Keskustelua EU-jäsenyydestä

[Mikko Mäntymäki]

Sanonko minne nämäkin rahat ovat kadonneet joita pitäisi käyttää tie-/rautatie verkon kunnostamiseen, ne ovat kadonneet EU:lle ja eräälle "ryhmälle" joka kiittää saamistaan tuista oikein kauniisti. Kyllä Kataisen hallituksella on varaa heittää verovaroja kankkulankaivoon ja samaan aikaan opiskelijoita kiusataan naurettavilla tulorajoilla.

[Joona Kärkkäinen]

Sanonko minne nämäkin rahat ovat kadonneet joita pitäisi käyttää tie-/rautatie verkon kunnostamiseen, ne ovat kadonneet EU:lle ja eräälle "ryhmälle" joka kiittää saamistaan tuista oikein kauniisti. Kyllä Kataisen hallituksella on varaa heittää verovaroja kankkulankaivoon ja samaan aikaan opiskelijoita kiusataan naurettavilla tulorajoilla.

Lähteet sulla oli varmaan esittää 

[Mikko Mäntymäki]

Sanonko minne nämäkin rahat ovat kadonneet joita pitäisi käyttää tie-/rautatie verkon kunnostamiseen, ne ovat kadonneet EU:lle ja eräälle "ryhmälle" joka kiittää saamistaan tuista oikein kauniisti. Kyllä Kataisen hallituksella on varaa heittää verovaroja kankkulankaivoon ja samaan aikaan opiskelijoita kiusataan naurettavilla tulorajoilla.

Lähteet sulla oli varmaan esittää 

Tässä lähde miten ne kiittävät ylisuurista tuista, http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021916692294_uu.shtml

Tässä miten kela kohtelee opiskelijoita jotka haluavat parantaa elinolosuhteitaan ja kela kiittää oikein kauniisti, ei verollinen työ ole kannattavaa opiskelijalle, työttömälle tai eläkeläiselle, http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021816687490_uu.shtml

Tuntuu vaan että rehellisyydestä rangaistaan.

[Kimmo T. Lumirae]

Jos suomalaiset eivät syyllistyisi rikoksiin, olisi tuossa ainakin enemmän pointtia.

Mutta Kela: eihän Kela päätä näitä asioita. Se panee toimeen sen, minkä eduskunta on päättänyt. Kela ei säädä lakeja tuista eikä verottaja veroista.

[Tuukka Ryyppö]

Sanonko minne nämäkin rahat ovat kadonneet joita pitäisi käyttää tie-/rautatie verkon kunnostamiseen, ne ovat kadonneet EU:lle ja eräälle "ryhmälle" joka kiittää saamistaan tuista oikein kauniisti. Kyllä Kataisen hallituksella on varaa heittää verovaroja kankkulankaivoon ja samaan aikaan opiskelijoita kiusataan naurettavilla tulorajoilla.

Suomalainen maksaa keskimäärin noin 50 senttiä per päivä EU-jäsenyydestä, kun katsotaan nettokustannusta.
Tässä on huomioitava, että kun rahat kerätään kansalta verotuksessa, joka on pitkälti progressiivinen, esim. minun osaltani tuo määrä lienee enemmänkin jotain ehkä parinkymmenen sentin luokkaa päivässä. Katson, että se on ihan hyväksyttävä kustannus niistä hyödyistä, joita EU minulle tarjoaa (helpompi matkustus, laajempi määrä niin hyvinvoivia kohdemaita matkailulle, että niissä on mukavaa viettää aikaa, halvempi elektroniikka, Lidlin läsnäolon halvemmaksi tekemä ruoka, mahdollisuus muuttaa helposti vaikkapa Saksaan tai Latviaan, ja ennenkaikkea: se, ettei tällä mantereella tarvitse pelätä sotia). Ja muuten, maksamieni verojen määrä on melkoisen paljon enemmän kuin tuo noin 3 euroa kuukaudessa. Tuo kärpäsenkakka ei paljoa siis minulle merkitse suhteessa siihen, miten paljon minulta veroja napsitaan.

Mua potuttaa erittäin paljon se, että jotkut k-päät kehtaa yrittää ottaa nuo edut multa pois sillä verukkeella, että 20 senttiä päivässä on heille liikaa. Jollekin herra suurherralle kulu on toki enemmänkin luokkaa euro tai kaksi päivässä, mutta uskon hänelläkin olevan siihen varaa.
Älä siis keuhkoa: toimit suoraan etujani vastaan, kun EU-vastaisuutta lietsot. Se kun tekee EU:sta epävakaamman ja aiheuttaa riskin, että lakkaan saamasta niitä halpoja hyötyjä, jotka EU minulle tarjoaa. En tykkää toiminnastasi. "Plää!" minä sinulle sanon ja kieltä näytän.

[Mikko Mäntymäki]

Mitä hyötyä on EU:sta, Muistan vielä ne hyvät vuodet 1998-2000 jolloin  polttoaine maksoi 5 markkaa nykyään sen hinta on 1,63€, ennemmin kaipaan 1998 aikoja takaisin. Koska sen jälkee rupesi tulemaan turhia päästömääräyksiä ja muuta paskaa. Tuukka Suomalainen maksaa turhasta 0,5€pv, ennemmin itsenäineinen suomi kuin EU:n osavaltio. Voi olla että ne päästö rajoitukset toimivat leimalla mutta nurkanrkna säädöt laitetaan kohdilleen että koneet kestävät.

[Jouni Hytönen]

Tässä miten kela kohtelee opiskelijoita jotka haluavat parantaa elinolosuhteitaan ja kela kiittää oikein kauniisti, ei verollinen työ ole kannattavaa opiskelijalle, työttömälle tai eläkeläiselle, http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013021816687490_uu.shtml

Tuntuu vaan että rehellisyydestä rangaistaan.

Minä en ymmärrä, miten tuo henkilöiden määrä, joilta peritään tukea takaisin korotettuna, on vuodesta toiseen noin suuri. Mikään ei estä laskemasta tuloja ja palauttamasta tukia ajoissa ennen kuin niitä peritään takaisin korotettuna. Olen itsekin joutunut palauttamaan joiltakin vuosilta kaikki tuet, kun (linja-autoa ajamalla saadut) tulot ovat nousseet liian suuriksi. Mieluummin olen kuitenkin ottanut itselleni ne isommat tulot kuin pienemmän opintotuen. En pidä tätä minään ongelmana, joku muu opiskelija on tarvinnut noita tukia noina vuosina enemmän kuin minä. Yhden tukikuukauden olen joutunut maksamaan takaisin korotettuna ja tämä johtui siitä, ettei työnantaja ollut osannut laskea vuoden kokonaistuloja yhteen oikein.

[Tuukka Ryyppö]

Mitä hyötyä on EU:sta, Muistan vielä ne hyvät vuodet 1998-2000 jolloin  polttoaine maksoi 5 markkaa nykyään sen hinta on 1,63€, ennemmin kaipaan 1998 aikoja takaisin. Koska sen jälkee rupesi tulemaan turhia päästömääräyksiä ja muuta paskaa. Tuukka Suomalainen maksaa turhasta 0,5€pv, ennemmin itsenäineinen suomi kuin EU:n osavaltio. Voi olla että ne päästö rajoitukset toimivat leimalla mutta nurkanrkna säädöt laitetaan kohdilleen että koneet kestävät.

Vuonna 1998 gallona (noin neljä litraa) polttoainetta maksoi jenkkilässä aika tasan 1$ per litra: http://www.flickr.com/photos/jezevec/2462901231/
Tällä hetkellä gallonan hinta näyttäisi olevan noin 3,5$: http://www.montgomerygasprices.com/Prattville/index.aspx .

(EDIT: Tuohon Prattvilleen muuten päädyin siten, että klikkasin aakkosissa ekana olevan osavaltion ja siitä listasta sitten aakkosissa ekana olleen alueen ja sieltä aakkosissa ainoana olevan kyläpahasen. Ei ole mulla mitään hajua, onko tuo hinta erityisen halpa tai kallis. Mutta hyvän osviitan se antaa varmasti.)

Vuonna 1998 polttoaineen hinta siis oli noin 4 markkaa ja 50 penniä gallonalta.
Nykyään se samainen gallona maksaa 2,60 €.

Polttoaineen hinta USA:ssa on siis 3,5-kertaistunut vuodesta 1998! Hemmetin EU!

[Timo Valtonen]

Eläkeläinen kun olen ajattelin hetken muuttamista Tukholmaan (taas kertaalleen) kun nykyisestä asunnosta joka tapauksessa täytyy muuttaa pois kun kulku on liian vaikeaa. Tulikin varsin suuri tenkapå, kun sain selville, että huolimatta kaksoisverotusta estävästä pohjoismaisesta sopimuksesta vuodelta 1956, minuun sovelletaan EU-direktiiviä vuodelta 2006, jonka mukaan eläkkeen maksajamaa - Suomi - verottaa eläkettäni normaalisti. Lopusta taas asuinmaa - Ruotsi - verottaa aivan kuin Suomessa ei olisi verotettukaan. Lopulta käteen jäävä summa on melkoisen pieni.

Se EU:n sisällä vapaasta liikkuvuudesta ynnä muusta ylevyydestä.

[Lauri Uusitalo]

Eläkeläinen kun olen ajattelin hetken muuttamista Tukholmaan (taas kertaalleen) kun nykyisestä asunnosta joka tapauksessa täytyy muuttaa pois kun kulku on liian vaikeaa. Tulikin varsin suuri tenkapå, kun sain selville, että huolimatta kaksoisverotusta estävästä pohjoismaisesta sopimuksesta vuodelta 1956, minuun sovelletaan EU-direktiiviä vuodelta 2006, jonka mukaan eläkkeen maksajamaa - Suomi - verottaa eläkettäni normaalisti. Lopusta taas asuinmaa - Ruotsi - verottaa aivan kuin Suomessa ei olisi verotettukaan. Lopulta käteen jäävä summa on melkoisen pieni.

Se EU:n sisällä vapaasta liikkuvuudesta ynnä muusta ylevyydestä.

Kerrotko mikä on tämä direktiivi?

[Kurt Ristniemi]

eläkkeen maksajamaa - Suomi - verottaa eläkettäni normaalisti. Lopusta taas asuinmaa - Ruotsi - verottaa aivan kuin Suomessa ei olisi verotettukaan.

Kuulostaa kyllä väärinkäsitykseltä.
Eikös Hesarissa justiinsa joku päivä sitten ollut tästä asiasta juttua? Sen mukaan ihmiset ovat nimenomaan käsittäneet väärin näitä verotusasioita.

[Tuukka Ryyppö]

Eläkeläinen kun olen ajattelin hetken muuttamista Tukholmaan (taas kertaalleen) kun nykyisestä asunnosta joka tapauksessa täytyy muuttaa pois kun kulku on liian vaikeaa. Tulikin varsin suuri tenkapå, kun sain selville, että huolimatta kaksoisverotusta estävästä pohjoismaisesta sopimuksesta vuodelta 1956, minuun sovelletaan EU-direktiiviä vuodelta 2006, jonka mukaan eläkkeen maksajamaa - Suomi - verottaa eläkettäni normaalisti. Lopusta taas asuinmaa - Ruotsi - verottaa aivan kuin Suomessa ei olisi verotettukaan. Lopulta käteen jäävä summa on melkoisen pieni.

Se EU:n sisällä vapaasta liikkuvuudesta ynnä muusta ylevyydestä.

Tällaisia tilanteita varten EU:lla on palveleva puhelin sekä Solvit, molemmat ilmaisia käyttää.
Numerosta 00800 6789 1011 voit kysellä, miten tuon asian laita ihan oikeasti on.
Mikäli käytännössä viranomaisten toiminta rikkoo EU:n sääntöjä, ota yhteys kotimaasi Solvitiin, joka sitten alkaa hoitaa asiaa kuntoon. EU:lle on haitaksi, jos jäsenvaltioiden viranomaiset eivät anna ihmisten nauttia EU:n tarjoamia oikeuksia ja EU:lla on siksi hyvät järjestelmät ihmisten auttamiseksi tällaisissa tilanteissa, eli viranomaisten pistämiseksi ruotuun. Niitä järjestelmiä vaan ei oikein ole kovin helppoa markkinoida niille, jotka niitä tarvitsisivat.
Solvitin sivut täällä: http://ec.europa.eu/solvit/site/index_fi.htm .
Onnea selvittelyyn

[Eljas Pölhö]

....
Suomalainen maksaa keskimäärin noin 50 senttiä per päivä EU-jäsenyydestä, kun katsotaan nettokustannusta.
.....

Summa vaikuttaa niin pieneltä, että siitä varmaan puuttuu joitakin maksuja. Voisi olla uskottavampi summa ruotsalaisille kuin suomalaisille.

Suomen osuus EVM:n pääomasta on 1,7974 prosenttia. Suomi on maksanut kerralla koko pääomaosuutensa 1,44 miljardia euroa. Lisäksi Suomi on EVM-sopimuksen mukaisesti sitoutunut maksamaan tarvittaessa maksettavaa pääomaa 11,14 miljardia euroa.

EU:n myötä tulleelle EVM:lle ja sen eliitille on annettu valtaa ja oikeuksia kuin keskiaikaiselle yksinvaltiaalle.  EVM on EU:n rakenteiden ulkopuolelle rakennettu, Luxemburgin veroparatiisiin rekisteröity osakeyhtiö. EVM:n omaisuus nauttii koskemattomuutta ja sen asiakirjat ja päätökset ovat salaisia. Se on lain ja valvonnan yläpuolella. Myös sen toimihenkilöillä on syytesuoja sekä vastuu- ja verovapaus.

Monellekko päivälle 1,44 miljardia tuli jaettua? Entä varaus tuleville maksuille? Entä muut toistuvaluonteiset kertamaksut, joita niitäkin on ollut suomalaisilla?

[Tuukka Ryyppö]

....
Suomalainen maksaa keskimäärin noin 50 senttiä per päivä EU-jäsenyydestä, kun katsotaan nettokustannusta.
.....

Summa vaikuttaa niin pieneltä, että siitä varmaan puuttuu joitakin maksuja. Voisi olla uskottavampi summa ruotsalaisille kuin suomalaisille.

Suomen osuus EVM:n pääomasta on 1,7974 prosenttia. Suomi on maksanut kerralla koko pääomaosuutensa 1,44 miljardia euroa. Lisäksi Suomi on EVM-sopimuksen mukaisesti sitoutunut maksamaan tarvittaessa maksettavaa pääomaa 11,14 miljardia euroa.

EU:n myötä tulleelle EVM:lle ja sen eliitille on annettu valtaa ja oikeuksia kuin keskiaikaiselle yksinvaltiaalle.  EVM on EU:n rakenteiden ulkopuolelle rakennettu, Luxemburgin veroparatiisiin rekisteröity osakeyhtiö. EVM:n omaisuus nauttii koskemattomuutta ja sen asiakirjat ja päätökset ovat salaisia. Se on lain ja valvonnan yläpuolella. Myös sen toimihenkilöillä on syytesuoja sekä vastuu- ja verovapaus.

Monellekko päivälle 1,44 miljardia tuli jaettua? Entä varaus tuleville maksuille? Entä muut toistuvaluonteiset kertamaksut, joita niitäkin on ollut suomalaisilla?

Ei suoraan sanoen mitään hajua. Otin tuon luvun (150 euroa per henkilö per vuosi) iltapäivälehdistön artikkelista, jossa kauhisteltiin kustannusten suuruutta.

[Timo Salminen]

EU:n myötä tulleelle EVM:lle ja sen eliitille on annettu valtaa ja oikeuksia kuin keskiaikaiselle yksinvaltiaalle.  EVM on EU:n rakenteiden ulkopuolelle rakennettu, Luxemburgin veroparatiisiin rekisteröity osakeyhtiö. EVM:n omaisuus nauttii koskemattomuutta ja sen asiakirjat ja päätökset ovat salaisia. Se on lain ja valvonnan yläpuolella. Myös sen toimihenkilöillä on syytesuoja sekä vastuu- ja verovapaus.

Se, että osa EU:n järjestelmistä on ongelmallisia, ei tarkoita, että koko unioni olisi epäonnistunut. Tuukka jo edellä kertoi, miksi yhteistä, kansallisvaltioiden rajat ylittävää järjestelmää tarvitaan. Sitä vain on kehitettävä paremmaksi. Sitä paitsi jos asetetaan vastakkain kansallisvaltio ja EU-tyyppinen organisaatio, kannattaa muistaa, että kansallisvaltiot syntyivät aikanaan vastaamaan 1800-luvun tarpeisiin ja haasteisiin, eikä niistä monikaan ollut sama kuin ne, joiden kanssa nyt painiskellaan. Uudet ongelmat kaipaavat uusia ratkaisuja (vaikka epäilemättä jossakin asiassa tietysti vanhakin konsti voi olla jne.)

[Mikko Mäntymäki]

Tässä linkki kansalaisaloitteeseen, https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11

[Topi Lajunen]

Tässä linkki kansalaisaloitteeseen, https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11

En kannata. EU:ssa oleminen tulee kalliiksi, mutta EU:n ulkopuolella oleminen tulee vielä kalliimmaksi. En suosittele kannattamista muillekaan.

[Mikko Mäntymäki]

Tässä linkki kansalaisaloitteeseen, https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11

En kannata. EU:ssa oleminen tulee kalliiksi, mutta EU:n ulkopuolella oleminen tulee vielä kalliimmaksi. En suosittele kannattamista muillekaan.

Mitä hyötyä EU:sta on kun polttoaineen hinta on kolminkertaistunut 1998 polttoaine maksoi alle 5 markkaa, mustalaiskerjäläis-/pakolaisongelma ja eteläeuroopan tuhlari valtioiden tukeminen. Lisäksi typerä paskalaki että vessanalustaa ei saa piilottaa juurikasmaan alle vaikka maatilallinen saa tunkea 10 tonneja paskaa pellolle ja joku mökkiläinen joutuu rakentamaan kalliin likavesikaivon vaikka sama asia menisi imeytyskaivolla siksi en ole asentanut kiinteetävettä että voin kiertää sääntöä. Sama puusuojan kanssa alle 10m2 rakennuksia saa tehdä kivienpäälle ilman lupaa, naapurit eivät valittaneet asiasta koska tein sen 9,99m2 eli pysytään rajan sisällä. Minun mielestäni päätösvalta pitää säilyttää Suomessa eikä päästää karkaamaan Brysseliin.

Mitä tuollakin tutkimukseen hukatulla rahalla saisi muutaman kilometrin pariraidetta sopivaan paikkaan.

[Joona Kärkkäinen]

Tässä linkki kansalaisaloitteeseen, https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11

En kannata. EU:ssa oleminen tulee kalliiksi, mutta EU:n ulkopuolella oleminen tulee vielä kalliimmaksi. En suosittele kannattamista muillekaan.

Mitä hyötyä EU:sta on kun polttoaineen hinta on kolminkertaistunut 1998 polttoaine maksoi alle 5 markkaa, mustalaiskerjäläis-/pakolaisongelma ja eteläeuroopan tuhlari valtioiden tukeminen. Lisäksi typerä paskalaki että vessanalustaa ei saa piilottaa juurikasmaan alle vaikka maatilallinen saa tunkea 10 tonneja paskaa pellolle ja joku mökkiläinen joutuu rakentamaan kalliin likavesikaivon vaikka sama asia menisi imeytyskaivolla siksi en ole asentanut kiinteetävettä että voin kiertää sääntöä. Sama puusuojan kanssa alle 10m2 rakennuksia saa tehdä kivienpäälle ilman lupaa, naapurit eivät valittaneet asiasta koska tein sen 9,99m2 eli pysytään rajan sisällä. Minun mielestäni päätösvalta pitää säilyttää Suomessa eikä päästää karkaamaan Brysseliin.

Mitä tuollakin tutkimukseen hukatulla rahalla saisi muutaman kilometrin pariraidetta sopivaan paikkaan.

Eikö sinulle selitetty jo se, ettei polttoaineen kallistuminen johdu EU:sta?

[Topi Lajunen]

Mitä hyötyä EU:sta on --

Kuten jo yllä sanoin, se tulee halvemmaksi kuin olla ulkona.

Jos sinun on pakko maksaa joko 50 tai 100 euroa (tai no, vaikka sitten markkaa), kumman valitset? (Lukuarvot ovat sattumanvaraisia, eivätkä kuvaa absoluuttista tai suhteellista eroa käsiteltävänä olevassa asiassa.)

[Simo Virtanen]

Tässä linkki kansalaisaloitteeseen, https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/11

En kannata. EU:ssa oleminen tulee kalliiksi, mutta EU:n ulkopuolella oleminen tulee vielä kalliimmaksi. En suosittele kannattamista muillekaan.

Mitä hyötyä EU:sta on kun polttoaineen hinta on kolminkertaistunut 1998 polttoaine maksoi alle 5 markkaa,

Ei liity EU:iin. Polttoaineiden verotus on kansallisten parlamenttien päätösvallassa.

 

mustalaiskerjäläis-/pakolaisongelma

Ei liity EU:iin, vaan Schengeniin. EU:ssa voi olla olematta Schengenin jäsen, kuten vaikkapa Iso-Britannia.

 

ja eteläeuroopan tuhlari valtioiden tukeminen.

Ei liity EU:iin, vaan valuuttaunioniin (EMU). EU:ssa voi olla olematta EMU:n jäsen, kuten vaikkapa Iso-Britannia tai Ruotsi.

 

Sama puusuojan kanssa alle 10m2 rakennuksia saa tehdä kivienpäälle ilman lupaa, naapurit eivät valittaneet asiasta koska tein sen 9,99m2 eli pysytään rajan sisällä.

Ei liity EU:iin tämäkään, vaan kansalliseen maankäyttö- ja rakennuslakiin. Joka on siis Suomen tasavallan eduskunnan säätämä.

Minun mielestäni päätösvalta pitää säilyttää Suomessa eikä päästää karkaamaan Brysseliin.

Ei pidä, ei.. Mutta kaikkea tyhmyyttä ei todellakaan voi EU:n piikkiin laittaa.

Otetaan esimerkiksi omakotitalojen energiatodistukset, jotka kuulemma EU on määrännyt pakollisiksi.. P**kanmarjat ole, direktiivi edellyttää energiakulutuksen luotettavan mittaamisen ja esittämisen. Ruotsissa tämän direktiivin katsottiin täyttyvän energiayhtiöiden (sähkö, kaasu, kaukolämpö ym.) laskuilla! Ruotsissa ei tarvitse hankkia tuhannen euron laskennallista energiatoditusta. Suomessa tarvitsee, mutta se on täysin eduskunnan oma päätös.

[[Tunnus poistettu]]

Kyllä meidän kylän Lidl myy käyriäkin kurkkuja ja kondomeitakin on erilaisia.

[Mikko Mäntymäki]

Pitäkö Suomalaisten lähteä tukemaan Kyprosta, kyllä ne ryssät osaa sieltä omansa ottaa, http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013030716758928_uu.shtml

Mikä Maailman pelastaja Suomesta on tehty? Voisin sanoa että päin persettä menee koko EU, siitä pitää päästä nopeasti eroon.

[Topi Lajunen]

Tämä on näitä hetkiä kun oikeasti toivoo, että äänioikeuteen vaadittaisiin jonkinlaisen yleissivistystä testaavan kokeen läpäiseminen.

[[Tunnus poistettu]]

Lajunen voisi välillä argimentoidakin noita heittojaan niin keskustelusta tulisi kertaheitolla rikkaampaa. Kyllähän jokainen pystyy huutelemaan että kannatan tai vastustan ilman perusteluita.