Rautatiet ja harrastus  |  Kalusto  |  Aihe: Konduktöörivaunun vihreä?  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1179


« : Marraskuu 15, 2014, 11:36:52 »

Maalattiinko puukoriset konduktöörivaunut erityisellä "konduktöörivaunun vihreällä", joka olisi ollut vaaleampi kuin 1950-luvulla käyttöön tullut lähes mustanpuhuva tavaravaunun vihreä? Aika yleinen käsitys on, että konduktöörivaunun vihreä olisi ollut jotain samaa kuin höyryveturinvihreä.

Oli miten oli. Konkduktöörivaunun vihreästä ei löyty mitään kirjallisia dokumentteja tai määräyksiä eikä VRS-värikartoissa ole mainintoja konduktöörivaunujen ulkoseinien värityksestä. Tämä tuntuu oudolta, koska VR:hän oli organisaatio, jossa lähes kaikesta määrättiin kirjalisesti.

Pitäisikö vain olettaa, että konduktöörinvaunut maalattiin tavaravaunun vihreällä? Yksi tätä tukeva kuvaus on olemassa, henkilöltä, joka aikanaan työskenteli konepajalla näitä hommia tehden.
tallennettu
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2346


« Vastaus #1 : Marraskuu 15, 2014, 11:47:54 »

Katsoin tuossa äsken vuoden 1938 tavaravaunun vihreää ja sitten vihreää konduktöörivaunua. Melko samalta vihreältä nuo näyttää. Ei siis se mustanpuhuva vaan vaaleampi.
tallennettu
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1179


« Vastaus #2 : Marraskuu 15, 2014, 13:02:24 »

Katsoin tuossa äsken vuoden 1938 tavaravaunun vihreää ja sitten vihreää konduktöörivaunua. Melko samalta vihreältä nuo näyttää. Ei siis se mustanpuhuva vaan vaaleampi.

Umpitavaravaunujen vihreä (eli tuo mainitsemasi vuoden 1938 väri, jolla käsittääkseni maalattiin vain umpiravaravaunujen korit, ei avonaisia vaunuja) poistui VRS-standardista käsittääkseni sotien jälkeen, jolloin se korvattiin tummanpuhuvalla (lähes mustalla) tavavaravaunun vihreällä. Millä värillä konduktöörivaunut maalattiin tämän jälkeen?
tallennettu
Teppo Niemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2195


« Vastaus #3 : Marraskuu 17, 2014, 15:26:04 »

Katsoin tuossa äsken vuoden 1938 tavaravaunun vihreää ja sitten vihreää konduktöörivaunua. Melko samalta vihreältä nuo näyttää. Ei siis se mustanpuhuva vaan vaaleampi.

Umpitavaravaunujen vihreä (eli tuo mainitsemasi vuoden 1938 väri, jolla käsittääkseni maalattiin vain umpiravaravaunujen korit, ei avonaisia vaunuja) poistui VRS-standardista käsittääkseni sotien jälkeen, jolloin se korvattiin tummanpuhuvalla (lähes mustalla) tavavaravaunun vihreällä. Millä värillä konduktöörivaunut maalattiin tämän jälkeen?
Ja kun katsoo sivustolla julkaistuja värikuvia normaalin käyttöajan F-vaunuista ( http://vaunut.org/kuva/44087 , http://vaunut.org/kuva/32420 ,http://vaunut.org/kuva/20688 , http://vaunut.org/kuva/16209 ) sekä Fo-vaunuista (http://www.vaunut.org/kuva/80445 , http://www.vaunut.org/kuva/63565 , http://www.vaunut.org/kuva/19102 , http://www.vaunut.org/kuva/16204), ja kun näitä kuvia vertaa VRS 1111 vuoden 1969 versioon, niin ei voi kuin yhtyä Petrin kysymykseen. Lisäksi 1970 / 1980 -luvun vaihteessa tuli itsekin kuvattua juuri hiljan maalattua F-vaunua, ja se on vihreää.
tallennettu
Teppo Niemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2195


« Vastaus #4 : Marraskuu 18, 2014, 08:04:43 »

[ Lisäksi 1970 / 1980 -luvun vaihteessa tuli itsekin kuvattua juuri hiljan maalattua F-vaunua, ja se on vihreää.
Tuo kuva on otettu huhtikuussa 1979. (Ja tällöin oli vielä voimassa VRS 1111 vuoden 1969 versio!)
tallennettu
Kurt Ristniemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 935


« Vastaus #5 : Marraskuu 18, 2014, 09:49:33 »

Tuo kuva on otettu huhtikuussa 1979. (Ja tällöin oli vielä voimassa VRS 1111 vuoden 1969 versio!)

Standardissa VRS 1111 26.3.1969 on neljä vihreää:
- EH (KY 9) (BS 381 C: 221): opastinvihreä: lukitsemiskammet ja -kanget, putkistoväri
- EK: (BS 381 C: 228), veturivihreä: veturien ulkoseinät
- EL: vihreä: turvallisuusväri
- YN: vaunuvihreä: katettujen tavaravaunujen ulkoseinät, avonaiset tavaravaunut, vaunujen aluskehykset

Konduktöörivaunujen ulkoseinille ei siis ole omaa erillistä vihreää väriä.

Tuo vaunuvihreä YN kuluu harmaan (valkea-musta) värisarjaan Y, eli olisi kai luonnehdittavissa nimellä 'vihreänharmaa'?

Puurakenteisten matkustajavaunujen ulkoseinien väri tässä standardissa on UK: ruskea.

Standardi korvasi edellisen version VRS 1111 12.6.1957.
tallennettu

"Tavaravaunujen normaaliväri on mustanvihreä", VR 1941
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1179


« Vastaus #6 : Marraskuu 18, 2014, 10:38:26 »

Konduktöörivaunujen ulkoseinille ei siis ole omaa erillistä vihreää väriä.

Oma ihmettelyni lähtee tästä samasta havainnosta. Tosin VRS-standardin viuhka vuodelta 1969 on osittain karsittu. Jostain syystä siitä puuttuu esimerkiksi Dm6-7:n sinisen määritelmä. Aluksi pitäisi voida käydä läpi kaikki eri aikakausien standardit ja tsekata, löytyykö vastaus vanhemmista standardeista. Jos ei löydy, niin sitten se saattaisi löytyä jostain kirjallisista määräyksistä.

Haapamäkeläiset kertoivat saaneensa Pasilan konepajalta 1990-luvun alussa aitoa konduktöörin vihreätä vaununsa maalaamiseen. Kertoivat, että ämpäreiden kyljessä olisi ollut Tikkurilan koodi 118. Tikkurilan koodi tummanpuhuvalle tavaravaunun vihreälle taas on 119. Jos tämä pitää paikkansa, olisi kyseessä rinnakkaissävy, joka hyvinkin voisi olla hieman vähemmän tumma kuin varsinainen tavaravaununvihreä.

Oli miten oli. Tuntuu oudolta, että mistään ei löydy kirjallista ohjetta konduktöörivaunujen maalaamiseksi. Määräyksiä kun tuntuu löytyvät pienemmistäkin asioista.
tallennettu
Kurt Ristniemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 935


« Vastaus #7 : Marraskuu 18, 2014, 11:02:00 »

VRS 1111 1957:ssä on myös tuo YN 'tavaravaununvihreä'.  Konduktöörivaunulle siinä on määritetty YM 'konduktöörivaunun harmaa'. Koska minulla on standardista vain tekstiosa, en osaa sanoa, onko kyseessä ulkoseinien vihertävä väri vai sisätilojen harmaa. Olen aina kuvitellut, että kyse olisi sisätilojen harmaasta, mutta mistäpä tuon tietää.
Vuoden 1969 standardissa YM:ää ei enää ole.
tallennettu

"Tavaravaunujen normaaliväri on mustanvihreä", VR 1941
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2346


« Vastaus #8 : Marraskuu 18, 2014, 15:43:31 »

Konduktöörivaunujen ulkoseinille ei siis ole omaa erillistä vihreää väriä.

Oma ihmettelyni lähtee tästä samasta havainnosta. Tosin VRS-standardin viuhka vuodelta 1969 on osittain karsittu. Jostain syystä siitä puuttuu esimerkiksi Dm6-7:n sinisen määritelmä. Aluksi pitäisi voida käydä läpi kaikki eri aikakausien standardit ja tsekata, löytyykö vastaus vanhemmista standardeista. Jos ei löydy, niin sitten se saattaisi löytyä jostain kirjallisista määräyksistä.

Kaikkia määrityksiä ei taida standardeissa ollakaan.

Puuttuu myös Dm8-9:n harmaa (Tikkurilan koodi 456/63).

Eikä ole Dm8-9:n alustan/telien alkuperäisen värin määritelmää myöskään (Tikkurilan koodi 514).
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
Rautatiet ja harrastus  |  Kalusto  |  Aihe: Konduktöörivaunun vihreä?  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2024 Resiina