Resiina-keskustelu

Lumimyrsky sekoitti tänään raideliikenteen. VR:n johtaja vakuutteli vielä tiistaina, että tuleva myräkkä ei aiheuttaisi ongelmia junaliikenteeseen.

Lumimyrsky on saanut tänään raideliikenteen jälleen sekaisin. Liikenneviraston Rataliikennekeskuksen mukaan lähes kaikki Helsingistä lähtevät junat ovat myöhässä. Kaukojunat myöhästelevät ainakin 30-60 minuuttia, lähiliikenne ainakin 10-45 minuuttia.

Osa vuoroista on peruttu kokonaan, ja myöhästelyt jatkuvat koko aamupäivän.

Iltalehti kysyi tiistaina VR:n operaatiokeskuksen johtaja Tero Kossilalta, yllättääkö talvi tänäkin vuonna VR:n. Lue, miten Kossila vastasi vielä muutama päivä sitten.

Miten VR on varautunut lumisateisiin?

- Toistaiseksi seuraamme ja analysoimme säätilanteen kehittymistä ja teemme päätöksiä lähempänä. Näillä näkymin meidän ei ole tarkoitus tehdä muutoksia meidän tarjontaamme. Ajamme aivan normaalin aikataulun mukaan. Emme usko, että myräkkä aiheuttaisi ongelmia junaliikenteeseen. Tällä hetkellä maa on kuitenkin vielä mustana.

Kuinka paljon aiemmin pitää lähteä torstaiaamuna liikkeelle, jos haluaa ehtiä ajoissa töihin?

- Junien ei pitäisi olla myöhässä ainakaan sääolosuhteisiin liittyvien syiden vuoksi. Liikenteen pitäisi sujua hyvin näissä olosuhteissa.

Oletteko valmistautuneet talveen tänä vuonna edellisvuosia paremmin?

- Olemme tehneet laaja-alaista kehitystyötä jo pidemmän aikaa yhdessä junaratojen huollosta vastaavan Liikenneviraston kanssa. Olemme ottaneet muun muassa entistä tehokkaampia junien kunnossapitomenetelmiä käyttöömme. Lisäksi Helsingin ja Tampereen asemilla on ensi talvena käytössä varajuna, jolla voidaan tarvittaessa korvata myöhässä kulkeva juna aiempaa nopeammin.

- Häiriötilanteiden varalle olemme tehneet useita ennakkosuunnitelmia. Eli aika monipuolista.

Eikö keskiviikon varalle sitten ole tehty omaa ennakkosuunnitelmaansa?

- Joka talvi on poikkeuksellisen kovia lumimyräköitä, ja periaatteessa meillä on valmiudet tehdä pieniä tarjonnan supistuksia lähiliikenteessä, mikäli siihen on tarvetta. Nämä päätökset tehdään yleensä edellisenä päivänä, kuitenkin niin, että ehdimme tiedottaa niistä asiakkaille. Tällä viikolla tarjonnan supistuksiin ei todennäköisesti ole tarvetta.

Luotetaanko VR:llä siihen, että talviliikenne sujuu tänä vuonna edellisvuosia paremmin?

- Jokaiseen talveen mahtuu haastavia päiviä. Tuskin tämäkään talvi on mikään poikkeus. Uskomme kuitenkin, että pystymme parantamaan toimintaamme jatkuvasti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012113016393836_uu.shtml

Junien kulkutiedot kertovat osaltaan korutonta kertomaa:
IC 104 : Imatra (klo 6:12) - Helsinki (klo 8:48)

 
Junan tiedot päivitetty viimeksi 30.11.2012, klo 11:56. Osasta asemista näytetään vain aikataulutieto. 
Asema  Saapuminen asemalle  Lähtö asemalta  Huomautus 
Aikataulu  Saapui  Arvioitu  Aikataulu  Lähti  Arvioitu 
Imatra        6:12 6:13     
Lappeenranta  6:36 6:37            6:38 6:41     
Kouvola  7:18 7:21           7:22 7:25     
Lahti  7:52 8:03         Muu junaliikenne         7:54 8:08   Muu junaliikenne
Tikkurila  8:32 8:49         Sääolosuhteet         8:33 8:53   Sääolosuhteet
Pasila 8:41                     8:42       
Helsinki  8:48 11:57           

Siis Tikkurila - Helsinki 16 km, matka-aika yli 3 h..

Ja kun kävin Helsingin Päärautatieasemalla, niin sivusta kuulin, että kuskipula vaivaa lähiliikennettä...

Ei mikään ihme, kun kaikki ovat siellä jonossa odottamassa pääsyä Helsingin päärautatieasemalle

Näin on. Kuljettajilla ja konduktööreillä on paikoin hyvin lyhyet kääntymisajat; kun tullaan Keravan junasta, on lähdettävä pian taas Vantaankoskelle, ja sieltä palatessa onkin kipaistava hetikohta taas Leppävaaraan.

Ja jos junat seisovat Pasilassa ja Linnunlaulun (Fogelintsungaus :) ) mäessä, niistä tulevat kuljettajat eivät voi samaan aikaan olla lähdössä Helsingistä, kun eivät kerran ole vielä saapuneetkaan.

Positiivista! Riihimäen asemalla petkelepartio VRn huomioliiveissä.
Eikun hetkinen, nuohan ovat HSLn tarkastajia, liivin alta näkyvän talviasusteen rintamuksessa lukee "Tarkastaja" och samma på svenska. Voihan niitä töitä näinkin ulkoistaa yhteisen tavoitteen - onnistunut junamatka - eteen.

Kiskoilla on aina kesäkeli.
Näin mainostettiin aikoinaan. Tiedän että ei ole. Helsingistä lähteviä junia on peruutettu, mutta liikkeelle pääsee kun vain jonkin sen kamalan pitkän 15 minuuttia jaksaa odottaa. Kaukojunilla
on pidempiä myöhähtymisiä, mutta ei se maailmaa kaada.

Ja VR:hän on pitänyt oman osansa. Viimeisimmän tiedon mukaan yhtäkään vuoroa ei ole peruttu kaluston vikaantumisen vuoksi. Myöhästymisistä vastaa Liikennevirasto joka vastaa radasta eli vaihteista, joiden kanssa on ongelmia ollut. Eli VR kyllä pitänyt osansa, joten sinänsä lehtijuttu pitää paikkaansa.

Lupaan vaikka itse lapioida lunta raiteilta, jos tilanne sitä vaatii.

Vastanimitetty liikenneministeri Merja Kyllönen (vas) kesäkuussa 2011

Ilmeisesti tänään ei vaatinut vai näkikö joku liikenneministeri Kyllösen Ilmalassa heilumassa luudallaan?

Junat näyttää olevan myöhässä tunnin pari, osa jopa kolme.

Kartalla kyllä punoittaa iloisesti.

Kyllä tänään itse asiassa mm. aika monen a-, m- ja e-junan kohdalla luki laiturinäytössä "peruttu". Kohdataanpa ne tosiasiat : )

Noita A-, M- ja E-junia ei kuitenkaan peruttu kalustovikojen takia.

Jep ei niin, vaan otettiin käyttöön poikkeusaikataulut sään ja vaihdevikojen vuoksi. Nämä eivät päivity tauluihin, vaan puolet ne ei poikkeusaikatauluihin kuuluvat junat näytetään peruttuina. Joten Tuomas ottaa asioista selvää ennenkuin alkaa huutelemaan :)


Eli poikkeusaikataulut ovat juurikin noin. Eli vuorot eivät olleen kalustovikojen vuoksi peruttuja. Ja kalustohan toimi. Kaikki junat ajettiin pitempinä, esimerkiksi N-junat ajelivat koko päivän (ainaki monet mitä mä näin) niin että Sm1/2 -junat olivat 3yksikön pötköinä ja flirtit olivat 2yksikön pötköinä.

Eikö tämä ala jo mennä saivarteluksi? Kansalle syyllinen on VR ja PISTE. Kuinkahan moni tavallinen suomalainen edes mahtaa tietää, että VR ei ole vastuussa raideverkosta ???

Aika harva. Mutta VR:hän ei sille mitään voi, joten kansan on turha VR:ää siitä syyttää, etenkin kun he ovat pitäneet oman osansa asiassa. Mun tiedossa ei ole yhtäkään peruttua vuoroa eiliseltä joka olisi VR:stä johtunut, eli kalustoviasta/henkilökunnan puuttumisesta. Henkilökunnan puuttuminen myöhästytti useita junia mm. Seinäjoella, Turussa ja Kouvolassa, kun kaikki varalla olijat olivat linjalla ja sitten ne vaihto konnarit olivat jossain, mutta tämäkin johtui niistä vaihteiden tukkeutumisista. Mä ootan sitä kun kilpailu avautuu ja jos mahdollisesti tulee muitakin operaattoreita. Ketäs sitten syytetään?

Ehkä VR:n pitäisi tehdä selväksi mitkä ovat heidän vastuullaan ja mitkä jonkun toisen (ja näinhän on mm. VR:n facebook ja sosiaalisen medin vastaava Mikko facebook -sivuilla kertonut muutamassa kirjoituksessa).

Luetaanpas se alkuperäinen uutinen uudestaan:


Pitikös VR lupaamansa? Ajettiinko normaaliaikaitaulujen mukaan? Eivätkö junat myöhästyneet sääolojen takia? Sujuiko liikenne hyvin?
Ei VR:n johtaja kalusto-ongelmista puhunut, vaan säästä.

Noita A-, M- ja E-junia ei kuitenkaan peruttu kalustovikojen takia.
[/quote]

Jep ei niin, vaan otettiin käyttöön poikkeusaikataulut sään ja vaihdevikojen vuoksi. Nämä eivät päivity tauluihin, vaan puolet ne ei poikkeusaikatauluihin kuuluvat junat näytetään peruttuina. Joten Tuomas ottaa asioista selvää ennenkuin alkaa huutelemaan :)
[/quote]

Suurin osa pääkaupunkiseudun lähijunan käyttäjistä tuskin minun tavoin alkoi erottelemaan viestin "Peruttu" takaa perutuista junista, olivatko ne peruttu kalustovikojen, ovivikojen, vai joidenkin muiden vikojen vuoksi, vai täysin vailla mitään kalustovikoja. Siihen ei auta Facebookin mikkokaan : ) Ja mielestäni lopputulemana on tärkeämpää kiinnittää huomio siihen, miten matkustajat kokivat liikenteen/miten matkustajia palveltiin kuin siihen, mitä tai ketä osoitetaan syyttävällä sormella myöhästymisistä. Sinänsä kyllä nostan hattua joukkoliikenteen harjoittajien työlle näinä päivinä, ja olisin myös halunnut uteliaisuudesta Markon tavoin nähdä liikenneministerin luudanvarressa.  

Kyllähän ministeri oli jo alkuvuodesta luudanvarressa putsaamassa ratapihaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288450987274.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288450987274.html)

Lupasi jopa tulla uudestaan, jos pyydetään. Olisikohan ministerin taas kohta hyvä lunastaa lupauksensa. Eli eikun Liikennevirastolle postia, että tuolta löytyisi yksi ahkera työntekijä lisää.

Jep ei niin, vaan otettiin käyttöön poikkeusaikataulut sään ja vaihdevikojen vuoksi. Nämä eivät päivity tauluihin, vaan puolet ne ei poikkeusaikatauluihin kuuluvat junat näytetään peruttuina. Joten Tuomas ottaa asioista selvää ennenkuin alkaa huutelemaan :)
[/quote]

Suurin osa pääkaupunkiseudun lähijunan käyttäjistä tuskin minun tavoin alkoi erottelemaan viestin "Peruttu" takaa perutuista junista, olivatko ne peruttu kalustovikojen, ovivikojen, vai joidenkin muiden vikojen vuoksi, vai täysin vailla mitään kalustovikoja. Siihen ei auta Facebookin mikkokaan : ) Ja mielestäni lopputulemana on tärkeämpää kiinnittää huomio siihen, miten matkustajat kokivat liikenteen/miten matkustajia palveltiin kuin siihen, mitä tai ketä osoitetaan syyttävällä sormella myöhästymisistä. Sinänsä kyllä nostan hattua joukkoliikenteen harjoittajien työlle näinä päivinä, ja olisin myös halunnut uteliaisuudesta Markon tavoin nähdä liikenneministerin luudanvarressa.  
[/quote]Ja aina on kaluston syytä, ajatteleeko joku edes miltä se tuntuu kavereista jotka junia huoltaa/korjaa kun paskaa heitetään aina silmille

Niin no edelleenkän yhtäkään vuoroa n. klo 12 alkaen ei oltu peruttu. Poikkeusaikataulut otettiin käyttöön, jolloin esimerkiksi A, N ja M-junien vuorovälit muuttuivat 20minuuttiin ja E ja Y eivät liikennöineet. Eli ne olivat ihan aikataulun mukaisia lähtöjä. Liikenneviraston järjestelmä nämä tulkitsi peruutetuiksi. Käytännössähän ne eivät olleet, vaan ajettiin uusien aikataulujen mukaan. Itselläni ei ainakaan ollut mitään valittamista siinä että joudun 10minuutin välein menevästä yks yksikköisestä täydestä flirtistä menemään 20min välein menevällä 2yksikköisellä flirtillä jossa tilaa piisasi. Ja kulki ajoissa, ainoastaan Helsinki - Pasila väli oli se jossa myöhästyi n. 5min, joka ei ole käytännössä mitään tuolla kelillä.

Näissä keliasioissa kannattaa mielestäni kiinnittää huomiota asioiden toimimiseen vakio-olosuhteissa, joihin voidaan lukea myös se, että on normaalia, että talven aikana on lumisateita, joissa tulee toisinaan kovemman tuulen kanssa 5-10 cm uutta lunta. Eilinen oli kuitenkin kaukana näistä vakio-olosuhteista, joten valittelu junien kulkemisista on melko turhanpäiväistä höpinää. Olosuhteisiin nähden homma sujui riittävän hyvin.
Jokaisella pitää olla sen verran ajatuskalustoa korvien välissä, ettei tuon kaltaisessa myrskytilanteessa edes odota kaiken sujuvan kuin +20 asteen leppoisana kesäpäivänä. Pettymykset johtuu usein vääristä odotuksista ja kukin vastaa itse vääristä odotuksistaan, niistä ei vastaa VR, pääministeri, naapurin ukko tai kukaan muukaan, vaan ne ovat itse kunkin henkilökohtaisia ongelmia ja myös henkilökohtaisella asennoitumisella ratkaistavissa.

Oletko Ziggy mahdollisesti VRn palkkalistoilla tai muuten sen sponssaama, kun niin innokkasti yrität tehdä mustasta valkoista sanahelinällä ????

Enpä ole VR:n palkkalistoilla, vaan ihan toisen yrityksen joka ei ole missään yhteydessä VR:ään.

Kerron vain täällä totuuksia miten asia on. Ihmetyttää se että miten harrastajat ovat jopa niin että kaikki on VR:n vika jne. vaikka luulisi että harrastajat tietäisivät miten asia on.

Lehtosen Matilla oli asiallinen viesti tuossa yllä.

Eihän tämä voi olla totta!  ??? Tämähän ylittää jo George W. Bushin väittämisinttämisetkin.

VR:n operaatiokeskuksen johtaja Tero Kossila sanoi haastattelussa santarkasti näin:

"Näillä näkymin meidän ei ole tarkoitus tehdä muutoksia meidän tarjontaamme. Ajamme aivan normaalin aikataulun mukaan."

* Poikkeusaikataulujen käyttöönotto ei ole normaalin aikataulun mukaan ajamista.

"Emme usko, että myräkkä aiheuttaisi ongelmia junaliikenteeseen.  ... Junien ei pitäisi olla myöhässä ainakaan sääolosuhteisiin liittyvien syiden vuoksi. Liikenteen pitäisi sujua hyvin näissä olosuhteissa."

* Junat myöhästelivät jopa tuntikausia nimenomaan sääolosuhteiden takia.

Ei, minä en kyllä kykene ymmärtämään Ziggyn väitteitä. Ei kai täällä kukaan syytä VR:ää siitä, että hankaluuksia tuli, vaan siitä, mitä soopaa VR:n operaatiokeskuksen johtaja Tero Kossila myräkän alla haastattelussa päästeli suustaan. Luvassa oli 40 cm lunta ja mysrkytuuli, ja mies puhui moista. 

Mitä jos pysyttäisiin asiassa eikä kirjoitella ihan muusta ja systemaattiseti puolustella VR:ää. Se vaikuttaa tarkoitushakuiselta harhauttamiselta.  :(

Jos Kossila oikeasti sanoi näin, niin on valinnut sanansa huolimattomasti, tietäen tulevan myräkän. Voi olla myös, että haastattelua ei ole lehdessä kokonaan...

Tuohon loppuun sen verran, että pitäisi varmaankin erottaa toisistaan keskustelu siitä mitä Kossila on sanonut ja keskustelu siitä mitä radoilla tapahtui. Näin ei tule epäselvyyttä siitä mitä puolustellaan ja mitä ei.

Lyhyesti Infra petti Vr:llä alla, sama kun lähtisi autolla ja tie auraamatta. Kalusto vs auto toimisi mutta eteen ei pääse. Missä Kyllönen? Eiks vasuritytön pitänyt olla lapioimassa lunta?!
Tekniikkaa löytyy mutta rahoitus puuttuu ratapihoilla. Kylmää sanoa mutta näin menee. Poliittinen päätös että "Junat aina myöhässä talvella".

HS:n eilisen jutun mukaan ongelmapaikka on Linnunlaulu. Siellä oli puhdistusryhmiä koko ajan niin paljon kuin sinne saattoi vaaraa aiheuttamatta sijoittaa. Ts. lisärahoitus tai liikenneministerin mukanolokaan eivät olisi voineet nopeuttaa radan phdistustyötä.

Linnunlaulun ongelmallisuus on epäilemättä ollut VR:n tiedossa aiempien vuosien perusteella, joten VR:n arvelu siitä, että ennätyksellisessä myräkässä kyettäisiin pitämään normaaliaikataulut, oli vähintäänkin kummallinen.  


Eikö luontevampaa olisi katsoa ketjun otsikkoa, mistä tässä yleensä keskustellaan: "Näin VR uskotteli tiistaina: 'Myräkkä ei aiheuta ongelmia'", ja sitten pohtia, aiheuttiko myräkkä ongelmia?

Täytyy olla kyseessä astetta pahempi myräkkä, jos edes junan vessa ei toimi (http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1288520873868.html)... :o Tällöin voinee jo puhua ns. Forssan majuri -tilanteesta.

Tämä on kuulemma normaalia, mutta näin kivasti lunta oli ilmestynyt IC 11:n vaunujen väleihin.. http://youtu.be/We0qfkbf3ZM

Kertooko myrskyn voimakkuudesta jotain myös se, että esim. yksi tuttu ratikkakuskini kertoi ettei ollut pystynyt ajamaan sarjastaan yhtäkään kierrosta normaalisti, vaihteet ei raitioliikenteessäkään automaattisesti toiminut ja vuorovälit olivat olleet 15-90minuutti. Metrot eivät olleet kunnolla kulkeneet, vaan vuorovälit olivat vaihdelleet 10-20minuuttiin.. Tuo oli poikkeuksellisen kova myrsky kyllä.

Linnunlaulun kohta on pinta-alaltaan noin 2,5 hehtaaria. Eikö tuohon nyt saisi vaikka jonkinlaisen pressun viritetyksi katteeksi talven ajaksi? Onhan sitä maassa komeampiakin kattoja rakennettu.

Taitaa olla niin, että VR:n 'uskottelun'  jälkeen sääennuste vaihtui radikaalisti huonommaksi. Ks. http://junablogi.fi/junablogin+avauskirjoitus#disqus_thread  

En ole onnistunut todentamaan väitettä (kun en löydä ennusteita), mutta ei liene syytä epäillä Junablogin päätoimittajan vastausta.

Veturimieslehti 4/212 ottaa pääkirjoituksessaan kantaa VR:n asennoitumiseen Antti-myrskyyn: "Nyt tarvitaan tekoja, ei harhakuvitelmia."
Lehti vaatii VR:ää myöntämään, että talvimyräköissä Helsingin liikennettä ei kyetä hoitamaan.

Lue koko juttu: http://www.digipaper.fi/vml/104342/ sivu 2.

Kannattaa muuten lukea muutama muukin juttu  ;D

Komppaan Kurtia ja suosittelen vilkaisemaan lehteä. Erityisesti Veturimiestä lukiessa viehättää se, että sieltä löytyy "laimentamattomia" artikkeleita, joista näkyy vahvasti kirjoittajan persoona ja mielipide. Voi lisäksi vain kuvitella, kuinka herkullisia blogikirjoituksia heiltä irtoaisikaan... Eli tätä lehteä ei ainakaan voi sanoa hajuttomaksi, värittömäksi tahi mauttomaksi :)

Taisi olla ensimmäinen kerta kun luin tuon lehden - eikä ole viimeinen. Asiaa.

"Vieraiden alojen" ammattiyhdistyslehdet ovat ylipäätään mielenkiintoisia luettavia. Varsinkin tuollaisten kapealla sektorilla ja vieläpä yhden työnantajan palveluksessa toimivien työntekijöiden ay-lehdet.

Toisaalta täytyy sitten muistaa kyseisten aviisien tarkoitusperät eli minkäänlaisena ehdottomana totuutena ei niiden "uutisia" ja kannanottoja kannata ottaa. Mitä lähemmäksi SAK:ta mennään, niin sitä poliittisesti värittyneempiä ne pruukaavat olemaan. Toki ne tarjoavat hyvän vastapainon työnantajan tiedotusmonopolille.

No, sen kai ainakin voi todeta, että VR:n kannattaisi ehkä suhtautua varovaisemmin mahdollisuuksiina selviytyä myräköistä ja kenties jopa varoa vakuuttelemasta kaiken sujumista ongelmitta. Jos kerran menneistä myräköistä on opiksi oettu.

Kas kun Rautatieuutisten mukaan "VR joutui [Antinpäivän myräkässä] perumaan noin 400 lähijunaa 900 junasta ja 30 kaukojunaa 300 junasta. Junille aiheutui pahimmillaan useiden tuntien myöhästymisiä." http://victoriamedia.org/rautatieuutiset/?p=103