Resiina-keskustelu

Auto ja juna törmäsivät Siilinjärvellä – kaksi kuoli, yksi sairaalaan

Turma sattui maanantaina kello 11 jälkeen vartioimattomassa tasoristeyksessä lähellä Toivalan uimarantaa. Onnettomuudessa menehtyneet ja loukkaantunut olivat henkilöautossa. Poliisi ja pelastusviranomaiset selvittävät onnettomuuteen johtaneita syitä. Junaliikenne oli puoliltapäivin poikki Kuopion ja Siilinjärven välisellä osuudella raivaustöiden vuoksi.


http://yle.fi/uutiset/auto_ja_juna_tormasivat_siilinjarvella__kaksi_kuoli_yksi_sairaalaan/8690586

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/auton-ja-junan-tormays-oli-raju/2241999

Miten näitä allejäämisiä sattuu vähän väliä? Eivätkö ihmiset osaa enää lainkaan havainnoida mitä ympärillä tapahtuu? Silloin kun on kysymyksessä yhden henkilön allejäänti herää epäilys, että onko tahallista.

Kyseessä näyttää olevan Norkotti, joka on kieltämättä todella turvaton tasoristeys. http://www.tasoristeys.fi/risteyshaku?crossingId=1744. Näkemät uimarannan puolelta molempiin suuntiin ovat olemattomat, kuten videosta https://www.youtube.com/watch?v=X8NRHSarP-s voi havaita.

Tuskin kukaan tahallaan ajaa autolla junan eteen.
Kun ajatukset on jossain muualla kuin liikenteessä, ei välttämättä huomioi tasoristeystä.
Tasoristeyksissä pitäisi siksi olla huomiovalot.   :o
Tänä vuonna on tapahtunut jo 9 tasoristeysonnettomuutta, 3 on kuollut.

Tällainen läpikulkurata kuin Kuopio-Iisalmi on vähän ongelmallinen huomiolaitteille, kun ne vaativat kiskokulkuneuvossa mukana kulkevan laitteen. Minne sijoitetaan vaadittava suuri määrä laitteita ja miten huomioidaan kaikista eri suunnista tuleva junaliikenne? Noilla nurkilla olevat kolme tasoristeystä pitäisi saada kokonaan pois tavalla tai toisella.

Olen samaa mieltä. Useasti on käynyt mielessä että milloin tuossa rytisee. Paikka on hankala johtuen radan ja vesistön läheisyydestä, ja huonoista näkemäalueista. Korvaava tieyhteys pitäisi olla ennen tasoristeyksen poistamista järjestetty, koska tuon tasoristeyksen takana on omakotitalo (ellei parikin?), uimaranta ja vedenottamo. Ison alikulkun teko voi olla siinä ja rajoilla onko mahdollista tehdä tasoristeyksen paikalle, kun Jäläjärven pinta on niin lähellä, eikä ylikulkuun käy oikein tila.

Korvaavan tieyhteyden rakentaminen olemassaolevan eteläisen Toivalan ylikulkusillan ja Koivupurontien kautta (Koivupurontiestä haarautumalla) voisi olla ihan järkevä ratkaisu jolla voisi korvata Konttihovin ja Norkotin (ja Kokkolan?) tasoristeykset.

Kevyelle liikenteelle voisi tehdä tuohon Norkotin tasoristeyksen paikalle pienemmän ja matalemman alikulun esim. rumpuputkella, jolla uimarannalle säilyisi yhteys kaikkien paikallisten käyttämään tottumaa reittiä pitkin, eikä tulisi kiusausta käyttää vanhaa reittiä luvatta ilman tasoristeystä. Uutta tietä tulisi rakennettavaksi n. 250-400 m riippuen uuden tien linjauksesta.

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?map.x=251&map.y=506&e=536936&n=6986673&scale=8000&tool=siirra&styles=normal&lang=fi&mode=rasta&tool=siirra&lang=fi&mode=rasta

Kokkolan tasoristeyksen korvaaminen samalla tieyhteydellä on vähän vaikeaa johtuen tästä: http://www.tasoristeys.fi/xdbimage?imageId=136493

Netistä löytyy tarveselvitys tasoristeysjärjestelyistä välillä Kuopio-Iisalmi. http://www.siilinjarvi.fi/liitetiedostot/asuminen_ja_rakentaminen/tekniset_palvelut/TSSuunnitelmaraportti.pdf

Suunnitelman mukaan Konttihovi, Norkotti, Kokkola ja Kivilehto korvattaisiin yhdellä alikulkusillalla ja yksityistiejärjestelyin. Alikulkusillan korkeus olisi rajoitettu läheisen vesistön takia ja korkeamman ajoneuvot pääsisivät alueelle uusien yksityisteiden kautta.

Mutta menee vielä pitkä aika ennen kuin noista tasoristeyksistä päästään eroon, joten mielestäni junien nopeus tulisi rajoittaa kahdeksaankymppiin em. alueella.

Tämä ei varmaan yhtään helpota korvaavien yhteyksien rakentamista:

Uusinta uutisointia:

http://yle.fi/uutiset/siilinjarven_junaturma_onnettomuustutkintakeskuksen_tutkintaan/8692293

Viestintäpäällikkö Arolainen lienee entinen luokkatoverini - oli eräässä vaiheessa Hesarissa ja sitten jonkin poliisin osaston tiedottajana.

Mitähän erityistä tutkittavaa tuossa OTK:lle olisi?

Lopputulos ei paljoa nollatutkimuksesta eroaisi eli todettaisiin autoilijan ajaneen junan eteen sitä ilmeisesti huomaamatta. Ratkaisuksi esitettäisiin tasoristeysten poistoa ja/tai varoituslaitteiden lisäämistä vartioimattomiin tasoristeyksiin.

Tokko siinä mitään erityistä tutkittavaa onkaan, mutta asiat vain menee niin jotta korvaaville vaihtoehdoille rahoitus löytyy huomattavasti helpommin kun voi käyttää OTK:n paperia vipuvartena. Mahdolliset pakkolunastuspäätöksetkin menee sillä lähinnä ilmoitusasiana läpi.

Meinaat, että Onnettomuustutkintakeskus lähtisi politikoimaan ja hyppäisi sinne, missä on rahasta on pulaa? Toivon todellakin, ettei niin ole.

Pakkolunastuspäätöksiin OTK:n raporteilla ei ole mitään vaikutusta. Ne menevät muutoinkin läpi ilman muttia, koska taustalla on yleinen etu.

Ei, en tarkoittanut. Vaan sitä jotta yleisestä edusta päättävällä virkamiehellään on painavana sanana taustatukena OTK:n suositukset esitystään tehdessään.

Syynä lienee se, että veturi suistui kiskoilta, eli kyseessä oli selvä suuronnettomuuden vaaratilanne. OTKESilla on omat kriteerinsä näihin ja niillä ei ole mitään tekemistä esitetyn teorian kanssa.

Tuota suistumista en tiennytkään. Se selittää laajemman onnettomuustutkinnan. Toisaalta siinäkään tuskin päästään tuon pitemmälle syiden ja seurausten selvittämisessä.

Uusimman tiedon mukaan kolmaskin henkilö on nyt menehtynyt: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001124460.html

Pohjois-Savossa taitaa olla ennätyksellisen huono vuosi liikenteen kuolonuhreissa mitattuna.

Viikonloppuna henkilöauto "ajautui tuntemattomasta syystä" tukkirekan alle. Paria päivää aiemmin kuoli ojaan ajanut mies. Tänään Nilsiän kaupungin osassa kuoli jalankulkija sairauskohtauksen saaneen autoilijan suistuessa jalkakäytävälle.

Kyllä niinkin valitettavasti voi joskus tapahtua.

Niinpä. Mitä olisikaan tapahtunut, jos veturi olisi pudonnut luiskaan ja vaunut perässä sikin sokin. Kyllähän tuossa suuronnettomuuden ainekset oli, kerran veturikin pudonnut kiskoilta. Kyllähän tuonne helpostikin olisi korvaava tieyhteys tehtävissä, eikä tie tarvitsisi olla hääppöinen, kun ei tuo radan ylittävä tiekään hääppöinen ole. Kyllä nämä rautateiden päälinjat pitäisi käydä koko Suomessa läpi, ja poistaa tämänkaltaiset vaaralliset tasoristeykset, kun nopeudet ovat kuitenkin 140.

Savon-Sanomat 23.2.2016
12:25
Siilinjärven tasoristeysturma vaati kolmannenkin kuolonuhrin

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/siilinjarven-tasoristeysturma-vaati-kolmannenkin-uhrin/2242663

No vaikka olis pudonnu veturi kiskoilta, liikenneministeri olis vaan hymyilly tv:ssä ja pahoitellut ikävää sattumaa

Junaturmassa menehtyneet olivat lähiseudun opiskelijoita

Poliisit tutkivat onnettomuuspaikan maanantaina. Turmapaikkaa tutkittiin ja sitten raivattiin yöhön asti. Kuva: Akseli Muraja

Siilinjärvellä maanantain junaturmassa menehtyneistä miehistä kaksi oli 18-vuotiaita ja yksi 19-vuotias mies ja kaikki kotoisin lähiseudulta.

Uhrien omaisten Savon Sanomille ilmoittamien tietojen mukaan ainakin kaksi miehistä oli asunut Kuopion maaseutualueella.

Kaikki kolme nuorta miestä opiskelivat nyt Savon koulutuskuntayhtymän Toivalan yksikössä eli niin kutsutulla Metsäkoululla. Se sijaitsee lähellä onnettomuuspaikkaa vanhan viitostien toisella puolella.

Toistaiseksi tiedossa ei ole, minkä takia miehet kävivät henkilöautolla asioilla Jälä-järven rannalle vievällä paikallistiellä Kortepolulla maanantaina aamupäivällä.

Kun autoporukka oli palaamassa rannasta takaisin, heidän autonsa jäi vahingossa matkustajajunan alle.

Kaksi miehistä kuoli turmassa heti onnettomuuspaikalla. Kolmas miehistä vietiin Kuopion yliopistolliseen sairaalaan, jossa hän menehtyi maanantai-iltana.

Tasoristeysonnettomuus oli vakavin Savossa moneen vuoteen. Poliisin lisäksi onnettomuuden tutkii alueen liikenneonnettomuuksien tutkijalautakunta sekä Onnettomuustutkintakeskus.

Nuorten miesten auto vaurioitui pahoin. Myös matkustajajuna vaurioitui ja tukki Savon radan yöhön asti. Junan veturin ensimmäinen teli putosi kiskoilta ja Intercity-juna vaurioitui sen vuoksi.



http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Junaturmassa-menehtyneet-olivat-l%C3%A4hiseudun-opiskelijoita/735996

Monia koskettaneesta onnettomuudesta muistuttavat paikalle tuodut kynttilät ja kukat. Varsinkin nuoret ovat käyneet muistamassa menehtyneitä kavereitaan.

http://yle.fi/uutiset/siilinjarven_turmatasoristeys_aiotaan_poistaa_periaatepaatos_voidaan_tehda_nopeasti/8700012

Siilinjärven turmatasoristeys aiotaan poistaa: "Periaatepäätös voidaan tehdä nopeasti"

Liikennevirasto ja kunta neuvottelivat vartioimattomien tasoristeysten poistamisesta torstaina. Suunnitelmissa on poistaa Toivalan alueelta neljä tasoristeystä. Niistä vaarallisimmaksi on luokitelty risteys, jossa sattui maanantaina kolmen nuoren miehen hengen vienyt onnettomuus.

Liikennevirasto arvioi, että Siilinjärven Toivalassa sijaitsevien vartioimattomien tasoristeysten poisto voi edetä nopeastikin.

Liikennevirasto ja Siilinjärven kunta ovat neuvotelleet asiasta torstaina ja alueen liikennejärjestelyistä aiotaan järjestään yleisötilaisuus 17. maaliskuuta. Suunnitelmissa on poistaa alueelta neljä tasoristeystä. Niistä vaarallisimmaksi on luokiteltu risteys, jossa sattui maanantaina kolmen ihmisen hengen vienyt onnettomuus.

Risteysten poistaminen vaatii korvaavien tieyhteyksien rakentamisen ja esimerkiksi alueella asuvien kiinteistönomistajien on hyväksyttävä suunnitelmat. Koko urakka maksaa karkean arvion mukaan puoli miljoonaa euroa.

Rakentamaan nopeimmillaan ensi kesänä

Radanpidon aluepäällikkö Seppo Mikkonen Liikennevirastosta kertoo, että suunnitelmissa on rakentaa kevyen liikenteen tunneli maanantain turmatasoristeyksen lähettyville. Tien päässä on kunnallinen uimaranta ja asuinkiinteistöjä.

Alikulkutunnelin kustannukset jakautuvat todennäköisesti Liikenneviraston ja kunnan kesken ja yksityistiejärjestelyt maksaa pääosin Liikennevirasto.

– Esitän tämän asian meidän johtoryhmälle pikimmiten ja uskon, että periaatepäätös voidaan tehdä nopeasti. Tahtotila on, että vartioimattomat tasoristeykset pitäisi poistaa, Mikkonen sanoo.

Mikkosen mukaan jo nyt pohditaan, onko alueen vartioimattomiin tasoristeyksiin syytä laittaa esimerkiksi varoituskylttejä. Korvaavien liikenneyhteyksien rakentaminen voi alkaa nopeimmillaan ensi kesänä. Tasoristeysten tulevaisuutta on pohdittu Siilinjärvellä jo aiemminkin, koska alueelle on rakentumassa uusi Pyöreälahden asuinalue.

Tasoristeyksien turvallisuuden parantaminen on ollut hidasta rahoituksen vähyyden vuoksi. Suomessa on pää- ja sivuradoilla lähes 2 800 tasoristeystä, joista 1 850 on ilman tievaroituslaitosta. Termiä käytetään tasoristeyksestä, jossa on joko puomit tai ääni- ja valovaroituslaitteet.

Pelkästään Pohjois-Savossa on 226 tasoristeystä, joista 69:ssä on varoituslaitokset. Vartioimattomia tasoristeyksiä on siis 157.

Jos vielä pohditaan tuonkin tasoristeyksen turvallisuutta, niin näin "keskimääräistä kokeneemman autolijan" ja liikennesuunnitteluakin tievaltion leivissä työkseni tehneenä nostan nuo vanhan viitostien ja Pyöreälahden väliin jäävät tasoristeyksen pelottavimpiin paikkoihin. Aivan hevillä en autoillessa tunne pelkoa, mutta siellä on muutama sellainen tasoristeys, että melkeinpä pelotti ajella ne kaikki läpi. Varsinkin tietäen junien nopeudet ko. kohdassa.

Niitä pelottavampaan tasoristeykseen olen törmännyt Porin radalla Leukaluiden tiestöllä. Siellä erääseen tasoristeykseen piti tulla peruuttamalla, kun ei autoa mitenkään saanut ympäri. Huono näkyvyys, junat ajavat kovaa ja siihen sitten peruuttamalla läpi tasoristeyksen.  :-\

Siellähän ei onneksi enää sellaista ole radikaalien tiestömuutosten jälkeen. Siellähän oli useampikin paikka, jossa ei nähnyt juuri sataa metriä pidemmäksi.

Minä olenkin jo pitkään miettinyt sitä, minkä takia suomalaiset tuntuvat olevan niin pelokkaita tööttäämään. Juna voisi vislata pilliä tai käyttää torvea lähestyessä tasoristeystä, se voisi asiaa auttaa paljonkin. Muissa maissa nimittäin junankuljettajat tööttäilee ihan reilusti, joskus jopa liikaa.

Ennen oli vihellysmerkit mutta nirppanokkien takia niistäkin luovuttiin. Jos ei kestä työmaan ääniä niin kannattaako muuttaa sen viereen?

Amerikoissa junat vislaa joka tasoristeyksessä, mutta se johtuu pakottavasta lainsäädännöstä. Suomessa ei sellaista ole, johtunee kai kulttuurieroista, melu koetaan haittana. Toisaalta, tuskin amerikoissakaan ilman pakottavaa sääntöä vislattaisiin. Yleensäkään rautatieympäristöissä ei sooloilla, vaan toimitaan ohjeiden mukaisesti. Eri ohjeet, eri kulttuurit.

Ei ääni umpiautoon tahdo kuulua, ei ainakaan nuorisoautoihin, joissa rekisterikilpi resonoi basson tahdissa.

Mulla rämisi takaluukku 850:ssä kun ajelin pääosin hiekkatiellä 3 vahvistimen järjestelmä, rekisterikilven irroittamiseen poliisi olisi tarvinnut rälläkän kun kierre oli tahallaa murjottu rikki, ihan vain poliisin kiusaksi.