Resiina-keskustelu

15.2.2016 Talouselämä
VR julkistaa huomenna tiistaina uudet kaukoliikenteen lippujen hinnat.  Aiemmin yhtiö on ilmoittanut, että alennukset ovat vähintään yli 12 prosenttia.

”Kyse ei ole pelkästään hintojen laskemisesta. Siirrymme kaukoliikenteessä monimutkaisesta hinnoittelusta yksinkertaiseen. Nyt hintaan vaikuttaa matkan pituuden lisäksi todella monta muuttujaa, kuten lipun ostopäivä ja lipputyyppi. Tulevaisuudessa hinnoittelu on läpinäkyvää ja helposti ennakoitavaa”, sanoo matkustajaliikenteen johtaja Maisa Romanainen.

Hintojen lasku tulee koskemaan kaikkia reittejä eikä edellytä Veturi-kanta-asiakasohjelmaan liittymistä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/vr-julkistaa-huomenna-uudet-moukaroidut-hinnat-me-emme-voi-myyda-parin-euron-hintaisia-lippuja-6303833

Voisi laittaa uusilla hinnoilla muutaman junan pysähtymään Haukivuorella.

Hienoa jos noin on, sillä kaikilla muilla (lentoyhtiöt, hotellit, autovuokraamot, bussit etc.) vastaavat hinnoittelumallit ovat vähintäänkin mystisiä ja edellyttävät raakaa naputtelua kun kokeilemalla pitää hakea erilaisia vaihtoehtoja. Niistä voi sitten luoda mielessään jonkinlaisen hinnoittelumallin, jonka avulla voisi hakea vieläkin halvempia hintoja.

Katsotaanpa mikä on halu tehdä hyvää junaliikennettä. Halutaanko täyttää junat edullisilla ja kilpailukykyisillä hinnoilla, vaiko onko kyse vaan silmänlumeesta ja rautatieyhtiö keskittyy jatkossakin saamaan tuottonsa sijoitustoiminnasta..

Juuri eilen ostin lipun Jyväskylä-Helsinki hintaan 33,10 euroa. Olisikohan se ollut huomenna ostettuna halvempi?

Jos tiistai 16.2. tuo oikeasti jotain positiivista suomalaiseen rautatiematkailuun, niin myönnän mielelläni odotusteni ylittyneen...

Tiedotustilaisuutta voi seurata suorana klo 9 alkaen:

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1455510188542.html

Jo ennen Japen mainitsemaa tiedotustilaisuutta voi uusia hintoja katsella VR:n kotisivuilta ja verkkokaupasta.

Kyllä hinnat laskivat selvästi, joskaan nyt mitään kahden euron lippuja ei äkkivilkaisulla näy. Säästölippu, joka korvaa perinteisen ennakkolipun, on korvattavaansa käyttäjäystävällisempi. Säästölippu ei pala käsiin, jos et voikaan matkustaa alunperin tarkoittamallasi junalla. Verkkokauppa näyttäisi tarjoavan Säästölippua ainoana vaihtoehtona silloin kun niitä on valittuun lähtöön tarjolla, peruslippu ei siis ole näkyvillä tässä vaiheessa lainkaan. Peruslippu näyttäisi suosituimmilla reiteillä halvenneen roimasti. Niitä voi olla tietylle yhteysvälille useankorkuisia esim. lähdön ruuhkaisuuden mukaan.

Otan nyt yhden esimerkin uuden systeemin toiminnasta: Katson Oulu - Hämeenlinna, matkustuspäivä la 20.2.2016. Verkkokauppa tarjoaa tässä vaiheessa vain säästölippuja kaikille lähdöille, hinta 26,90 e. Muunhintaisia en tällä yksinkertaisimmalla haulla saa näkyville. 26,90 on todella halpa verrattuna aiempaan tilanteeseen ostettaessa lippu vain muutamaa päivää ennen matkaa, vieläpä Pohjois-Pohjanmaalta tänne etelään.

Matkustajaryhmäkohtaiset alennukset muuttuivat ja perhelippu poistui. Voitte katsoa tarkemmin VR:n kotisivuilta. Aiempaa nuoremmasta lapsesta menee maksu.

Kysymyksiä ja vastauksia -osastolta luin, että sarjaliputkin halpenivat. En ole itse ehtinyt tarkistaa, minkä verran. Ilman Kivimiestarjouksia (tai muita Veturi-kampanjoita) ne olivatkin eiliseen saakka törkeän kalliita.

Jätän muillekin vorgilaisille useita eri osa-alueita tutkuttavaksi ja kommentoitavaksi. Minä koin nämä muutokset positiiviseksi jutuksi siitäkin huolimatta, että halpabusseista tutut kuviot eivät tähän uudistukseen tulleet. Nyt on siirrytty iso askel oikeaan suuntaan ja se on erittäin hyvä juttu.

Tällä hetkellä yhdeltä aikuiselta Jy-Hki-välin pääsee hintaan 14.80€

Uudistus vaikuttaa ainakin näin ensisilmäyksellä erittäin hyvältä ja onnistuneelta. Hinnat ovat kohtuullistuneet riittävässä määrin eikä olla enää pelkästään vilkkaiden yhteysvälien säännöllisen epäsäännöllisten tarjouskampanjahintojen varassa. Kenenkään ei tarvitse enää körötellä Onnibussilla ellei vartavasten halua. Mieluummin kohtuuhintaiset liput ja hivenen ohuempi tarjonta kuin paljon junia, joilla ei ole varaa matkustaa. Oletko Lari samaa mieltä?

Hieno ja rohkea uudistus, jos ale-lippuja on vielä riittävästi vuoroille niin on kumma, jos junamatkustaminen ei nosta suosiotaan.
On kuitenkin ylivertainen mukavuudessa.

Jos liikennöitsijä (VR) olisi ottanut koko homman aiemmin tosissaan, siis liikennöinnin, tuollaiset alelippupelleilyt olisi unohdettu jo aikoja sitten, ja ruuvattu hintataso kauttaaltaan sellaiseksi, ettei ole tarvetta kehittää monimutkaista ja ylläpidoltaan kalliiksi tulevaa lippujärjestelmää. Näinollen, olisikohan joku jo pakon sanelemassa tilanteessa vihdoin oivaltanut, ettei kannata tehdä perusbisneksen hoidosta rakettitiedettä, jos ei ole aivan pakko. Myös yksinkertaisella ja läpinäkyvällä hinnoittelulla pärjää, jos vain tuote on hinnoiteltu eri asiakkaiden maksukyvyn kannalta järkevälle tasolle. Lisää asiakkaita saataisiin helposti myös lisäämällä etenkin kaukoliikenteen pysähtymispaikkoja. Mutta, VR:llä tietysti pelätään, että joituisi ihan oikeasti lisäämään tarjontaa!

Junamatkustamisessa ei ole enää samaa hohtoa kuin 150-vuotta sitten, joten ihan niillä argumenteilla ei voi perustella korkeita hintoja ja ehdoiltaan jäykkiä lipputuotteita. Muutenkin liikennöitsijän pitäisi ymmärtää, että kaiken keskipisteenä eivät ole myytävät lipputuotteet vaan matkalla olevat asiakkaat, joita on tapana kutsua matkustajiksi.

No, näyttää ainakin tietyillä väleillä lippujen hinnat hieman järkevöityneen. Huvittaa kuitenkin, miksi verkkokaupan kautta ei voi tällä hetkellä ostaa lippua esimerkiksi välille Keuruu Tampere? Verkkokaupasta saa herjan "Vyöhykelippu ostettava asemalta, automaatista tai VR Mobiilista". Mitvit... ?!

Twitterissä VR on vastaillut, että taajamajunahintojen saaminen verkkokauppaan on vielä kesken.

Vaikuttaa tällä hetkellä ainakin ihan hyvin onnistuneelta, mutta kuten sanottu, olisi voinut aiemminkin tehdä. Jo kaikkein kalleimpien aikuisten lipunhintojen alennus jo aiemmin olisi auttanut, koska nyt ne, joiden on ollut pakko matkustaa (tai joku muu maksaa) ovat niitä ostaneet kalliilla ja perillä valittaneet, kuinka oli ihan törkeän kallis matka.

Eron pienentäminen aikuisten ja alennusryhmäläisten hinnan välillä on järkevä toimenpide, kun varmasti suurin kasvumahdollisuus on aikuisten hintaryhmässä.

Saatu hyöty tullaan mittaamaan pitkällä aikavälillä. Nähtäväksi jää, miten hyvin VR on sitoutunut tähän tilanteeseen, vai jääkö muutos vain tilapäiseksi. Mutta, niinhän se on, että kesätorilla euron kahvi menee paremmin kaupaksi kuin samanlainen pahvimukillinen kahvia kahdella eurolla. ;)

Asiointiperustaista matkantekoa saisi lisättyä palauttamalla mahdollisuuden poiketa matkan varrella, siis esimerkiksi Tampereelta Helsinkiin mentäessä voisi poiketa vaikkapa Hämeenlinnassa tai Riihimäellä ilman, että matkanteko on sidottu aina tiettyyn junavuoroon. Kyllä keinoja on, jos suunnittelun lähtökohtana on käytännöllisyys ja halu tehdä matkustamisesta houkuttelevaa.

Yksi huomionarvoinen seikka on ainakin se, että tämän halpuutuksen jälkeen on lähes poikkeuksetta halvempaa matkustaa HSL- ja vyöhykealueen sisäisiä matkoja kaukojunien säästölipulla kuin normaalihintaisella vyöhykelipulla tai HSL:n seutulipulla. Esimerkiksi matka Helsingistä Tikkurilaan tai Leppävaaraan maksaa 3,00 euroa lähes jokaiseen kaukojunaan, kun taas aikuisten seutulipun hinta on 5,50 euroa. Kirkkonummelle matkustettaessa ero on vieläkin suurempi, parhaimmillaan 3,00 vs 8,00 euroa.

Lieneekö sitten suunniteltu vai suunnittelematon juttu, mutta tässähän aletaan yksityisten bussifirmojen lisäksi kilpailla matkustajista myös jo HSL:nkin kanssa.

Edit: Huomasinpa myös, että esimerkiksi Martinlaaksosta pääsee Pasilan kautta Tikkurilaan parhaimmillaan 1,50 eurolla edellyttäen, että ostaa lipun etukäteen ja matkustaa Psl-Tkl-välin IC:llä. Tuossa tapauksessa tulisi siis yli tuplasti kalliimmaksi matkustaa lyhintä reittiä Kehärataa pitkin tai lähes neljä kertaa kalliimmaksi mennä Pasilan kautta seutulipulla.

"IS vertaili kolmella reitillä juna-, lento- ja bussilippujen hintoja. Vaikka VR laski hintoja, ei juna ollut vertailuviikonloppuna edullisin valinta Helsingistä Ouluun, Tampereelle tai Kuopioon matkattaessa."

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1455602547359.html

Kyllä tämä minusta lupaavalta ja reilulta vaikuttaa ‒ kelasi tätä sitten VR:n tulevaisuuden tai junamatkustajan kannalta. Ehkä junien peruskertalippujen hinnat olivat päässeet nousemaan hieman liian kalliiksi.

En ole siltikään perustanut viime aikojen muuttuvahintaisesta tikettiruletista, jossa tyyliin yksi ensin ehtinyt matkustaja kulkee ilmaiseksi ja toinen maksaa sitten senkin palvelun aiheuttamat kustannukset. Olisihan se nyt kaupassakin perin kummallista, kun kassajonossa yhden muropaketti olisi euron ja toisen täysin vastaava tuote kympin. Ei taitaisi mennä asiakkailta läpi. Osuuskaupan parasta ennen -päivämäärän saavuttaneiden elintarvikkeiden -30 % ja -50 % -alennukset ymmärrän täysin, samoin kuin joukkoliikenteessä kuukausi- ja viikkolippulaisten tai vastaavien "määräalennukset". Jos liikennöitsijän rahkeet eivät riitä kuljettamaan koko kuormaa ilmaiseksi, niin miksi sitten viilata linssiin viemällä yhtä onnekasta ilmaiseksi ‒ minusta siinä pelissä on ikävä huiputuksen sivumaku.

Omalla kohdallani aika harmillinen asia. Tarkoitus oli matkustaa kahden aikuisen ja yhden juniorin voimin Suomeen ja siellä junalla Rovaniemi-Helsinki. Olin kuikuillut lipunhinnaksi kolmikollemme etukäteen noin satasen. Tämän uudistuksen myötä hintaa tuleekin 219 euroa, matkustuspäivän ollessa huhtikuussa.

Ei voi tajua, miksei vain voinut tehdä samanlaista järjestelmää kuin SJ:llä Ruotsissa, vaan säheltää jotain mitä sattuu.

Pori-Helsinki 18,60€. Tähän kun ynnää pirssireissut himasta rautatieasemalle ja takaisin niin vieläkin tulisi halvemmaksi ajella itse koko matka mutta ero on kuitenkin niin pieni, että vastaisuudessa vaakakuppi saattaa hyvinkin kääntyä.

Hyvä juttu kaikkinensa. Hinta on halpa ja se on sitä ilman että lippua pitää ostaa puoli vuotta etukäteen.

Joensuusta Tampereelle Pieksämäessä vaihtaen maksoi nyt 23,90 euroa, joka on kohtuullinen hinta. Tein kaupat.

Viime viikolla se maksoi vielä lähes 70 euroa, joka oli kyllä härski hinta.

Hyvä näin! Kunhan hintataso on pysyvät ja junat vielä kulkisivat.

Millä matematiikalla tuon laskit, pelkällä polttoaineella?

Kirkkonummen osalta ongelma poistuu maaliskuun lopussa, kun lähes kaikki pysähdykset poistuvat kaukojunilta. En kyllä tiedä, mitä järkeä tuossa nyt sitten on. Moniko Kirkkonummella aikaisemmin junaa vaihtaneista palaa jatkossa Leppävaarasta takaisin päin?

Minkähän takia vertailuissa on aina vain Onnibussi, mutta ei Matkahuoltoa? Minun suosikkini Savonlinja (Matkahuollon kautta) antaa edellisenä viikonloppuna Hki-Kuopio meno-paluun 14€ (9+5€). Tarjoushinnat tulevat vasta n.30 pv ennen matkaa, joten vertailuviikonloppuna hinta olisi ollut 33€ (9+24€).

Matkahuolto on säheltänyt imagonsa sen verta perusteellisesti, ettei ihmisillä tule mieleenkään, että sen jäsenet voisivat myydä lippuja järkihinnoin. Liian paljon paukkuja laitettiin Onnibusin kampittamiseen, liian vähän oman toiminnan tekemiseen houkuttelevaksi.

Taitaa VR:llä olla järjestelmän päivitys pahasti kesken. Esimerkiksi useimpiin huomisen juniin ei ainakaan Porista pysty tällä hetkellä ostamaan lippua.

Keskustelu oman auton käyttämisen kannattamisesta on ollut pinnalla jo pitkään. Tekniikan Maailmassa vuoden 1967 alussa mainittiin junalipun hinnaksi Tpe-Hki 8,50 FIM, joka tekee Rahamuseon rahanarvon laskurilla 14,75 € nykyrahaa, rahan käyttöarvon muutos siis huomioiden.

Matka-ajaksi muistaakseni mainittiin 2h13min - 3h01min.

Paradoksaalisen tuntuinen otsikko mutta uutinen kertoo asian:

http://yle.fi/uutiset/onnibusin_toimitusjohtaja_vrn_lippualennuksesta_tama_on_hieno_paiva/8676493

Silläpä juuri. Liittyyhän auton pitämiseen tietysti hitokseen muitakin menoja, joista toki olen varsin hyvin tietoinen kun viime vuonnakin maksoin niitä hyvinkin kolmatta tonnia. Mutta kun mun on kuitenkin pakko sitä autoa pitää, niin en mä rupee ynnäilemään mitään vakuutusmaksuja jokaiseen reissuun vaan välittömät, eli käytännössä bensakulut ratkaisee. Ne pakolliset kulut kun on kuitenkin maksettava, ajoi sillä autolla vuodessa sitten muutaman tuhannen kilometriä vähemmän tai enemmän sinne tänne.

En kuitenkaan oikein ymmärrä, ovatko nämä uudistukset pysyviä vai ei. Näissä halvoissa säästölipuissa nimittäin lukee varatessa "Myynnissä rajoitettu määrä". Joidenkin junien kohdalla on Peruslippu, mutta se taas ei ole halvempi kuin ennenkään.

Ei siinä mitään ynnäilyä tarvitse harrastaakaan, jokaisen persunkin hallitsema kertolaskutaito riittää. Auton ajokilometri pitää kertoa vähintään 0,4 eurolla niin saa todellisen kulun.

Käyttäneekö IS "Suomen kattavinta linjaliikenteen hintavertailusivustoa", jossa Matkahuollon hinnat eivät tällä hetkellä näy hakutuloksissa?
http://pikavuorot.fi/

Ehkä uudella autolla. Edellisestä autostani, jonka hankin sen ollessa nelivuotias ja myin eteenpäin kuusi vuotta myöhemmin, selvisi koko sen ajan keskimääräiseksi kulutukseksi 6,37 l/100 km ja polttoainekustannukset pyörivät koko ajan noin 10 senttiä/km tienoilla. Halvan bensiinin aikana hiukan alle ja kalliin aikana hiukan yli. Laskeskelin päälle sitten vakuutukset, verot, renkaat ja huollot sekä jaoin jopa hankintahinnan ajokilometrimäärällä ja näillä päästiin noin haarukkaan 0,20-0,25 €/km. Mitä isoa olen unohtanut, kun puuttuu vielä 0,15 €/km?

Auto vähän sama kuin Vr:n matkustajajuna, kalusto ja ylläpito maksaa eniten, yhden lisämatkustajan marginaalikustannus pieni, autossa maksaa hieman enemmän lisäkilometri mutta polttoainekustannus suurin ja se helppo laskea.
Ittellä alla 2.0tdi, matkassa menee n. 4litran pintaan . Polttoainekulu siis alle 5 eur 100km.
Eli seutulipun hinnalla 100km  ja sit maksaa junasta. 2 henkeä lisäksi.
Laskelma tietty kääntyy päälaelleen jos lähdetään laskee että ei olis autoa koskaan hankittu.
No mutta hyvä piristys Vr:n halpuutus. Aina tullu melkeen haukuttua , mut nyt vois hurrata autottomien ihmisten puolesta

Sunnuntaina lippu maksoi 33,10 ja tänään se maksaisi 31,00. Mutta se on vain tuo yksi vuoro 19.3. Muut samana päivänä 14-16 euroa.

H-e-l-e-v-e-t-i-n hienoa. 11.2 tuli ostettua edullisemmat ennakkoliput viikonloppureissulle Turkuun, nyt olisivat samat liput kokolailla puolet halvemmat  >:(

Lippu on voimassa vain lippuun merkityllä junavuorolla.
Ennakkolippua ei voi muuttaa.
Ei peruutusmahdollisuutta.

Jounin harrastama autoilu lienee hyvin keskimääräistä suomalaista autonkäyttöä, eli sekalaista ajoa autolla, joka ei ole ihan viime vuonna valmistettu. 0,45e/km on vain autojärjestöjen lobbaama kilometrikorvauksen taso, jossa on suurimmalle osalle autoilijoista runsaasti ilmaa - siis verotonta tuloa asiasta, jonka piti olla vain kulukorvaus.

Ylipäätään tämä "pelkät bensat" -logiikka on kohtuuton, jos sitä käytetään mittapuuna joukkoliikenteeseen. Ei joukkoliikennöitsijä voi ajaa vuorojaan "pelkillä bensoilla", vaan lipun hintaan on laitettava muutkin kulut. Lippujen hintataso, jolla voitaisiin kilpailla autoilijoista, jotka tulevat kyytiin vasta kun hinta vastaa "pelkillä bensoilla" ajamista, olisi mahdoton ja kestämätön.

Mitä tulee aiheeseen, on myönteistä, että sekava basaarihinnoittelu on katoamassa junaliikenteestä, ja tuotteet alkavat olla yleisesti hintakilpailukykyisiä. Perhealennuksen poistuminen tosin saattaa aiheuttaa lisää menetyksiä "pelkät bensat" -asiakasryhmässä, koska auton omistavissa perheissä nämä laskutoimitukset kääntyvät jatkossakin auton hyväksi.

Kun aiemmin matka Jyväskylästä Helsinkiin maksoi 60 euroa ja nyt 15 euroa, alennushan on 75 % eikä 25 %. VR:lle on sattunut laskuvirhe. :D

Iltasanomat ei ole jutussaan huomioinut, että junaan saa ottaa matkatavaraa haluamansa määrän. Norwegianin 50 € HEL-OUL-HEL lipulla on tyytyminen yhteen 10 kg painoiseen ja enintään 55*40*23 cm kokoiseen käsimatkatavaraan. Ylimääräisen pakaasin lisämaksu taas sijoittaa Norwegianin Oulun reissulla auttamattomasti VR:ää kalliimmaksi matkustusmuodoksi.

http://yle.fi/uutiset/perhe_matkustaa_junalla_entista_halvemmalla__tai_sitten_ei/8676804

Tai jotain. Tai mitä hyvänsä. Ensi viikolla voi taas olla toisin. Tai sitten ei.

Olikos Onnibussilla jotain rajoituksia matkatavaroissa?

Erikoinen kilpailuasetelma.
VR kilpailee matka-ajoissa ylinopeudella liikkuvia busseja vastaan.

"Joka toinen bussikuski sanoo ajavansa ylinopeutta kiireen takia"
http://www.hs.fi/kotimaa/a1433823005371

"Ex-kansanedustaja Osmo Soinivaara (vihr) arvioi, että VR:n tavoitteet lyhentää matka-aikaa ja sekä tehdä voittoa johtavat pysähdysten karsimiseen. VR myöntää, että jossain määrin näin käy."
"Tulee ihan varmasti urputusta"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021621129517_uu.shtml

Suomalaiseen tyyliin pysähdysten vähentämisessä  mennään osaoptimoinnin logiikalla, viis ilmastomuutoksesta tai liikenneturvallisuudesta.

Siis kuka mitä häh? Halvin makuupaikka 152 euroa?

http://yle.fi/uutiset/vrn_halpuutus_ei_nay_pohjoisen_junissa/8676519?ref=leiki-uup

Tämä on bensiinimoottorivaunulle ihan kohtuullinen ja hyväksyttävä taso! Olisiko tuossa pitänyt kuitenkin jakaa hankintahinnan ja myyntihinnan erotus km-määrällä, mikäli nämä vain on saatavilla? Vaihdettaessa autoa toiseen jää todellinen hinta usein vain arvioksi. Laskeskelin itsekin vastaavat lukemat nykyiselle kuvausvälineelle nyt kun asia nousi taas esiin. Kiinnostuneet voivat lukea moukaroidun kilometrikustannuslaskelman täältä: http://junalauta.net/forum/index.php?topic=642.0

Juurihan aikaisemmin sanoit että Jyväskylä-Helsinki maksaa 30 euroa ja nyt se jotenkin tuplaantui. Sitä paitsi VR kertoi että keskimääräinen alennus on 25%

Jokainen auton omistaja osaa varmasti laskea juuri näin, miten Ville kirjoittaa. Mutta tiivistetään nyt vielä:

Jos auto on pihassa ja käyttövalmiina, siitä menee vakuutuksia ja veroja esim. 500- vuodessa. Kulunki menee, vaikket ajaisi metriäkään. Samoin auton arvo alenee täysin autosta riippuen. Pieni osa arvon alenemasta tulee kilometreistä, mutta satunnaisista, ylimääräisistä kilometreistä tulevaa arvon alenemaa voi olla vaikea laskea, jos autoa kerran muutenkin käytetään työmatkoihin ja shoppailuun, joista kertyy esim. 90% vuotuisista kilometreistä.

Kokonaan eri ratkaisu on luopua auton pidosta kokonaan, jolloin kaikki nämä kiinteät vuosikulut lakkaavat olemasta. Mutta jatketaan siis siitä, että auto on pihassa.

Sitten kun lähdet ajamaan, kuluu polttoainetta, millin tuhannesosia renkaita sekä 15000 km:n välein tehtävää huoltoväliä. Näistä muodostuu se todellinen kustannus, jota on verrattava julkisen liikenteen taksaan.

Allekirjoittaneen "säästöpossu" (NOT) syö 10 litraa mielellään korkeaoktaanista eli nykyhinnoilla noin 13 euroa / 100 km, riippumatta siitä, onko kyydissä 1 vai 5 henkilöä tai lemmikki. Rengassarja taisi maksaa noin 400- ja kestääkö se 40000- km? eli 1 c / km ja 1 € / 100 km (yllättävän paljon, tavallaan). Pieni välihuolto ei minulle maksa kuin ehkä 50- joten siitä ei kerry kuin 33 c / 100 km.

Eli tuollainen 14,33 € tulee hupi-, tarve- tai lomareissulle hintaa per 100 km. Kannattavuus taitaa kulkea Tampere-Helsinki -välillä kahdessa henkilössä: yksin ajellen auto on kalliimpi kuin juna mutta kaksin aina kaunehimpi tässäkin ja kulut ovat junalla joko samoissa tai halvemmat kuin autolla huristaen.

Tuo on varsin realistinen laskelma. Lisäksi merkittävä ero tulee liityntäliikenteestä kotipuolessa eli kuinka pääsee asemalle ja samoin toisessa päässä. Jos Tampereella asuu aseman vieressä ja kohde on Helsingissä aseman vieressä, niin juna on vahvoilla. Jos pitää ensi ajella jostakin Vesilahdelta asemalle ja sitten Helsingin päässä päästä vielä jonnekin kehäteiden varteen, niin kyllä juna häviää niin kustannuksissa kuin mukavuudessakin.

Itse kuljen parina kolmena päivänä viikossa Pispalasta Kamppiin, ja silloin juna on erittäin kilpailukykyinen valinta. Varsinkin kun junamatkan saa luettua työajaksi.

Ja taas meitä eläkeläisiä kupataan. Ainakin Tampereen-Helsingin välillä. Käsittääkseni tuo ns. säästölippu on kaikille samanhintainen, eli eläkeläinen ei hyödy. Peruslippu on kallimpi kuin ennen kun hinta laskee vähän, mutta alennus on vain 20%. Ennen pääsi Lempäälästä Tampereelle tosi edullisesti: 1,70€ nyt kerjätään 3€. Edullista bussihintaan verrattuna tosin edelleen, mutta kesäkuussa tulee busseihinkin uusi eäkeläishinnoittelu. Carunan korotusprosentit taitavat kalveta...

Ainakin usein Lahdesta Helsinkiin matkustavana täytyy todeta, että matkan hinta on laskenut huomattavasti, ei vain kaukoliikenteessä, vaan myös lähiliikenteessä. Tattis. ;)

Tunti sitten löytyi säästölippuja vaikkapa kuukauden päähän väleille Helsinki - Tikkurila ja Helsinki - Kirkkonummi. Ainakin Tikkurila taisi sittemmin kadota vaikka YLE Helsinki siitäkin vielä mainitsi lähetyksessään puoli tuntia sitten.

Martinlaakso - Tikkurila juttua en ymmärrä koska:

Helsingin seudun liikenteen yleiset matkaehdot 1.1.2016, kohta 1:

"HSL-alueella noudatetaan yhtenäistä matkalippujärjestelmää, jonka tekninen toteutus perustuu pääosin Helsingin seudun matkakorttiin. Matkakortille voi ladata kausilippuja ja rahaa eli arvoa, jolla voi ostaa kortille ladattavia arvolippuja. Lisäksi lippujärjestelmään kuuluu erilaisia kertalippuja ja vuorokausilippuja"
"VR:n, Matkahuollon tai bussiliikennöitsijöiden omat matkaliput eivät kelpaa Helsingin seudun matkalippujärjestelmän lippujen osamaksuksi."

VR:n nettisivujen mukaan:
 
"Lähijunissa seutualueen sisäisillä matkoilla (rataosuudet Helsinki - Kerava, Helsinki - Vantaankoski ja Helsinki - Kirkkonummi) kelpaavat vain HSL-liput. Kun seutualueen sisäinen matka tehdään kaukoliikenteen junassa, tarvitaan VR:n kaukoliikennelippu"

Kaukojunalla ei pääse Martinlaaksoon, eli sieltä Tikkurilaan, Pasilaan tai mihin tahansa HSL-alueelle matkustettaessa vaaditaan HSL-lippu, pitemmälle mentäessä taas määränpäästä riippuen VR:n vyöhykelippu tai kaukojunalippu. 

Laiton asiasta virallisen kyselyn Helsingin seudun liikenne -kuntayhtymälle  asiakirjapyynnöllä varustettuna.

Mitä sitten kysyit? Martinlaakson kaukojunayhteyksistä vai jostakin muusta?

Missä vaiheessa VR siirtyi näihin nyt jo poistuneisiin erittäin edullisiin ennakkolippuihin? Kesällä 2013 maksoin edestakaisesta matkasta Jyväskylä-Helsinki 126 euroa. En ilmeisesti huomannut, että ostamalla lipun 1-2 kuukautta ennen matkaa, hinta olisi ollut 50 % halvempi?

2007-2010 kuljin usein väliä Jyväskylä-Helsinki. Silloin hinta oli 40-50 euroa, opiskelijakortilla 20-25 euroa.

Muistelisin ostaneeni ihan ensimmäisen ennakkolipun toukokuussa 2008. Se oli silloin kokeiluasteella oleva lipputuote. Kyllä se lippu mulla vieläkin jossain on, kun vaan löytäisi...

Syyskuussa 2011.

Kyl se oli aiemmin. En kuollaksenikaan löydä nyt sitä toukokuun 2008 matkan lippua, mutta sen sijaan löysin toukokuulta 2010 olevan lipun, jossa lukee "Ennakkoetu, ei muutoksia/takaisinmaksua" sekä "VR Junamaatti". On mahdollista, että muistini teki siltä osin tepposet, että tuo v. 2010 ostettu ennakkolippu olisi se muistelemani kokeilukauden tuote.

Se on joka tapauksessa jäänyt mieleen, että kun sitten junassa tarjosin kyseistä uutuuslippua konduktöörin leimattavaksi, hän kiinnitti huomiota merkintään "ennakkoetu". Se oli siinä vaiheessa hänellekin uutta, ja hän arveli sen olevan tulevaisuutta...

Nyt löytyi pari viikkoa vanhempi ennakkolippu. Luulen että se taitaa olla se muistelemani "the Uutuustiketti from future". Lukitaanko toukokuu 2010?

Lippu-uudistuspäivänä venäjänkielisissä tv-uutisissa, joissa on suomenkieliset tekstit, sanottiin suunnilleen näin: Matkustajaliikenteen monopolista huolimatta VR tekee tappiota. Sanomalehti Ilkan pääkirjoitus: Monopoliasemastaan huolimatta VR on tehnyt viime aikoina tappiota matkustajakadon ja raskaan rakenteensa takia. Kun katson VR-yhtymän tilinpäätöstä vuodelta 2014, niin voitto on ollut 67 575 991 euroa. Siis voitto. Kuka selittäisi tämän?

Kaivatko Hannu sekä tuon venäjänkielisen uutislähetyksen kokonaisuudessaan (Ylen?) uutisista että tuon Ilkan pääkirjoituksen ja laitat tämän ketjun jatkoksi linkkinä ja/tai kuvana Ilkan osalta. Mielelläni paneutuisin asiaan hieman tarkemmin.

Jos v. 2014 oli vielä voitollinen, mutta v. 2015 on jo hyhmääntynyt pakkasen puolelle? Ja onhan VR-konsernissa muutakin kuin rautateiden matkustajadivisioona. Löytyy rahtia ja infraa. Matkustajaosio voi tehdä tappiota, vaikka kokonaisuus vielä olisikin plussalla.

Mutta tuota en ole koskaan käsittänyt, miksi aina (väärin) kerrotaan VR:n monopolista matkustajaliikenteessä. VR menetti sen samalla veneen, auton ja lentokoneen keksimisen kanssa. Hieman yleistäen (paikalliset liikenneolot sivuuttaen) kaikki liikennemuodot kilpailevat samasta asiakassegmentistä. Suurinta osa matkustajista ei kiinnosta yhtään, minkälaiset renkaat siellä vaunun alla kolisevat, ovatko ne kumia, terästä vai mitä lie. Heillä on vain tarve päästä paikasta A paikkaan B tiettyyn aikaan.

Itse asiassa myös laatu on merkittävä tekijä. Muutenhan Suomessakin joukkoliikenne hoidettaisiin Tatoilla. Tärkeintä on toki aikataulu, mutta sen lisäksi merkitystä on hinnalla ja laadulla. On olemassa tietty vähimmäislaatu ja tietty enimmäishinta, joiden puitteissa aiottu matka ollaan valmiina tekemään.
Esimerkiksi juna koetaan laadukkaammaksi kuin bussi, koska se kulkee tasaisemmin ja sen reitti on selkeämmin hahmotettavissa, koska raideinfrastruktuuri luo mielikuvan pysyvyydestä ja vakaudesta.

Junat ovat toki kilpailutilanteessa muiden julkisen liikenteen muotojen kanssa, mutta vain rajatusti.

Oikein. Jotkut miettivät ehkä vähän turvallisuuttakin. Täsmällisyydenkin varaan jotkut laskevat jonkun painon. Riittäähän näitä. Pointtini kuitenkin oli, että kulkulaitoksen alle asennettujen pyörien tai laskutelineiden materiaalilla sinänsä useimmat ei-junahörhöt matkustavaiset eivät näe olevan mitään itseisarvoa. Näin ei voida puhua sorateiden monopolista sen enempää kuin pikiteidenkään monopolista.

Sanomalehti Ilkan teksti on tämän päivän Hesarissa sivulla A4 kohdassa Muut lehdet.

Vielä kommenttina, että ei vuoden 2015 tilinpäätös ole vielä valmistunut. Eikä siitä kerrota mitään julkisuuteen etukäteen.  Ei myöskään kannata uskoa aivan kaikkea, mitä media-ala kertoo. On ollut muodikasta mollata erästä kiskoliikennealalla toimivaa yritystä. Pahimmillaan plussa voi muuttua miinukseksi ilman, että ilmekään värähtää.

Faktaa on tilinpäätös vuodelta 2014. Kaikki muu tulee hevosmiesten tietotoimistosta.

Eli myös nämä osarit ovat tulleet HTT:stä(ko, -kö?)
--
http://vrgroup.studio.crasman.fi/file/dl/i/VbpQjg/FANodZjUvQB2T7_D7Z4tIw/Osavuosikatsaus1Q2015.pdf
http://vrgroup.studio.crasman.fi/file/dl/i/qTstVg/0ySbely0rJiNXQwfClWX8g/Osavuosikatsaus2Q2015.pdf
http://vrgroup.studio.crasman.fi/file/dl/i/7OdIng/Q7atb5D7uoGNoGVrp6NSEQ/Osavuosikatsaus3Q2015.pdf

No voi hyvät hyssykät sentään! Unohdin osavuosikatsaukset. Mutta osavuosikatsaus ei ole tilinpäätös.

Aika usein, joskaan ei aina, sanomalehtien pääkirjoitukset ovat vapaasti luettavissa internetissä.

Lukematta po. kirjoitusta vilkaisin, ovatko sanomalehti Ilkan pääkirjoitukset netissä -  ja ovathan ne:
www.ilkka.fi/mielipide/pääkirjoitus

Purnataan alennus% putoamisesta vaikka hinnat laskee euromääräisesti opiskelijoilla. Mun mielestä eurot ratkaisee , kukaan ei kate% :lla elä ; totes yks myyntimies

Muistaakseni tuo rautatielogistiikka on ollut viime vuosina se tuottavien osa. En nyt jaksa muistaa miten henkilöliikenteen puoli. Eikö tilinpäätöksiä näe netistä?

Vuonna 2014 tulos 90 miljoonaa, valtiolle osinkoja 100 miljoonaa.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vrn-tulos-koheni--tulouttaa-kaiken-valtiolle/5waL2FvB
Vuoden 2015 tuloslaskelma tullee julkisuuteen lähiaikoina.

Ja tuloshan ei ole sama asia kuin voitto.

Tilikauden tulos on eri kuin yrityksen liikevoitto. Tilikauden tuloksessa on huomioitu varsinaisen toiminnan kulut, poistot, rahoitus, satunnaiset erät ja lähinnä verotukseen liittyvät tulosjärjestelyt sekä verot.

Nettotulos = liikevaihto - muuttuvat kulut - kiinteät kulut - poistot - arvonalennukset - korot - verot

Liikevoitto = liikevaihto - muuttuvat kulut - kiinteät kulut - poistot

-Wikipedia

Vr tukkii porsaanreiän: http://www.hs.fi/kaupunki/a1455681665328 . "Toki asemilta voi kyytiin nousta, mutta lippua ei enää voi ostaa vaikkapa Pasila-Helsinki välille..." (kaukojuniin). Annetaanko lupa "pummilla" matkustamiseen?

Ei anneta, vaan esim. välin Tikkurila-Turku matkustamiseen.

Ennen vanhaan (kun kielitaju ja kaikki muukin toimi paremmin) pummit matkustivat pommilla.

Citykaneja tavattu Tukholmassa. Ovat matkustaneet Helsingin lautoilla jäniksinä!

Meni  edellinen vitsailuksi ja sivuun aiheesta, mutta minua kismittää edelleen: VR ilmoitti ALENTANEENSA KAIKKIA HINTOJA keskimäärin niin ja niin paljon, mutta tuohan on lähes valhe, koska osa hinnoista nousi! Kaiken lisäksi paljon niinä prosentteina jotka tuntuvat olevan tärkeämpiä kuin eurot. Ei muutama euro ketään perikatoon vie, mutta miksi ihmeessä pitää levittää harhaanjohtavaa tietoa ja käydä niiden kimppuun, joiden maksukyky on muutenkin alentunut?

Ihan hyvä se on, että viimeinkin on eri alennusryhmien ja tavallisten kuolevaisten välisiä eroja tasattu lähemmäksi samaa viivaa niin, että junalla voi matkustaa myös kuulumatta johonkin alennusryhmään. Tämä on parasta, mitä raiteilla on tapahtunut hetkeen.

Kateellinen voi tietenkin olla, mutta valheellista tietoa ei pidä levittää!

Karlssonin näkemys:

http://hs13.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1306023342874?ts=985