Resiina-keskustelu

Ajankohtaiset => Uutiset => Aiheen aloitti: Petri P. Pentikäinen - Joulukuu 31, 2011, 11:46:54



Otsikko: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Joulukuu 31, 2011, 11:46:54
VR:n johtajille on luvassa jättimäisiä bonuksia, kirjoittaa Iltalehti. Jutun yhteydessä myös yleisöäänestys. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011123115022752_uu.shtml


Otsikko: Vs: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Joulukuu 31, 2011, 11:53:43
Minulla olisi kilpaileva bonusehdotus: Lafkan toiminta kuntoon tai tulee monoa.

Koska se oikein tajutaan, että bonusjärjestelmät vinouttavat kehityksen suunnan bonuksien kasvattamiseksi muun toiminnan sijasta.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Jarmo Pyytövaara - Joulukuu 31, 2011, 14:41:43
Onhan se hienoa että, edes bonusjärjestelmä on VR:llä saatu toimivaksi. Ansiokas työ on syytä palkita kohtuullisesti, varsinkin kun kyseessä on valtion ”leikkiyhtiö”.  :D

Ovathan johtajat joutuneet selittelemään mm. mitenkä sääilmiöt ovat kohdelleet heitä epäoikeudenmukaisesti, kaikenlaisia tepposia tehneet ja hankaloittaneet normaalia olemista. Selittely ei ole kivaa, se kuluttaa - syö miestä.

Onneksi, Lumilapio-ministerin tuki ja ymmärrys on takana selkänojana. ;D

Milloinkahan suuri lippu-uudistus saadaan pelaamaan jouheasti? Kuluvalla viikolla, näytti tökkivän edelleen pahasti, aseman lipunmyynnissä ja junassa. Paljonkohan lippu-uudistuksesta maksetaan bonuksia?  ???


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Reijo Kankkunen - Tammikuu 01, 2012, 17:44:53
Onko tässäkin ajateltu johtajien bonuksia kun pitäisi olla neljä konduktööriä onkin vain yksi ja matkustajia 700-880 Ic-78 tänään!Ei kuulemma ole vapaana kolmea konduktööriä!!!


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Jarkko Korhonen - Tammikuu 02, 2012, 14:05:33
Kyllä meitä täällä koko ajan koulutetaan :) Nyt alkuvuodesta sellaset 50 uutta konnaria pukkaa, pääasiassa tosin Hki lähiliikenne,


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 02, 2012, 21:40:29
HS: Ministeri Hautala viheltämässä VR:n bonuspelin poikki

Valtionyhtiöiden omistajaohjauksesta vastaava kehitysministeri Heidi Hautala (vihr.) haluaa ottaa uudelleen arvioitavaksi kansalaiset tyrmistyttäneen VR:n bonusjärjestelmän, jossa johtajien suurimmat palkkiot voivat nousta yli miljoonaan euroon.

Hautala pitää erityisen kyseenalaisena bonuksen sitomista VR-konsernin tulokseen.

"Valtiolla on VR:n osalta myös taloudellinen intressi, mutta pidän peruspalvelunäkökulmaa silti tärkeämpänä. Henkilöliikenne on säilytetty VR:n monopolina nimenomaan sillä perusteella, että VR:llä on erityinen palvelutehtävä. Valtio myös rahoittaa osaa VR:n liikenteestä. Johdon avokätinen palkitsemisjärjestelmä sopii tähän erittäin huonosti."

Hautala pitää kohtuuttomana tilannetta, jossa VR:n johdon bonuksia kasvattavat esimerkiksi kiinteistöjen myynnit.

"Ne ovat veronmaksajien rahoittamaa omaisuutta, joka on siirtynyt VR:lle vuoden 1995 yhtiöittämisen myötä. Peruspalvelunäkökulmasta pidän ainoana hyväksyttävänä bonusjärjestelmän kriteerinä matkustajamäärän ja kuljetetun tavaramäärän kehitystä. Siinä tapauksessa palkitseminen tulisi ulottaa myös henkilöstöön."

Ministeri Hautala asettaa lähipäivinä työryhmän, jonka toimeksiantona on bonusjärjestelmän täysremontti vielä kevättalven aikana.

"On kestämätöntä, että ylläpidetään tällaista johdon palkkiojärjestelmää tilanteessa, jossa VR on kulkenut epäonnistumisista toiseen, ja henkilöstö on kuormittunut huonosti toimivan liikenteen keskellä. Viimeaikaiset tiedot henkilöstötutkimuksen tuloksista ovat hälyttäviä", Hautala huomauttaa.

Hautala on keskustellut asiasta sekä pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) että liikenneministeri Merja Kyllösen (vas.) kanssa.

"Hallituksen linja on, että joko bonusjärjestelmä muuttuu, tai sitten on tarkasteltava VR:n asemaa kokonaan uudelleen."

No ei hätää, kultapossut siellä, tämä uutinen oli vain unta ja aprillia.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 02, 2012, 23:36:59
Ideasi bonusten sitomisesta matkustaja- ja tavarankuljetusmääriin on sinänsä hyvä, mutta johtaisi käytännössä tehottomuuteen, kun liikennettä kannattaisi järjestää mahdollisimman paljon sinnekin, minne sitä ei tarvita, kustannuksista välittämättä.

Jonkinlainen juna- ja kumipyöräliikenteen tuottoihin perustuva systeemi olisi kyllä asiallinen. Laskettaisiin sitten vaikka matkustaja- ja tavaraliikenteen yhteenlasketut tulot miinus kaikki menot. Tällöin myöskään VR Radan tulot eivät vaikuttaisi bonuksiin, mutta pitäisikö vaikuttaakaan? En tunne bonusjärjestelmiä ylipäätään, mutta yhtiön kiinteän omaisuuden myyminen ei saisi ikinä johtaa bonuksiin.
Bonusjärjestelmä tulisi myös rakentaa siten, että se kannustaisi tarpeen tullen investointeihinkin, ajatuksella että heikomminkin kannattava liikenne on toivottavaa, kunhan se ylipäänsä on plussan puolella. Tällainen järjestelmä johtaisi mm. idän yöjunan palaamiseen :)


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 03, 2012, 13:15:26
Tai olisiko sellainen mahdollista, että kultapossut tekisivät työtään ihan samoilla kannustimilla kuin 99% maailman työssäkäyvistä: tilipäivänä tulisi palkka, ja sillä olisi pärjättävä.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Eljas Pölhö - Tammikuu 03, 2012, 15:02:32
Tai olisiko sellainen mahdollista, että kultapossut tekisivät työtään ihan samoilla kannustimilla kuin 99% maailman työssäkäyvistä: tilipäivänä tulisi palkka, ja sillä olisi pärjättävä.
Kannatetaan!


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Jarmo Pyytövaara - Tammikuu 03, 2012, 16:02:33
Eihän se ole sopivaa ja hyväksyttävää, että bonuksia pois otetaan, ovathan ne sovittuja, saavutettuja ja koskemattomia etuja. Jos kuitenkin on pakko poistaa, poistettakoon sitten henkilöstöpuolen päällikkövirkailijalta. Koska, siellä konnareiden ylitöiden täyttyminenkin tuli täytenä yllätyksenä. Siellä tuskin, tätäkään huomataan ja jos huomataankin – mitä sitten?  ::)



Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Tuomas Myllylä - Tammikuu 03, 2012, 16:34:23
Aihe näytti herättäneen tänään iltapäivällä huomiota myös Taloussanomissa.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Tuukka Ryyppö - Tammikuu 03, 2012, 16:36:11
Bonuksia sinänsä en pitäisi kategorisesti huonona asiana. Käytännössähän ne tarkoittavat, että jos yrityksellä menee heikosti, sen johto kärsii siitä taloudellisesti. Eli käytännössä oikein tehtyinä bonusjärjestelmät toimivat provikkapalkan tavoin. Peruspalkkaa pitäisi myös laskea bonusjärjestelmän käyttöönoton yhteydessä siten, että kohtalaisella määrällä bonuksia saavuttaisi sen palkkatason, joka olisi ilman bonusjärjestelmän olemasaoloa ja oikein kovilla bonuksilla pääsisi sitten siitä hieman ylikin. Bonusjärjestelmä on tehokas tapa ohjata firman johtoa toimimaan päätettyjen tavoitteiden mukaan, kun ei enää pelatakaan pelkästään "muiden rahoilla", vaan omakin ferrari voi olla vaarassa.

Usein kuitenkin "bonus"järjestelmissä on käytännössä kyse järjestelmästä, joka mahdollistaa johdolle ylisuuren palkan. VR:lläkin tavoitteita näyttää olleen bonusjärjestelmän rakenteesta äätellen kaksi aika erikoista: 1) kaiken myyminen, mikä myytävissä on, myös silloin kun kohteen säilyttäminen olisi VR:lle pidemmällä aikavälillä kannattavampaa kuin sen myyminen. 2) Investointien minimoiminen.

Hyvällä bonusjärjestelmällä voidaan tervehdyttää firmaa, VR:läisellä sydänhieroa se hengiltä.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Lauri Uusitalo - Tammikuu 03, 2012, 17:12:11
Tai olisiko sellainen mahdollista, että kultapossut tekisivät työtään ihan samoilla kannustimilla kuin 99% maailman työssäkäyvistä: tilipäivänä tulisi palkka, ja sillä olisi pärjättävä.

Myös VR:n rividuunarin henkilöstörahasto pois?


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: MNa - Tammikuu 03, 2012, 17:51:46
Mm Aamulehdessä ilmestyy sarjakuvastrippi B. Virtanen. Se kertoo kaiken.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 03, 2012, 18:18:47
"Koskas se Vuoden journalistipalkinto jaetaankaan? Tai Vuoden tiedonjulkistamispalkinto? Meinaan vaan, että nämä VRLeaksin takana olevat kaverit ovat kyllä sangen vahvoja ehdokkaita..." "Tämäntapaisista agenteista on hyväveli-Suomessa huutava pula." (uutisen kommenteista)
http://www.taloussanomat.fi/yritykset/2012/01/03/vr-vuotosivusto-lisaa-paljastuksia-on-luvassa/201220224/12


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 03, 2012, 19:23:23
Jotenkin tuntuu, että journalistipalkintoa ei Suomessa saada lakia rikkomalla, vaikka palkinnon jakavatkin toiset journalistit. Briteissä olisi ehkä toisin, vrt. News of the World -skandaali.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 03, 2012, 22:14:24
Mitä lakia on rikottu?


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 04, 2012, 05:40:37
Mitä lakia on rikottu?

Senhän viime kädessä päättää oikeus. Aiemmin kopioin toiseen ketjuun pätkän rikoslaista, josta vahvensin tilanteeseen sopivat kohdat. Mielestäni edelleen tuo kohta pätee tähän täysin, mutta en olekaan oikeuslaitos. Ylläpito jostain syystä poisti tämän lakitekstispekuloinnin, joten turha minun on sitä toistaa - se kun poistettaisiin heti uudelleen (olettaen, että ylläpidon linja on johdonmukainen).


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 04, 2012, 10:24:09
Tästä pitäisi osata päätellä, että ihmisten kutsuminen rikollisiksi joidenkin omien spekulointien pohjalta ei ole hyväksyttävää.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Tuomas Myllylä - Tammikuu 04, 2012, 10:34:19
Tämähän on vain eräs esimerkki yhä laajenevasta, joskin joidenkin mielestä kyseenalaisesta kansalaisjournalismista, josta on maailmalla useita esimerkkejä. Tällaisiä tulee varmasti lisää, halusipa sitä tai ei.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Miika Hämynen - Tammikuu 04, 2012, 12:09:29
Kansalaisjournalismi on ihan jees oikein toteutettuna. Lähinnä mietin sitä, kuinka turvallinen wordpress.com on alustana. Voi olla, että tutkinnan sattuessa wp paljastaa viranomaisille monenlaista tietoa (http://lifeinmotion.wordpress.com/2009/08/31/wordpress-anonymity/).


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Timo Patrakka - Tammikuu 04, 2012, 13:35:01
Tästä pitäisi osata päätellä, että ihmisten kutsuminen rikollisiksi joidenkin omien spekulointien pohjalta ei ole hyväksyttävää.

Olen samaa mieltä. Tilanne on hullunkurinen, kun Lajunen itse, palstan ylläpito ja muut käyttäjät tietävät ettei henkilöön käypä syyttely kuulu tälle palstalle. Silti aiemmista poistoista huolimatta Lajunen jatkaa samalla linjalla.

Ratkaisuksi en kuitenkaan ehdota enempää sensuuria. Mielestäni Lajunen voisi miehekkäästi julkaista palstalle kuulumattoman aineiston omassa blogissaan. Näinhän Nymankin teki ja Nymanilla oli sentään faktaakin, ei pelkkää spekulaatiota.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Topi Lajunen - Tammikuu 04, 2012, 15:44:53
Tilanne on hullunkurinen, kun Lajunen itse, palstan ylläpito ja muut käyttäjät tietävät ettei henkilöön käypä syyttely kuulu tälle palstalle. Silti aiemmista poistoista huolimatta Lajunen jatkaa samalla linjalla.

No, tuon aiemman viestittelyni voi kyllä tulkita muuksikin kuin henkilöönkäyväksi syyttelyksi, kuten nyt vaikkapa spekuloinniksi julkisen sivuston laillisuudesta, mitä ylläpitää Taloussanomissa omalla nimellä julkisuuteen tullut henkilö, joka nyt sattuu olemaan (tai on ainakin aiemmin ollut) myös Resiina-keskustelun käyttäjä. Mutta ymmärrän kyllä, että muunlaisiakin tulkintoja voi olla, ja lupaan jatkossa miettiä sanomisiani tarkemmin.

Lainaus
Mielestäni Lajunen voisi miehekkäästi julkaista palstalle kuulumattoman aineiston omassa blogissaan.

Mikäli olet yhtään blogia lukenut, ymmärtänet, että sinne tällainen aihe nyt vähiten kuuluu. :)


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Jouni Halinen - Tammikuu 04, 2012, 20:40:37
Nyt pitäs johtaja nimittää ensi alkuun  pääjohtajaksi,  ja saman tien hakea hänelle neuvoksen titteliä,  voisiko se olla esim. Martsarineuvos?, ei viitsitä hakea sellaisen neuvoksen etuliitteellä joka vähänkin viittaa rautateihin. sillä olihan vr:än palkkalistoilla ainakin ennen poliisivaltuuksilla oleva viranhaltija. Sellainen oli myös PTL:n palkkalistoilla. Ko. henkilö voisi puuttua välittömästi hänen henkilökohtaiseen koskemattomuuteensa, taitaa käydä pääjohtajalle kuitenkin samalla kuin sen isomman Leaksin vetäjälle, toivottavasti tyttö on edes nätti, mutta eiköhän vr:n palkkalistoilta sellainen löydy. Huom. ei tosikoille.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Timo Salminen - Tammikuu 05, 2012, 08:08:01
Koko vuotoasialla on kaksi puolta. Toisaalta on aiheellista keskustella siitä, pitäisikö valtion omistaman (palvelu)yrityksen olla muita avoimempi - vaikkei joidenkin asioiden pitämistä liikesalaisuuksina voi siltä kieltää sen enempää kuin muiltakaan yrityksiltä. Toisaalta epäilen, ettei salaisen aineiston vuodattamisella julkisuuteen saavuteta mitään. Jos VR yleensä reagoi, se ehkä näön vuoksi julkistaa jonkin toisarvoiseksi katsomansa tiedon ja keskittyy näin luomansa savuverhon takana tosiasiassa paikkaamaan vuotoa, siis piilottamaan varsinaiset merkittävinä pitämänsä liikesalaisuudet entistäkin tehokkaammin. Siten vuodot johtaisivat täsmälleen päinvastaiseen, kuin vuodattajien tarkoitus on ollut.


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri P. Pentikäinen - Tammikuu 05, 2012, 23:22:10
Valtionyhtiöiden omistajaohjauksesta vastaava kehitysministeri Heidi Hautala (vihr.) haluaa ottaa uudelleen arvioitavaksi kansalaiset tyrmistyttäneen VR:n bonusjärjestelmän, jossa johtajien suurimmat palkkiot voivat nousta yli miljoonaan euroon.
No ei hätää, kultapossut siellä, tämä uutinen oli vain unta ja aprillia.
Tänään on kansalaisaktivismin merkkipäivä, sillä vitsiuutinen on muuttunut todeksi, ja omistajaohjausministeri Hautala on nyt oikeasti ottanut kantaa asiaan. Tämä on merkittävä saavutus, sillä ministerit eivät yleensä liikahda tavan tallaajien patisteluista. Myös The Yes Men -osasto on maassamme laajamittainen, ja herrasmiessopimukset kovassa huudossa, olihan hyödyllisten idioottien käsite jo takavuosina vallankäytön sanastossa. Jos Hautala kaiken päälle toteuttaa lupauksensa, jää erään valtionfirman 50:ltä terävimmältä visionääriltä 10 miljoonan arvoisen bonusohjelman rahakylpy nyt ottamatta.

http://www.yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/01/hautala_lupaa_tarkistaa_palkitsemisjarjestelmat_3154468.html


Otsikko: Vs: Iltalehti: VR:n johtajien bonukset
Kirjoitti: Petri Nummijoki - Tammikuu 15, 2012, 20:52:24
Usein kuitenkin "bonus"järjestelmissä on käytännössä kyse järjestelmästä, joka mahdollistaa johdolle ylisuuren palkan.

Valtionyhtiössä pääjohtaja joutuu ottamaan vastaan haukut myös niistä päätöksistä, jotka tosiasiassa ovat ministeriöstä tai eduskunnasta lähtöisin. Kaippa tästä ukkosenjohdattimen roolista siinä pääasiassa maksetaan.