Tallinnan tunneli ja Turku-Tukholma-rata HS:ssä

[Juha Riihimäki]

HS uutisoi Helsingin kaupunginjohtajan Sazanovin ideasta nostaa Tallinnan rautatietunneli taas listalle.

Mielipideosion perusteella idea jakaa näkemyksiä rajusti...  

https://www.hs.fi/visio/art-2000011667561.html

Muualla kyllä rakennetaan EU-rahoituksella, mutta ei meillä. Jännittävää aina lukea Baltian maiden 85% EU-rahoitusosuudesta ja muiden EU:n Pohjoismaiden kymmenistä prosenteista.  

Pari esimerkkiä muista EU-rahoitteisista projekteista, ensimmäinen meneillään ja toinen lobbausvaiheessa:

https://www.youtube.com/watch?v=NFrr-L_BcC4&list=LL&index=1

https://www.europasparet.se/start/

[Erkki Nuutio]

Miten saisi lukemattomat huonosti Eurooppamme kehitystä ymmärtämättömät kansalaisemme (etenkin Lohjan jorpakkoon juuttuneen puoluejohtajan) katsomaan ajatuksella nuo videot.
Harakan saisi pysyväisistuttaa häpeäpenkkiin peräkylänsä kirkonmäelle.

[Juha Riihimäki]

No, tunneli näyttääkin nyt tulevan yksityisillä investoinneilla. Tuolla osataan laskea ja ottaa aikajänteeksi kvartaali, siis 25 vuotta.

https://www.hs.fi/visio/art-2000011687026.html

Onnistuukohan tuohon valtaosan anominen EU:lta? 

[Veli-Matti Laitinen]

https://www.ts.fi/puheenvuorot/6854029
Sanoisin, että mahdollinen Turku-Tukholma-kiinteä yhteys uhkaisi Turun ja Ahvenanmaan ainutlaatuista saaristoa. Olisi myös tähtitieteellisen kallis hanke. Turussa on jopa kaksi junalauttalaituria, eikä näilläkään ole enää liikennettä. Kiskoja näiltä on purettu.

Vanha TS:n artikkeli: https://www.ts.fi/uutiset/1074206159
https://fi.wikipedia.org/wiki/Junalautta

[Erkki Nuutio]

Tosiasia on, että iso joukko ylimpiä valtion ja kuntien poliitikkoja ja muita toimijoita teki yhdessä kaikkensa estääkseen Tallinnan  tunnelin.
Innovaattoripojat touhusivat silloin ilman silloisen poliittisen ja taloudellisen eliitin ennakkohyväksyntää isoisten reviirillä.

Hyväksyntä olisi edellyttänyt määräysvallan ja hyötyjen jakamista pääasiassa näille ja näiden monihaaraiselle poliittiselle hännälle.

Toivon ja luotankin, että tällä kerralla toimitaan toisin - EU:n ja NATOnkin tuella
Enää emme halua eivätkä nämäkään halua sietää maamme jatkuvaa alamäkeä.

Turun suunnan tarpeisiin riittää, että tekevät Länsiratansa 1435 mm:n raiteilla ja Turun satamaan junalauttalaituriin päättyväksi. Näin Länsiradastakin saadaan jotain hyötyä huoltovarmuudelle.
Tunneli Tukholmaan on umpihullu kuvitelma. Kysyköön nämä umpihullut kerrankin Tukholmalta ja Ruotsilta.
Tosin Tukholma ja Ruotsi nauraisivat itsensä kipeiksi, ja joutuisimme syytteesen.

[Juha Toivonen]

Maantieteellisesti Suomi on pohjolan perukoilla oleva syrjäinen rajamaa. Sille emme voi mitään. Lisäksi taidamme olla nykyisen Naton eräs suurimmista riskivaltioista 1340+ kilometrin itärajamme johdosta. Mutta sille kai voimme jotakin, ettei Suomi ajaudu geopoliittisissa myrskyissä täydeksi saareksi. Liikenneyhteyksiä tulisi kehittää sangen radikaalisti, - niin etelään, kuin länteenkin. Mitenkään pohjoista unohtamatta. Idästä ei niin väliä.

[Ari Virtanen]

Äkkiseltään voisi kuvitella Venäjän varjolaivaston parhaillaan lobbaavan tunnelia kaikista parhaiten. Tunneliin sijoitettu tietoliikenneinfra olisi täysin suojassa ainakin "vahingossa" putoavilta ankkureilta.

[Erkki Nuutio]

Rahamiehet ja runsaslukuiset juoksupoikansa keskittyvät vain kiinteistö- ja muihin  keinotteluihin ja valtaosa muista väestä on aivan ulkona isoista tapahtumista, KOSKA ELÄMME SAARESSA- VARSINKIN HENKISESTI
Pientä aavistusta muutoksista saa esimerkinomaisesti tästäkin puolen tunnin videosta :
https://www.youtube.com/watch?v=ohWMU6E_Rp0 . Englannin konetekstitys toimi erinomaisesti.

Video valottaa miksi Kanada juuri, NATOn sivuuttaen, on ottanut suvereniteettinsa ja sotilasjohtonsa alaisuuteen pohjoiset rajansa ja meriväylänsä.
Syy on USA:n arvaamaton ulkopolitiikka. Kanada päätti vapauttaa oman puolustusteollisuutensa NATOn sellaisista rajoituksista, jotka haittaavat  sen keskeistä suvereniteettiä. Trump on siis ampunut omaan jalkaansa sekoiluillaan.
Myös USA:n puolustusteollisuuden lihottaminen Kanadan omaksi häviöksi on aiheuttanut sen vastatoimet.

[Tuukka Varjoranta]

Saanen jälleen muistuttaa, että keskustelun tulee noudattaa foruumin käyttösääntöjä.

//Ylläpito

[Juha Riihimäki]

Osaisitko selittää miten tämä liittyy Tallinnan tunnelin toteutuksen aiheeseen? Tai muutenkin rautatieaiheita eteenpäin vievään genreen? Linkkaamasi video vaikuttaa myös olevan poistettu Youtubesta.

Rahamiehet ja runsaslukuiset juoksupoikansa keskittyvät vain kiinteistö- ja muihin  keinotteluihin ja valtaosa muista väestä on aivan ulkona isoista tapahtumista, KOSKA ELÄMME SAARESSA- VARSINKIN HENKISESTI
Pientä aavistusta muutoksista saa esimerkinomaisesti tästäkin puolen tunnin videosta :
https://www.youtube.com/watch?v=ohWMU6E_Rp0 . Englannin konetekstitys toimi erinomaisesti.

Video valottaa miksi Kanada juuri, NATOn sivuuttaen, on ottanut suvereniteettinsa ja sotilasjohtonsa alaisuuteen pohjoiset rajansa ja meriväylänsä.
Syy on USA:n arvaamaton ulkopolitiikka. Kanada päätti vapauttaa oman puolustusteollisuutensa NATOn sellaisista rajoituksista, jotka haittaavat  sen keskeistä suvereniteettiä. Trump on siis ampunut omaan jalkaansa sekoiluillaan.
Myös USA:n puolustusteollisuuden lihottaminen Kanadan omaksi häviöksi on aiheuttanut sen vastatoimet.

[Erkki Nuutio]

Tosiaan. Ajankohtaistapahtumia laajemmin käsittelevät uutistoimistojen youtubet näemmä poistetaan uusimpien senkaltaisten videoiden tieltä jo muutamien päivien päästä. Merkittävät muutokset kun seuraavat toinen toistaan.

Viitattu video ei sinänsä tietenkään liittynyt Tallinnan tunneliin. Korvien ja silmien sulkeminen muutoksilta ja halu vaieta ja vaientaa keskustelukin niistä sensijaan kytkeytyy MITÄ KESKEISIMMIN Tallinnan tunneliin, jos mihin.
Eiköhän puolueista joku Suomea tärkeänä pitävä ja keinottelusta erillään pysyttelevä pian aseta Tallinnan tunnelin keskeiseksi tavoitteekseen. Loput puolueet seuraavat kohta perässä - kertoen olleensa jo vuosia tunnelin kannalla.
 

[Juha Toivonen]

HS uutisoi Helsingin kaupunginjohtajan Sazanovin ideasta nostaa Tallinnan rautatietunneli taas listalle.

Mielipideosion perusteella idea jakaa näkemyksiä rajusti...  

https://www.hs.fi/visio/art-2000011667561.html

Muualla kyllä rakennetaan EU-rahoituksella, mutta ei meillä. Jännittävää aina lukea Baltian maiden 85% EU-rahoitusosuudesta ja muiden EU:n Pohjoismaiden kymmenistä prosenteista.  

Pari esimerkkiä muista EU-rahoitteisista projekteista, ensimmäinen meneillään ja toinen lobbausvaiheessa:

https://www.youtube.com/watch?v=NFrr-L_BcC4&list=LL&index=1

https://www.europasparet.se/start/

Erinomaisen hienoa, jos jokin nyt spekuloiduista merenalaisista rautatieyhteyksistä olisi edes puoliksi toteuttamiskelpoinen, - nykyiset taloudelliset realiteetit tiukasti huomioiden. Jo Helsinki - Tallinna rautatietunnelin suunnitelmat vallitsevan taloustilanteen johdosta, ovat nyky-suomelle sellaista taivaanrannan maalaamista, ettei mitään rajaa. Jos ja kun kustannuksissa halutaan aivan välttämättä painaa tuplaus-, ellei jopa triplausnappulaa, niin ei kun tunneliporarit Suomen länsirannikon tuntumasta Tukholman suuntaan. Kun tällaisia suunnitelmia laaditaan, niin miksi ei ensin selvitetä, kuka koko lystin maksaa. Nythän kumpikin vaihtoehto on suoranainen taloudellinen utopia Suomelle.