28.05.2024 / Chabowka, Puola, Puola
28.05.2024 Tyylikäs 4-akselinen lanterniinikattoinen PKP:n Postivaunu Chabowkassa.
Kommentit
| 30.05.2024 13:50 | Esa J. Rintamäki: | Jos tämä postivaunu ei olisikaan väsätty Saksassa, ennen kuin se yksi nilkki sotasille alkoi, niin voisin luvata syödä stetsonini...? Reisezugwagen-Archiv kirjasta ei juuri tätä löytynyt, mutta ulkonäöltään samanlainen DRG:n matkatavaravaunu Pw4ü-36 ja tavallisella katolla oleva Deutsche Reichspostin postivaunu Posr4ü-36 (kummassakasn EI lanterniinikattoa). No, lähikaupassa on tuhtia chilikastiketta tarjouksessa, toivottavasti en saa vatsanpuruja? Voi yhyren kerran! |
|
| 30.05.2024 14:22 | Hannu Peltola: | Kyllä tässä on hyvin vahva saksalainen pohjamaku! | |
| 30.05.2024 18:36 | Juha Toivonen: | Tällaiset vaunut tulisi saada säilöön edes sääsuojaan, ellei kalustohalli ole mahdollinen. | |
| 30.05.2024 21:20 | Juha Toivonen: | Olisi mielenkiintoista saada tietää, mitä kaikkea saksalta ulosmitattiin 1. maailmansodan jälkeen ja minne ne päätyivät. Sama mielenkiinto kohdistuu vastaavaan, mutta toisen maailmansodan jälkiselvittelyyn (Käyttäjä muokannut 30.05.24 21:31) |
|
| 30.05.2024 21:29 | Hannu Peltola: | Tämä on saksalaista alkuperää, DRG:n aikainen littera vaunulle oli POST 4ü. Kuvan löysin ainoastaan pienoismallista: https://cdn.myonlinestore.eu/93fecf3b-6be1-11e9-a722-44a8421b9960/image/cache/full/c4b021551fefb1dccb8b1c6e58c00c765ba4d94a.jpg?20240530135549 | |
| 31.05.2024 00:01 | Esa J. Rintamäki: | Herra Hannu, olin tosiasn tenhyt kjirotusvhireen, oikea postin littera kommentissani pitäisi olla Post4ü-36! Linkittämäsi kuva tuo mieleen Fleischmannin yhden HO-postivaunumallin, ettei olisikin numero 5079? (Post4ü-a/20). 1. MMS jälkeen Saksalta ulosmitattiin tosiaankin raakasti vähän kaikkea: - ranskalaiset liittivät itseensä Elsass - Lothringenin (Alsace - Lorraine), idässä muodostettiin Puolaa, muun muassa Länsi-Preussia ulosmittaamalla. Danzigista tuli vapaakaupunki, jossa Puolalla tosin oli jotain "pientä" toimintaa: - puolalainen posti nyt ainakin. Rautatielinjoja meni nyt ainakin pois Preussin rautatiehallinnolta (Deutsche Reichsbahn muodostettiin 1.4.1920). Mitäpä Dampflok-Archiv sanoo veturiluovutuksista: DRG:n sarja 17: (= 2'C) pikajunan veturi pr. S10 (2'Ch4): 31 veturia Puolaan (sarja Pk1), 16 kpl Belgiaan, 13 kpl Elsass-Lothringeniin ja 6 veturia Liettualle (sarja Gr1). pr. S10.2 (2'Ch3): 15 veturia Belgiaan, 10 kpl Ranskaan Nord-radalle, 2 kpl Puolaan ja yksi Italiaan (oli ollut ympärysvaltojen liittolaisena). bay. C V (2'Cn4v): 17 veturia Ranskaan. bay. S 3/5 N (2'Cn4v): ei luovutuksia. Sama koski tulistajaversio S 3/5 H:ta. sä. XII H (2'Ch4): yksi veturi AL:lle, eli Elsass-Lothringeniin, sä. XII HV (2'Ch4v): yksi Belgiaan ja 44 kpl Ranskaan itäradalle. ja sä. XII H1 (2'Ch2): näitä kolme kpl Ranskan itäradalle. pr. S10.1 (2'Ch4v), mallit 1911 ja 1914: ei luovutuksia. DRG:n sarja 18 (= 2'C1') sä. XVIII H (2'C1'h3): ei luovutuksia. wü. C (2'C1'h4v): kolme veturia Ranskaan Etat-radalle ja yksi Puolaan. bad. IV h 1-3 (2'C1'h4v): ei luovutuksia. bay. S 3/6 (2'C1'h4v), ja S 3/6 (2'C1'h4v) malli 1912: kolme Belgiaan ja16 kpl Ranskan Etat-radalle. (nämä BR 18.4) bay. S 3/6 (2'C1'h4v): ei luovutuksia. (nämä 18.4 - 5). Vilkaistaanpa yhtä takuuvarmaa sarjaa, DRG:n sarja 38, (2'C), henkilöjunanveturit: bay. P 3/5 N (2'Cn4v): 12 veturia Ranskaan, Etat-radalle ja viisi Elsass-Lothringeniin. sä. XII H 2 (2'Ch2): ei luovutuksia. bay. P 3/5 H (2'Ch4v): ei luovutuksia. pr. P8 (2'Ch2): 628 veturia luovutettava: - näistä Puolaan 190 kpl, Belgiaan 168 kpl ja Ranskaan 162 veturia. Saksalaisille rautatiehallinnoille P8:aa valmistettiin yhteensä 3561 kpl. (Puola: sarja Ok1, Liettua: sarja K8, Ranska: sarja 230.9XX.) Tavarajunavetureista, (yhtenä esimerkkinä DRG:n sarja 55): pr. G7.1 (Dn2): luovutettu Puolaan (sarja Tp1) ja Liettuaan (sarja P7.1), liitettiin takaisin DRG:lle 1941, saaliina. Samoin kävi Elsass-Lothringeniin luovutetuille vetureille. pr. G7.2 (Dn2v) ja meck. G7.2 (Dn2v): luovutettu Puolaan (sarja Tp2) ja Liettuaan (sarja P7.2), liitettiin tak. kuten ed. pr. G9 (Dn2): ei luovutuksia. pr. G8 (Dh2): luovutettu Puolaan (sarja Tp3), liitettiin tak. 1941/45, kuten ed. pr. G8.1 (Dh2) ja meck. G8.1 (Dh2): Puola, Romania ja Ruotsi tilasivat tätä mallia yht. 141 veturia. Ei siis luovutuksia sodan johdosta! pfälz. G5 (Dh2v): ei luovutuksia. sä. I V (BBn4v): ei luovutuksia. old. G 7.1 (Dh2v): ei luovutuksia. pr. = Preussi, pfälz. = Reininmaa - Pfaiz, bay = Baijeri, bad. = Baden, meck. = Mecklenburgische Friedrich - Franz - Bahn, old. = Oldenburg. Tämän kommentin kirjoittamiseen menikin aikaa raakasti! Mitä toisen maailmansodan tiimoilta asiaan tulee, niin ryssähän ryösti estottomasti ihan kaiken! Saksalaisnaisten siveydestä (ikäjakautumalla 0 - 100 v), raiskasivatpa orjatöissä olleita maannaisiaan sekä myös natsi-ikeen alta vapauttamiaan puolattariakin. Hermann Göringin vaaleansininen avomersu 540 K:kin löysi äkkiä uuden "omistajan". Ryssä vei asunnoista WC-istuimetkin, aluksi luulivat että niissä huuhdotaan perunoita (!), ja veivät "vapauttamansa" vessanpytyt keskelle Siperiaa, missä kukaan ei ollut tiennyt yhtääm mitään viemäröinneistäkään. Saksan rautatiet kokivat neuvostososialismin riemut niin tarkoin, että ihmedemokratia DDR alkoi toipua moisesta vasta 1970-luvulla... Lisäksi CCCP:n vieraanvaraisuudesta "nauttineet" saksalaissotavangit saivat touhuta normintäyttötöissä aina vuoteen 1955 asti, kun Konrad Adenauer sai nämä vangit puhutuksi takaisin Saksaan. Kuuluisimpana näistä vangeista oli muuan Erich "Bubi" Hartmann (Luftwaffen majuri, 352 ilmavoittoa ). Hartmannia ryssä syytti siitäkin, että kun hän ampui neuvostokoneita alas, ohi menneet luodit olivat osuneet maahan ja tappaneet sillä tavoin viattomia proletaareja!!! (Käyttäjä muokannut 31.05.24 00:22) |
|
| 31.05.2024 11:06 | Hannu Peltola: | Loistavaa Esa!!! Tuo Post4ü-36 on varmasti tarkka littera kuvan vaunulle. Minä etsin sopivia saksalaisten postivaunujen kuvia ja niistä Post4ü vastasi korimalliltaan tätä vaunua. Fleischmannin malli 5079 on Schwanenhals-teleillä ja on varmastikin mainitsemasi alatyyppi Post4ü-a/20. Minulla on kirjahyllyssä muuten erinomaiset kalustokuvastot DB:n kalustosta 1940-luvulta aina 1990-luvulle, mutta niissä ei ollut postivaunuja listattuna. Erinomainen yhteenveto ensimmäisen maailmansodan veturiluovutuksista. Mutta ostiko Turkki rahalla vetureita Saksasta vai pääsikö se 1. maailmansodan haaskalle jakoon? |
|
| 31.05.2024 14:10 | Esa J. Rintamäki: | Herra Hannu, kiitoksella! Tuli mieleen sekin, että jos puolalaiset olisivatkin itse duunanneet tuon lanterniinin postivaununsa katolle? Mainitsemastasi DB - kuvastosta sain ajatuksen, että josko postivaunut olisivat Saksassa myös olleet postilaitoksen omistuksessa? Meillähän tällaista omistusta oli, aina tapaukseen PFoab/FPoab ja Pot asti. Mitä Turkkiin tulee, niin ensimmäisen maailmansodan aikana se oli keskusvaltojen (keisarillinen Saksa ja Itävalta-Unkarin kaksoismonarkia) kanssa samalla puolella. Mainittua (turkkilaista) "Ottomaanivaltakuntaa" riepoteltiinkin aika lailla Versaillesissa 1919 ja osin siinäkin oli alkua nykyiselle palestiinalais-juutalaiselle "vastakkainasettelulle". Britithän olivat antaneet ns. Balfourin julistuksen 1917 juutalaisten hyväksi. Saksan laivasto lahjoitti Ottomaaneille heti sodan alettua tai alla taistelulaivat Goebenin ja Breslaun (englantilaiset olivat tylysti ja mitään ennalta ilmoittamatta takavarikoineet kaksi Turkin tilaamaa ja vastavalmistunutta laivaa. Nämä olivat vielä olleet Englannissa). Niin ja neuvonantajana toiminut saksalaiskenraali Liman von Sanders oli avainasemassa, kun turkkilaiset päihittivät britit pahemman kerran Gallipolissa 1915. Koko Gallipoli-seikkailu oli ollut meriministeri Winston Churchillin älynväläys... Ilmavoimayhteistyötäkin oli, nimittäin lentoupseeri Reinhold Jahnow oli ennen sotaa siellä kehittämässä sotailmailulaitosta. Tämä herra Oberleutnant saikin sitten kunnian olla kaikkien aikojen ensimmäinen ilmataistelussa alas ammuttu ja kaatunut saksalaislentäjä, päiväyksellä 12.8.1914. Sittemmin Turkin "Devlet Demiryollari" tilasi Saksasta vetureita, mm. Henscheliltä, mutta se on jo toinen juttu. (Käyttäjä muokannut 31.05.24 14:23) |