Marko Vornanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 987
|
« : Huhtikuu 23, 2009, 16:34:17 » |
|
Mistä tämän kevään Haapamäen kiertolaiset saavat vetovoimansa? Tulevatko taas Oulun deeverit talkoisiin Keski-Suomeen? Ihan hölmö ideakaan ei kai olisi siirtää Joensuussa vajaa käytöllä olevat Isovaaleat Dr16 -veturit kesätöihin kotiseudulleen, vai?
|
|
|
tallennettu
|
Kiskoviikko aina sunnuntaisin facebookin ryhmässä Yksinäinen junan pilli
|
|
|
Marko Vornanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 987
|
« Vastaus #1 : Huhtikuu 23, 2009, 16:38:08 » |
|
Sain vastauksen www.isovaalee.info sivustolta: Viime keväänä toteutunut Pyhäsalmen-Kokkolan Dr16-liikenne vaikuttaa tällä kertaa epätodennäköiseltä. Vuosi sitten Dv12-veturit loppuivat kesken Jämsänkoski-Jyväskylä-radan remontin takia, mutta nyt tavaraliikennettä on koko maassa vähemmän.
|
|
|
tallennettu
|
Kiskoviikko aina sunnuntaisin facebookin ryhmässä Yksinäinen junan pilli
|
|
|
Valtteri Keski-Säntti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 147
|
« Vastaus #2 : Huhtikuu 23, 2009, 18:18:59 » |
|
Onko noista kiertolaisista minkäänlaista aikataulua olemassa?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jussi-Pekka Halonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 199
|
« Vastaus #3 : Toukokuu 01, 2009, 23:57:59 » |
|
Kohta se taas alkaa. Onko noista kiertolaisista minkäänlaista aikataulua olemassa?
On varmaan, mutta millä tasolla saatavilla ja missä muodossa? Kuka tällä kertaa olisikaan se hyväntekijä, joka vuotaisi toukokuiset vakkarit rataosalta Tpe—Ov—Hpk—Jy ja olennaisimpien junien osalta myös Jy:stä itään.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jussi-Pekka Halonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 199
|
« Vastaus #4 : Toukokuu 05, 2009, 00:57:12 » |
|
Kierrokkeja... 2009-05-04 : T 4334 : 2537 + 2653 + ... 2009-05-04 : T 4336 : 2745 + 2558 + ... 2009-05-04 : T 4338 : 2519 + 2527 + 2709 + ... 2009-05-05 : T 4334 : 2527 + 2709 + ... 2009-05-05 : T 4338 : 2519 + 2661 + 2638 + ... 2009-05-06 : T 4334 : 2735 + 2613 + 2511 + ... 2009-05-06 : VET 1355 : 2714 + 2541 2009-05-06 : T 4338 : 2711 + 2744 + 2713 + 41 vaunua (12+120=132 aks.) 2009-05-07 : T 4334 : 2729 + 2719 + ... 2009-05-07 : VET 1355 : 2714 + 2541 2009-05-07 : T 4338 : 2542 + 2724 + 30 vaunua (8+70=78 aks.) 2009-05-08 : T 4334 : 2706 + 2564 + ... 2009-05-08 : T 4338 : 2519 + 2661 + 22 vaunua (8+58=66 aks.) 2009-05-09 : T 4334 : 2631 + 2547 + ... 2009-05-09 : VET 1355 : 2543 (Jy:ssä ilmeisesti vaihto pariin 2730 + 2747) 2009-05-10 : T 4334 : 2555 + 2527 + ... 2009-05-11 : T 4334 : 2716 + 2709 + ... 2009-05-11 : T 4338 : 2726 + 2554 + ... 2009-05-12 : T 4334 : 2519 + 2661 + ... 2009-05-12 : VET 1355 : 2702 + 2727 + 2565 2009-05-12 : T 4338 : 2739 + 2743 + 39 vaunua (8+110=118 aks.) 2009-05-13 : T 4334 : 2661 + 2745 + ... 2009-05-13 : VET 1355 : 2703 + 2733 + 2519 2009-05-13 : T 4338 : 2564 + 2562 + 12 vaunua (8+38=46 aks.) 2009-05-14 : T 4334 : 2633 + 2631 + ... 2009-05-14 : VET 1355 : 2562 + 2564 + 2706 + 2554 + 2726 2009-05-14 : T 4338 : 2661 + 2602 + 26 vaunua (8+72=80 aks.) 2009-05-15 : T 4334 : 2716 + 2605 + ... 2009-05-15 : VET 1355 : 2729 + 2734 + 2701 2009-05-15 : T 4338 : 2746 + 2736 + 2725 + 35 vaunua (12+96=108 aks.) 2009-05-16 : VET 1355 : 2731 2009-05-17 : T 4334 : 2543 + 2737 + ... 2009-05-18 : T 4334 : 2719 + 2717 + ... 2009-05-18 : T 4336 : 2736 + 2725 + ... 2009-05-18 : VET 1355 : 2564 + 2706 + 2738 + 2567 (~2 h myöhässä) 2009-05-18 : T 4338 : 2562 + 2547 + 11 vaunua (8+28=36 aks.) 2009-05-19 : T 4334 : 2711 + 2745 + ... 2009-05-19 : VET 1355 : 2743 + 2734 + 2721 2009-05-19 : T 4338 : 2527 + 2738 + 2567 + ... 2009-05-20 : T 4334 : 2746 + 2724 + 2703 + ... 2009-05-20 : VET 1355 : 2713 + 2731 2009-05-20 : T 4338 : 2603 + 2630 + 2645 + ... 2009-05-21 : (ei havaintoja) 2009-05-22 : T 4334 : 2731 + 2713 + ... 2009-05-22 : T 4336 : 2625 + 2555 + ... 2009-05-22 : T 4338 : 2551 + 2721 + ... 2009-05-23 : T 4334 : 2708 + 2544 + 2534 + 23 vaunua (12+54=66 aks.) 2009-05-23 : VET 1355 : 2729 2009-05-24 : T 4334 : 2645 + 2630 + ... 2009-05-25 : T 4334 : 2645 + 2534 + ... 2009-05-25 : VET 1355 : 2721 + 2551 + 2744 2009-05-25 : T 4338 : 2705 + 2738 + 2724 + 18 vaunua (12+40=52 aks.) 2009-05-26 : T 4334 : 2612 + 2652 + ... 2009-05-26 : VET 1355 : 2646 + 2657 + 2631 2009-05-26 : T 4338 : 2738 + 2724 + ... 2009-05-27 : T 4334 : 2702 + 2745 + ... 2009-05-27 : VET 1355 : 2645 + 2725 + 2709 2009-05-27 : T 4338 : 2705 + 2561 + ... 2009-05-28 : T 4334 : 2729 + 2641 + ... 2009-05-28 : T 4338 : 2720 + 2630 + ... 2009-05-29 : T 4334 : 2710 + 2708 + ... 2009-05-29 : T 4336 : 2554 + 2551 + ... + Etvlk 900501-8 "Roope" + ... 2009-05-29 : T 4338 : 2737 + 2544 + 27 vaunua (8+68=76 aks.) 2009-05-30 : T 4334 : 2735 + 2722 + 25 vaunua (8+64=72 aks.) 2009-05-30 : VET 1355 : 2720 + 2630 (2630 jäi Jy:ään)
Muita Jy—Hpk-välillä kulkeneita... 2009-05-04 : T 3398 : 2733 + 2720 + ... 2009-05-04 : H 451 : 2551 + 23154 + 23663 + 23234 + 23243 2009-05-04 : H 450 : 2542 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-04 : T 3987 : 2720 + 2733 + 2724 + ... (poikkeusliikenteestä johtuen myöhästetty versio epäsäännöllisestä 3387:stä, lähtö puolisentoista tuntia myöhäisempi eli ~21:00) 2009-05-05 : H 451 : 2720 + 23127 + 23653 + 23216 + 23269 2009-05-05 : H 450 : 2713 + 23197 + 23206 + 23661 + 23131 2009-05-06 : H 451 : 2551 + 23266 + 23664 + 23201 + 23255 2009-05-06 : H 450 : 2724 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-07 : H 451 : 2701 + 23204 + 23655 + 23244 + 23215 2009-05-07 : H 450 : 2562 + 23197 + 23206 + 23661 (missä Eip?) 2009-05-08 : H 451 : 2551 + 23154 + 23663 + 23234 + 23243 2009-05-08 : H 450 : 2547 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-09 : H 451 : 2551 + 23154 + 23663 + 23234 + 23243 2009-05-09 : H 450 : 2716 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-10 : H 451 : 2546 + 23262 + 23661 + 23206 + 23197 2009-05-10 : H 450 : 2716 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-11 : H 451 : 2551 + 23204 + 23655 + 23244 + 23215 2009-05-11 : H 450 : 2543 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-12 : H 451 : 2718 + 23262 + 23661 + 23206 + 23197 2009-05-12 : H 450 : 2715 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-13 : H 450 : 2602 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-13 : T 3987 : 2720 + 2543 + ... 2009-05-14 : H 451 : 2715 + 23157 + 23658 + 23199 + 23182 2009-05-14 : H 450 : 2745 + 23177 + 23227 + 23660 + 23140 2009-05-15 : H 444 : 2546 + 23215 + 23244 + 23655 + 23204 2009-05-15 : H 451 : 2546 + 23204 + 23655 + 23244 + 23215 2009-05-15 : H 450 : 2552 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-16 : H 451 : 2708 + 23204 + 23655 + 23244 + 23215 2009-05-16 : H 450 : 2562 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-17 : H 451 : 2718 + 23140 + 23660 + 23227 + 23177 2009-05-17 : H 450 : 2562 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-18 : H 451 : 2718 + 23157 + 23658 + 23199 + 23182 2009-05-18 : H 450 : 2527 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131 2009-05-19 : H 451 : 2544 + 23140 + 23660 + 23227 + 23177 2009-05-19 : H 450 : 2703 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-20 : H 451 : 2739 + 23204 + 23546 + 23244 + 23215 2009-05-20 : H 450 : 2561 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131 2009-05-21 : H 451 : 2546 + 23265 + 23664 + 23249 + 23169 2009-05-21 : H 450 : 2721 + 23251 + 23228 + 23656 + 23136 2009-05-22 : H 451 : 2549 + 23157 + 23658 + 23199 + 23182 2009-05-22 : H 450 : 2705 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131 2009-05-23 : H 451 : 2707 + 23157 + 23658 + 23199 + 23182 2009-05-23 : H 450 : 2705 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131 2009-05-24 : H 451 : 2552 + 23136 + 23656 + 23228 + 23251 2009-05-25 : H 451 : 2547 + 23265 + 23664 + 23249 + 23169 2009-05-25 : H 450 : 2630 + 23231 + 23243 + 23663 + 23138 2009-05-25 : T 3987 : 2555 + 2703 + ... 2009-05-26 : H 451 : 2552 + 23136 + 23656 + 23228 + 23251 2009-05-26 : H 450 : 2561 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131 2009-05-27 : H 451 : 2552 + 23157 + 23658 + 23199 + 23182 2009-05-27 : H 450 : 2720 + 23231 + 23243 + 23663 + 23138 2009-05-28 : H 451 : 2535 + 23139 + 23661 + 23197 + 23206 2009-05-28 : H 450 : 2735 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131 2009-05-29 : H 451 : 2703 + 23265 + 23664 + 23249 + 23169 2009-05-29 : H 450 : 2726 + 23231 + 23243 + 23663 + 23138 2009-05-30 : H 451 : 2703 + 23265 + 23664 + 23249 + 23169 2009-05-30 : H 450 : 2726 + 23255 + 23237 + 23657 + 23131
Muuta kivaa liikennetilanteeseen liittyen... 2009-05-05 : Pölkkykuljetus ratatyömaalta : 2719 + 2729 + 10*BOppy (8+40=48 aks.) 2009-05-06 : Pölkkykuljetus ratatyömaalta : 2719 + 2729 + BHpy + 8*BOppy 2009-05-08 : JY1i : 2631 2009-05-11 : T 3473 : 2605 + 2602 + 2562 + ... (2562 hinauksessa?) 2009-05-11 : Pölkkykuljetus ratatyömaalta : 2724 + 2542 + BHpy + ?*BOppy 2009-05-15 : Sepelijuna ratatyömaalle : 571 + 2*Uad + 4*BMo + 565
|
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 30, 2009, 22:26:09 kirjoittanut Jussi-Pekka Halonen »
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhana Konttinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 53
|
« Vastaus #5 : Toukokuu 06, 2009, 14:26:54 » |
|
Tuollaisia aikoja löytyy. Ei takuuta eikä palautusoikeutta. Tietoa ja havaintoja yhdistettynä.
-------Jy----Hpk(t)--Hpk(l)----Ov------------------------- 4340 01.00 - 02.40 - 03.20 - 05.08 TI-SU (2xDv12) 4344 02.42 - 04.24 - 04.58 - 06.36 MA-SU 4348 05.06 - 06.48 - 07.20 - ------- MA (Vlp 07.52) 4334 16.45 - 18.15 - 19.08 - 20.32 MA-SU (2xDv12/3xDv12) 4336 18.08 - 19.50 - 20.44 - 22.12 MA-PE (2xDv12) *kulkenut vain 4.5.2009 4338 19.40 - 21.10 - 22.10 - 23.44 MA-PE (2xDv12/3xDv12) -------Ov----Hpk(t)--Hpk(l)----Jy------------------------- 1365 01.10 - 02.24 - 02.52 - 03.50 MA-KE 4333 03.06 - 04.30 - 04.58 - 06.32 MA-LA 1355 15.20 - 15.58 - 16.24 - 17.52 MA-TO,LA 4327 22.58 - 00.12 - 00.56 - 02.28 MA-PE,SU 4339 23.58 - 01.30 - 02.42 - 04.10 TO-LA
|
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 14, 2009, 19:34:30 kirjoittanut Juhana Konttinen »
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2348
|
« Vastaus #6 : Toukokuu 08, 2009, 02:19:10 » |
|
Havaintoja Haapamäeltä:
7.5. 4339: Dv12 2661 + Dv12 2519, 21 vaunua 8.5. 4339: Dv12 2547, ei vaunuja 12.5. 4327: 0:01/0:43, Dv12 2703 + 2711 + 2747 + 6 Zan-v + Za + Sord + Za + Sod + 5 Gbln-t 12.5. 4350: 0:13/0:49, Dv12 2724 + 2542 + 17 vaunua (BOppy-vaunuja ratapölkkykuormassa) 12.5. 1365: 2:34/2:43, Dv12 2547 + 2631 + 2633 12.5. 4340: 2:30/3:06, Dv12 2602 + 2603 + 27 vaunua (Gbln-t+Gbln+Gbln-t+Gbln+Sim+Gbln-t+8 Gbln+2 Sim+Simn-t+Sim+9 Gbln) 13.5. 4350: 0:15/0:38, 2xDv12 13.5. 4340: 0:44/1:08, Dv12 2702 + 2727, 4 vaunua (Hbi + Occ + Hai + Hbi) 13.5. 4327: peruttu 13.5. 1365: 2:15/2:30 3xDv12
|
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 13, 2009, 01:42:18 kirjoittanut Juhani Pirttilahti »
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2348
|
« Vastaus #7 : Toukokuu 10, 2009, 01:19:22 » |
|
Pientä korjausta: 4327 kulkupäivät on Ma-Pe, Su.
La-su yönä (9.5.-10.5.) ei liikkunut yhtään junaa. Su illalla vain 4334 kulki.
|
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 10, 2009, 20:20:09 kirjoittanut Juhani Pirttilahti »
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhana Konttinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 53
|
« Vastaus #8 : Toukokuu 12, 2009, 09:25:21 » |
|
Kiitos JPH:lle ja JPL:lle havaintojen kirjaamisesta näkyvillemme!
Näyttää sille, että T4336 on kulkenut vain 4.5.2009. Suolahden tavarat (ainakin traktorit) yritetään näköjään aina ehtiä saamaan junaan T4334, vaikka sen lähtö jäisikin sitten sitten hieman myöhään. Useana päivä tuon 4334:n kulku onkin ollut sen verran verkkaista, että vastaantuleva H450 on kärsinyt 10-40 minuutin myöhästymisestä. Se tavara mikä ei mahdu T4334:n mukaan ja mitä vielä illalla tulee Jyväskylästä ja Äänekoskelta tuodaan myöhemmällä T4338:lla, eikä välissä ajeta T4336:tta.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jukka Voudinmäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 359
|
« Vastaus #9 : Toukokuu 12, 2009, 10:49:47 » |
|
Kiitos JPH:lle ja JPL:lle havaintojen kirjaamisesta näkyvillemme!
Näyttää sille, että T4336 on kulkenut vain 4.5.2009. Suolahden tavarat (ainakin traktorit) yritetään näköjään aina ehtiä saamaan junaan T4334, vaikka sen lähtö jäisikin sitten sitten hieman myöhään. Useana päivä tuon 4334:n kulku onkin ollut sen verran verkkaista, että vastaantuleva H450 on kärsinyt 10-40 minuutin myöhästymisestä. Se tavara mikä ei mahdu T4334:n mukaan ja mitä vielä illalla tulee Jyväskylästä ja Äänekoskelta tuodaan myöhemmällä T4338:lla, eikä välissä ajeta T4336:tta.
Näin tuntuu olevan. Eilen viimeksi odottelin iltalenkilläni T4336:ta, jota ei koskaan tullut. Kolmas huti viikon aikana, mutta näitä sattuu.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhana Konttinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 53
|
« Vastaus #10 : Toukokuu 14, 2009, 19:36:37 » |
|
Jos eivät silmäni valehdelleet, niin 14.5. Vet 1355 matkasi Jyväskylästä kohti Pieksämäkeä viiden Dv12-veturin nippuna.
Samana päivänä myös paljon Dv12 26-sarjaa liikkeellä. T 4334: 2633+2631 ja T4338: 2661+2602. Jyväskylän ratapihalle jäi seisomaan Dv12 2605.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jussi-Pekka Halonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 199
|
« Vastaus #11 : Toukokuu 17, 2009, 19:56:25 » |
|
Olikos 4334 kulussa viime lauantaina?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2348
|
« Vastaus #12 : Toukokuu 17, 2009, 20:03:29 » |
|
Olikos 4334 kulussa viime lauantaina?
Oli kulussa parisen tuntia etuajassa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jussi-Pekka Halonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 199
|
« Vastaus #13 : Toukokuu 22, 2009, 01:52:13 » |
|
Olikos 4334 kulussa viime lauantaina?
Oli kulussa parisen tuntia etuajassa. Niin hieman arvelinkin, kun ei hieman ennen lähtöaikaa eikä kolmen seuraavan tunnin aikanakaan näkynyt Jy:n ratapihalla sopivaa vaunukalustoa. Etuajassa taidettiin kulkea helatorstainakin. Ruokkeella odottelin H 451:n jälkeen vielä tunnin verran ensin tihkusateessa, sitten semirankassa sateessa seilaten radanvartta edestakaisin. Sade rauhoittui sen verran, että kuvaaminen olisi onnistunut hyvin, mutta T 4334:ää ei edelleenkään näkynyt. Sade yltyi pian sen verran rankaksi, että oli pakko nostella kytkintä ja painella suorinta päähän pälkähtänyttä reittiä (virhe) ratapihalle. T 3368:n veturia (2705) tankille viemään tulleelta tallipäivystäjältä kyselin näiden junien kulusta. Oli kuulemma 4334 mennyt ja 4336:kin ehtinyt sopivasti lähteä veturijunana ollessani "siirtymätaipaleella" (siksi siis virhe). 1355 ei tullut puheeksi ja 4338 ei todistetusti ollut kulussa. Jopas olikin onnistunut keikka.
|
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 22, 2009, 01:58:55 kirjoittanut Jussi-Pekka Halonen »
|
tallennettu
|
|
|
|
Teppo Niemi
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2201
|
« Vastaus #14 : Toukokuu 22, 2009, 14:29:45 » |
|
Joo Helatorstaina se oli Haapamäessä noin tunnin etusessa. Eipä tullut siitä muuta todettua¨.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jukka Voudinmäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 359
|
« Vastaus #15 : Toukokuu 22, 2009, 17:37:48 » |
|
Kiitos JPH:lle ja JPL:lle havaintojen kirjaamisesta näkyvillemme!
Näyttää sille, että T4336 on kulkenut vain 4.5.2009. Suolahden tavarat (ainakin traktorit) yritetään näköjään aina ehtiä saamaan junaan T4334, vaikka sen lähtö jäisikin sitten sitten hieman myöhään. Useana päivä tuon 4334:n kulku onkin ollut sen verran verkkaista, että vastaantuleva H450 on kärsinyt 10-40 minuutin myöhästymisestä. Se tavara mikä ei mahdu T4334:n mukaan ja mitä vielä illalla tulee Jyväskylästä ja Äänekoskelta tuodaan myöhemmällä T4338:lla, eikä välissä ajeta T4336:tta.
No, tänään T4336 oli sitten kulussa. Myllyjärven tasoristeyksellä, jossa satuin olemaan, juna oli tasan klo 18. Dv12:t 2625+2555 vetivät pelkistä avovaunuista koostuvaa junaa. Vaunuissa oli lastina kiskoja.
|
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 22, 2009, 17:45:41 kirjoittanut Jukka Voudinmäki »
|
tallennettu
|
|
|
|
Olli Keski-Rahkonen
Ylläpito
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 264
|
« Vastaus #16 : Toukokuu 22, 2009, 17:45:58 » |
|
No, tänään se T4336 oli sitten kulussa. Myllyjärven tasoristeyksellä, jossa satuin olemaan, juna oli tasan klo 18.
Dv12:t 2625+2555 vetivät pelkistä avovaunuista koostuvaa junaa. Vaunuissa oli lastina kiskoja.
4336 oli kulussa myös maanantaina 18.5. sekä mahdollisesti vielä keskiviikkona 20.5. Maanantaina 4336:ssa meni muutama vaunullinen Suolahden traktoreita sekä sekalainen lajitelma avo- ja umpivaunuja.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Kimmo Pyrhönen
Käyttäjä
Paikalla
Viestejä: 85
|
« Vastaus #17 : Toukokuu 27, 2009, 15:41:20 » |
|
26.5. T 4334 Dv12 2652 + 2612, hapossa T 4327 2551 + 27xx + 2554 ja yhdeksän pyttyä.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|