??.??.1913 / Helsinki asema

??.??.1913 

Jätteen kuljetukseen käytetty 'Ga-tyyppinen' (ulkopuolinen pystylaudoitus) katettu tavaravaunu, Litt. G ja Helsingin kaupungin puhtaanapitolaitoksen kuivien roskien kuljetuskärryt. Tavaravaunun osoitekilvessä lukee SKATUDDEN ja kärryjen aisassa H-FORS STADS RENHÅLLNINGSVERK 2.

Tavaravaunu on joko käyttötarkoituksen muututtua siirretty G-sarjaan sarjasta Ga, tai jo alunperinkin numeroitu sarjaan G, vaikka vaunu onkin rakenteeltaan 'Ga-tyyppinen'.

Kuvana oli aikaisemmin Helsingin Sanomissa 18.5.2001 julkaistu (rasteroitu) kuva, jonka kuvatekstinä oli 'Rautatieasemalta käymälätynnyrien sisältö vietiin Malmin kaatopaikalle, josta maanviljelijät kävivät sitä hakemassa. Tynnyrit pestiin ja palautettiin takaisin kaupunkiin.' Kuvan kerrottiin olevan Helsingin kaupunginmuseon.

Uusi kuva on Helsingin kaupunginmuseolta saatu kuva, neg.no. 88173. Selite: Helsingin kaupungin puhtaanapitolaitos. Roskien kuljetusta v. 1913. Kuivien roskien kuljetuskärryt'.
Kyseessä ei siis ilmeisesti olekaan HS:n olettama käymäläjätteen kuljetus.

Vuodesta 1903 alkaen Helsingin makkikuopista kertyvä käymäläjäte kuljetettiin junalla Malmin kaatopaikalle, jonka liepeille kehittyi tuottavia kauppapuutarhoja.

Kuva on Helsingin kaupunginmuseon arkistosta, joten sen luulisi löytyvän Finnasta, josta toivon mukaan löytyisi tieto myös kuvauspaikasta, -ajankohdasta ja kuvaajasta. En kuitenkaan onnistunut löytämään.

Myöhempien aikojen Malmin kaatopaikkakuljetusten lantavaunu, litt. Gpl on kuvassa http://vaunut.org/kuva/122646

Kuvan tiedot

Liikennepaikka: Helsinki asema (Liikennepaikan tiedot)

Kuvaaja: Tuntematon (Lisännyt: Kurt Ristniemi)
Lisätty: 17.11.2015 15:04

Tavaravaunut
G: 5146

Muu tunniste
Sekalaiset: Muu ajoneuvo
Sijainti: Asemalla/Ratapihalla

17.11.2015 16:16	Reino Kalliomäki:	70-luvulla muuan vanha mies kertoi, että Tampereella Lielahden kartanon maatalousrataa käytettiin myös peltomaiden parannukseen: Ajettiin soraa, turvetta ja tavaraa Pispalan patterinmäestä. Kesti hetkisen, ennen kuin tajusin millaisesta patterista oli kyse. Kartanon omistaja von Nottbeck käytti kartanoa "mallitilana", opettaakseen modernia maataloutta. Sana patteri on kyllä yhä tässäkin käytössä, mm. kymmenkunta vuotta sitten kuulin eräässä sysmäläisessä talossa olleen "sahdin panijaiset". Orkesteri oli kuulemma lantapatterin päällä!
18.11.2015 09:37	Kurt Ristniemi:	Kuvan oikeassa reunassa olevan vaunun nurkassa on hevosen pään korkeudella valkoinen pystysuuntainen maalaus. Sen merkitystä en ole onnistunut selvittämään. Vaan tietääkö joku muu, mikä ja miksi se on?
20.11.2015 10:34	Petri Sallinen:	Koneosaston määräyskokoelman Ko. 756/1928 kertoo seuraavaa: "Toiminimen alkukirjaimet valtionrautateiden vaunujen kumpaankin sivuun: V.R. Suomi". Tämän perusteella voitanee todeta, että yhtiötunnus vaihtui vuonna 1928.
21.11.2015 11:19	Petri Sallinen:	Ga-littera on nuorempi kuin G-littera. Kuvassa näkyvän vaunutyypin rakentaminen aloitetttiin todennäköisesti vuonna 1897. Niitä rakensivat mm. Hietalahden laivatelakka- ja konepaja Helsingissä ja monta muuta suomalaista konepajaa. Alkujaan kyseiset vaunut sijoitettiin G-sarjaan, kuten kaikki tuon ajan katetut kaksiakseliset tavaravaunut. Vielä vuoden 1911 vaunuluetteloissa lähes kaikki katetut tavaravaunut on sijoitetttu G-sarjaan — tosin jostain syystä yksi kappale on erotettu omaan sarjaansa (=Gaa, katettu vaunu huvihevosia varten). En ole onnistunut vielä ajoittamaan tarkasti sitä, milloin Ga-littera otettiin käyttöön. Todennäköisesti viimeistään silloin, kun Gd-vaunuja (alunperin Gb) ryhdyttiin rakentamaan — uusien sarjojen ilmaantuminen lisäsi tarvetta erotella vaunuja tarkemmin. Tässä yhteydessä kuvassa näkyvät alunperin G-sarjan vaunuiksi rakennetut vaunut siirrettiin Ga-sarjaan. Myöhemmin G-littera katosi kokonaan. Vuonna 1920 painetussa "Käsikirja S.V.R. koneosaston henkilökuntaa varten" -kirjassa esiintyy rinnan G- ja Ga-sarjat (myös Gb, mutta ei Gd-sarjaa — tosin Gb olikin alunperin yhdysliikennemallisten vaunujen littera eli kyseessä on käytännössä venäläistyyppinen Gd litterastaan huolimatta.). Valitettavasti numeroiden perusteella kirjassa esiintyvä listaus ei erottele litteroita — G- ja Ga-vaunut köntätty yhteen numeroiksi 4001-9900. Vuoden 1937 vaunulistauksesta G-littera on jo poistunut. Numerot 4001-9500 on tässä listauksessa varattu sarjalle Ga. Samalla yhdysliikennemalliset vaunut on siirretty sarjoihin Gd, ja Gav. Joku suurempi vaunulitteroiden justeeraus on tapahtunut todennäköisesti 1920-luvulla tai heti itsenäistymisen jälkeen, koska autonomian ajan venäläistämisvuosina venäläiset viranomaiset ohjasivat tiukasti uusien vaunujen litterointia ja numerointia. Esimerkiksi Gb-littera ja sen seiskalla alkava kuusiosainen numerosarja on tätä perua, samoin samaan aikaan rakennettujen avovaunujen littera Hb, josta itsenäistymisen jälkeen tuli Hd. Aikaisemmin mainitsemani vuonna 1920 painettu "Käsikirja S.V.R. koneosaston henkilökuntaa varten"-kirja esittää Gb-vaunun vielä kuuluvaksi seiskalla alkavaan numerosarjaan käyttökohteen ollessa yhdysliikennemallinen vaunu. Kirjan listauksessa myös Hb-littera on yhä käytössä. Kirjan vaunulistauksessa ei ole päivämäärä, mutta kirjan painamisvuodesta voi päätellä ainakin sen, että sarjamuutosta ei oltu toteutettu ainakaan vielä vuonna 1920. (Käyttäjä muokannut 21.11.15 14:14)
21.11.2015 17:23	Kurt Ristniemi:	On totta, että littera Ga korvasi litteran G yleisvaununa. Vaunuja on kuitenkin aina siirretty paremmasta sarjasta huonompaan niiden ikääntyessä. Tässä tapauksessa pidän vaunun pystylaudoitusta merkkinä sen elämän alkamisesta litterassa Ga. Kirja 'Pasilan konepaja 1903-2003', kertoo sivulla 39: "Tavaravaunujen korien vuorilaudoitus tehtiin aluksi vaakasuoraksi muotokehikon sisäpuolelle, mutta Ga-tyypissä siirryttiin muotokehikon ulkopuoliseen pystylaudoitukseen muotokehikon jäädessä vaunun sisäpuolelle." Ensimmäinen havaintoni Ga-litterasta katetun tavaravaunun litterana on vuodelta 1870, mikä hyvin vastaa Pasilan konepaja -kirjan käsitystä. Ei tuo kirja kuitenkaan erehtymätön ole; siinä on virheitä ja epätarkkuuksia. Olenkin aina utelias kuulemaan uusista ja paremmista lähteistä.
21.11.2015 18:03	Eljas Pölhö:	Lainaus: "Koneosaston määräyskokoelman Ko. 756/1928 kertoo seuraavaa: 'Toiminimen alkukirjaimet valtionrautateiden vaunujen kumpaankin sivuun: V.R. Suomi'. Tämän perusteella voitanee todeta, että yhtiötunnus vaihtui vuonna 1928." Mennäänpä vähän taaksepäin. 1.3.1927 päivätty "Aakkosellinen luettelo Suomen rautatieliikennepaikoista" käyttää nimeä "Valtionrautatiet". Tampellan toimitusluettelossa viimeinen SWR:lle toimitettu veturi oli O1 755, 14.4.1926. Seuraava O1 756 oli toimitusvuorossa 27.4.1926 ja vastaanottaja oli VR. Kumpikin on osa 2.3.1925 tehtyä tilausta. Minä olisin laittanut muutoksen vielä aiemmaksi, mutta katsotaan josko löydän jotain alkuperäistä puolesta tai vastaan.
21.11.2015 18:18	Kurt Ristniemi:	Juu, kyllä se SVR:n VR:ksi vaihtuminen tapahtui jo aikaisemmin. Nimittäin tammikuussa 1926: Kirjelmä Koj 112/282, lähetetty 10. helmikuuta 1926 kaikille konepajoille. Koskee vaunujen merkintöjä. Koska Rautatiehallitus on kirjelmällä N:o 238/692 tammikuun 21. päivältä 1926 määrännyt, että kaikissa matkustaja- ja tavaravaunuissa vastedes on käytettävä ainoastaan merkintää [allekkain] SUOMI V.R. on myötäseuraaviin merkintäpiirustuksiin [puuttuu] tehty vastaavat muutokset ja kehoitetaan konepajoja vähitellen muuttamaan vaunujen merkinnät näiden piirustusten mukaisesti aina kun vaunut joutuvat konepajaan korjausta varten. Olin turhan laiska tuota kuvatekstiä laatiessani, enkä tutkinut muistiinpanojani riittävästi. Vaan nythän tuo on korjattu.
21.11.2015 18:44	Petri Sallinen:	Ga-sarja ei varsinaisesti korvannut G-sarjaa. G jäi yhä katettujen kaksiakselisten vaunujen pääluokaksi, jonka sisällä pienellä kirjaimella haluttiin haluttiin erottaa vaunutyypit tarkemin toisistaan. Ga-sarjan luominen oli siis sarjamuutos — ei alentaminen, koska vaunun alkuperäinen käyttötarkoitus ei muuttunut. Ga-vaunujen "alentaminen" alkoi sen jälkeen, kun Gd (orig. Gb)-vaunujen määrä kasvoi ja vielä sen jälkeen, kun kahdeksan metriselle aluskehykselle rakennettu Gb-vaunu yleistyi. Ga-vaunujen muutos Gt-sarjan kalkkivaunuiksi lienee selvä alentaminen. Muutokset esimerkiksi maitovaunuiksi (Gma), lihavaunuiksi (Gli) tai eläinvaunuiksi (Gdp) eivät välttämättä ole sitä, mutta tämä lienee pikemminkin retoriikkaa. (Käyttäjä muokannut 21.11.15 18:56)
21.11.2015 19:26	Kurt Ristniemi:	No meneepäs tämä hankalaksi: semantiikkaa. - Oma käsitykseni on, että Ga-sarja kyllä korvasi vanhat keskenään erilaiset G-sarjan vaunut ensimmäisenä yhdenmukaisena katettuna yleisvaununa. Tottahan vanhat G-sarjan vaunut silti säilyivät käytössä pitkään vielä Ga-vaunujen aikanakin. On syytä huomata, että joissakin vaunuluetteloissa ei ole lainkaan Ga-vaunuja, vaan kaikki ovat G-vaunuina, ja joissakin samanaikaisissa luetteloissa taas ei ole lainkaan G-vaunuja, vaan kaikki yleisvaunut ovat Ga-vaunuina. Siksi on sytä käyttää useita lähteitä rinnan. - Pienen kirjaimen tarkoitus oli, ja on, erottaa vaunutyypin alatyypit toisistaan. Erottavana tekijänä voi olla yhtä hyvin käyttätötarkoitus kuin - yleisvaunujen kohdalla - sukupolvikin. Mutta, kuten sanottu, olen utelias kuulemaan toisin kertovista lähteistä. - Ga-sarjan luomista en ole alentamiseksi sanonut. Sensijaan totesin, että nähdäkseni kuvassa oleva vaunuyksilö on alennettu Ga-sarjasta G-sarjaan. Ja tämä olisi tapahtunut silloin, kun se siirrettiin yleiskäytöstä kaatopaikkakäyttöön, jonka seurauksena sitä ei enää ole saanut käyttää yleisvaununa. Uskoakseni tätä keskustelua ei liene aiheellista enemmälti jatkaa tällä foorumilla, ellei esiin nouse lähteisiin perustuvia uusia ja/tai eriäviä tietoja. Tarvittaessa jatkan tutkailua mielelläni yksityisviestipuolella.
22.11.2015 01:01	Petri Sallinen:	Ga-tyypin vaunu todellakin oli ensimmäinen Suomessa kokonaan kehitetty tavaravaunu, jota myös valmistettiin suuri määrä. Tässä mielessä se korvasi alkujaan englantilaistyyppiset katetut tavaravaunut. On erittäin helppo todentaa kirjallisista dokumenteista, että Ga-tyypin vaunu sijoitettiin alkujaan G-sarjaan ja litteroitiin G:ksi — monella eri tavalla mitoitettujen katettujen tavaravaunujen joukkoon. Lähdekin on helppo: "Kuvia liikkuvasta kalustosta vuodelta 1911". Sivulta kahdeksan löytyy luettelo kaikista sen aikaisista tavaravaunuista — kaikki katetut kaksiakseliset vaunut ovat yhtä lukuunottamatta sarjassa G. Huomautussarakkeen mitoista voi päätellä, miten sekalainen joukko G-sarja oli. Listassa numerot 4200-4247 viittaavat saman julkaisun piirustukseen 307. Se löytyy sivulta 72. Piirustuksesta näkee hyvin, mikä vaunu on kyseessä, eli alkujaan G-sarjaan litteroitu katettu tavaravaunu, joka myöhemmin litteroitiin sarjaan Ga — todennäköisesti 1920-luvulla. Ga-vaunuja vanhoissa vaunulistauksissa ei ole siksi, koska littera otettiin käyttöön todennäköisesti vasta 1920-luvulla — sitä ennen oli vain G-sarja. Tämän voi todeta eri julkaisuihin painetuista vaunulistauksista. Asia ei välttämättä kuitekaan ole näin suoraviivainen, vaikka tämän linjan voi todentaa useiden eri lähteiden avulla. Eräs ruotsinkielinen vaunulistaus vuodelta 1896 todellakin sisältää jo litteran Ga. Listaus sisältää ohjeita sarjamuutoksista, joilla ilmeisesti oli tarkoitus selkiyttää vaunujen luokittelua. Mikäli tulkitsen taulukkoa oikein olisi esim. sarjat G ja Gb yhdistettävä G-sarjaksi sekä sarjat Ga, Gab(?), Gabd(?) ja Gad(?) Ga-sarjoiksi. Listauksessa on muitakin eksoottisia sarjoja. Olen aikanaan kopioinut tämän listan jostain julkaisusta tai yhteydestä, jota en enää muista — en siis tiedä alkuperäistä lähdettä. Asiakirja on ilmeisesti rautatiehallituksen käsky tai määräys 10.11.1896. "Allekirjoituksena" G.Strömberg. Pienemmällä K.A.Nordman sen A.G.Heinricius. Alareunassa koodina: No 39/8585. Kyseinen asiakirja on ristiriidassa esittämäni päälinjan kanssa — tai sitten välistä puuttuu vielä muita listauksia ja kumoavia päätöksiä. Keskustelu tällä foorumilla on mielestäni hyödyllistä, koska jollain muulla voi olla tietojamme täydentävää tietoa. Rautateiden alkuaikojen tieto on nimittäin erittäin pirstaleista. Rautatiehistoriallista keskusteluahan ei ylipäätään käydä millään julkisilla foorumeilla.
22.11.2015 09:20	Petri Sallinen:	Lainaus [Lainaus: "Koneosaston määräyskokoelman Ko. 756/1928 kertoo seuraavaa: 'Toiminimen alkukirjaimet valtionrautateiden vaunujen kumpaankin sivuun: V.R. Suomi'. Tämän perusteella voitanee todeta, että yhtiötunnus vaihtui vuonna 1928." Mennäänpä vähän taaksepäin. 1.3.1927 päivätty "Aakkosellinen luettelo Suomen rautatieliikennepaikoista" käyttää nimeä "Valtionrautatiet". Tampellan toimitusluettelossa viimeinen SWR:lle toimitettu veturi oli O1 755, 14.4.1926. Seuraava O1 756 oli toimitusvuorossa 27.4.1926 ja vastaanottaja oli VR. Kumpikin on osa 2.3.1925 tehtyä tilausta.] Tulkitsisin koneosaston määräyksen Ko. 756/1928 siten, että tuolla määräyksellä uusi nimeämiskäytäntö siirrettiin liikkuvaan kalustoon. Varsinainen toiminimen muutos on tapahtunut koneosastoa korkeammalla tasolla :) (Käyttäjä muokannut 22.11.15 09:20)
22.11.2015 11:00	Kurt Ristniemi:	Suomen Valtion Rautatiet → Valtionrautatiet -muutos tapahtui vuonna 1922. Ja vaunujen kylkiin yhtiötunnus vaihdettiin siis tammi-helmikuusta 1926 alkaen. Ga-litterasta tuossa edellä jo mainitsinkin, että joissakin luetteloissa vaunut ovat G-litteralla (vaunukuvasto 1911) ja joissakin Ga-litteralla. Esim. vuoden 1906 katsaus vaunuihin sisältää 4 271 Ga-vaunua (ja 2 Ga a -vaunua), muttei yhtään G-vaunua. Oman lisänsä tähän selvittelyyn tuo se, että littera Ga ei ole aina tarkoittanut samaa asiaa. Esim. vuonna 1888 katetun (yleis)vaunun littera oli G. (182 kpl) ja G. a. oli katettu tavaravaunu hevosille (119 kpl). Vuosikertomuksissa katetun (yleis)tavaravaunun littera on G vuoteen 1901 asti, siitä eteenpäin Ga. Vuoden 1912 luettelossa littera G on jälleen mukana, mutta yhdessä Ga:n kanssa katetun (yleis)tavaravaunun litterana. Vuonna 1913 ryhmän litteroina ovat jo G, Ga ja Gb. Tässä Gb on uuden sukupolven yhdysliikennekelpoinen vaunu, joka uustuotannossa korvasi Ga:n. Samaan tapaan littera Gb (G:b / G. b.) on alunperin tarkoittanut avointa tavaravaunua, vuodesta 1910 Parviaisen petroolivaunua ja vasta vuodesta 1913 yhdysliikennekelpoista katettua (punaista) tavaravaunua, joka korvasi tämän nyt keskustellun Ga-vaunun yleisvaununa. (Käyttäjä muokannut 22.11.15 12:07)
22.11.2015 12:59	Petri Sallinen:	Pelkät listaukset eivät anna kokonaisvaltaista kuvaa asiasta. Pitäisi käydä läpi konetoimiston kirjeenvaihtoa, joka onkin vähän suurempi urakka. Kaivoin muutamia yksittäisiä konetoimiston kirjeitä esille vuodelta 1927. Litterointimuutokset/numeromuutokset koskettavat vaunuyksilöitä, joten taulukoitavaa riittäisi vähän pidemmäksikin aikaa :) Ko 47/735,736 Huhtikuun 23.1927. "Saan täten ilmoittaa, että vaunustoon nähden on maaliskuun aikana tehty seuraavat muutokset: Ent. G N:o 5002 Gt:ksi Ent. G N:o 5016 Gt:ksi Ent. G N:o 5026 Gt:ksi" jne. jne. Tässä kyseisessä kirjeessä kahdeksan G-sarjan vaunua on muutettu Gt:ksi. Tyypillisesti konetoimiston muutoskirjeet ovat A4-liuskan pituisia koskien minkä tahansa vaunun muutoksia. Kun nämä käy systemaattisesti läpi, niin todennäköisesti löytyy myös se vuosi, jolloin esim. viimeinen G-sarjan vaunu on kadonnut. Vuonna 1927 G-sarjan vaunuja siis vielä esiintyy. OT-tietona tähän sopinee hyvin jossain aikaisemmassa keskustelussa vilahtanut Ggkk-vaunu, jonka synty osui sattumalta silmääni kirjeenvaihtoa selaillessani: "Ent. T N:o 1205 muutetaan Ggkk N:o 49801, 25.2.1927, Ko 47/317.318
27.07.2017 19:27	Simo Toikkanen:	Sattui tulemaan vastaan kuva Gabd-vaunusta: https://www.helsinkikuvia.fi/search/reco​rd/?search=N87677&page=1 Vaunu on Ga-tyyppinen. Huomiota herättää myös rautatieyhtiön merkintä: SJiF.
27.07.2017 22:22	Petri Sallinen:	Ga-, Gab-, Gabd- ja Gad-sarjojen vaunut yhdistettiin vuonna 1896 litteraksi Ga. Rakenteellisesti kuvassa näkyvä Gabd-vaunu näyttää jo kovasti siltä vaunulta, mitä me olemme tottuneet katselemaan Ga-sarjan vaununa. Tosin liukuovi näyttää olevan eri kätinen kuin myöhemmän ajan Ga-vaunuissa. Pystylaudoitettu vaunutyyppi on mitä ilmeisimmin huomattavasti vanhempi kehitelmä kuin mitä olemme tottuneet ajattelemaan. SJiF-tunnus oli käytössä rautatiekalustossa vuosien 1872-1888 välisenä aikana. (Käyttäjä muokannut 27.07.17 22:31)
14.10.2017 10:11	Kurt Ristniemi:	Vaihdoin kuvan ajankohta-arviota 1920-luvulta 1910-luvulle. Kuvan http://vaunut.org/kuva/122646 kuvateksti kertoo, että lantavaunut saivat oman Gpl-litteran vuoden 1921 lopulla. Litteran maalaaminen kaikkien vaunujen kylkeen on toki ottanut aikansa, mutta siltikin tämä kuva saattaa olla ajalta ennen 1920-lukua. Ehkäpä ajoitusta voi täsmentää jätekärryn tai joidenkin muiden detaljien avulla?
15.10.2017 12:06	Kurt Ristniemi:	(lainaus) On erittäin helppo todentaa kirjallisista dokumenteista, että Ga-tyypin vaunu sijoitettiin alkujaan G-sarjaan ja litteroitiin G:ksi — monella eri tavalla mitoitettujen katettujen tavaravaunujen joukkoon. Lähdekin on helppo: "Kuvia liikkuvasta kalustosta vuodelta 1911". Sivulta kahdeksan löytyy luettelo kaikista sen aikaisista tavaravaunuista — kaikki katetut kaksiakseliset vaunut ovat yhtä lukuunottamatta sarjassa G.(/lainaus) 'Kuvia liikkuvasta kalustosta 31.12.1911' ei valitettavasti sovellu nimenomaan katetun yleisvaunun litteroinnin (G/Ga) tunnistamiseen ja litteroiden yleisyyden määrittämiseen. Siinä kun yleisvaunun litteravariantit on jätetty huomiotta, ainokaista huvihevosvaunua lukuunottamatta. Yhtään sen paremmin eivät asiaa valaise koneosaston vuosittaiset katsaukset, joissa listataan vaunujen lukumäärä litteroittain. Niissäkään kun ei erotella katetun yleisvaunun litteroita. - Mutta siinä missä vaunukuvasto väittää yleisvaunua G:ksi, siinä useimmat katsaukset väittävät sitä Ga:ksi: Kun siis vuoden 1911 vaunukuvastossa yleisvaunu on litteraltaan G, niin saman vuoden katsauksessa se onkin Ga: Katsauksen mukaan vuoden 1911 lopussa koneosasto kirjoissa oli 5 019 Ga-vaunua ja 1 Ga a -vaunu, mutta ei yhtään G-vaunua. Muita G-pääsarjan vaunuja luettelossa ovat Ge, Gf, Gg, Gi, Gk, Gl, Gs ja Gv. Vuoden 1896 litterauudistuksesta lähtien vuosisadan loppuun asti katsaus tunnistaa katetusta yleisvaunusta vain vaunutyypit G ja Gaa. 1900-luvun alusta taas vain tyypit Ga ja Gaa. Vuoden 1906 laajassa listauksessa littera on taas hetkellisesti G. Ensimmäisen kerran G/Ga-ryhmää raotetaan hiukan vuonna 1912, jolloin luettelossa on G ja Ga -vaunuja 5 242 kpl ja Ga a -vaunuja 1. Vuonna 1913 ryhmässä on G, Ga ja Gb -vaunuja 5 432 kpl ja Ga a -vaunuja 1. Sama jaottelu jatkuu vuoteen 1918 asti, joka on viimeinen vuosi jolta minulla on tietoja. On siis ilmeistä, että SVR ei katsonut tarpelliseksi erotella katetun yleisvaunun eri litteroita sen paremmin vuoden 1911 vaunukuvastossa, jossa ryhmä oli litteralla G, kuin vuosikatsauksissakaan, joissa ryhmä oli aluksi litteralla 'G', sitten 'Ga', ja viimein 'G ja Ga' sekä 'G, Ga ja Gb', jaottelematta sen kummemmin minkä verran eli alasarjojen vaunuja oli. (Käyttäjä muokannut 15.10.17 18:42)
23.10.2017 17:10	Kurt Ristniemi:	Sain Helsingin kaupunginmuseolta kuvasta laajemmin rajatun ja parempilaatuisen version, jonka vaihdoin vanhan rasteroidun sanomalehtikuvan tilalle. Samalla sain myös tiedon kuvausajankohdasta: v. 1913. Edellinen ajoituskorjaukseni (1910-luku) ei siis ollut lainkaan hassumpi.
24.10.2017 10:21	Kari Haapakangas:	Aisan tekstistä ei ihan saa selvää, paitsi että lopussa lienee numero 2.
24.10.2017 11:37	Kurt Ristniemi:	Aisan tekstin lopussa lienee tosiaan kakkonen. Alkuperäinen kuva oli rasteroitu sanomalehtikuva, josta tekstejä ei erottanut lainkaan. Mutta ei tämä museolta saatu kuvakaan oikea valokuvatarkkuinen kuva ole, vaan pdf-tiedostoon skannattu kuva, jonka skannausresoluutio ei riitä tekstien lukemiseen. Ei edes vaunun osoitekilven varmuudella lukemiseen. Mutta näyttää siltä, kuin siinä lukisi SKATUDDEN. (Käyttäjä muokannut 24.10.17 13:41)
25.10.2017 15:08	Kurt Ristniemi:	Sain museolta parempiresoluutioisen kuvan. Vaunun osoitekilvessä todellakin lukee SKATUDDEN. Ja kärryjen aisan tekstikin näkyy siinä hyvin: H-FORS STADS RENHÅLLNINGSVERK 2.

Kirjoita kommentti

Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!