun jos olen epävarma, ja onhan sitä tullut jonkun verran kuvia joista on sovittu että en julkaise missään.
Toki on sitten paljon myöskin tilanteita joissa on sovittu että en ota kuvia ollenkaan...

Tähän mennessä se, minkä veturista tuossa tilanteessa havaitsee, on ollut valkoista. Näin on myös veturin maalauksen vaihtuessa, vaikka veturi maalattaisiin kirkkaanpunaiseksi tai keltamustaksi. Veturin maalaaminen valkoiseksi ei muuta miksikään sitä, että se minkä veturista tasoristeystä ylittäessään havaitsee on kirkkaanvalkoista.

Tämä väriasia on kyllä tavallaan mielenkiintoinen. Ehkä asiaa on jotenkin tutkittu tai pohdittu, kun eiköhän VR kuitenkin pyri muiden tahojen kera vähentämään tasoristysonnettomuuksia. Ehkäpä saamme jostain jossain vaiheessa jotain tutkittua tietoa luettavaksi!

Minä en siis kuvittele, että tämä väritys lisäisi räjähdysmäisesti onnettomuuksia. Asiaa on kyllä hankala tilastoistakaan jälkeenpäin tutkia, kun tasoristeykset kuitenkin vähenevät jatkuvasti... Jollain tavallahan sekin toki on mahdollista ;)

Mielestäni kyllä.

Mielestäni ei.

Ei ole olemassa sen väristä veturia että tielläliikkuja sitä osaisi väistää. Keskivertoautoilija kuvittelee 4000 tonnia painavan junan jarrutusmatkan olevan 80 km/h vauhdista hieman alle 10 metriä, ehkä noin 9 ja puoli metriä.

Ensimmäinen ajatus oli nähdessäni kuvan että tästä täytyy tulla jo raiskaus-syyte, mutta kaippa tähänkin silmä tottuu. Omasta mielestäni tässä kyllä valittiin aika arka väri lian suhteen ja kyllä tulee pesuaineille ja kaluston pesijöille paljon työtä jos aikovat pitää tämän maaleiltaan puhtaana, tosin mahtaa kuluakkin maalipinta nopeasti kun varmasti joudutaan tiheään pesemään, kun kuitenkin mgo:sta tulee "jokin verran" likaa ja nokea.   :)

En tykkää, ja epäilen kyllä sitä silmän tottumistakin.

No saiko siellä siis kuvata lainkaan? Eli jos sai, niin konepajan tämän hetken toimintakuvia nähdään sitten vasta joskus kymmenien vuosien kuluttua, kun kukaan ei enää perään kysele.

Jos ei saanut kuvata lainkaan, niin halutaanko sillä osoittaa jotain ja mitä? Vastauksen tähän saamme varmasti muilta. Sanoit, että valokuvaamista rajoitettiin. Onko se synonyymi kieltämiselle? Eikö siis saanut kuvata edes Sk1 135:ttä, joka on valmistettu VR:n Helsingin konepajassa vuonna 1888? Mykistyn.

Kuvauskielto taisi koskea erityisesti tätä vielä julkaisematonta vihreää kalustoa kuten vihreitä deevereitä. Jostain syystä oli sitten saman tien kerralla kielletty kaiken sisätiloissa olleen kaluston kuvaaminen, ettei vain mitään vuotaisi tänne vaunut.orgiin.

Ja en tiedä olisiko kaikkea pihalla lojunutta kalustoakaan saanut kuvata, mutta ainakin romutusta odottavien deevereiden ja vempujen kuvaamiseen annettiin armollisesti lupa. Liekö niiden julkaisu sitten kuitenkaan sallittu...

No sitten odotetaan vain kuvia siitä, mihin on jo saatu Konepajalta armollinen lupa.

Etkä löydäkään: sellaista tutkimusta kun ei ole. Keltaisilla autoilla on pienempi riski joutua onnettomuuteen kuin muilla - ainakin jos riski joutua onnettomuuteen korreloi näkyvyyteen (mm. TM- ja Auto Motor Sport -lehdet sekä VTT).

Valittelit, ettei keskustelussa vihreä-valkoisen onnettomuusherkkyydestä ole annettu perusteluita puolesta eikä vastaan - ja jatkoit onnistuneesti itse samaa perustelematonta linjaa. Sillälailla.

Melkoisen tarkaksi on mennyt toiminta konepajallakin (todistanee, että näitä sivustoja seuraavat jopa ylemmät toimihenkilöt,+++). Jo tässä kevään korvalla, kun olin museokaluston konepajakäyntien mukana, nimiluettelo mahdollisista kävijöistä jouduttiin ennakolta antamaan konepajan tiedostoon, "jonkin nimen" kohdalla lupakin suotiin, mutta kuvaamista rajoitettiin vain "omaan käyttöön" (ensimmäisen Dr16:a proto-väritys oli nähtävillä - ja on kuvattuna). Eipähän tuolla paljon muita salaisia projekteja ollut näkyvissä, mitkä olisivat edesauttaneet mahdollisia tulevia raidekilpailijoita.

Yritin kyllä tuoda ilmi, että kyseessä on pääasiassa minun ja monen muun käsitys, mutta rautalangasta ei täällä pysty vääntämään!
Voi olla, että kyseessä oli sitten eri tutkimus, tai sama, jonka muistan väärin! Pieni virhehän tässä asiassa vie koko perustelun värin merkityksestä näkyvyydessä, että sillä lailla...

Yritit tuoda ilmi, että kysymyksessä on henkilökohtainen näkemyksesi vetoamalla johonkin tutkimukseen? Onko kenties monestakin henkilökohtaisesta näkemyksestäsi tehty tutkimuksia?

Värien merkityksestä havainnointiin tehtyyn tutkimukseen. En kai ole vedonnut valko-vihreän rautatiekaluston vaikutuksesta tasoristeysonnettomuksiin tehtyyn tutkimukseen?

Mä taidan jättää sut saivartelemaan keskenäs. Yritän myös olla kommentoimatta mihinkään mitään, kun tuota mielipahaa on tarjolla ihan muuallakin kuin harrasteympyröissä. MOE!