Vaunut.orgin hiljeneminen

[Eljas Pölhö]

Minusta on sääli, jos kuvien lisäysmaksu rajoittaa kuvien lisäämistä. Toisaalta jos etsitään sponsoria lisäysmaksuille, niin se voi johtaa siihen, että joku (jotkut) lisää(vät) paljon kuvia ja apu menee muutamalle. Yksi idea voisi olla, että "uutiskuvat", lisätty 1-2 päivää kuvan tapahtuman jälkeen eivät vähennä kuvien lisäysoikeutta. Tätäkin voi tietysti väärinkäyttää kuten mitä vaan. Jokainen? varmaan osaa lisätä kuvatiedostoon sanan "Uutinen" ja tällaisista kuvista voisi vapauttaa lisäyksen rajoitteista (lienee helppo ratkaista jälkikäteen kuvista onko se "uutinen" vai tavanomainen junakuva, jos tarvetta ilmenee). Ruotsissa yleensä lähdetään siitä, että ihmiset puhuvat totta ja toimivat oikein. Suomessa (minusta tuntuu) lähdetään siitä, että kaikki fuskaavat jos voivat. Voisiko kokeilla, josko rautatiekuvaajat eivät väärinkäyttäisi muutettua oikeutta?

[Erno Palonheimo]

Nykypäivän hinnoilla on mahdollista vuokrata serveri, jossa on 4 teratavua kahdennettua kiintolevytilaa, 40 eurolla kuukaudessa. Arvioin ID:n perusteella Vorgissa olevan n. 120 000 kuvaa, ja jos oletamme kuvan keskikooksi 1 megatavun, tästä tulisi 120 gigatavua. Mainittu hinta sisältää 30 teratavua liikennettä, eli jokaisen Vorg-kuvan saisi ladata 250 kertaa kuukauden aikana ennen kuin kapasiteetti tulisi täyteen.

En tiedä millä budjetilla tätä pyöritetään, mutta vaikea uskoa että hinta olisi oikeasti kynnyskysymys.

[Simo Virtanen]

Eljas ja Erno ovat mielestäni oikeilla jäljillä eli kuvien lisäysoikeuksien kiintiöt ym. ovat kyseenalaisia. Ei näillä hinnoilla pitäisi olla suurta tarvetta kuvavirran rajoittamiseen.

Toisaalta pitäisi olla jokin porkkana tuoreiden "uutiskuvien" syöttämiseen.

[Lauri Kivijärvi]

Ennen kuin alamme vaatia laajempia maksuttomia palveluita Vaunut.orgilta, olisi hyvä ehkä selvittää porukalla muutama taustatieto:

1. Ovatko Facebookissa ja muualla sosiaalisessa mediassa rautatiekuvia julkaisevat henkilöt jo Vaunut.orgin jäseniä? Käyttävätkö he Vaunut.orgin vuotuisen ilmaiskuvasaldonsa loppuun ennen kuviensa jakamista Facebookissa?

2. Kuinka monelle henkilölle 10 ilmaiskuvaa vuodessa on aidosti liian vähän? Esim. itselleni 10 vuosittaista ilmaiskuvaa on riittävä määrä. Olen ilmaiskuvista myös erittäin kiitollinen Vaunut.orgille. 50 lisäkuvaa per vuosi maksaa loppupeleissä kuitenkin vain 10 euroa, jos tarvetta suuremmille julkaisumäärille ilmenee. Useimmiten pelkkä yksittäinen matka kuvauspaikalle ja takaisin kotiin maksaa enemmän kuin lisäkuvaoptio.

3. Kuinka paljon sivuston nykyinen ylläpito maksaa ja kuinka paljon vaivaa palvelimen päivityksestä sekä mahdollisesta siirrosta aiheutuisi? Jos rahallinen ero on hyvin pieni ja muutos on helppo suorittaa, niin silloin maksuttomia palveluja voisi kokeilla ilman suurempia pohjatutkimuksia.

4. Onko joitakin muita syitä, miksi ihmiset eivät halua käyttää Vaunut.orgia?

Kuvia saatetaan jakaa muilla alustoilla jo ihan pelkästään siitä syystä, että esim. Facebookin käyttö koetaan Vaunut.orgia helpommaksi. Kuvien helppo selailtavuus ja hakeminen Vaunut.orgissa eivät välttämättä ole kaikille riittävän iso porkkana julkaista kuvia juuri täällä. Nykyisiltä Vaunut.orgin jäseniltä on tullut myös toivomuksia systeemin kehityksestä helppokäyttöisemmäksi. Kehitystoiveita voi lukea osoitteesta http://vaunut.org/keskustelut/index.php/board,8.0.html

[Taavi Ahonen]

Ennen kuin alamme vaatia laajempia maksuttomia palveluita Vaunut.orgilta, olisi hyvä ehkä selvittää porukalla muutama taustatieto:

2. Kuinka monelle henkilölle 10 ilmaiskuvaa vuodessa on aidosti liian vähän? Esim. itselleni 10 vuosittaista ilmaiskuvaa on riittävä määrä. Olen ilmaiskuvista myös erittäin kiitollinen Vaunut.orgille. 50 lisäkuvaa per vuosi maksaa loppupeleissä kuitenkin vain 10 euroa, jos tarvetta suuremmille julkaisumäärille ilmenee. Useimmiten pelkkä yksittäinen matka kuvauspaikalle ja takaisin kotiin maksaa enemmän kuin lisäkuvaoptio.

3. Kuinka paljon sivuston nykyinen ylläpito maksaa ja kuinka paljon vaivaa palvelimen päivityksestä sekä mahdollisesta siirrosta aiheutuisi? Jos rahallinen ero on hyvin pieni ja muutos on helppo suorittaa, niin silloin maksuttomia palveluja voisi kokeilla ilman suurempia pohjatutkimuksia.

Kuvia saatetaan jakaa muilla alustoilla jo ihan pelkästään siitä syystä, että esim. Facebookin käyttö koetaan Vaunut.orgia helpommaksi. Kuvien helppo selailtavuus ja hakeminen Vaunut.orgissa eivät välttämättä ole kaikille riittävän iso porkkana julkaista kuvia juuri täällä. Nykyisiltä Vaunut.orgin jäseniltä on tullut myös toivomuksia systeemin kehityksestä helppokäyttöisemmäksi. Kehitystoiveita voi lukea osoitteesta http://vaunut.org/keskustelut/index.php/board,8.0.html

Vaikka kuvausreissu maksaakin enemmän kuin lisäkuvien osto, kynnys maksullisen palveluun ostamiseen ihmisellä saattaa olla yllättävänkin suuri, kyseessä voi siis olla henkinen ongelma taloudellisen ongelman sijaan.

Kuvien lisääminen vorgiin on toden totta yllättävän vaikeaa ja se varmasti rajoittaa kuvien lisäämistä, kuvien koot on tarkkaan rajattu sekä pikseleissä että tiedostokokona, esim suoraan puhelimesta kuvan lisääminen on käytännössä mahdotonta. Se varmasti rajoittaa kuvien lisäämistä. Toki osittain syynä on kaiketi sekin että kuvia ei lisäillä ihan ajatuksettomasti. Tulevaisuutta ajatellen olisi kuitenkin kai parasta säilyttää tiedostot mahdollisimman isoina tiedostoina. 1Mb on kuitenkin nykypäivä oikeasti aika huonolaatuinen kuva.

Kolmoskysymykseen varmaa voitaisiin saada ylläpidolta tietoja. Tallennustilan hinnathan ovat jo vuosia tulleet alas, joten ei luulisi ainakaan siitä olevan kiinni. Invenstoinneista täytyneet varmaan keskustella kustantaja yhdistysten päättävissä elimissä.

[Petri Sallinen]

Käyttäjät voivat melko nopeasti hylätä medioita ja siirtyä uusien medioiden käyttäjiksi. Syyt ovat moninaisia: mediassa harjoitettu kulttuuri, sivuston käytettävyys, sivuston painotukset, sivustojen antaman tiedon laatu jne. Asetelma pakottaa uudistamaan ja uudistumaan — teknisesti, visuaalisesti ja sisällöllisesti, mikäli mielitään säilyttää käyttäjät.

Vaunut.org sisältää paljon tietoa, mutta tiedon käytettävyys on heikko. Kun hakutoiminnot toimivat huonosti, ei suuresta tietomäärästä ole mitään hyötyä. Siis pelkkä tieto ei vielä riitä, vaan myös se, miten sitä voisi mahdollisimman näppärästi käyttää. Erinomainen esimerkki hyvin rakennetusta sivustosta sekä helposta käytettävyydestä on
http://www.pienoismallit.net/ Ei siis ihme, että se on kaikki nämä vuodet säilyttänyt asemansa ja peräti vahvistunut. Sivustoa kehitetään koko ajan käyttäjäpalautteen perusteella ja käyttäjäpalautetta myös kerätään kyselyillä.

Rautatieharrastuksessa ja pienoisrautieharrastuksessa painopiste on jo pitkään ollut naamakirjassa. Siellä on useita melko laajoja ja aktiivisesti toimivia ryhmiä. En ihan ymmärrä miksi, koska some painottuu tajunnanvirtaukseen, jonne kaikki hukkuu kuin viemäriin. Tämä on kuitenkin realismia ja viittaa siihen, että some on halutumpi kanava kuin esim. Vaunut.org. Vaunut.orgin julkaisijoiden olisi ehkä syytä istua alas miettimään, olisiko sivustoa syytä kehittää.

[Miitre Timonen]

Ennen tätä keskustelua en ollut ajatellut lainkaan sivuston hiljenemistä, mutta tylsemmäksi muuttumista kyllä. Siihen taas suurin syy lienee nykyinen liikennettä hallitseva yksitoikkoisuus Edo-tötteröin ja turvateippauksin höystettynä. Olkoonkin niin, että arkipäivän liikennettä kannattaa taltioida, mutta motivaatio siihen lopahtaa, jos on vain rumaa kuvattavaa rumassa ympäristössä.

[Simo Virtanen]

4. Onko joitakin muita syitä, miksi ihmiset eivät halua käyttää Vaunut.orgia?

Käytettävyys jo tulikin eli onhan tämä melko hankalaa. Oikeastaan niin hankalaa, etten ole lisännyt kuvia miesmuistiin.

Kun vertaa vaikka nettiauto.comiin tai asuntojen myynti/vuokraussivustoihin, joiden appeihin kuvat uppoavat suoraan kännykästä ilman mitään muokkailuja. Iät ja ajat niihinkin piti tallennella eri kokoihin ym. mutta ei enää.

Eikö nämä somen kuvamediat toimi samalla tavalla. Peukalon painannuksella julkaistaan.

[Kurt Ristniemi]

Eikö nämä somen kuvamediat toimi samalla tavalla. Peukalon painannuksella julkaistaan.

Kyllä vaan. Tätä nykyä verkkosovellukset hoitavat itse ja automaattisesti kuvien dimensioiden ja tiedostokoon skaalauksen. Ts re-size ja compress ovat tarvittaessa automaattiset. - Mutta kenties vorgin alustaan ei tällaista automaattista toimintoa saa?

[Petri Sallinen]

Tätä nykyä verkkosovellukset hoitavat itse ja automaattisesti kuvien dimensioiden ja tiedostokoon skaalauksen. Ts re-size ja compress ovat tarvittaessa automaattiset. - Mutta kenties vorgin alustaan ei tällaista automaattista toimintoa saa?

Uudistaminen ja uudistuminen tarkoittavat myös sitä, että julkaisualusta on joskus uusittava. Kuvien kommentoinnissa olisi kiva, jos vanhoja virheelliseksi osoittautuneita kommenttejaan voisi jälkikäteen korjata oikeiksi. Riskinähän on, että virheellistä tai virheelliseksi osoittautunutta tietoa käytetään lähdeaineistoina eikä ehkä hoksata, että korjaus on tehty keskusteluketjussa myöhemmin.

[Juhani Pirttilahti]

Eikö nämä somen kuvamediat toimi samalla tavalla. Peukalon painannuksella julkaistaan.

Kyllä vaan. Tätä nykyä verkkosovellukset hoitavat itse ja automaattisesti kuvien dimensioiden ja tiedostokoon skaalauksen. Ts re-size ja compress ovat tarvittaessa automaattiset. - Mutta kenties vorgin alustaan ei tällaista automaattista toimintoa saa?

Vorgissa oli joskus alkuaikoina ennen sivuston uudistusta tuollainen ominaisuus käytössä.

[Tuomas Pätäri]

Kuvien lisääminen vorgiin on toden totta yllättävän vaikeaa ja se varmasti rajoittaa kuvien lisäämistä, kuvien koot on tarkkaan rajattu sekä pikseleissä että tiedostokokona, esim suoraan puhelimesta kuvan lisääminen on käytännössä mahdotonta. Se varmasti rajoittaa kuvien lisäämistä. Toki osittain syynä on kaiketi sekin että kuvia ei lisäillä ihan ajatuksettomasti. Tulevaisuutta ajatellen olisi kuitenkin kai parasta säilyttää tiedostot mahdollisimman isoina tiedostoina. 1Mb on kuitenkin nykypäivä oikeasti aika huonolaatuinen kuva.

Kuten itsekin jo johdattelit ajatusta siihen suuntaan, sitä voidaan pitää toiselta kantilta myös etuna, että kuvan lisääminen vaatii vähän vaivaa (ja on myös nimellisesti maksullista). Se varmasti osaltaan edesauttaa sitä, että valtaosin Vorgiin tulevat kuvat ovat harkitusti valikoituja ja varsin laadukkaita. Mielestäni kuvia tulee nykyisellään siinä mielessä sopivissa määrin, että niihin kerkeää perehtyä.

Toisaalta siis on parempi, että kuvia tulee päivässä vain 10 "harkittua" kuin että sen lisäksi tulisi 20 "hetken huumassa lisättyä", mutta asian kääntöpuolena on toki se, että myös niitä harkittuja ja laadukkaita kuviakin voi jäädä julkaisematta siksi, että julkaisu vaatii vähän vaivaa.

1 Mb:hen saa muuten varsin suuren ja laadukkaankin jpg-kuvan, jos (yllätys yllätys) näkee vähän vaivaa Veikkaisin että tiedostonkoko/laatu -suhteeltaan parhaat pakkausalgometrit ovat laadukkaimmissa kuvankäsittelyohjelmissa tai suhteen optimoimiseen varta vasten tehdyissä konverttereissa, tuskin puhelimen kamera-appissa. Google-kuvahaulla katsoin pikaisesti muutaman esimerkin:

403 kb, 1920x1080, ei jpg-kohinaa: https://images.designtrends.com/wp-content/uploads/2016/03/30064458/Colourful-City-Background.jpg

584 kb, 1920x1200, vähän jpg-kohinaa: https://zellox.com/wp-content/uploads/2016/02/amazing-pictures-for-desktop-background-nature-1.jpg

386 kb, 1920x1200, ei juuri jpg-kohinaa: http://www.pctours.com/wp-content/uploads/2015/05/11655.jpg

1095 kb (menee siis jo juuri ja juuri yli), 1920x1080, hyvin laadukas: http://wp.widewallpapers.net/2k/cities/sydney/1920x1080/Sydney-1920x1080-011.jpg

[Teemu Saukkonen]

Jos niitä tunnisteita ei lisättäsi kuvan laittamisen yhteydessä, miten mikään haku voisi toimia? Sellaista ei FB.ssä ole.

[Kurt Ristniemi]

Jos niitä tunnisteita ei lisättäsi kuvan laittamisen yhteydessä, miten mikään haku voisi toimia? Sellaista ei FB.ssä ole.

Siinäpä se. Siksi onkin niin perin harmillista, että
- on käyttäjiä, jotka lisäävät kuviin aivan vääriä tunnisteita, eivätkä korjaa niitä, vaikka useaan kertaan pyydetään
- tunnisteisiin ei saada uusia arvoja, jotka kuvien oikein tunnistamiseen tarvittaisiin (liikennepaikat, litterat)

Ts. nytkään vorgin haku ei voi toimia likikään järkevästi.

[Taavi Ahonen]

Veikkaisin että tiedostonkoko/laatu -suhteeltaan parhaat pakkausalgometrit ovat laadukkaimmissa kuvankäsittelyohjelmissa tai suhteen optimoimiseen varta vasten tehdyissä konverttereissa, tuskin puhelimen kamera-appissa.

Tarkoitin myös sitä että jos kuvan voisi lisätä ilman kokorajoitusta niin sitä ei tarvitse pakata ollenkaan. Parastahan olisi kun kaikki ottaisivat kuvat RAW tiedostona ja ne saataisiin suoraan sellaisina tänne, jolloin mitään ei hukkuisi

[Taavi Ahonen]

Jos niitä tunnisteita ei lisättäsi kuvan laittamisen yhteydessä, miten mikään haku voisi toimia? Sellaista ei FB.ssä ole.

Siinäpä se. Siksi onkin niin perin harmillista, että
- on käyttäjiä, jotka lisäävät kuviin aivan vääriä tunnisteita, eivätkä korjaa niitä, vaikka useaan kertaan pyydetään
- tunnisteisiin ei saada uusia arvoja, jotka kuvien oikein tunnistamiseen tarvittaisiin (liikennepaikat, litterat)

Ts. nytkään vorgin haku ei voi toimia likikään järkevästi.

Erittäin hyvä olisi jos muuta käyttäjät voisivat lisätä tunnisteita kuviin

[Lauri Kivijärvi]

Juhani mainitsi ylempänä, että Vaunut.orgissa oli aiemmin automaattinen kuvien skaalaus- ja pakkaustoiminto. Kyseinen ominaisuus olisi erittäin tervetullut takaisin, sillä se pudottaisi yhden (mekaanisen ja tylsän) työvaiheen pois valokuvan julkaisuprosessista.

Koska Vaunut.org ei itse skaalaa ja pakkaa syötettyjä kuvia, joudun säilyttämään koneellani kolmea eri versiota samasta kuvasta: originaalia, rajattua julkaisukelpoista kuvaa sekä erikseen Vaunut.orgille skaalattua ja pakattua valokuvaa. Simo sanoi yllä sopivasti, että "onhan tämä melko hankalaa".

Taavin ehdotus, että kaikki käyttäjät voisivat ehdottaa Vaunut.orgin valokuviin tunnistemuutoksia olisi hyvä parannus. Tällöin kuvien arkistoitavuus paranisi yhteispelillä. Valokuvia julkaisemattomat tai keskusteluihin muutoin osallistumattomat jäsenet voisivat myös tuntea olonsa hyödyllisiksi, jos he voisivat valokuvien katselun lomassa korjailla tunnistetietoja kaikkien iloksi. Lisäksi valokuvan julkaisijan ei tällöin tarvitsisi tietää ja selvittää jokaikistä tunnistetta valokuvaansa. Itseäni ei esim. pikajunien numerot kiinnosta valokuvissa: Minulle riittää tieto siitä, missä ja minä vuonna kuvan kalusto on kulkenut. Jos joku puolestaan hallitsee minua paremmin junanumerot, niin hän voisi kyseiset tunnisteet sitten lisätä jälkikäteen. Tällainen taustalla piilossa tapahtuva tunnisteiden muokkailu estäisi jatkossa myös tehokkaasti esim. seuraavien valokuvien kommenteissa käydyt sananvaihdot:

http://vaunut.org/kuva/17421
http://vaunut.org/kuva/67307
http://vaunut.org/kuva/86428
http://vaunut.org/kuva/86939


Tunnistemuutospalvelun väärinkäytösten välttämiseksi muutosehdotukset voisivat mennä moderaation kautta, joka hyväksyisi ehdotukset ennen niiden astumista voimaan. Moderaation avuksi voisi myös koostaa sivuston rivijäsenistä oman "Tunnisteryhmän", joka katsoisi ja hyväksyisi muutosehdotukset. Näin varsinaisen ylläpidon aika ei sitoutuisi pelkkään tunnisteiden korjailuun.

Kokisin, että jo näillä kahdella mainitulla keinolla saataisiin sivustoa houkuttelevammaksi paikaksi uusille käyttäjille. Ylläpidon edustajilta olisi mukavaa kuulla kommentteja jossain välissä tähän ketjuun: onhan ylläpito huomannut keskustelijoiden huolen Vaunut.orgin hiljenemisestä?

[Petri P. Pentikäinen]

Keskustelussa on tullut esiin joitakin ehdotuksia, joita kustantajayhdistykset voisivat pohtia. Olisiko taloudellisesti mahdollista lopettaa käyttäjämaksut? Entä onnistuisiko edellä esitetty tunnisteiden lisäämisen joukkoistaminen?

Näköjään sosj. median perustajat ovat lukeneet tätä keskustelua ja katuvat nykyisin koko hanketta. ”Uskon, että me olemme luoneet työkalut, jotka repivät yhteiskuntaamme ylläpitävän sosiaalisen rakenteen kappaleiksi”, sanoo yhden suuren sosjmen, Facebookin entinen johtaja.

https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005488580.html

[Hannu Peltola]

En ole kokenut Vaunut.orgin merkittävästi hiljenneen, melkeinpä päinvastoin. Joinakin päivinä uusia kuvia ladataan niin reippaasti, ettei kaikkia ehdi oikein kunnolla katsomaan tai kommentoimaan. Tämä on tietysti harmi, hyvä keskustelu jää syntymättä, mahdolliset lisätiedot välittymättä ja kuvaajakaan ei saa mitään palautetta kuvastaan.

Kuvien lisääminen ei ole niin helppoa kuin someen, mutta toisaalta kuvia lisätään harkitummin ja pienen käsittelyn jälkeen. Samalla kun kuvaa pienentää, on helppoa tehdä myös pienet korjaukset rajaukseen ja valaistukseen. Kuvakoko alkaa vorgissa olla liian pieni, ainakin minulle vaati kuvankäsittelyohjelman vaihdon jälkeen pientä opettelua kuvan saattaminen oikeisiin mittoihin ilman, että kuvan laatu kärsii liikaa. Tämä olisi kohtuu helposti muutettavissa, js kuvan maksimikooksi muutettaisiin esim. 2 MB.

Vorgissa on muutamia vahvuuksia muihin vastaaviin sivustoihin nähden. Ensinnäkin tämä on laajin suomalainen rautatiesivusto ja mm. kuvamateriaalia on varsin kattavasti. Tunnisteet ovat kohtuullisen toimivat jonkin tietyn kuva-aiheen etsimiseen, mutta tietenkin tätä voi aina kehittääkin. Vorgissa mukava piirre on, että käyttäjät ovat läsnä omilla nimillään. Parasta antia minusta ovat jonkin teeman ympärille koostetut kuvasarjat, vaikkapa esimerkkinä Jorma Toivosen lisäämät museojunasarjat.

Kuvien lisäyksen maksullisuus voinee tosiaan karkottaa joitakin käyttäjiä. Toisaalta Resiinan mukana tulee kuitenkin 60 kuvan lisäysmahdollisuus. Ylläpito voisi ehkä harkita, voiko kuvien lisäysmaksuja pienentää?

Pari pientä kehityskohdetta toivoisin myös lisättävän: tunnisteisiin voisi lisätä mahdollisuuden laittaa rautatieyhtiö. Tuolloin esim. ulkomaiset tietyn yhtiön kuvat löytyisivät helpommin. Mukavaa olisi myös, jos kuvissa näkyisi katselukertojen määrä. Tämä ehkä ohjaisi kuvaajia lisäämään sellaisia kuvia, jotka sivulla kävijöitä kiinnostavat.

Keskustelut Vorgissa ovat valtaosin hyvin asiapitoisia, kuten pitääkin. Ihan muutaman kerran keskusteluissa on käytetty huonoa/alatyylin kieltä tai hyökätty jotain kirjoittajaa vastaan. Nämä ovat onneksi olleet yksittäistapauksia. Onneksi myös tunnistemania näyttäisi pahimmilta osin laantuneen.

[Pave Saarinen]

Jos kantsis miettiä vorgille missio, visio ja strategia oikein konsulttityyliin? 

[[Tunnus poistettu]]

En ole kokenut Vaunut.orgin merkittävästi hiljenneen, melkeinpä päinvastoin. Joinakin päivinä uusia kuvia ladataan niin reippaasti, ettei kaikkia ehdi oikein kunnolla katsomaan tai kommentoimaan. Tämä on tietysti harmi, hyvä keskustelu jää syntymättä, mahdolliset lisätiedot välittymättä ja kuvaajakaan ei saa mitään palautetta kuvastaan.

Kuvien lisääminen ei ole niin helppoa kuin someen, mutta toisaalta kuvia lisätään harkitummin ja pienen käsittelyn jälkeen. Samalla kun kuvaa pienentää, on helppoa tehdä myös pienet korjaukset rajaukseen ja valaistukseen. Kuvakoko alkaa vorgissa olla liian pieni, ainakin minulle vaati kuvankäsittelyohjelman vaihdon jälkeen pientä opettelua kuvan saattaminen oikeisiin mittoihin ilman, että kuvan laatu kärsii liikaa. Tämä olisi kohtuu helposti muutettavissa, js kuvan maksimikooksi muutettaisiin esim. 2 MB.

Vorgissa on muutamia vahvuuksia muihin vastaaviin sivustoihin nähden. Ensinnäkin tämä on laajin suomalainen rautatiesivusto ja mm. kuvamateriaalia on varsin kattavasti. Tunnisteet ovat kohtuullisen toimivat jonkin tietyn kuva-aiheen etsimiseen, mutta tietenkin tätä voi aina kehittääkin. Vorgissa mukava piirre on, että käyttäjät ovat läsnä omilla nimillään. Parasta antia minusta ovat jonkin teeman ympärille koostetut kuvasarjat, vaikkapa esimerkkinä Jorma Toivosen lisäämät museojunasarjat.

Kuvien lisäyksen maksullisuus voinee tosiaan karkottaa joitakin käyttäjiä. Toisaalta Resiinan mukana tulee kuitenkin 60 kuvan lisäysmahdollisuus. Ylläpito voisi ehkä harkita, voiko kuvien lisäysmaksuja pienentää?

Pari pientä kehityskohdetta toivoisin myös lisättävän: tunnisteisiin voisi lisätä mahdollisuuden laittaa rautatieyhtiö. Tuolloin esim. ulkomaiset tietyn yhtiön kuvat löytyisivät helpommin. Mukavaa olisi myös, jos kuvissa näkyisi katselukertojen määrä. Tämä ehkä ohjaisi kuvaajia lisäämään sellaisia kuvia, jotka sivulla kävijöitä kiinnostavat.

Keskustelut Vorgissa ovat valtaosin hyvin asiapitoisia, kuten pitääkin. Ihan muutaman kerran keskusteluissa on käytetty huonoa/alatyylin kieltä tai hyökätty jotain kirjoittajaa vastaan. Nämä ovat onneksi olleet yksittäistapauksia. Onneksi myös tunnistemania näyttäisi pahimmilta osin laantuneen.

Joo tuo hiljeneminen oli ihan selvästi väliaikaista. Hyvin pian Vorgin hiljenemisen puheeksi ottamisen jälkeen alkoi sivustolle jälleen tulvimaan ihan kiitettävin määrin uusia kuvia. Tyypillistä vaihtelua kuvien lisäämisen aktiivisuudessa on tuokin vaan ollut.

[Lauri Kivijärvi]

Ohessa keskustelun jatkeeksi soveltuva löytö internetistä:

Löysin EasyCounter.com-nettisivun, joka mm. listaa maailman nettisivujen käyttäjämäärien kehitystä sekä antaa arvion sivustojen turvallisuudesta käyttäjälle. Myös Vaunut.orgista on dataa saatavilla oheisen hyperlinkin takaa: https://www.easycounter.com/report/vaunut.org

Vaunut.org-sivuston päivittäisissä katselukerroissa oli EasyCounterin graafin mukaan pieni notkahdus marras-joulukuussa 2017 (12000 kpl -> 11000 kpl). Tammikuussa liikenne sivustolla kasvoi, ja vuoden toistaiseksi suurin päivittäinen katselukertojen määrä (33000 kpl) saavutettiin toukokuussa. Nyt kesäkuussa katselukertojen määrä näyttää taas laskusuuntaa. Katselukertojen määrä ei toki suoranaisesti korreloi esim. sivustolle tuotetun materiaalin kanssa. En tiedä, onko EasyCounterin mittaamista katselukertojen määristä suodatettu bottiliikenne pois.

Vaunut.org on parhaimmillaan ollut Suomen 2164. suosituin sivusto liikennemäärän perusteella. Maailmanmittakaavassa Vaunut.org on yltänyt sijalle 383 407. Vaunut.org on myös arvioitu turvalliseksi ja luotettavaksi (Ainakin teknisessä mielessä - kirjoitetun tiedon oikeellisuutta ei taata ).

EDIT: oikoluettu

[Mikko Herpman]

Toivon että tämä sivusto elää ja voi hyvin jatkossakin. Ehkä pikkuhiljaa kehittyykin jollain tapaa.

Juuri tuossa edellisellä junamatkalla piti kaivella mm. seuraavia tietoja; poistuneiden liikennepaikkojen sijainteja, pohdetta Parantalan pöllijunan suistumisesta, yms.

Kaikki löytyi täältä hienosti hitaan mobiilidatan yli. Olisi ollut melkoisen hankalaa etsiä vastaavat tiedot vaikkapa jostain Facebookin keskustelulistasta missä kaikki hukkuu pahimmillaan minuuteissa ja haku on melkoisen auttavaa varsinkin huonolla data-yhteydellä. Tai että pitäisi Googlen haulla alkaa avaamaan useampia nettisivuja tietojen saamiseksi, edelleenkin vaikeaa ja hidasta huonoilla yhteyksillä.

Eli sivusto näytti kykynsä ja toimi erinomaisesti juuri tarpeeseen!! Yksikertainen sivusto toimii nopeasti ja vaivattomasti! Keep it simple!!

[Matti Lehtonen]

Jep, samoin. Ja kannattaa pitää mielessä, että tämän keskustelualueen lisäksi kuvien kommenttipuolella käydään myös keskustelua, joka näppituntuman mukaan on jopa villaampaa kuin täällä keskusteluissa.

[Arto Lopia]

No ei kai täällä kannata mistään keskustella. Ylläpito poistaa viestejä ihan mielivaltaisesti tehden niihin kirjoittaneiden kommenteista sisällöstä riippumatta järjettömiä.

Joku Kujala kun vähän vingahtaa niin ylläpito singahtaa. Taitaa olla aika poistua takavasemmalle ja antaa sisäpiirin rauhassa ´keskustella´ keskenään. Olihan tämä joskus mukava alusta rautatieaiheiselle keskustelulle, mutta nykyään ainoastaan "suurien persoonoiden" pätemispohja, enkä tällä tarkoita varsinaisesti ylläpitoa. Aina löytyy joku, joka ei kestä lainkaan hänen täydellisyytensä arvostelua.

Mä en muuten ole vuosiin enää ymmärtänyt miksi joku yhdistys ylläpitää ja kustantaa tätä sivustoa. Asia ei minulle kuulu, mutta yhdistyksen jäsenet voisivat asian ottaa vuosikokouksessa esille.