Rautatie uutisia Euroopasta

[Teuvo Piirainen]

Suomen puolella ei konttijunia ole kulkenut koska VR ei halua ajaa

Olisi kiva perehtyä tähän väitteeseen tarkemmin, niin laitatko jotain linkkiä mistä väitteen todenperäisyyden voi tarkistaa? Ettei mene pelkästään mutu-huuteluksi.

[Jari Välimaa]

Nurminen käynnisti pari vuotta sitten jotain konttijunaliikennettä Eurooppaan tai Göteborgiin niin että junat lähtivät Uumajan satamasta jonne konttien oli tarkoitus tulla Vaasasta autolautalla,  ja myös Haaparannasta, mutta ei ole kuulunut mitään siitä että jatkuuko liikenne vielä. Suomen puolella ei konttijunia ole kulkenut koska VR ei halua ajaa, ja vaikka Nurminen omistaa Northrailin niin ei aja sekään.
 

Näin Nurminen kertoi lokakuussa 2025 Parman junan tiedotteessa

"Nurmisella on vuosikymmenten kokemus rautatielogistiikasta, ja yhtiö kuljettaa vuosittain yli 55 000 vaunua Pohjoismaissa, Euroopassa ja Aasiassa. Uusi Parma–Ruotsi-reitti on luonteva jatkumo yhtiön kansainvälistymisstrategialle ja vahvistaa entisestään sen eurooppalaista verkostoa.

Rautatieliikenne tarjoaa suuren kuljetuskapasiteetin ja on siksi tehokas ratkaisu pitkän matkan kuljetuksille. Se mukautuu joustavasti erilaisiin kuljetustarpeisiin, olipa kyseessä sitten yksittäinen lava tai kokonainen junakuorma.

“Rautatieliikenne tarjoaa tehokkuutta ja skaalautuvuutta, johon maantiekuljetuksilla ei pystytä. Uusi yhteytemme Parmasta Ruotsiin vahvistaa eurooppalaista verkostoamme ja tarjoaa asiakkaille luotettavan ja nopean tavan kuljettaa suuria volyymeja, pienentäen samalla kustannuksia ja päästöjä,” sanoo Marjut Linnajärvi, VP, International Rail Operations and Sales, Nurminen Logistics."

https://nurminenlogistics.com/fi/uutishuone/nurminen-logistics-laajentaa-euroopan-rautatieverkostoaan-uudella-italia-ruotsi-yhteydella/

[Rainer Silfverberg]

Suomen puolella ei konttijunia ole kulkenut koska VR ei halua ajaa

Olisi kiva perehtyä tähän väitteeseen tarkemmin, niin laitatko jotain linkkiä mistä väitteen todenperäisyyden voi tarkistaa? Ettei mene pelkästään mutu-huuteluksi.

https://yle.fi/a/74-20141686

"Kontit olisi mahdollista tuoda Suomeen myös junalla, mutta VR ei toistaiseksi pidä konttiliikenteen aloittamista Suomesta Haaparantaan kannattavana."

[Rainer Silfverberg]

Toisaalta Nurmisen edustaja joskus todennut ääneen että kontin siirtäminen toisesta junasta toiseen ei ole mikään suuri kustannus. Ehkei nyt vaan ole pohjoisessa Suomessa ole riittävästi kuljetettavaa junalla tuota kautta ja ei vissiin pohjoisessa Ruotsistakaan kun reitti alkaa Frövistä.

Kun ajattelee Euroopan ja Kiinan välistä konttijunaliikennettä niin kontit joudutaan kanssa siirtokuormaamaan Kiinan ja Venäjän tai Mongolian tai Kazakstanin rajalla koska Kiinalla on 1435 mm raideleveys.

[Ilari Uotila]

Kyllä Suomessa konttijunia kulkee siellä missä se on kannattavaa, Vorgin kuvista löytyy tuorein kuva eiliseltä.

[Teuvo Piirainen]

Suomen puolella ei konttijunia ole kulkenut koska VR ei halua ajaa

Olisi kiva perehtyä tähän väitteeseen tarkemmin, niin laitatko jotain linkkiä mistä väitteen todenperäisyyden voi tarkistaa? Ettei mene pelkästään mutu-huuteluksi.

https://yle.fi/a/74-20141686

"Kontit olisi mahdollista tuoda Suomeen myös junalla, mutta VR ei toistaiseksi pidä konttiliikenteen aloittamista Suomesta Haaparantaan kannattavana."

Kyllähän uutisen mukaan VR:llä olisi haluja kuljettaa kontteja, mutta se ei ole toistaiseksi ollut kannattavaa liian alhaisen kuljetusvolyymin vuoksi.

"VR Transpoint on selvittänyt säännöllisen konttijunaliikenteen aloittamista Helsingin ja Oulun välillä. Sama juna kävisi hakemassa kontit Haaparannalta.

– Meillä oli ajatuksena, että noin 150 konttia viikossa voisi olla niin järkevä volyymi, että saadaan vaikkapa kolme kertaa viikossa kiertävä juna. Toistaiseksi tämmöisiä volyymeja ei olla tunnistettu, sanoo VR Transpointin kaupallinen johtaja Joni Lehtonen.

Lehtonen sanoo, että VR kuljettaa tälläkin hetkellä kuormakontteja varustamoille ja teollisuusasiakkaille asiakkaiden tehtaiden ja satamien välillä, mutta yhtiö ei ole mukana Haaparannan kautta kulkevassa liikenteessä."

[Jari Välimaa]

Kyllä Suomessa konttijunia kulkee siellä missä se on kannattavaa, Vorgin kuvista löytyy tuorein kuva eiliseltä.

Tämä lienee ainoa kotimainen konttivaunu joka VR:llä on ?

https://logistics.vr.fi/fi/vr-logistiikka/asiakkaan-opas/kalusto/rautatiekalusto/kotimaan-liikenteen-vaunut/avovaunut/konttivaunut/konttivaunu---sgns/

[Jaakko Pehkonen]

Kyllä Suomessa konttijunia kulkee siellä missä se on kannattavaa, Vorgin kuvista löytyy tuorein kuva eiliseltä.

Tämä lienee ainoa kotimainen konttivaunu joka VR:llä on ?

https://logistics.vr.fi/fi/vr-logistiikka/asiakkaan-opas/kalusto/rautatiekalusto/kotimaan-liikenteen-vaunut/avovaunut/konttivaunut/konttivaunu---sgns/

Tuo lienee ainoa varsinainen konttivaunu, mutta ainakin Kbp-vaunuja on myös käytetty myös konttien kuljetuksessa ainakin Raahen Lapaluodon ja Vuosaaren välisissä konttijunissa.

[Hannu Pöytäkangas]

Kyllä Suomessa konttijunia kulkee siellä missä se on kannattavaa, Vorgin kuvista löytyy tuorein kuva eiliseltä.

Tämä lienee ainoa kotimainen konttivaunu joka VR:llä on ?

https://logistics.vr.fi/fi/vr-logistiikka/asiakkaan-opas/kalusto/rautatiekalusto/kotimaan-liikenteen-vaunut/avovaunut/konttivaunut/konttivaunu---sgns/

Onkos Lgjn vaunuja vielä käytössä?

[Jari Välimaa]

Kyllähän uutisen mukaan VR:llä olisi haluja kuljettaa kontteja, mutta se ei ole toistaiseksi ollut kannattavaa liian alhaisen kuljetusvolyymin vuoksi.

"VR Transpoint on selvittänyt säännöllisen konttijunaliikenteen aloittamista Helsingin ja Oulun välillä. Sama juna kävisi hakemassa kontit Haaparannalta.

– Meillä oli ajatuksena, että noin 150 konttia viikossa voisi olla niin järkevä volyymi, että saadaan vaikkapa kolme kertaa viikossa kiertävä juna. Toistaiseksi tämmöisiä volyymeja ei olla tunnistettu, sanoo VR Transpointin kaupallinen johtaja Joni Lehtonen.

Lehtonen sanoo, että VR kuljettaa tälläkin hetkellä kuormakontteja varustamoille ja teollisuusasiakkaille asiakkaiden tehtaiden ja satamien välillä, mutta yhtiö ei ole mukana Haaparannan kautta kulkevassa liikenteessä."

VR:llä on raskaampi kulurakenne kuin yksityisillä rautatieyhtiöillä mutta heillä taas ei ole kalustoa ja sen hankkinen on vaikeate kun normaali menetelmä rautatiekaluston hankkimiksi on estetty.

[Rainer Silfverberg]

Kyllähän uutisen mukaan VR:llä olisi haluja kuljettaa kontteja, mutta se ei ole toistaiseksi ollut kannattavaa liian alhaisen kuljetusvolyymin vuoksi.

"VR Transpoint on selvittänyt säännöllisen konttijunaliikenteen aloittamista Helsingin ja Oulun välillä. Sama juna kävisi hakemassa kontit Haaparannalta.

– Meillä oli ajatuksena, että noin 150 konttia viikossa voisi olla niin järkevä volyymi, että saadaan vaikkapa kolme kertaa viikossa kiertävä juna. Toistaiseksi tämmöisiä volyymeja ei olla tunnistettu, sanoo VR Transpointin kaupallinen johtaja Joni Lehtonen.

Lehtonen sanoo, että VR kuljettaa tälläkin hetkellä kuormakontteja varustamoille ja teollisuusasiakkaille asiakkaiden tehtaiden ja satamien välillä, mutta yhtiö ei ole mukana Haaparannan kautta kulkevassa liikenteessä."

Tämä uutinen ei kerro tarkemmin että millainen VR suunnittelema konttijuna Helsingin ja Oulun välillä olisi ollut, joka olisi jatkanut Haaparantaan, ja miltä paikkakunnilta kontteja olisi kerätty. Helsingistä on aika turha kuljettaa kontteja pohjoisen kautta Ruotsiin mutta keski-Suomesta tai Savosta tai Pohjanmaalta matka Haaparantaan ei ole juuuri pidempi kuin etelän satamiin.

[Rainer Silfverberg]

VR:llä on raskaampi kulurakenne kuin yksityisillä rautatieyhtiöillä mutta heillä taas ei ole kalustoa ja sen hankkinen on vaikeate kun normaali menetelmä rautatiekaluston hankkimiksi on estetty.

Mikä on estetty, sen olen ymmärtänyt että Venäjältä tai Baltian maista peräisin olevien vaunujen käyttö loppuu pian?

Länsimaista ilmeisesti voisi hankkia vaunuja, käytettyinäkin?

[Jari Välimaa]

Mikä on estetty, sen olen ymmärtänyt että Venäjältä tai Baltian maista peräisin olevien vaunujen käyttö loppuu pian?

Länsimaista ilmeisesti voisi hankkia vaunuja, käytettyinäkin?

Normaali menettely eli millä pienet kuljetusyhtiöt hankkivat kalustonsa on leasing mutta ainoa Suomeen toimittanut yhtiö lopetti kun leasing kalustolle ei löydä jälkimarkkinoita.

Ja saman tilanteen näkee railpoolin sivulta

[Simo Virtanen]

Kyllähän uutisen mukaan VR:llä olisi haluja kuljettaa kontteja, mutta se ei ole toistaiseksi ollut kannattavaa liian alhaisen kuljetusvolyymin vuoksi.

"VR Transpoint on selvittänyt säännöllisen konttijunaliikenteen aloittamista Helsingin ja Oulun välillä. Sama juna kävisi hakemassa kontit Haaparannalta.

– Meillä oli ajatuksena, että noin 150 konttia viikossa voisi olla niin järkevä volyymi, että saadaan vaikkapa kolme kertaa viikossa kiertävä juna. Toistaiseksi tämmöisiä volyymeja ei olla tunnistettu, sanoo VR Transpointin kaupallinen johtaja Joni Lehtonen.

Lehtonen sanoo, että VR kuljettaa tälläkin hetkellä kuormakontteja varustamoille ja teollisuusasiakkaille asiakkaiden tehtaiden ja satamien välillä, mutta yhtiö ei ole mukana Haaparannan kautta kulkevassa liikenteessä."

Tämä uutinen ei kerro tarkemmin että millainen VR suunnittelema konttijuna Helsingin ja Oulun välillä olisi ollut, joka olisi jatkanut Haaparantaan, ja miltä paikkakunnilta kontteja olisi kerätty. Helsingistä on aika turha kuljettaa kontteja pohjoisen kautta Ruotsiin mutta keski-Suomesta tai Savosta tai Pohjanmaalta matka Haaparantaan ei ole juuuri pidempi kuin etelän satamiin.

Mihinkä VR:n konttijunaa sitten tarvittaisiin kun rekat ajaisivat konttiliikennettä Savon ja Haaparannan välillä? Haaparannan konttiterminaalin junaliikenne sitten suoraan ruotsalaisella junalla.

Mutta mikäs idea tuossa olisi ja miten se olisi parempi kuin ajaa ne kontit Vuosaareen tai Kotka-Haminaan?

[Jari Välimaa]

Onkos Lgjn vaunuja vielä käytössä?

VR:n tavaraliikennekuvastosta löytyy https://logistics.vr.fi/fi/vr-logistiikka/asiakkaan-opas/kalusto/

[Arto Papunen]

Eikö noita Lgjn vaunuja ollut edellisessä VR:n huutokaupassa..

[Jouni Hytönen]

Onkos Lgjn vaunuja vielä käytössä?

VR:n tavaraliikennekuvastosta löytyy https://logistics.vr.fi/fi/vr-logistiikka/asiakkaan-opas/kalusto/

Hauska kun osa vaunulaivastosta on ehtinyt palvella jo pitkään, jolloin niiden kuvatkin ovat ehtineet ikääntyä arvokkaasti. Esimerkiksi Occ, vaunu on kuvassa hienossa kunnossa ja maisema ympärillä on aavistuksen muuttunut. Onko Sim-vaunu kuvassaan peräti uutena Pasilan konepajan pihalla?

[Jari Välimaa]

Eikö noita Lgjn vaunuja ollut edellisessä VR:n huutokaupassa..

VR ei kertonut virallisella tiedotteessaan tarkasti vaan näin "Mukana oli neljää eri vaunutyyppiä, joita on hyödynnetty muun muassa rikasteiden ja konttien kuljettamiseen." https://www.vrgroup.fi/fi/vrgroup/uutiset/vrn-kalustohuutokauppa-heratti-laajaa-kiinnostusta-tavaravaunuja-ja-vetureita-myytiin-muille-alan-toimijoille/

[Rainer Silfverberg]

VR ei kertonut virallisella tiedotteessaan tarkasti vaan näin "Mukana oli neljää eri vaunutyyppiä, joita on hyödynnetty muun muassa rikasteiden ja konttien kuljettamiseen." https://www.vrgroup.fi/fi/vrgroup/uutiset/vrn-kalustohuutokauppa-heratti-laajaa-kiinnostusta-tavaravaunuja-ja-vetureita-myytiin-muille-alan-toimijoille/

Toivottavasti Lgjn -konttivaunut menivät, jos ne huutokaupattiin, jollekin operaatorille eikä romuttamoon.

Lopetan tähän spekulaationi siitä kannattaako kontteja kuljettaa junilla Suomesta länsi-Euroopan maihin.

Vastustus on ollut kovaa sekä rautatieliikenteen että kumipyöräliikenteen kannattajien puolelta.
Ilmeisesti Suomessa ei ole enää sellaista teollisuutta tai tukkukauppoja joiden tavaroita kannattaa kuljettaa konteissa rautateitse Eurooppaan tai Skandinaviaan, vaikka Ruotsissa on. Katsotaan sitten kun ja jos RailBaltica valmistuu ja kiskot Eurooppaan alkavat kolmen tunnin merimatkan päässä Helsingistä, muuttuuko ääni kellossa.

[Matti Melamies]

Rainer, teet liian ison numeron konteista. Kontit ja (rekan) puoliperävaunut ovat molemmat vaihtokuormatiloja, joita voidaan kuljettaa myös junissa ja laivoissa. (Tietenkin käytännössä kontteja valtameriliikenteessä.)
Koska tarvittavia kuormaus- ja pistoraiteita on aina vaan vähemmän, on ainoa nopea ratkaisu lisätä junaliikennettä näiden vaihtokuormatilojen käyttö junissa. Tämä edellyttää luonnollisesti, että hommassa on myös taloudellisesti järkeä.

[Jari Välimaa]

Rainer, teet liian ison numeron konteista. Kontit ja (rekan) puoliperävaunut ovat molemmat vaihtokuormatiloja, joita voidaan kuljettaa myös junissa ja laivoissa. (Tietenkin käytännössä kontteja valtameriliikenteessä.)
Koska tarvittavia kuormaus- ja pistoraiteita on aina vaan vähemmän, on ainoa nopea ratkaisu lisätä junaliikennettä näiden vaihtokuormatilojen käyttö junissa. Tämä edellyttää luonnollisesti, että hommassa on myös taloudellisesti järkeä.

Kontittuminen on prosessi joka leviää joka paikassa myös Euroopassa. esim.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-kehitettiin-uudenlainen-droonitehdas-mahtuu-rahtikonttiin/9311650

[Simo Virtanen]

Lopetan tähän spekulaationi siitä kannattaako kontteja kuljettaa junilla Suomesta länsi-Euroopan maihin.

Vastustus on ollut kovaa sekä rautatieliikenteen että kumipyöräliikenteen kannattajien puolelta.
Ilmeisesti Suomessa ei ole enää sellaista teollisuutta tai tukkukauppoja joiden tavaroita kannattaa kuljettaa konteissa rautateitse Eurooppaan tai Skandinaviaan, vaikka Ruotsissa on. Katsotaan sitten kun ja jos RailBaltica valmistuu ja kiskot Eurooppaan alkavat kolmen tunnin merimatkan päässä Helsingistä, muuttuuko ääni kellossa.

Tuskin muuttuu. Kontit ovat syystäkin hyvä keksintö valtamerten takaisille rahdeille, mutta Euroopan sisällä irtoperävaunut on monestakin syystä parempi ja suositumpi. Niitäkin kuljetetaan suuressa määrin rautateillä eli ei ole kyse mistään rautateiden vastustuksesta.

Irtoperävaunun etuja kontteja vastaan on viljalti:

Itse kuormavälineessä laajemmat kuormatilan mitat, sivusta tai katon kautta kuormaaminen. On aika paljon helpompaa nostaa sahalla sahatavaraniput perävaunun avattujen pressujen kautta kyytiin kuin ryhtyä työntämään nippuja konttien peräovista - ja sama purettaessa.

Paljon nopeampi kuormaaminen laivaan tai junaan vetomestareiden avulla. Kontit on nostettava nosturilla.

Erittäin nopea nouto ja jättö terminaalin rekkakuskin omin voimin. Ei tarvita nostureita ja onnistuu missä tahansa tientapaisen päässä.

Sekä kontit että irtoperät kulkevat rekka-autojen voimin matkan alku- tai loppupäässä.

[Simo Virtanen]

Katsotaan sitten kun ja jos RailBaltica valmistuu ja kiskot Eurooppaan alkavat kolmen tunnin merimatkan päässä Helsingistä, muuttuuko ääni kellossa.

Irtoperävaunut voidaan työntää junan kyytiin ja niiden meren ylitse kuljetus onnistuu nykyisillä Tallinnan laivoilla.

Kontit nostetaan Vuosaaressa nosturilla yksi kerrallaan laivaan ja taas kolmen tunnin päästä puretaan nosturilla yksi kerrallaan junaan. Irtoperävaunut tuonut roro-alus on jo takaisin Helsingissä hakemassa seuraavaa ryhmää ryhmämatkalaisia kun konttilaivaa vielä tyhjätään nostureilla.

[Rainer Silfverberg]

Irtoperävaunut voidaan työntää junan kyytiin ja niiden meren ylitse kuljetus onnistuu nykyisillä Tallinnan laivoilla.

Kontit nostetaan Vuosaaressa nosturilla yksi kerrallaan laivaan ja taas kolmen tunnin päästä puretaan nosturilla yksi kerrallaan junaan. Irtoperävaunut tuonut roro-alus on jo takaisin Helsingissä hakemassa seuraavaa ryhmää ryhmämatkalaisia kun konttilaivaa vielä tyhjätään nostureilla.

Ainakin Vaasan ja Uumajan völillä kontteja saadaan autolauttaan erillisillä laveteilla, ovatko nämä niitä "vetomestareita" en tiedä, mutta nopein tapa saada junaan kuormattuja kontteja laivaan ja laivasta maihin lahden toisella puolella on käyttää junalauttaa perinteisen laivan sijaaan. Tästä asiasta keskusteltiin jo toisessa ketjussa https://vaunut.org/keskustelut/index.php?topic=10811.1275 mutta ei saanut kannatusta vaikka junalauttoja kulki vuosikymmeniä Suomen ja Ruotsin sekä Suomen ja Saksan välillä.

Rautatiekuljetus Baltiasta Eurooppaan olisi sekä nopeampi että polttoainetaloudellisempi kuin rekat. Se on toinen juttu miksi rautatieoperaattoreiden kuljetushinnat eivät ole kilpailukykyisiä rekkojen kanssa, johtuen ilmeisesti rekkakuskien huonoista palkoista ja dieselin "halpuudesta".
Ja ei kai Suomen ainoa vientituote ole sahatavara, minkä takia puolustat pressuperävaunujen erinomaisuutta?