Resiina-keskustelu

http://www.talouselama.fi/lehti/mikael-aro-lupaa-vr-n-liput-halpenevat-vahintaan-12-3-6059929

Ei kyllä haittaisi halpuuttaminen yhtään. Just katselin matkahausta lippuja kolmelle aikuiselle ja kahdelle lapselle välille Lna-Tpe. Edestakaisin hinta 598,60. :o Ehkä vähän halvemmaksi tulee oma auto?

No, malta nyt odottaa vähän, Mikaelhan tuossa lupaa 12,3 %:n alennuksen. Maksettavaa jää sitten enää 525 €. Vähän ovat kyllä hinnat senkin jälkeen irti arkitodellisuudesta.

Niin, olisi kyllä mukavaa ja turvallista näin pimeän- ja hirvenmetsästysaikaan matkustella mukavasti ja tilavasti junalla perheen kanssa. Ei vaan lompsa kestä mitenkään.. Taitaa suurin osa junamatkustajista olla eläkeläisiä, opiskelijoita tai muita joiden matkan maksaa joku muu.

Ja toisaalta ei täällä Pohjois-Karjalassa kovin paljoa ole muita vaihtoehtojakaan kuin oma auto.

Olipa aika ikävästi sanottu! Kyllä niitä  pennejä ja senttejä on vuosien mittaan erilaisiin rahastoihin maksettu vuosien varrella. Silti joillain sopivilla väleillä bussit päihittävät junan eläkeläishinnatkin.

Terveisin eläkeläinen liki 70v.

Pahoittelut jos sanavalinta loukkasi, ei ollut tarkoitus. Hyvähän se on että eläkeläisillä ja opiskelijoilla on edullisemmat liput kuin nyt työssäkäyvillä. Tulotasokin kun on alempi.
Mutta kuvaavaa ehkä on se, ettei kovin paljon näy täyttä hintaa omasta pussistaan maksavaa asiakasta junissa näy, ainakin tämän tyylisen johtopäätöksen pystyy tekemään omilla työmatkoilla.

Vajaat 10 vuotta sitten tuolla summalla matkusti koko vuoden erinäisiin paikkoihin. Siitä todisteena yhä valtava kasa lippuja. Pinkka on 4 cm paksu!

Nyt täytyy sanoa, että yleensä tulee mentyä bussilla. Jossain on oltava vikaa, kun rautatieharrastaja käyttää matkoillaan pääsääntöisesti linja-autoa.

Lipunhinnoista löytyy tutkittua tietoa  Kerava–Lahti-oikoradan Ennen-vaiheen selvityksestä http://www2.liikennevirasto.fi/julkaisut/pdf4/rhk_2005-a2_kerava-lahti-oikoradan_web.pdf ja Lahden moottoritien ja Kerava–Lahti-oikoradan jälkeen-vaiheen vaikutusselvityksestä http://www2.liikennevirasto.fi/julkaisut/pdf3/lts_2011-34_lahden_moottoritien_web.pdf. Ks. kuvakaappaukset.

Kuka olisi näppärä ja piirtäisi graafin vuodesta 1990 niin pitkälle kuin tietoa riittää (sekä liittäisi siihen ehkä vielä kuluttajahintaindeksin rinnalle) kokonaiskuvan muodostamiseksi?

Aiheeseen liittyviä juttuja pikaisella satunnaisotannalla:

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/10/16/nakokulma-miksi-vr-tippui-kyydista 16.10.2015
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/10/30/karkottiko-vrn-hintauudistus-matkustajia 31.10.2014
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/10/09/kenen-junaliput-kallistuivat 9.10.2014
http://yle.fi/uutiset/hinnoitteleeko_vr_matkustajat_ulos_junasta/6780629 16.8.2013

Jarkon linkkaamassa kommentissa "Miksi VR tippui kyydistä" liikennöitsijä ei osaa sanoa, paljonko liput maksoivat 20 vuotta sitten, vaan kehottaa soittamaan museoon.

Kvartaalitalous.

VR = https://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_reality

Vr on ollut osaamaton hinnoitella siten että kassa maksimoidaan. Puolityhjät vaunut siitä hyvä esimerkki. Ns. Halpalentoyhtiöiden hinnoittelumalli rohkeasti käyttöön. Ensimmäiset paikat myyntiin muutamalla eurolla. Toinen juttu on se miten virtaviivainen on vr:n kulurakenne? Lisäksi se että pois lukien hsl-alue , liikennöinti tapahtuu lähes yksinomaan kaukoliikennekalustolla.

Onneksi edes matkustajat tietävät lippujen hintatasosta jotain.

Syksyllä 1993 meno-paluu Siilinjärvi-Tampere maksoi 260 mk + paikkaliput 2*15 mk eli 290 mk. Nykyrahassa 68,14 €. Nykyään menopaluu maksaa n. 120 €.

 :D


Tuossa Pasin skannaamassa lipussa näkyy hyvin 1990-luvun alussa VR:n käyttöönottama lippupaperityyppi, joka toi esiin sanan "KOPIO", mikäli lippua näytettiin (väri)kopiokoneelle. Mahtaako rasteri hajota myös silloin, jos lipusta ottaa kuvan digikameralla? Jos jollakulla noita lippuja on vielä jäljellä, voisiko joku testata asiaa sekä skannerilla että digikameralla?

Tulevalla viikolla menen Helsingistä Jyväskylään, VR:n hinta on 63,10 ja Savonlinjan hinta on 24,00 € kuskilta ostettaessa ja jos, bussin valitsen, säästyn paikallisliikenteen 3,00 € bussimaksulta. Junamatka on vartin nopeampi. Kumman kyytiin mahdankaan mennä?  ::)

Tietysti kannattaa valita ympäristöystävällinen sähköjuna. Ja ostaa lippu netistä pari viikkoa ennen lähtöä, ei ole olennaisesti bussia kalliimpaa.

Mutta netistä ostettuna bussilippu maksaa enää 5-14€. Entä jos matkan aika varmistuu vasta juuri ennen lähtöä?

Mikon kysymykseen vastaus kuuluu, että rasteri hajoaa sekä skannatessa että digikameralla.

Mitä noita vanhoja lippuja selailin niin aika rajua tahtia hinnat nousivat 1990-luvulla ja 2000-luvun alussa. Myös lisämaksullisten junien (IC:t ja Pendot) ilmaantuminen pikajunien tilalle tällä vuosituhannella pakottivat asiakkaan maksamaan kovempaa hintaa.

Menneinä vuosina, kun vaihtoehtoja ei juurikaan ollut, olivat seuraavanlaiset otsikot lehdissä hyvin yleisiä: "VR korottaa junalippujen hintaa".

Jostain käsittämättömästä syystä mieleeni tuli erään teleoperaattorin mainoskamppanja kohta kolmen vuoden takaa (http://www.rikkaatjajarjettomat.fi/) - ja aivan erityisesti "Kultaiset lauteet" https://www.youtube.com/watch?v=6Dg7uIqlbTI

Asiakkaana en kannata. Enkä oikein usko, että lentoliikenteen matkiminen on ratkaisu junaliikenteeseen. Ei se tyypillisintä asiakasryhmää, eli viimeisen parin päivän tai muutaman tunnin aikana lähtöaikansa ja kulkuneuvonsa päättävää matkustajaa paljon houkuttele, jos kuukausi aikaisemmin olisi lipun saanut "muutamalla eurolla", mutta nyt maksaa 80 euroa. En ymmärrä, miksi pitäisi suosia satunnaisia tarjoussurffaajia ja hylkiä asiakkaiden enemmistöä.

Eljaksen esimerkki edellä kertoo, mistä on kyse: yli kaksinkertainen hintaero perushinnoissa vie matkustajat junista. Perushintaa on saatava oleellisesti alaspäin, kaikilla reiteillä, ilman populistista ja näennäistä tarjouskikkailua.

Ei ehkä kuukautta aiemmin, mutta jos hinta seuraisi myytyjen lippujen määrää. Jos vuoro olisi hiljainen, niin halpislippuja saisi vielä lähtöminuutillakin.


Täysin totta!

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/te-nain-paljon-vr-lupaa-laskea-lippuhintoja/uqZt7Hva


Melkoista kermankuorintaa, siellä missä juna tarjoaa suurimman matka-aikahyödyn, niin vastaavasti ei alenneta juurikaan lippujen hintoja. Niissä paikoissa varmasti olisikin eniten siirtymäpotentiaalia juniin.

Otitko inflaation huomioon, menikö 290 markan euromuunnos väärin vai näenkö taas omiani?

Suomen Pankin Tilastokeskuksen kerroin antaa 68,41€ eli aika tarkkaan tuon.

Käytin Rahamuseon sovellusta rahan arvon muuntamiseen. http://apps.rahamuseo.fi/rahanarvolaskin#FIN

No huh. Häpeäkseni myönnän ettei hintoja tule seuratuksi kun oma junamatkailuni on surkastunut pelkiksi hyötymatkoiksi.

Kotimaan kiertomatka tuli tehtyä: Pori-Helsinki-Jyväskylä-Mikkeli-Jyväskylä-Pori. Bussi piti valita kyytivälineeksi kun nuuka olen, aikuisten liput maksoivat yhteensä 111,00 € kun kuskilta liput ostin ja liput sain ilman erillistä palvelumaksua heiltä.

Junakyyti olisi maksanut yhteensä 221,70 € kun liput olisi hankkinut automaatista tai ärrältä. Konnarilta ostettuna, lisähintaa olisi tullut jonkin verran lisää, ”palvelumaksun” muodossa. Lisäksi säästin kolme paikallisliikenne maksua kun bussilla kuljin, yhteensä 9,00 €. Pikavuorot kun pysähtyvät muuallakin kuin keskusliikenneasemalla. Bussit olivat perinteisiä yhtiöitä, eli Satakunnan Liikenteen ja Savon linjan autoja. Eikä mitään, uusia kerman kuorijoita.

Nyt on syytä pohtia, onko VR:n kyyti niin laadukasta, hyvää ja ylivoimaista, että siitä kannattaa maksaa, 110,70 € enemmän kuin bussikyydistä?   :o

Onkohan VR hieman vieraantunut tästä maailmasta, missä nyt todellisuudessa mennään ja mikä olisi todella, oikea hinta junamatkalle?  ::)

Pitäisikö VR:ssä keskittyä muuhunkin kuin supistamisiin, lopettamisiin, vihervärityksiin ja huippuhienon, matkalippu hintakarusellin pyörittämiseen. Vai onko kyseessä vain ja ainoastaan, ensimmäisen luokan KERMANKUORINTAA eikä mistään muusta.  ;D

Kyllähän tuo varsin edullista matkailua on ollut. Joskin 149 eurolla olisit voinut kierrellä koko viikon (bussipassi 7 päivää)... :)

VR on tällaiset joustavat, vaivattomat lipputuotteet hävittänyt valikoimistaan. Samallako hävitti matkustajat?

Niin se on, amerikkalaisia on siunattu Amtrakilla ja Greyhoundilla – meitä suomalaisia vastaavasti Valtionrautateillä ja Koivarilla. Olen tainnut mainita tästä ennenkin, mutta tulkoon toteamus jälleen uudistetuksi.

Greyhound lienee maailman tunnetuin bussifirma. He hallitsivat markkinoinnin. Kaikki varttuneet tuntevat kuvan bussin, jota GM valmisti yhtiölle 1001 kpl vuosina 1954-56. 

Emäntä osti tänään VR:n mobiilista lipun Porista Lahteen huomiselle ja hinta oli noin 11 euroa opiskelijalle. Verkkokaupasta olisi ollut yli 20 euroa.
Normaali aikuisen säästölippu olisi 23,50. Ei minusta paha hinta 250km matkalle.
Eli kyllä Vr tarjoaa tällä hetkellä myös edullisesti lippuja.

Eikös vr aseta ihmisiä nyt eriarvoiseen asemaan kun mobiilissa liput halvempia eikä niitä löydy normaalista verkkokaupasta. Ostin juuri lipun Kuopiosta Kajaaniin sunnuntaille verkkokaupasta hintaan 34€. Myöhemmin eksyin mobiiliin ja sama juna olisi olut 20€. Vaan miniäs teet.

Eikös mobiilissa ole juuri nyt tarjouksena -40% mistä tahansa kenen tahansa ensimmäisestä sieltä ostetusta lipusta, selittäisikö tämä kaksi edellistä viestiä?

Koskee myös muita kuin vain sitä ensimmäistä ostosta. Voimassa 8.11 asti.

Tarjouksesta tarkemmin: https://www.vr.fi/cs/vr/fi/mobiilitarjous

Emäntä osti tänään Matkahuollon nettipalvelusta liput Tampere - Turku ja Turku - Tampere. Parin viikon päähän ajoittuva matka maksaa mennessä 2 euroa ja paluusta joutui taipumaan 7 euron lippuun. Kyseessä on vieläpä bussiparonien kermankuorintavuorot eli ei Onnibussi.

VR olisi halunnut samasta matkasta yli 70 euroa.

Vr:llä ei ole osaamista hinnoittelussa. Se on tullut selväksi kun lukee uutisia.
Jokainen junavuoro pitää optimoida kassan kannalta. Kiinteät hinnat eivät toimi. Dynaaminen hinnoittelu malli käyttöön , ensimmäiset paikat myyntiin vaikka eurolla, ja sitten hintakäyrä nousemaan. Vaatii tietysti osaamista ja työtä. Epäonnistuminen on se että ajetaan puolityhjillä vaunuilla huomattava osa vuoroissa.
Se on sitten eri ooppera jos halutaan eroon tietyistä reiteistä. Mutta tää vinkki ei maksa mitään , saa hyödyntää Vr:n kaukoliikenteessä

"Ei käy!" huudetaan täälläkin monesta suusta.

Tyhjien penkkien kuljettaminen edestakaisin varmistaa parhaiten kattavan junaliikenteen koko maassa - tai näin ainakin väitetään.

On mobiilia, verkkokauppaa, veturia, säästölippua, ekstraa, joustavaa ja joustamatonta lippua yms. Milloin VR on tällaisen lippusekamelskan kehittänyt?

Kuka näin väittää? Linkki?

Tero Jokilehto, Erityisasiantuntija, yksikön päällikkö, LVM, 11.8.2014: "Myös tarjouslippujen käyttäjät voidaan sisällyttää VR:n arvioon Haukivuoren matkustajamääristä. Selvää on, että kaikkien Suomessa liikennöivien junien ei kannata pysähtyä kaikilla mahdollisilla juna-asemilla. Jos näin toimittaisiin, matka-ajoista tulisi kohtuuttomia eikä kukaan haluaisi liikkua junilla."

Mielestäni tyhjiä penkkejä voisi täyttää, jos Haukivuorella pysähtyisi junia. Mitä tarjoushintoihin tuli, niin Haukivuoren ohi pääsi halvemmalla kuin Haukivuorelle. Ilmeisesti nyt ollaan siinä tilanteessa, että kukaan ei halua liikkua junilla.

Jos et keskustelua ole seurannut, niin eipä siinä yksittäinen linkki paljoa auta.

Liian halvoiksi väitettyjä hintoja on paheksuttu täälläkin laajalti. Perusteena juurikin se, että halvat liput tuhoavat joukkoliikenteen palvelukyvyn. Ylihintaisiin lippuihin taas liittyy kiinteästi tyhjät penkit ja niiden kuljettaminen edestakaisin tyhjänä.

Näin voimme päätellä, että riittävän paljon ylihintaisia tyhjiä penkkejä on olennainen edellytys joukkoliikenteen säilymiselle.

Onneksi kansa on äänestänyt jaloillaan jättäen tuollaiset keskuskomitean mietintöä muistuttavat liiketalouden maksiimit omaan arvoonsa. Dynaamiset hinnoittelumallit ovat tulleet jäädäkseen.

Katsoin tämän keskustelun viesti kerrallaan läpi, eikä kukaan ole sanonut noin.Jokseenkin kaikissa kommenteissa on pidetty VR:n hintatasoa liian kalliina.

Niinpä halpuuttaa. Z-junalippu aikuiselle ei Lahesta Hesaan maksakaan enää kuin 12,50 euroa. Mikään bussikyyti ei maksa niin paljon. Enimmillään 10 euroa, halvimmillaan 2 euroa.