Kyyditystä mustalla autolla

[Jorma Toivonen]

VR:n turvallisuusyksikkö tekee myös kotikäyntejä. Uutisen mukaan työntekijä kyydittiin kotiinsa noutamaan tietokonettaan turvamiehen vartioimana, tämän jälkeen hänet tylysti erotettiin VR:n palveluksesta ilman minkäänlaisia YT-neuvotteluja. http://elisa.net/uutiset/kotimaa/?id=95293970  Helsingin poliisi on myös ilmottanut alkuviikosta alkavansa tutkimaan väitteitä VR:n ylläpitämästä laittomasta henkilörekisteristä.

[Topi Lajunen]

Mikäli kameratallenteet todetaan laittomaksi henkilörekisteriksi, samalla huomataan, että vastaavaan laittomuuteen on syyllistynyt mm. Finnair, Finavia, Helsingin Satama sekä suurin osa kauppakeskuksista ja tavarataloista. Näillä kaikilla on tallentavia valvontakamerajärjestelmiä julkisilla paikoilla.

[Tuukka Ryyppö]

Mikäli kameratallenteet todetaan laittomaksi henkilörekisteriksi, samalla huomataan, että vastaavaan laittomuuteen on syyllistynyt mm. Finnair, Finavia, Helsingin Satama sekä suurin osa kauppakeskuksista ja tavarataloista. Näillä kaikilla on tallentavia valvontakamerajärjestelmiä julkisilla paikoilla.

Joo, tuo on mielenkiintoinen kanta, että tallentava valvontakamera sinänsä olisi laiton. Olen kyllä asiasta samaa mieltä, mutta on suomalaisessa yhteiskunnassa yllättävää, että jollakulla viranomaisella tai puolivirallisella taholla voi olla tuollainen kanta.
Oma logiikkani sanoisi, että varsininen henkilörekisteri muodostuu vasta siinä vaiheessa, kun valvontakameroiden tallentamaa kuvamateriaalia aletaan aktiivisesti seurata tiettyjen henkilöiden tunnistamiseksi. Sellainen on toki selkeästi Suomen lakien vastaista.
Valvontakameroiden pointtihan on mahdollisten rikosten ja rikkeiden tallentuminen siten, että tekijät ja tapahtunut on nähtävissä vielä jälkeenpäinkin. Niitä ei saa käyttää yksittäisten ihmisten tai ihmisryhmien toiminnan tallentamiseen sen enempää kuin saisi istua samalla paikalla fyysisesti kirjaamassa ylös joidenkin tiettyjen ihmisten tekemisiä – ellei sitten toimi poliisivaltuuksin ja ole tekemässä esitutkintaa.

[[Tunnus poistettu]]

Kamera-asiaan puuttumatta, huomioonpistävintä tuossa oli tapa, jolla irtisanominen toteutettiin (yt-menettelyjen vastainen) ja kotiin tunkeminen, eikös kutsumatta kotioven sisäpuolelle tulemiseen ole oikeus vain poliisilla ja sekin vaatii luvan.

[Ari-Pekka Lanne]

ja kotiin tunkeminen, eikös kutsumatta kotioven sisäpuolelle tulemiseen ole oikeus vain poliisilla ja sekin vaatii luvan.

Ymmärtääkseni 'edes' töllötinlisenssitarkastajalla ei ole oikeutta ängetä tupaan väkisin. Silti joidenkin kerrostalojen takapihat ovat tiettyinä aikoina mustanaan parvekkeilta pudonneita televisioita.

Tässä uutinen hieman pidempisanaisena: http://www.hs.fi/kotimaa/VRn+turvayksikk%C3%B6+k%C3%A4vi+kotik%C3%A4ynnill%C3%A4+vei+koneen+ja+kertoi+potkuista/a1305557186470.

[Jarkko Korhonen]

Jos kameravalvonta jostain käsittämättömästä syystä todettaisiin laittomaksi, kokisin ainakin itse turvallisuuteni merkittävästi heikentyneen julkisilla paikoilla liikkuessani. Kameroita pitää toki käyttää siihen tarkoitukseen, johon ne on laitettu eli julkisissa tiloissa liikkuvien henkilöiden turvaamiseen, ei kyttäämiseen.

Mielenkiintoinen yksityiskohta tuo musta auto. Hyvähän se on, että auton väri on tuotu julki. Tässähän mustan Citroen DSuper-isokissan omistajana vähän rinta röyhistyy ja rispekti lisääntyy

[Jape Ruotsalainen]

ja kotiin tunkeminen, eikös kutsumatta kotioven sisäpuolelle tulemiseen ole oikeus vain poliisilla ja sekin vaatii luvan.

Ymmärtääkseni 'edes' töllötinlisenssitarkastajalla ei ole oikeutta ängetä tupaan väkisin.

Palotarkastajalla lienee oikeus päästä asuntoon ja sen kaikkiin tiloihin ilman mitään erillistä lupa-asiakirjaa tai määräystä.

[Simo Virtanen]

ja kotiin tunkeminen, eikös kutsumatta kotioven sisäpuolelle tulemiseen ole oikeus vain poliisilla ja sekin vaatii luvan.

Ymmärtääkseni 'edes' töllötinlisenssitarkastajalla ei ole oikeutta ängetä tupaan väkisin.

Palotarkastajalla lienee oikeus päästä asuntoon ja sen kaikkiin tiloihin ilman mitään erillistä lupa-asiakirjaa tai määräystä.

Näin on.

Eikä tässäkään käsittääkseni ole väitetty rautatieyhtiön gorillojen tunkeutuneen väkisin työntekijän kotiin.  Jos heidät on vapaaehtoisesti päästetty sisään tai ovat odottaneet kynnyksen toisella puolella kyyditettävän hakiessa firman tietokoneen, niin ei siinä mitään riikollista ole tapahtunut, ei ainakaan kotirauhan osalta.

[Arto Lopia]

Kamera-asiaan puuttumatta, huomioonpistävintä tuossa oli tapa, jolla irtisanominen toteutettiin (yt-menettelyjen vastainen) ja kotiin tunkeminen, eikös kutsumatta kotioven sisäpuolelle tulemiseen ole oikeus vain poliisilla ja sekin vaatii luvan.

Ei kaikissa tapauksissa ole pakko mitään YT-neuvotteluja käydä. Vaikkapa koeaika-peruste näin esimerkkinä.

[Tero Korkeakoski]

Mutta kyllä minä ainakin tuon jutun mukaan ymmärrän että VR rikkoi lakia. Tähän kyllä tarttisi saada jotain selvyyttä tapahtuiko jotain laitonta todellisesti vai ei.

Ja tämän ajankohta on kyllä ennen VR leaksin ilmestymistä eli ei pitäisi ainakaan siihen liittyä.

Jotenkin alkaa tuntua että 90% harrastajista suhtautuu VR:n toimintaan turhan sinisilmäisesti ja kritiikittömästi vaikka toiminta on kuin itärajan takana.

[Pentti Yli-Karjanmaa]

Uutisessa ihmetytti maininta siitä että, turvamies (tjs) ilmoitti irtisanomisen tapahtuneen. Kas kun ei siivooja töiden lomassa yskäissyt viestiä. Jos nyt paikansa tieto pitää! Jos oikein ymmärsin oli henkilöstöpäällikkökin ymmällään tapahtuneesta. Soviet-VR ;-)

[Arto Lopia]

Siis mustalla autolla on joku VR:n työntekijä kuljetettu hakemaan työnantajan omaisuutta kotooltaan. Tämä henkilö on irtisanottu.

Irtisanomisperusteista emme tiedä, henkilön työtehtävistä emme tiedä. Paljonko tästä nyt kannattaa johtopäätöksiä sitten tehdä?

[[Tunnus poistettu]]

Sen verran ainakin, että jos sekä henkilöstöpäällikön että lakimiehen mielipide on, ettei työntekijä ole tehnyt mitään väärää niin joku hommassa haisee. Ja se yt-menettelyjen vastaisuus todettiin jo Hesarin jutussakin.

[[Tunnus poistettu]]

VR:n vastine asiaan on näköjään ilmestynyt:
http://www.hs.fi/kotimaa/VR+kiist%C3%A4%C3%A4+ep%C3%A4ilyt+ty%C3%B6ntekij%C3%A4n+perusteettomista+potkuista/a1305557407074

[Arto Lopia]

Uutisessa ihmetytti maininta siitä että, turvamies (tjs) ilmoitti irtisanomisen tapahtuneen. Kas kun ei siivooja töiden lomassa yskäissyt viestiä. Jos nyt paikansa tieto pitää! Jos oikein ymmärsin oli henkilöstöpäällikkökin ymmällään tapahtuneesta. Soviet-VR ;-)

Jospa irtisanottu oli ensin ihmetellyt tälle "turvamiehelle" normaalista poikkeavaa menettelyä, eli firman autolla ajeluttamista. Tämä "turvamies" olisi ollut tietoinen tilanteesta ja kertonut siitä tälle naiselle.
Varsinaisen irtisanomisen on varmaan ihan työntekijän esimies virallisesti ilmoittanut?

Uutisointi tapauksesta kieltämättä antoi ainakin alkuvaiheessa melko hämäräperäisen kuvan tapahtuneesta, sitä ei voi kiistää

Varmaan kohta täsmentyy käytetty ajoneuvokin tummanvihreäksi Skoda Feliciaksi

[Markku Aartti]

Ei kai yksittäisen työntekijän irtisanomiseen yt-neuvotteluja tarvita, edes VR:llä. Tai ei ainakaan tarvittu kun mä viimeksi asiaan olen tarkemmin perehtynyt. Tuntuu että Hesarilla on kovat piipussa heti kun mainitaan VR.

[Marko Manninen]

Mustat auto kyyditykset on näköjään tullut taas kunniaan 30-luvulta. Huolestuttavaa!! Se on kyllä totta, että ei siihen yt- neuvotteluja tarvita jos lopputilin saa esim. luottamus pula. Niin kuin AKT:ssa. En tiedä kuin laiton se on, mutta kyllä kirjallisten huomautuksien jälkeen työntekijälle voi antaa lopputilin  ja syynähän voi olla tietojen vuotaminen.

[[Tunnus poistettu]]

Ei kai yksittäisen työntekijän irtisanomiseen yt-neuvotteluja tarvita, edes VR:llä. Tai ei ainakaan tarvittu kun mä viimeksi asiaan olen tarkemmin perehtynyt. Tuntuu että Hesarilla on kovat piipussa heti kun mainitaan VR.

Niin siis selvennettäköön (vaikka menee saivarteluksi), että yt-menettely, josta puhuin koskee kaikkia yli 20 hengen yrityksiä, vaikkei yt-neuvotteluja käydäkään niin menettelytapaa on sovellettava henkilöstöönsä.

[Miika Hämynen]

VR ei tiedä miten asiaan suhtautuisi: http://www.hs.fi/kotimaa/VR+muutti+selityksiään+kyyditysjupakasta/a1305557448624

[Juhani Pirttilahti]

Tavan harrastajana voi tässä vaan ihmetellä, mitä tapahtuu, onko hereillä ollenkaan...

[Pentti Yli-Karjanmaa]

Näinhän siinä usein käy kun kiusallista asiaa yritetään selittää näkymättömäksi. Ei tarvita mitään ulkopuolista tahoa ( esim HS) edes yrittämään mustamaalausta, kun itse se tehdään näinkin tehokkaalla tavalla. Valtionyhtiöt taitavat olla aika kehnosti johdettuja, esim Finnair. Tekevät aika käsittämättömiä fuulauksia moraalipuolella!

[[Tunnus poistettu]]

Kyllä tämä hämmästyttää kummastutta pientä kulkijaa. Ns. valtionyhtiöt ovat liki käsittämättömiä. Finnair hakkaa kyllä VR:n, vaikka kummassakin olisi järjenkäytölle töitä. Minulla sattuu olemaan ihan perheenjäseniä jotka ovat, tai ovat olleet läheisissä tekemisissä Finnairin  kanssa...

[Jyrki Talvi]

Käsittelikö kyseinen henkilö luottamuksellisia tietoja?

[Aki Leppänen]

Turvallisuusyksikkö ja kaikki siitä uutisoitu toiminta kuulostaa kyllä aika suurreelliselta. Voisi kuvitella että yhtiö olisi joku muu kuin junayhtiö, suuri asefirma tai puolustushallinnon hankkijayritys.

Mustia autoja VR:n käytössä näyttää kuitenkin olevan. Ihmettelin kun ennen tätä uutista sinivilkkugalleriassa eräs käyttäjä oli tehny havaintoja mustasta Toyota LC:stä; "Mikäs se Ilmalassa oleva Musta Toyota LC on. Autossa sinisiä ledivilkkuja ainakin maskissa ja tuulilasilla, Raiway Police?" Toisen käyttäjän mukaan kyseessä on VR:n turvallisuuspäällikön auto.

Mitä kaikkea sitten tämän päällikön tehtäviin kuuluukaan? Yrityssalaisuuksien valvonta? Matkustajien turvallisuus asemilla ja junissa? Raideliikenneonnettomuudet? Kyseinen auto on kuitenkin nähty ja ikuistettu viime keväänä Siuntiossa kun ihminen jäi junan alle: http://hasse77.1g.fi/kuvat/Joukkoliikenne%20-%20Kollektivtrafik/Temp/IMG_8946.JPG

Rekisteritietojen mukaan auto on leasing.

Tietääkö joku onko nuo tosiaan siniset vilkut ja missä käytössä auto on? Kiinnostaa lähinnä vain oman sinivilkku(paloautobongauksen) takia, eikä näiden uutisointien takia. Saa vastata yksityisviestilläkin.

[Jorma Toivonen]

Tuskin turvallisuusjoht. Poutiaisella on sinisiä vilkkuja käytössään. Ensin mieleen tulee raivauspäällikön virka-auto. Hän on ympärivuorokautisessa hälytysvalmiudessa onnettomuksien varalta, mikäli kalustoon tulee vaurioita. Tarvittaessa hälyttää apuun myös raskaamman raivausauton, jossa myöskin on siniset vilkut.