Resiina-keskustelu

Junalippujen hinnat kaukoliikenteessä nousevat loppiaisen jälkeen.

VR korottaa nykyhintoja 2,5 prosentilla tiistain ja keskiviikon välisenä yönä. Käytännössä se tarkoittaa, että esimerkiksi Helsinki-Tampere-matkan normaalihintainen 38 euron lippu maksaa jatkossa noin euron enemmän.

VR aikoo kuitenkin jatkaa edullisten tarjouslippujen myyntiä. Helsingistä Tampereelle voi siis päästä myös 9 euron hintaan.

Lähiliikenteessä junalippujen hinnat nousivat jo vuodenvaihteessa. Nyt Keravan ja Kirkkonummen asukkaat käyttävät lähijunaliikenteessä Helsingin seudun liikenteen lippuja VR:n lippujen sijasta. Kertalipun hinnat nousivat pahimmillaan yli 50 prosenttia.



"Henkilöauto suurin kilpailija"

VR:n matkustajaliikenteen kaupallinen johtaja Lassi Rönkkönen sanoo, että tarjoushinnoittelulla muovataan ihmisten mielikuvia ja houkutellaan uusia asiakkaita juniin. Hän uskoo, että bussiliikenteen hinnoittelumuutokset edistävät joukkoliikennettä kokonaisuudessaan.

- Suurin kilpailijamme on henkilöauto, mutta on mielenkiintoista, että bussirintamallakin tapahtuu muutoksia hinnoittelussa.


Lähde: IL (koko juttu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014010617899984_uu.shtml))

Uutisesta saa sellaiden käsityksen että VR:n lähiliikenteenlippujen hinnat olisi nousseet jopa 50%. Todellisuudessa tuo 50% tulee siitä, että Keravalaiset opiskelijat ja eläkeläiset eivät saa HSL:n vuoksi -50% alennusta kertalipuista.

Vyöhykeliput eli VR:n omat liput eivät nousseen kuin 0,10-0,30snt (paitsi Kyrölän/Järvenpään erikoishinnoittelu joka johtuu HSL:n kalliimmasta lipusta.

Ja tuo hintojen korotus kaukoliikenteen lipussa on 2.5% tarkottaa että esim tampere-helsinki lippu maksaa noin euron enemmän. Se ei mielestäni ole hirveä korotus

Jep jep, mutta ei se ainakaan vähennä yksityisautoilua. Henkilöauto tulee olemaan edelleenkin VR:n suurin kilpailija...

Noista lippujen hinnoista vielä sen verran että katselin huvikseni tampere-helsinki lippuja hiihtoloma viikolle niin jos liput ostaa nyt ennakkoon, ne saa 50% edullisemmin kuin mitä ne maksais kun menis sillon sinä päivänä hakeen lipputiskiltä

Kävin tässä päivänä eräänä Oulussa. Aamulla lento Ouluun kello 7:00 ja paluu työpäivän jälkeen kello 17:30. Ostin lentolipun tasan kaksi viikkoa ennen lentoa. Lippu maksoi veroineen kaikkineen 49,60€. Junalla maksaisi noin 160€ plus hotelli yö väh 100€ Oulussa kun päivämatkan Ouluun on hieman haastavaa suorittaa jos haluaa työskennellä perillä 8 tuntia. Tietysti yöjuna on myös vaihtoehto, mutta silloin työmatka kestäisi kahden yön yli.
Tietysti tuo lentohinta oli harvinaisen edullinen, mutta en miettinyt kahta kertaa matkustustapaa. Toisella kertaa Oulun lento maksoi 115€. Hinnat syys- ja marraskuulta 2013. Operaattoria Norwegian.

Ainakaan kukaan työnsä vuoksi matkaava ei tiedä menojaan kuukausia etukäteen. Kyllä lippu hankitaan silloin kun tarve on matkustaa, eikä silloin kun operaattori tarjoaa kampanjahintaisia lippuja esimerkiksi syyslauantaisin.

Mielipide kysymys

Joopa-joo.

Mitenkähän tämäkin edistää työmatkaliikenteen pysymistä kiskoilla, tai monopoli-VR:llä?

VR:n tarjouksiakin voi hyödyntää vain ns. vähänmatkustettavilla vuoroilla (kuten esim. S 46 tai IC 181) jonain tiettynä päivänä tietylle välille. Useimmat tarjoukset koskevat työmatkalaisia yms. esimerkiksi välillä Helsinki-Tampere. VR saisi mielestäni myydä sellaisia lippuja, joilla pääsisi matkustamaan ympäri Suomea tietyn ajan (viikko tai kuukausi tms.) tiettyyn hintaan.  ;D

Noin euron hinnankorotus ei ole mikään maailmaa kaatava summa, mutta tuskinpa se ihmisiä henkilöautoihin siirtää.. Itse suurimman osan matkoista teen junalla ja ostan liputkin maksimissaan viikkoa ennen matkaa, kun on jo tarkka tieto junista ja määränpään tapahtumista. No, jokainen tavallaan  ;D

Eihän se ole, mutta on korotus kuitenkin. Sitten kun korotuksia tapahtuu tarpeeksi usein, huomaa että lipun hinta on noussut aika reippaastikin.



Katselin tuossa mielenkiinnosta vanhoja lippujani.
Tampere-Jyväskylä IC2 2.lk 10.1.2009 hinta 23,70e
Tampere-Jyväskylä IC2 Eko -luokka huomenna 25,59 - 29,20e

Tampere-Toijala lähijuna 20.10.2008 4,00e
Tampere-Toijala lähijuna huomenna 5,53e

Tornio Itäinen-Tampere pikajuna 2.lk 2.11.2008 61,30e
Tornio Itäinen-Tampere pikajuna 2.lk huomenna 71,73e

Tampere-Pasila pikajuna 274 2.lk 29.11.2008 24,10e
Tampere-Pasila pikajuna 274 2.lk ylihuomenna 29,01e

Tampere-Jyväskylä Haapamäen kautta taajamajuna 427-450 9.1.2009 18,00e
Tampere-Jyväskylä Haapamäen kautta taajamajuna 427-450 huomenna 26,20e

Tampere-Tervajoki IC55&H451 15.5.2009 29,50e
Tampere-Tervajoki IC55&H451 huomenna 35,07e

Tälläisiä "ei pahoja" euron korotuksia kun tulee kerran vuodessa niin näin vanhoja lippuja selatessa pelästyy huomaamaan että kylläpäs se junalla matkustus on muuten kallista. Toki tuossa ajassa veronkorotuskin oli 8% -> 9%. Samalla kuitenkin lippujen ehdotkin huononi huomattavasti.

Ihan näiden lippujen takaa: "Junalipun voi vaihtaa ennen junan lähtöä" "Käyttämättä jäänyt matkalippu on voimassa junan lähdön jälkeen kaksi viikkoa matkalippuna". Käyttämättömästä lipustakin sai paremmin rahaa takaisin. Noita ominaisuuksia ainakin itse tuli käytettyä silloin tällöin, joten lasken myös niille suuren arvon.

Onneksi joukossa on positiivisiakin muutoksia;
Tampere-Seinäjoki Pendolino 2.lk 15.11.2008 27,70e
Tampere-Seinäjoki Pendolino 2.lk huomenna 27,26-32,66e
Tämä toki edellyttää sitä että menosi kohtaa juuri tuolle ainoalle edulliselle vuorolle.

"Henkilöauto suurin kilpailija"
 -No empä ihmettele.



Sellainen oli, poistui kesän 2008 jälkeen. Viimeiset lomapassit maksoivat 139e/3päivää. Nuo kolme päivää oli vapaa valintaiset kuukauden sisään.

Aiemman työni kanssa sain Helsingistä Ouluun mennä aika-ajoin. Siinä puuhassa yöjuna oli moninverroin mukavampi menopeli. Vaikka heräsi aamukolmelta lentokonetta varten, oli myöhästyä tapaamisesta, johon olisi vaivatta ehtinyt junalla. Ei ole vaikea valinta ja se juna saa olla _todella_ paljon kalliimpi, että firman kannattaa mieluummin pistää työntekijänsä lentokoneeseen. Tärkeän työntekijän virkeydestä voi koulutuksessa tai neuvotteluissa ihan hyvin olla fiksua maksaa vaikka satanen ylimääräistä.

2009 oli viimeinen kesä Lomapassilla ja hinta 145e/3pv. Taisi olla alkuun n. 100e ja nousi joka vuosi noin kympillä.

Innostuin selaamaan enemmän lippujani löysin Lomapassin vuodelta 2010. Hinta 149e. Se oli siis se viimeinen kesä. Hinta tosiaan nousi joka kesä, ja aikaisemminhan tuosta sai opiskelijatkin vielä puolet pois, joten reissaaminen oli oikeasti halpaa ja kannattavaa.

Pari hintavertailua vielä;

Tampere-Riihimäki Lähijuna 3.9.2007 12,80e
Tampere-Riihimäki Lähijuna huomenna 16,12e

Tampere-Turku pikajuna 24.7.2008 21,50e
Tampere-Turku pikajuna huomenna 22,64-27,43e

Tampere-Orivesi taajamajuna 18.10.2008  4,60e
Tampere-Orivesi taajamajuna huomenna 6,45e

Muistaakseni tuolloin Oulu-Kohtavaarakin maksoi n. 20e, nyt näemmä yli 85e. Pieni korotus siis ;)

Ja kyllähän ne bussiliputkin on kallistunut.
Vertailuun Matkahuollon taksa 16km:lle:
2005 3,80e
2008 4,00e
7/2008 4,10e
2010 4,30e
2011 4,40e
2012 4,70e

Pitemmillä matkoilla hinnoissa tietty isommat erot. Toki esim. Tampere-Helsinki välillä näyttää olevan "tasataksa" 27e, joka on vähemmän kuin mh:n taulukon kilometrihinta.

Tänään klo 17:41 Ruotsin aikaa kokeilin ostaa bussilipun Tampereelta Helsinkiin huomiselle aamupäivälle. Hintataso näyttää olevan 7-13e (paitsi joku hassu on 27e). Liitteessä vasemmalla on perushinta ja oikealla on tarjoushinta. Kai nyt jokainen haluaa sen tarjoushinnan?

Totta kai jos ennakkoon ostaa tarjouslipun. Normaalihintoja vertailin.

Jos tarjoushintoja tuijotellaan niin voidaan taputtaa käsiä yhteen kun junalippujen hinnat ovat nyt yli puolet halvempia kuin aikaisemmin.

Siinä se vika onkin, kun pitäisi pari kuukautta ennakkoon tietää menemisensä minuutilleen.  :-\

Miksi VR ei myy viime minuuteilla vapaaksi jääneitä paikkoja dumppaushintaan? Ei kai tyhjien penkkien kuljettaminen voi olla taloudellisesti kannattavaa, ympäristöstä puhumattakaan?

no sen takia oma auto näinä aikoina varma kaveri, bensahinta stabiili ja matkaan voi lähteä just niinkuin haluaa ilman minuuttiaikatauluja;-)

Tosin tuttuahan toi on lentoliikenteen puolella, kun varaa kuukauden etukäteen niin edullista.  Sopii toi malli ehkä paremmin "kunnon" lomakohteisiin.  Ei sitä varmaan jaksa joka matkaa junalla optimoida jos paljon käyttää..Etenkin kun hinnoittelu malli ei perustu myymättömiin paikkoihin. Käsittääkseni pitää ostaa tyyris lippu vaikka vaunussa tilaa vaikka kuinka ja paljon jos ostaa viimetingassa. Ei pohjaudu todelliseen kysyntään vaan historiaan. Silleen homma pissaa kunnolla

Ja edellisen lippu-uudistuksen (syksy 2011) jälkeen poistui myös mahdollisuus kaikilla raiteilla voimassa olleeseen kuukausilippuun.

Mitenkähän mahtaisi käydä, jos 5 minuuttia ennen junan lähtöä lipun saisi -30% hintaan?

Varmaan täysihintaisten ennakkoon ostettujen lippujen kysyntä räjähtäisi taivaisiin?

Helsinki-Rovaniemi lennot ostettua, menopaluu n. 90 Eur, matka-aika 1.20 min . Finskin lennot. 20 min molemmissa päissä voi lisätä niin 2 h koko setti.
Matka-aika junalla täysin kohtuuton. Helsinki-Oulu väli kans sama, junalla 6t. Joku kolme tuntii vois olla houkutteleva mutta infra huonossa kunnossa niin ei houkuttele yhtään junalla matkustaminen korkeampaan hintaan.

Hyvä kuitenkin että juna pysähtyy myös väliasemilla. Eihän kaikki ovat menossa Helsingistä Rovaniemelle.

Rautateiden pitäisi mielestäni panostaa ennemmin noiden väliasemien välillä matkustavia. Esimerkiksi Pännäinen - Iisalmi tai Tampere - Kokkola väleillä rautatie on ainakin matka-ajan suhteen hyvinkin kilpailukykyinen verrattuna lentämiseen.

Ongelma vaan on, että väliasemilla palvelu on ajettu alas ja liityntäliikennekin on olemassa vain teoriassa.

Tässä ketjussa on esitetty vertailuja lippuhinnoista eri ajankohtina samoilla yhteysväleillä. Mielelläni näkisin samat vertailut korjattuna inflaation vaikutuksella.

Vuoden 2013 ka inflaatio oli 1.5%, hintojen nousu vr:llä oli lähes 1% yli tämän. Monopolin hinta?

Antamasi numeroarvot eivät lähellekään riitä mihinkään arviointiin. Täytyisi tietää myös aikaisempien vuosien inflaatio, sekä aikaisemmat hintojenkorotukset (suuruus, ajankohta). Rahan arvo kun pienenee vähitellen, kun taas hintanostot ovat hetkellisiä. Myös nykyiset joustavat lipunhinnat hankaloittavat arviointia.

Yksittäin verrattuna inflaation vaikutuskaan ei kerro koko totuutta siihen mihin suuntaan ollaan menossa. Pitäisi seurata useaa muuttujaa, esim:

Sotaveteraanin eläke 1950 ja 2010
Veturinkuljettajan eläke 1950 ja 2010
Eduskunnasta pudonneen eläke/sopeutumiseläke 1950 ja 2010
Junalipun hinta Hki-Tpe 1950 ja 2010

Listaa voi jatkaa mielin määrin, jotta tulisi laajempi vertaileva näkemys kehityksen suuntaan.

kun toi inflaatioprossa on tilastokeskuksen laskema, ja vertailukelpoinen esim Eu:n sisällä. mm näihin mainituihin eläkkeisiin tehdään inflaatiotarkastukset. Joten tässä kohtaa en alkaisi pyörää keksimään uudestaan;) Lähinnä kiinnostaa Vr:n kulupuolenkehitys;-)

Tässä jotakin tietoa vuosilta 1990 - 2010: http://yle.fi/uutiset/kumpi_tulee_halvemmaksi_auto_vai_juna/5677621
Palkat nousseet n. 100 %, junaliput 112 % ja kuluttajahinnat keskimäärin 40 %. Tästä voinee vetää johtopäätöksiä lippujen hintojen kehityksestä suhteessa inflaatioon pidemmällä aikavälillä.