Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Tavarajunat törmäsivät Nokialla  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 | Siirry alas Tulostusversio
Tapio Muurinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 152


« Vastaus #50 : Helmikuu 26, 2011, 11:10:29 »

AL: Siuron turmajunan kuljettaja ehti hätäjarruttaa muutamia sekunteja

Vauhtia turmajunalla oli maksimissaan 46 kilometriä tunnissa.


Toistaiseksi onnettomuustutkintakeskus on selvittänyt törmänneen junan kulunrekisteröintilaitteen tietojen avulla, että veturinkuljettaja oli aloittanut hätäjarrutuksen joitakin sekunteja ennen törmäystä 46 km/h nopeudesta.

Törmäyshetkellä junan nopeus oli 41–46 km/h. Tarkan törmäysnopeuden selvittäminen on vielä kesken.

Veturinkuljettaja ei ehtinyt poistua ohjaamosta ennen törmäystä. Onnettomuustutkintakeskus nimittää kyseisen onnettomuuden tutkintalautakunnan lähipäivinä.

Tutkijalautakunta selvittää ja johtopäätöset tulevat aikanaan. - Sr1:n keula on yläosastaan kovin pehmeä; eikös se ole osaksi puuta. Alusta on kyllä luja. - Lieneekö nuori kuljettaja luottanut, että kyllä se tämän ottelun kestää, eikä arvannut että tyhjä vaunu nousee toisen päälle ja murjoo koko yläosan.
tallennettu
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2925


« Vastaus #51 : Helmikuu 26, 2011, 12:41:09 »

 
Kerropa Topi millä perusteilla trafin esiintulo ei koskisi myös viimeisen viikon tapahtumia?

Siten, että koska tapauksen yksityiskohdat eivät ole selvillä, ei TraFilla(kaan) ole syytä vetää mitään johtopäätöksiä tähän tapaukseen liittyen. Eivätkä ymmärtääkseni ole vetäneetkään.
tallennettu
Kimmo T. Lumirae
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1331


« Vastaus #52 : Helmikuu 26, 2011, 18:47:01 »

- Sr1:n keula on yläosastaan kovin pehmeä; eikös se ole osaksi puuta.

Puuta Sr1:ssä on ohjaamon lattia ja sivuovet. Nokka on neuvostoliittolaista peltiä.

Jos kuljettaja ei ehtinyt poistua ohjaamosta, on ihan sama, luottiko hän rakenteeseen vai ei?

tallennettu
Tapio Muurinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 152


« Vastaus #53 : Helmikuu 26, 2011, 20:16:59 »

Nii`in, ehkä koskaan emme saa tietää täsmälleen, mitä viimeisten sekuntien aikana tapahtui. Kuljettaja ehti jarruttaa hätäjarrulla muutaman sekunnin. - Kahvan vetämisen jälkeen montako sekuntia tarvitaan, jos joutuu suojautumaan tai jättämään veturin uhkaavassa tilanteessa. Tämä on pelkkää "jossittelua", mutta neuvotaanko tälläisia asioita, tai keskustellaanko niistä.     
tallennettu
Jorma Toivonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1434


« Vastaus #54 : Helmikuu 27, 2011, 01:24:02 »

Eipä tuollaisista epätodennäköisistä tilanteista ennakolta opeteta kuljettajien toimintaa (ei ainakaan ennen). Muistaakseni ammoin Sm-kuljettaja pelastautui sivuikkunan kautta ulos, kun juna kohtasi TK-junan Keravalla (Huh), nykyään on tuokin pakoreitti lähes tukittu (ja ovi matkustamoon on lukittu nykyisten säännösten mukaan). Tässä tapauksessa, tuollainen loppuopasteeton, valoa heijastamaton avovaunun pääty, tulee varmaan todellisena kauhun yllätyksenä kuljettajan näkökenttään - "kahva laitaan", tukeva ote ajopöydän reunasta tömähdystä vaimentamaan. Odottamaton yllätys oli, että vaunu nousikin puskinpalkin yläpuolelle murskaten ohjaamon. Nyt voisivat todelliset tietäjät hieman valaista, missä maissa on luovuttu loppuopasteiden käytöstä? Onko Suomi tässä asiassa edelläkävijä, vaikka taitaa olla täysi noviisi JKV (ATC)-järjestelmän käyttöön otossa muihin Euroopan maihin nähden? 
tallennettu
Petri Koskela
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 11


« Vastaus #55 : Helmikuu 27, 2011, 11:33:01 »

Voisivathan vaunujen päätynumerot olla heijastavat - tai ihan oikeat heijastimet olla päädyissä, punaisten ei pitäisi edes aiheuttaa tulkintaongelmia opastimiin nähden vai enkö huomaa jotain virhettä tässä ajatuksessa?
tallennettu
Jukka Virtanen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 78


« Vastaus #56 : Helmikuu 27, 2011, 14:04:26 »

Vaunut ovat saamassa heijastinteippauksen, osa on saanut jo.
tallennettu
Mikko Kosonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 79


« Vastaus #57 : Helmikuu 27, 2011, 18:45:29 »

Mahtaako heijastimet auttaa, kohta ne on kuitenkin lumen, irtolian, jarrupölyn, yms epäpuhtauksien peitossa. Tuskin tavaravaunuja pestään yhtä näppärästi ja tiheään, kuin rekkoja. Ennemminkin olen led-valon kannalla, vilkkuva "strobo" perään, se näkyy.
tallennettu
Mikko Mäntymäki
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 516


« Vastaus #58 : Helmikuu 27, 2011, 20:49:46 »

Mahtaako heijastimet auttaa, kohta ne on kuitenkin lumen, irtolian, jarrupölyn, yms epäpuhtauksien peitossa. Tuskin tavaravaunuja pestään yhtä näppärästi ja tiheään, kuin rekkoja. Ennemminkin olen led-valon kannalla, vilkkuva "strobo" perään, se näkyy.


Itse olen myös LED-loppuopastimien kannalla.

Olen samaa mieltä Kimmon kanssa siitä että jos Sr1:n ohjaamosta ehdi poistumaan ulos tai pitkälle konehuoneenpuolelle, se sitten voi... lopun lauseesta voitte arvata. Esimerkkinä Suonenjoen törmäys jossa molemmista vetureista hypättiin ja se pelasti miehistöjen hengen. Itse hain kuljettajakurssille muutama vuosi sitten tietäen ammatin varjopuolet.
tallennettu
Osku Reinikka
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 36


« Vastaus #59 : Helmikuu 28, 2011, 16:26:57 »

Näköjään sama veturi on ennenkin mennyt toista junaa jeesaamaan, nyt se ei vain ihan onnistunut..
http://vaunut.org/kuva/52473
tallennettu
Teemu Peltonen
Ylläpito
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 267


« Vastaus #60 : Maaliskuu 21, 2011, 12:02:02 »

Lainaus
Väärä paikkatieto aiheutti Nokian junaturman

Onnettomuustutkintalautakunnan mukaan Nokian Siuroon pysähtyneen tavarajunan paikantamisessa oli ongelmia helmikuussa. Avustamaan tulleen junan kuljettaja lähestyi avustettavaa junaa virheellisen paikkatiedon perusteella. Kuski näki toisen junan liian myöhään jarruttaakseen riittävästi. Hän menehtyi törmäyksessä.

http://yle.fi/alueet/tampere/2011/03/vaara_paikkatieto_aiheutti_nokian_junaturman_2450331.html
tallennettu
Teppo Niemi
Käyttäjä
Paikalla

Viestejä: 2194


« Vastaus #61 : Kesäkuu 15, 2011, 10:30:53 »

Turun Sanomien artikkelin 15.6.2011 mukaan Onnettomuustutkintakeskus haluaa parantaa tavarajunien valaistusta.  Tutkinnassa on tullut ilmi seikkoja joista Siuron onnettomuus johtui: ongelmat junan paikantamisessa, takavalojen puuttuminen sekä näkyvyyttä haitannut kaare.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/230767.html
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #62 : Kesäkuu 15, 2011, 11:43:49 »

Eli nytkö sitten todetaan, että on heitetty menemään hirveä kasa loppuopastinlyhtyjä ja ostetaan uudet tilalle? Turvallisuudesta säästäminen tuntuu aina päätyvän ylimääräisiin kuluihin.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Markku Blomgren
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 566


« Vastaus #63 : Kesäkuu 15, 2011, 18:50:08 »

Eli nytkö sitten todetaan, että on heitetty menemään hirveä kasa loppuopastinlyhtyjä ja ostetaan uudet tilalle? Turvallisuudesta säästäminen tuntuu aina päätyvän ylimääräisiin kuluihin.

Olisivatko vanhan malliset loppuopastelyhdyt sitten näkyneet yhtään sen paremmin onnettomuuden olosuhteissa. Nykyaikainen kirkkailla ledeillä toteutettu lyhty näkynee huomattavasti paremmin, eikä niitä tarvita kuin yksi per juna, siis tavarajunissa. Matkustajajunissa alkaakin loppuopasteet olemaan lähes kiinteinä.
tallennettu
Juha Kutvonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 552


« Vastaus #64 : Kesäkuu 16, 2011, 08:27:18 »

Turun Sanomien artikkelin 15.6.2011 mukaan Onnettomuustutkintakeskus haluaa parantaa tavarajunien valaistusta.  Tutkinnassa on tullut ilmi seikkoja joista Siuron onnettomuus johtui: ongelmat junan paikantamisessa, takavalojen puuttuminen sekä näkyvyyttä haitannut kaare.

http://www.ts.fi/online/kotimaa/230767.html

Junan paikantaminen ei saisi olla pelkästään näköhavainnon varassa näissä poikkeustilanteissa. Eikö GPS-paikantamista todella aiota hyödyntää liikenteenohjauksessa edes apuvälineenä?
tallennettu

Offlinessa vuodesta 1967
Miika Hämynen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 159


« Vastaus #65 : Helmikuu 29, 2012, 15:15:27 »

Tutkintaselostus on ilmeisimmin valmistunut, mutta sitä ei vielä löytynyt otkes:n sivuilta. http://www.yle.fi/alueet/tampere/2012/02/onnettomuustutkintakeskus_junien_paikantamiseen_tarvitaan_satelliiittijarjestelma_3295956.html
tallennettu
Mikko Mäntymäki
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 516


« Vastaus #66 : Helmikuu 29, 2012, 17:07:18 »

Ei ainakaan vielä raporttia löytynyt tai eivät ole ehtineet päivittää.
tallennettu
Jyrki Talvi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 897


« Vastaus #67 : Maaliskuu 02, 2012, 19:53:47 »

keskustelin erään veturinkuljettajan kanssa tästä onnettomuudesta. Junan olisi pitänyt pysähtyä siurossa jossa jkv olisi muutettu vaihtotyö tilaan max nopeus 35km/h toinen syy kuljettajan kokemattomuus tällaiseen avustustehtävään. Hän oli ollut vuoden töissä. Toisaalta onko mahdollisuus että voitaisiin harjoitella esim kihniö niinisalo välillä tälläisten tilandeiden varalle. Mierontiellä on sopivasti tilaa harjoitella käytännössä. Jolloin uudet kuljettajat saisivat tuntuman eri tilanteisiin.
tallennettu

Junia Oulaisten asemalla.
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #68 : Maaliskuu 02, 2012, 21:08:59 »

Oliko kuljettajalle annettu ohje/määräys pysähtyä Siurossa, vai onka tämä jotain tyyliin näin minä olisin tehnyt?
tallennettu
Kimmo T. Lumirae
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1331


« Vastaus #69 : Maaliskuu 02, 2012, 21:42:42 »

Esityt seikat ovat arveluja, eivät onnettomuuteen johtaneita syitä.

Luetaan ensin se onnettomuustutkintaraportti läpi ja puhutaan sitten vasta siitä, minkä olisi pitänyt pysähtyä missäkin.

tallennettu
Teemu Sirkiä
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 914


« Vastaus #70 : Maaliskuu 02, 2012, 21:44:35 »

Luetaan ensin se onnettomuustutkintaraportti läpi ja puhutaan sitten vasta siitä, minkä olisi pitänyt pysähtyä missäkin.

Ilmeisesti se on toimitettu vain lehdistölle, kun OTKESin omat sivut kertovat tutkinnan olevan yhä kesken. No, ehkäpä se ensi viikolla ilmaantuu luettavaksi.
tallennettu
Jyrki Talvi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 897


« Vastaus #71 : Maaliskuu 04, 2012, 16:54:21 »

Oliko kuljettajalle annettu ohje/määräys pysähtyä Siurossa, vai onka tämä jotain tyyliin näin minä olisin tehnyt?
Jt:ssä on ohjeistus junan avustamisesta. Odotetaan tutkijalautakunnan raportin valmistumista.
tallennettu

Junia Oulaisten asemalla.
Teemu Peltonen
Ylläpito
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 267


« Vastaus #72 : Maaliskuu 04, 2012, 21:27:59 »

Tutkintaraportti näyttäisi löytyvät Euroopan Rautatieviraston sivuilta osoitteesta: https://pdb.era.europa.eu/safety_docs/naib/view.aspx?id=2724 tai suora linkki raporttiin: https://pdb.era.europa.eu/safety_docs/scert/getAttachment.aspx?id=7229&fname=B01-2011R-Report.pdf
tallennettu
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2343


« Vastaus #73 : Maaliskuu 04, 2012, 22:17:00 »

Loppuopastimista säästettiin vuonna 2005 poistamalla ne käytöstä. Näköjään myös kunnossapidossakin säästellään: "Tutkinnassa havaittiin, että avustettavan junan veturin vikojen onnettomuuden jälkeen tehdyistä korjauksista ei löytynyt dokumentteja, veturin kalustokansio ei ollut ajan tasalla..."

Silmiin pisti myös seuraava jännä Liikenneviraston pyöräyttämä kuvio (Dnro 5946/065/2011):

"Liikennevirastolla ei ole lausuttavaa tutkintaselostusluonnokseen. Tutkintaselostukseen annetaan kommentteja erillisessä liitteessä. Liite ei ole tarkoitettu julkaistavaksi."

Voiko asiakirjojen julkisuuden kiertää noin näppärästi...?
tallennettu
Kimmo T. Lumirae
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1331


« Vastaus #74 : Maaliskuu 04, 2012, 22:18:41 »

Ottamatta enempää kantaa tässä vaiheessa asiaan, totean, että raportissa ei todettu tapahtuman syyksi sitä, että avustavan junan olisi pitänyt pysähtyä Siurossa (miksi?) ja että avustavalla kuljettajalla ei ollut riittävää työkokemusta.

Eli hevosmiesten tietotoimiston (HTT) tiedot ovat yhtä ja Onnettomuustutkintakeskuksen johtopäätökset toista.



tallennettu
Sivuja: 1 2 [3] 4 5 | Siirry ylös Tulostusversio 
Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Tavarajunat törmäsivät Nokialla  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2024 Resiina