26.07.1969 / Helsinki asema
26.07.1969 Lokakuun rautateiden makuuvaunun 2415 merkintöjä.
Kommentit
| 04.12.2021 12:15 | Hannu Peltola: | Pehmeässä luokassa 16 paikkaa, kovassa luokassa 20 paikkaa. | |
| 04.12.2021 13:41 | Rainer Silfverberg: | Aika erikoinen luokkajako. Itse olen ymmärtänyt että SNTL:ssä ja nyky-Venäjälläkin "kovaa" avo-osastollista vaunua kutsutaan "platzkartnyi" ja vaunu jossa "pehmeitä" 4 hengen hyttejä "kupeynik". Sitten oli erikseen "kansainvälinen" vaunu jossa hytissä vuoteet 2:lle. Mitä nämä sitten ovat? |
|
| 04.12.2021 17:04 | Tuukka Ryyppö: | Siitä ei ole kyse, että olisi puoli vaunua platskartaa, koska silloinhan kovien paikkojen määrän pitäisi olla jaollinen kuudella. | |
| 04.12.2021 17:06 | Tuukka Ryyppö: | Onko tässä varmasti kyse makuuvaunusta? Junahan on Repin tai sen edeltäjä, joten siinä on voinut olla vaikka mitä epätavallisia päivävaunuja. | |
| 04.12.2021 17:09 | Joona Kärkkäinen: | Jotenkin kuvittelisin että tuohon aikaan Leningradin junassa ei ole mitään puhtaita päivävaunuja ollutkaan, sillä ne olivat Neuvostoliitossa ja osittain edelleen Venäjällä harvinaisia. | |
| 04.12.2021 18:19 | Teppo Niemi: | Eipä taida olla Repinin edeltäjä. Vaan ihan yöjuna. Vaunut menivät Kontiomäen yöjunalla Kouvolaan ja sieltä tavarajunan matkassa Vainikkalaan. Näin ainakin 1970-luvun puolivälissä. | |
| 04.12.2021 23:55 | Rainer Silfverberg: | Kysymykseni koskee sitä että oliko 70-luvulla joku erityinen luokkajako kansainvälisissä junissa joka olisi eronnut perinteisistä platskartnyi ja kupeynik -luokista? Suomen kulkuneuvoissakin oli 70-luvulla SNTL:n junien hinnastossa luokat ilmoitettu "kova" ja "pehmeä" ja se kova kuulosti lähinnä joltain survival-game jutulta :D. Eli tarkoittiko se kova laveria ilman pehmusteita vai mitä eroa niissä oli? | |
| 05.12.2021 12:09 | Jorma Rauhala: | "Kansainvälisessä" junassa ei ollut koskaan istumavaunuja. Päiväkäytössä makuuvaunujen hyttien laverit muokattiin istumapenkeiksi, eli matkustusmukavuus niissä oli surkea. | |
| 05.12.2021 14:25 | Rainer Silfverberg: | Aivan. Ilmeisesti Helsinki -Moskova junan, jonka lähtöaika ennen sähköistyksen aikaa oli jotain klo 15:00 luokkaa istuttiin koko ilta lavereilla kovassa luokassa. Pehmeässä oli vissiin vuoteet sijattu? Ravintolavaunuakaan ei ollut Suomen puolella. Teetä ja keksejä sai vaununhoitajalta ilmeisesti? | |
| 05.12.2021 18:43 | Tuukka Ryyppö: | Enpä usko, että oli pehmeässä vuoteita sijattu Neuvostoliitossa, kun ei ole nykyään Venäjälläkään. Luulisi palvelun tuollaisissa asioissa menneen enemmänkin ylös kuin alaspäin. | |
| 05.12.2021 18:46 | Tuukka Ryyppö: | Rainer: Ainakin Kiinassa sanat hard sleeper ja soft sleeper ovat yhä käytössä. Kova on on kuuden hengen avohytti ilman seinää käytävälle päin, pehmeä on neljän hengen hytti. Istuinten/sänkyjen tyyppi on molemmissa käytännössä sama. | |
| 05.12.2021 18:53 | Rainer Silfverberg: | Sehän tämän kuvan tekee historiallisessti arvokkaaksi, että on sentään joskus kehdattu rehellisesti tunnustaa että kv junissa kakkosluokka vastaa tasoltaan vankivaunua. Eipä sen puolen sen ajan länsimaisiakaan yöjunia tarvitse kehua. Ranskan ja eteläisen Euroopan "couchette" -lepovaunut tarjosivat vähintään yhtä kovaa ja hikistä kyytiä kuin neukkujen, 6 hengen hyteissä. |
|
| 05.12.2021 20:15 | Panu Breilin: | Jonkinlaisille "kovan luokan" makuuvaunuille olisi kyllä Suomessakin käyttöä. Nykyisin kun vaihtoehtoina on vain joko kokonaisen "pehmeän luokan" makuuhytin varaaminen tai sitten epämukavat päivä-ic-vaunun penkit joilla on vaikea nukkua. | |
| 05.12.2021 21:21 | Tuukka Ryyppö: | Mä en kyllä lainkaan osaa yhtyä tuohon Rainerin kantaan platskarta-vaunujen ''vankivaunumaisuudesta'' tai kyydin ''hikisyydestä''. Hyvin niillä kulkee. Sängyt ovat vähän lyhyet, mutta muuta vikaa ei oikein ole. (Ja ne pitkittäissängyt on vielä lyhyempiä ja liian kapeita ja yläsängyt vieläpä vinossa. Mutta ei niitä ole yleensä mikään pakko buukata.) | |
| 05.12.2021 21:38 | Petri Nummijoki: | 60-luvulla "kansainvälinen" juna oli P9/10 ja useimpina kausina P9:n vaunut kulkivat Helsingistä Kouvolaan Imatran/Joensuun junaan P1 liitettyinä. Aikataulun mukaan junassa oli pehmeän ja kovan luokan makuuvaunuja Moskovaan ja lisäksi kesäaikana päivävaunuja Leningradiin. Mitä päivävaunut oikeasti olivat niin siitä minulla ei ole tietoa. Kuvista päätellen junassa oli tyypillisesti kaksi postivaunua (toimittivat varmaan myös matkatavaravaunun virkaa) ja matkustajavaunuja 1-4 kpl vuodesta ja vuodenajasta riippuen. Lähinnä olisi niin, että 3-4 matkustajavaunun kokoonpanoja esiintyi kesällä ja talvella saattoi 60-luvun alkuvuosina olla jopa vain 1 matkustajavaunu ja myöhemmin 2. Jos oli yksi matkustajavaunu niin sellaisen täytynee olla yhdistetty pehmeän ja kovan luokan makuuvaunu, jotta aikataulun lupaus täyttyisi. Pääsiäisenä tai muina ruuhkahetkinä saattoi tietysti olla lisävaunuja. Kai VR:n puumakuuvaunut täyttävät länsimaisen yöjunan kriteerin? Eikös niissä ollut sangen mukavakin istuin, jos alavuode oli käännetty päiväasentoon sohvaksi? |
|
| 06.12.2021 18:27 | Jouni Hytönen: | Nuo Kiinan hard sleeperit olivat nimestään huolimatta ainakin vuonna 2005 oikein mukavia. Vielä kun varasi kaikkein ylimmät paikat (kolmesta kerroksesta), eivät edes ohikulkijat voineet häiritä unia. Kuudelta aamulla käynnistyvät jumppavideot ja niiden tahtiin pomppivat kanssamatkustajat hiukan häiritsivät unia. :D | |
| 06.12.2021 18:30 | Jouni Hytönen: | Venäjälläkin se "pehmeä" vaunu on minusta ollut 18-paikkainen ykkösluokan hyttivaunu eikä 36-paikkainen kupe-vaunu. Tässä on myös yhteensä 36 paikkaa, olisiko kyseessä kupe-vaunu, josta osa hyteistä on sijattu erilaisiksi? | |
| 07.12.2021 09:52 | Rainer Silfverberg: | Jotain ei tässä täsmää. Ilmeisesti kaikki hytit ovat 4 hengen mutta kova puoli on ollut varmaan tosi askeettinen. | |
| 14.05.2024 16:46 | Niko Padatsu: | Ilmeisesti matkustusluokat tässä vaunussa eroavat ainakin hyttien ja sänkyjen leveydellä. "Kovalla" puolella hytin leveys 1752mm, sängyn 600mm. "Pehmeällä" puolella vastaavat mitat ovat 2074mm ja 700mm. Mahdolliset muut erot jäivät ainakin nopealla vilkaisulla arvoitukseksi. Vaunu on ilmeisesti tehty Unkarissa joskus 1960-luvun alkupuoliskolla? |