Otsikko: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jorma Toivonen - Tammikuu 25, 2011, 13:20:38 Radiosta kuultua: Aamun Allegro-vuoro Pietarista joutui ulostamaan n.80 matkustajaansa laiturille Vainikkalassa kulunvalvontaongelmien vuoksi. Matkustajat hyppäsivät perässä tulleen Tolstoin kyytiin. Vikaantunut runko ajettiin tyhjänä Ilmalaan korjaukseen. Tästä se alkaa...
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Tammikuu 25, 2011, 14:34:07 Niinpä vorgistit, nyt se alkaa!
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 25, 2011, 14:35:18 Niin alkaa ja varmaan jatkuukin. Jos kerran 'vanhojen' Pendolinojen vikoja ei ole saatu kuriin, niin miten sitten kun on paljon lisää vikamahdollisuuksi johtuen mm erilaisista virta- ja kulunvalvontajärjestelmistä. Ei tämä pelkkä italialaisten vika ole. Sama ilmiö on kaikessa elektroniikkaa yms täyteen tupatuissa laitteista. Jotkut onnistuvan paremmin kuin toiset, mutta hyvä esimerkki on vasta vuorokauden ikäinen: Lähes kokonainen pankkilaitos kaatuu tekniikkaongelmiin.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 25, 2011, 16:02:41 Niin alkaa ja varmaan jatkuukin. Jos kerran 'vanhojen' Pendolinojen vikoja ei ole saatu kuriin, niin miten sitten kun on paljon lisää vikamahdollisuuksi johtuen mm erilaisista virta- ja kulunvalvontajärjestelmistä. Ei tämä pelkkä italialaisten vika ole. Sama ilmiö on kaikessa elektroniikkaa yms täyteen tupatuissa laitteista. Jotkut onnistuvan paremmin kuin toiset, mutta hyvä esimerkki on vasta vuorokauden ikäinen: Lähes kokonainen pankkilaitos kaatuu tekniikkaongelmiin. Sm3:ssa on kuitenkin aika paljon eri tekniikkaa kuin Sm6:ssa, eli varsinaisesti Sm6:n viat eivät ole lisävikoja Sm3:n vikojen päälle. (Mitäs muita lempinimiä Sm3:lle muuten on kuin "Pendo" tai "Pendolino"?) Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Timo Valtonen - Tammikuu 25, 2011, 16:21:10 Ilmeisesti Pietarissa päivystää Repin aina valmiina palvelukseen.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 25, 2011, 17:01:42 Ei välttämättä samoja vikoja, mutta mahdollisuuksia uusiin vikoihin on tullut lisää. En tiedä onko joku keksinyt uusia nimiä, mutta Pendolino tulee melko suoraan italian kielestä tai jostain latinasta.
Pendeliliikenne suomeksi väännettynä tarkoittaa edestakaista liikennettä suhteellisen lyhyellä välillä ja sanan loppu on diminutiivi. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tunnus poistettu - Tammikuu 25, 2011, 17:23:47 En tiedä onko joku keksinyt uusia nimiä, mutta Pendolino tulee melko suoraan italian kielestä tai jostain latinasta. Pendeliliikenne suomeksi väännettynä tarkoittaa edestakaista liikennettä suhteellisen lyhyellä välillä ja sanan loppu on diminutiivi. Muistelisin taannoin (v. 1992), kun Seitsemän uutisissa oli juttu VR:n Pendo-tilauksista. Tässä yhteydessä Leena Kaskela käytti Pendolinosta sanamuotoa "Pikku Heiluri". Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 25, 2011, 17:36:59 Sitähän se oikeasti tarkoittaa, mutta ei varmaan ole kaupallisesti houkutteleva!
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jouni Seilonen - Tammikuu 25, 2011, 17:54:28 Eikö Italiassa kulje minkäänlaisia Pendolinoja? Kelpaako nimi italialaisille, jotka vaivatta ymmärtävät sen "oikean" merkityksen?
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Eljas Pölhö - Tammikuu 25, 2011, 18:57:45 Eikö Italiassa kulje minkäänlaisia Pendolinoja? Kelpaako nimi italialaisille, jotka vaivatta ymmärtävät sen "oikean" merkityksen? http://it.wikipedia.org/wiki/PendolinoOtsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jimi Lappalainen - Tammikuu 25, 2011, 19:06:33 Sellasen lempinimen olen kuullut kuin "josse". :D
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jouni Seilonen - Tammikuu 25, 2011, 20:03:52 http://it.wikipedia.org/wiki/Pendolino Google-kääntäjän avulla näyttäisi siltä, että pomodoro pendolini tarkottaa kirsikkatomaatteja (pelkkä pomodoro on tomaatti). Tästäpä Prego-ravintolaan junan nimikkovihannes!? ;D Onko muuten Allegron ravintolalla jokin erisnimi? Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Lari Nylund - Tammikuu 25, 2011, 20:29:48 Pikajuna 32 "Tolstoi" Moskovasta saapuikin sitten Helsinkiin jo kello 11:50 eli 10 minuuttia etuajassa.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 25, 2011, 22:16:34 Kieltääkös jokin sääntö Tolstoita lähtemästä Kouvolasta etuajassa kohti Helsinkiä, jos vaan aikataulusta sopiva ikkuna löytyy?
En tässä väitä, että se niin olisi ikinä tehnyt, mutta asia on mielenkiintoinen. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Markku Blomgren - Tammikuu 25, 2011, 22:45:45 Kieltääkös jokin sääntö Tolstoita lähtemästä Kouvolasta etuajassa kohti Helsinkiä, jos vaan aikataulusta sopiva ikkuna löytyy? En tässä väitä, että se niin olisi ikinä tehnyt, mutta asia on mielenkiintoinen. Niin, ja onkos tuolla 120:n junalla noinkin paljon löysää aikataulussaan? Vai onko jossain vaiheessa sallittu venäläisille matkustajavaunuille suurempi nopeus? Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Lari Nylund - Tammikuu 25, 2011, 23:16:48 Kansainväliset junat kuljettavat ainoastaan maasta toiseen kulkevia asiakkaita, joten junasta ei käytännössä voi myöhästyä maan sisäisen matkan matkustaja. Tämä on ensimmäinen asia, joka mahdollistaa asian toteutumisen. Toinen on, että liikennetilanne pitää olla sellainen ettei etuajassa kulkeminen vaikuta muuhun liikenteeseen häiritsevästi. Kolmas ja tärkein on, että liikenteenohjaukselta saadaan lähtölupa liikennepaikalta.
Tänään kaikki taivaan kappaleet osuivat kohdilleen, kun juna pääsi tulemaan oikoradalta pääradalle reippaasti etusessa ja tilanne havaittiin. Samaan aikaan edessä normaalisti saapuva InterCity 86 oli vasta lähdössä Riihimäeltä, kun sen piti jo olla melkein Tikkurilassa - "aikatauluikkunassa" oli tyhjä kohta edessämme ja niinpä tiedusteltiin liikenteenohjauksesta lähtölupa Tikkurilasta ja Pasilasta. Lähtöluvat saatiin ja muuta liikennettä häiritsemättä juna pääsi kuin pääsikin Helsinkiin mukavasti etuajassa. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 26, 2011, 00:35:07 Onko muuten Allegron ravintolalla jokin erisnimi? Sivun http://www.vr.fi/fi/index/ulkomaat/venaja/palvelut_junissa/allegro/palvelut_junassa.html mukaan "Bistro Allegro". ..jonka muuten lievien venäjäntaitojeni tukemana tulkitsisi myös "Allegron Nopea", hauska kielipeli siis(?) Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Kimmo T. Lumirae - Tammikuu 26, 2011, 10:58:23 Sm3:ssa on kuitenkin aika paljon eri tekniikkaa kuin Sm6:ssa, eli varsinaisesti Sm6:n viat eivät ole lisävikoja Sm3:n vikojen päälle. Milläköhän kohdilla Sm6:n perustekniikka eroaa Sm3:n perustekniikasta, ellei tosiaan lasketa kaksivirtajärjestelmän ja Venäjällä tarvittavien varusteiden tekniikkaa mukaan? Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 26, 2011, 13:52:51 Tämän uutisen yhteydessä täällä(kin) on keskitytty tapaukseen siten, kun se liittyisi jotenkin siihen, että kyseessä oli nimenomaan Allegro tai ylipäätään pendolinomainen.
Kyse oli kuitenkin JKV-viasta, ja nehän laitteet ovat identtiset kaikessa Suomessa liikkuvassa kalustossa. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 26, 2011, 14:03:22 Eiväthän monet Pendolinon viatkaan johdu suoraan itse junasta, vaan monenlaisista härpättimistä joita se sisältää, ja jotka voivat olla ties minkä firman valmistamia, mutta kun juna hyytyy, niin vikahan on ihmisten mielestä vain junassa.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 26, 2011, 15:20:18 Tuossa edellä Lari viittasi ns kansainvälisiin juniin joissa ei voi matkustaa maan sisäisiä välejä. Asiaa on sivuttu ennenkin, mutta kysyisin silti miten yleinen on tuollainen käytäntö? Oman hyvin vähäisen kokemukseni mukaan keskisessä Euroopassa voi kyllä useissa monen maan kautta kulkevissa junissa matkustaa vain yhden maan sisällä.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Timo Valtonen - Tammikuu 26, 2011, 18:30:23 Kyse on vanhasta käytännöstä nimenomaan täällä. Venäjän puolella ei ole oltu aina niin tarkkoja paitsi Viipurin ja Pietarin/Leningradin välisellä osuudella. Tolstoilla on iät ajat päässyt matkustamaan Moskovan ja Leningrad-Rutshin (nyt Pietari-Ladozhkajan) väliä. Paikanvarauksessa on tosin rajoituksia, jottei "paikallismatkustus" liikaa söisi kapasiteettia.
Siirtyminen liikkuvassa junassa tapahtuvaan rajatarkastukseen tietenkin rajoittaa paikallismatkustusta oikeutetusti. Ravintolapalvelujen verokohtelukin on ollut rajoittava tekijä. Muualla maailmassa rajoitukset paikallismatkustuksessa ovat paljon harvinaisempia. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Mikko Otava - Tammikuu 27, 2011, 10:11:26 (Mitäs muita lempinimiä Sm3:lle muuten on kuin "Pendo" tai "Pendolino"?) Rikki. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Aki Leppänen - Tammikuu 27, 2011, 16:00:56 (Mitäs muita lempinimiä Sm3:lle muuten on kuin "Pendo" tai "Pendolino"?) Rikki. "Josse"? vertaa tamperelaiseen nysseen, "nysse tulee", pendolinon kohdallahan pähkäillään "Josse tulee". Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 27, 2011, 18:21:20 Pendolle ei oikeasti ole mitään yleisesti vakiintunutta lempinimeä noiden italialaisperäisten lisäksi. Jos Dm 11 olisi tullut käyttöön, olisikohan sille vakiintunut nimeksi Mandolino? Entä sitten Flirt? Kävisikö kaalimato tai (vihreä) mamba?
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 27, 2011, 18:43:44 Pendolle ei oikeasti ole mitään yleisesti vakiintunutta lempinimeä noiden italialaisperäisten lisäksi. Jos Dm 11 olisi tullut käyttöön, olisikohan sille vakiintunut nimeksi Mandolino? Entä sitten Flirt? Kävisikö kaalimato tai (vihreä) mamba? Kaalimato tarkoittaa Helsingin täysmatalia ratikoita, eli sen käyttäminen flirtin lempinimenä voisi silloin tällöin aiheuttaa sekaannusta. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: MNa - Tammikuu 27, 2011, 18:52:23 Ikävä juttu että nimi on varattu. Onko muita ehdotuksia? Yleensähän vetureiden ja junien lempi/haukkumanimet liittyvät jotenkin sen ulkonäköön ta ominaisuuksiin. Joku josse tms ei yksilöi riittävästi.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 28, 2011, 03:02:04 "Femma".
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tunnus poistettu - Tammikuu 28, 2011, 20:46:15 Flrtti on jo itsessään niin hyvä nimi, etten usko kummallisempaa lempilimeä yleistyvän.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 29, 2011, 13:11:22 Flrtti on jo itsessään niin hyvä nimi, etten usko kummallisempaa lempilimeä yleistyvän. Olen /jossain määrin/ samaa mieltä kanssasi. Jos Suomeen joskus kuitenkin tulee liikenteeseen flirttejä, joiden ratkaisuissa on merkittävä määrä eroja 2081-sarjaan verrattuna, flirtistä tulee samalla tavalla hankala nimi kuin pendo(lino) on nyt. On Allegro, joka on Pendolino ja sitten on toinen junamalli, jota kutsutaan nimellä "Pendolino". Mieleen tulee ysäripendolinosta myös nimitys "lippulaiva" ;) Myös "Jolla" tuntuisi sopivalta nimitykseltä. Tai ehkäpä "Paatti"? Voisiko tämän keskustelun muuten repiä omaksi ketjukseen? Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Tero Heikkinen - Tammikuu 31, 2011, 18:58:03 (Mitäs muita lempinimiä Sm3:lle muuten on kuin "Pendo" tai "Pendolino"?) Rikki. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Lari Nylund - Joulukuu 19, 2011, 22:17:01 Allegro ongelmissa Buslovskajassa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/allegro-hyytyi-venajan-rajalle---vessareissutkin-kielletty-ihmiset-jumissa-tunteja/art-1288436489975.html?pos=navnow Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Lari Nylund - Joulukuu 19, 2011, 22:22:57 Allegro ongelmissa Buslovskajassa: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/allegro-hyytyi-venajan-rajalle---vessareissutkin-kielletty-ihmiset-jumissa-tunteja/art-1288436489975.html?pos=navnow Tuoretta tietoa Venäjältä. Matka on juuri jatkunut veturin vetämänä Buslovskajasta. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jarmo Suomi - Joulukuu 19, 2011, 23:00:24 Flrtti on jo itsessään niin hyvä nimi, etten usko kummallisempaa lempilimeä yleistyvän. Aivan. Ei kalustolla juuri hekumaisempaa tai kauniin eroottissävyistä nimeä voi olla, pientä Flirttiä pitää aina olla! Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Jorma Toivonen - Joulukuu 19, 2011, 23:49:04 Eikös tuota Allegroliikenenttä pitänyt hoidella VR:n ja RZD:n yhteinen yhtiö (?), vai olenko TAASKIN ymmärtänyt asiat väärin? Nyt toinen osakas pesee (IS:n uutisen mukaan) kätensä täysin matkustajien ongelmien hoitamisesta. Vai liekö tämä "kosto" naapurille? Taisivat "Venäjän pojat" jossain vaiheessa kehuskella ammattitaidoillaan, ihmetellen miksi Allegron ongelmat aina ilmenevät Suomen puolella. Näinkö tämän yhtiön toiminta katkeaakin rajapintaan puolin ja toisin - kaveria ei näköjään pahemmin autella.
Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Juha Paulavuo - Joulukuu 20, 2011, 01:51:04 Allegrot omistaa VR:n ja Venäjän rautatieyhtiö RZD:n yhteinen kalustoyhtiö Oy Karelian Trains Ltd. Karelian Trains on suomalainen vuonna 2006 perustettu kalustoyhtiö, jonka tehtävänä on ylläpitää Helsinki-Pietari-liikenteeseen hankitut nopeat junat, vastata niiden kunnossapidosta sekä vuokrata junat operaattoreille.
VR ja RZD vastaavat junien matkustajapalvelusta, aikatauluista ja lipunmyynnistä. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Lari Nylund - Joulukuu 20, 2011, 06:24:49 Eikös tuota Allegroliikenenttä pitänyt hoidella VR:n ja RZD:n yhteinen yhtiö (?), vai olenko TAASKIN ymmärtänyt asiat väärin? Nyt toinen osakas pesee (IS:n uutisen mukaan) kätensä täysin matkustajien ongelmien hoitamisesta. Vai liekö tämä "kosto" naapurille? Taisivat "Venäjän pojat" jossain vaiheessa kehuskella ammattitaidoillaan, ihmetellen miksi Allegron ongelmat aina ilmenevät Suomen puolella. Näinkö tämän yhtiön toiminta katkeaakin rajapintaan puolin ja toisin - kaveria ei näköjään pahemmin autella. Allegrot omistaa VR:n ja Venäjän rautatieyhtiö RZD:n yhteinen kalustoyhtiö Oy Karelian Trains Ltd. Karelian Trains on suomalainen vuonna 2006 perustettu kalustoyhtiö, jonka tehtävänä on ylläpitää Helsinki-Pietari-liikenteeseen hankitut nopeat junat, vastata niiden kunnossapidosta sekä vuokrata junat operaattoreille. VR ja RZD vastaavat junien matkustajapalvelusta, aikatauluista ja lipunmyynnistä. VR ja RZD vastaavat kumpikin osaltaan edellä mainituista palveluista, mutta vastuu liikennöivässä vuorossa riippuu kumman valtion puolella ollaan. Junan johtavana konduktöörinä toimii Vainikkala raja-Helsinki välillä VR:n työntekijä ja Vainikkala raja-Pietari välillä hänen venäläinen kollega. Toisaalta olisi mukava tietää, että millaisen ongelman ratkaisun olisitte keksineet? Muistakaa, että juna on ollut toisen valtion alueella ja sinne ei ole mahdollista mennä ilman voimassa olevia matkustusasiakirjoja (passi, viisumi). Pienenä yksityiskohtana mainittakoon, että IS:n jutussa todettiin aikaeron olevan tunnin vaikka se on kaksi tuntia. Junan aikataulun mukainen lähtöaika Vainikkalasta on ollut 20:02, joten Buslovskajassa se on ollut muutamaa minuuttia myöhemmin. Tieto junan jatkamisesta saapui noin kello 22:20, jolloin se on seissyt Buslovskajassa korkeintaan kaksi tuntia. "Paniikki... kaaos... useita tunteja ilman ruokaa..." Hmm, ymmärrän toki ettei se mukavaa ole, mutta pitäisikö taas muistaa iltapäivälehtien tarve myydä otsikoilla ja tarkastella asioita hieman kauempaa? Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Laura Jänis - Joulukuu 20, 2011, 12:37:59 mutta pitäisikö taas muistaa iltapäivälehtien tarve myydä otsikoilla ja tarkastella asioita hieman kauempaa? Luulisi tämän olevan jo jokaiselle itsestään selvää, mutta toisin tuntuu olevan. Itse olen jo pitkään tarkastellut hyvin kriittiseltä kannalta etenkin IL: ja IS:n artikkeleita, mutta myös muiden lähteiden. En todellakaan tee johtopäätöksiä pienten artikkeleiden perusteella mistään asiasta. En siis tästäkään. Harmi vaan, ettei näistä juuri muuta kerrota. Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Lari Nylund - Joulukuu 20, 2011, 18:03:21 Vikaantuneen Allegron matkustajille hyvitystä
Allegro-juna AE 39 Helsingistä Pietariin myöhästyi 19.12. teknisen vian vuoksi. Junan matkustajat saavat 50 prosentin hyvityksen lippunsa hinnasta. Käytäntö koskee kyseiseen junavuoroon ostettuja VR:n lippuja. Hyvitystä voi hakea ottamalla yhteyttä VR:n asiakaspalveluun. Lähde: http://www.vrgroup.fi/fi/vakiolinkit/VR-konsernitiedottaa/news_20111220130941.html Otsikko: Vs: Ongelmia Allegrolla Kirjoitti: Ossi Rosten - Joulukuu 21, 2011, 09:06:46 Ja VR:ää aina haukutaan. RZD lupaa 6% hyvityksen (3% jokaiselta täydeltä tunnilta) myöhästymisen johdosta. Kolme ja puoli tuntiahan tuo toki vain oli myöhässä, täällä suomessa tuollainen viive menee vielä "normaaliuden" piikkiin.. ;) (Kerran yli 8h myöhässä Kajaaniin saapuneena totean)
Samainen uutinen kertoo että Alstomilta tulee erityinen komissio tutkimaan mikä meni vikaan. http://www.rzd-partner.ru/news/2011/12/20/372387.html (Venäjäksi) |