Aikataulut 27.3.2016 alkaen

[Ari Palin]

Perustetaanpa valmiiksi keskusteluketju 27.3.2016 voimaanastuvia lähi- ja kaukoliikenneaikatauluhavaintoja varten.

Tässä näin alkuun tällä hetkellä tiedossa olevia yleisiä muutoksia, kun aikatauluja ei vielä ole saatavilla:

- R- ja H-junat yhdistetään R-junaksi, joka pysähtyy kuten H-juna tähän asti mutta ilman lakkautettavia Purolaa ja Nuppulinnaa.
- S- ja U-junat yhdistetään U-junaksi, joka pysähtyy kuten U-juna tähän asti mutta ilman lakkautettavia Mankkia ja Luomaa.
- Riihimäen tunnuksettomien junien pysähdyskäyttäytyminen yhtenäistetään. Niiden kaikkien pysähdyspaikat ovat jatkossa Pasila, Tikkurila, Järvenpää ja Hyvinkää. Tulisikohan niille tämän muutoksen myötä tunnuskin?
- Riihimäen ja Lahden välinen vuorotarjonta harvenee puoleen.
- Mahdollisesti uusi nopea Pendolino-yhteys Helsingin ja Turun välille arkisin, aamulla Turusta Helsinkiin ja iltapäivällä takaisin.

EDIT 16.1.2016:

Lisätään vielä nämä unohtuneet listalle:
- Y-juna lyhennetään reitille Helsinki - Siuntio ja se liikennöi jatkossa vain ruuhka-aikoina.
- Perustetaan X-juna reitille Helsinki - Kirkkonummi. Sekin liikennöi vain ruuhka-aikoina.

[Jimi Lappalainen]

- Riihimäen tunnuksettomien junien pysähdyskäyttäytyminen yhtenäistetään. Niiden kaikkien pysähdyspaikat ovat jatkossa Pasila, Tikkurila, Järvenpää ja Hyvinkää. Tulisikohan niille tämän muutoksen myötä tunnuskin?

H?

[Ari Palin]

- Riihimäen tunnuksettomien junien pysähdyskäyttäytyminen yhtenäistetään. Niiden kaikkien pysähdyspaikat ovat jatkossa Pasila, Tikkurila, Järvenpää ja Hyvinkää. Tulisikohan niille tämän muutoksen myötä tunnuskin?

H?

H olisi toki hyvä valinta Hyvinkäällä pysähtyville Riihimäen tunnuksettomille lähijunille 27.3. alkaen, mutta tunnuksen välitön siirto toiselle junalle voisi aiheuttaa sekaannusta. Samoja tunnuksia on otettu uudelleen käyttöön aiemminkin, mutta ne ovat olleet välillä pois käytöstä jopa vuosikymmeniä. S-juna liikennöi alun perin välillä Helsinki-Kauniainen 28.5.1972 - 25.5.1974. Uudelleen tunnus otettiin käyttöön Helsinki-Kirkkonummi -junalle 27.9.1987. A-juna liikennöi Helsinki-Kirkkonummi 28.5.1972 - 25.5.1974, ja tunnus otettiin nykyiseen käyttöön Helsingin ja Leppävaaran välille 28 vuotta myöhemmin 2.6.2002. Y-juna kulki Helsingin ja Kirkkonummen välillä 26.5.1974 - 26.9.1987, ja tunnus tuli käyttöön Helsinki-Karjaa -junille 2.6.2002. Vanha P-juna kulki 28.5.1972 - 14.8.2004, ja uusi P-juna aloitti kehäradan junana 1.7.2015. Lähdetietona osittain Wikipedia, osittain ulkomuisti.

Ainoan poikkeuksen tekee I-juna, joka siirtyi Helsinki-Tikkurila -reitiltä suoraan Helsinki-Tikkurila-Lentoasema-Myyrmäki-Helsinki -reitille 1.7.2015. Tämän voi kuitenkin tulkita reitin pidennykseksi Lentoasemalle ja edelleen Myyrmäen kautta Helsinkiin - vastaavasti kuin M-junan jatkon Vantaankoskelle 2.9.1991, joidenkin S-, U- ja L-junavuorojen jatkon Karjaalle 1.1.1993 ja E-junan jatkon Kauklahteen 11.8.2007. Toki nämä aiemmat pidennykset olivat "selkeämpiä".

On myös mahdollista, että H-tunnus halutaan pitää pois linjatunnuskäytöstä, jottei se sekoittuisi taajamajunan H-kirjaimeen, samalla tavalla kuin M-tunnuksen pelättiin sotkeutuvan metron M-kirjaimeen. Sama koskee poistuvaa S-tunnusta. Se ei jatkossa enää sekoitu Pendolinoon. Jokin aika sitten odotellessani Leppävaarassa klo 18.41 lähtevää E-junaa ihmettelin hetken, miksi raidenäytön alareunan mukaan E-junan jälkeen seuraavaksi samalta raiteelta olisi lähdössä S-juna klo 18.46, ennen kuin tajusin sen olevan Pendolino. Seuraavasta junasta ei näytetä junan numeroa vaan pelkkä linjatunnus/junalajitunnus, määräasema ja lähtöaika.

[Juhana Nordlund]

Ainoan poikkeuksen tekee I-juna, joka siirtyi Helsinki-Tikkurila -reitiltä suoraan Helsinki-Tikkurila-Lentoasema-Myyrmäki-Helsinki -reitille 1.7.2015.

Ei se ihan ainoa poikkeus taida olla. Kyllähän S:n ja U:n pysähtymiskaavat muuttuivat huomattavan paljon 2.6.2002, jolloin Arinkin mainitsemat A ja Y herätettiin vuosien tauolta uuteen elämään. S ja U säilyivät siis katkeamatta, vaikka junareittien luonne muuttui kovasti - toisaalta reitti itsessään ei pidentynyt tai lyhentynyt, joskaan samaa ei sitten matka-ajoista voikaan sanoa. Ja tietenkin E:kin muuttui samalla päivämäärällä, kun Ilmala, Valimo, Pitäjänmäki ja Mäkkylä jäivät siltä pois. Reitin pituus siltä erää säilyi, matka-aika Helsingin päässä nopeutui.

[Ari Palin]

Ainoan poikkeuksen tekee I-juna, joka siirtyi Helsinki-Tikkurila -reitiltä suoraan Helsinki-Tikkurila-Lentoasema-Myyrmäki-Helsinki -reitille 1.7.2015.

Ei se ihan ainoa poikkeus taida olla. Kyllähän S:n ja U:n pysähtymiskaavat muuttuivat huomattavan paljon 2.6.2002, jolloin Arinkin mainitsemat A ja Y herätettiin vuosien tauolta uuteen elämään. S ja U säilyivät siis katkeamatta, vaikka junareittien luonne muuttui kovasti - toisaalta reitti itsessään ei pidentynyt tai lyhentynyt, joskaan samaa ei sitten matka-ajoista voikaan sanoa. Ja tietenkin E:kin muuttui samalla päivämäärällä, kun Ilmala, Valimo, Pitäjänmäki ja Mäkkylä jäivät siltä pois. Reitin pituus siltä erää säilyi, matka-aika Helsingin päässä nopeutui.

Juhana on kyllä oikeassa. S ja U kävivät mielessäni, mutta pidin niitä samoina junina, koska reitti ei muuttunut 2.6.2002, vaikka pysähtymiskaavio muuttui. Sama tietenkin koskee E-junaa. Samanlainen tilannehan se olisi, jos tunnuksettomista lähijunista tulisi H-junia, koska reitti säilyisi samana ja pysähtymiskaavio muuttuisi. H-junan tapauksessa lisäksi liikennöintiaika ja kalusto muuttuisivat. Liikennöintiaika muuttui merkittävästi toki myös U-junan tapauksessa, kun siitä tuli ruuhka-ajan junasta koko päivän ja myös viikonloppuisin ajettava linja. Joka tapauksessa tunnuksettomien junien ajaminen H-tunnuksella tuskin sekottaisi matkustajia sen enempää kuin S-, U- ja E-junien taannoiset muutokset. Se onkin sitten tulkintakysymys, milloin linjan muutos on niin suuri, että siitä tulee uusi linja.

[Eljas Pölhö]

Ihan oikeastiko junamatkustaminen lisääntyy Suomessa, jos lähiliikenteen pysähdyspaikkoja vähennetään? Se on niin erilaista Ruotsissa. Eniten liikennettään kasvattava firma on Skånetrafiken, jonka matkustajamäärät ovat viimeaikoina kasvaneet 7% vuosittain lisäämällä pysähdyksiä ja yhteyksiä. Joillakin työmatkojen kohdeasemilla kasvu on ollut huimaa. Esimerkiksi sellainen keskikokoinen kaupunki kuin Lund: 2000 oli 16500 päivittäistä matkustajaa paikallisjunissa, 2010 oli 28200 ja 2013 oli 36700. Ennuste vuodelle 2020 on 48700, mutta viimeaikainen kehitys viittaa ennusteen olevan pessimistisen.

[Matti Lehtonen]

Jos LVM:n julkaisemat ostoliikenneaikataulut pitävät kutinsa:

- Hangon junat on Karjaalla niin, että Hki-Tku junat on Karjaalla yleensä xx.30, puolen tunnin siirtymä siis
- Tampereen xx.11 lähtöaikoja on siirtynyt pääradan taajamajunille, nykyisin tuo on Turun junien lähtöminuutti

[Vesa Höijer]

Esimerkki Virosta:

Tallinna-Tartto pikavuorolla kestää tasan 2 tuntia, pysähdyksiä matkan aikana 5.
Tavallisella vuorolla 2 tuntia 29 minuuttia, pysähdyksiä 17.

[Ismo Brockmann]

Liikenteen jatkumisen tarkka laajuus velvoiteliikenteenä uuden ostoliikennesopimuksen mukaan kokonaan henkilöliikenteeltä lakkautettaviksi aiotuilla rataosilla Jyväskylästä Seinäjoelle, Haapamäeltä Orivedelle ja Joensuusta Nurmekseen ja Varkauteen selvinnee LVM:stä 11.1. saamani tiedon mukaan 22.1. mennessä. Liikenne jatkuu lähes nykylaajuudessaan, jokunen yksittäinen lakkautus saattaa tulla, mutta junalla pääsee noilla alueilla jatkossakin hyvin matkustamaan ja myös tämän vuoden joulukuun jälkeenkin! Punnittavana on vielä kaksi liikenteen järjestämisen mallia ja malli ratkaistaan maaliskuun loppuun mennessä. LVM:ssä tiedostetaan hyvin, että ilman rahaa tai muita kannustimia markkinaehtoisesti mikään operaattori ei kyseisillä rataosuuksilla ryhdy operoimaan, joten odotettavissa lienee jokin toimiva ratkaisu, koska ovat luottavaisia liikenteen jatkumiseen jatkossakin. Tuon tarkemmin eivät suostuneet asioita valottamaan, koska asiat pitää ensin käydä läpi vielä liikenneministerin kanssa. Tiedotetta on siis luvassa ensi viikon loppupuolella velvoiteliikenteestä ja maaliskuun lopussa liikenteen järjestämisen mallista joulukuun jälkeen.  Hesarin taannoinen juttu aiheesta oli turhan pessimistinen ja asiantuntematon.

[Matti Lehtonen]

VR:n nettisivuilta:

Express-vuoro pysähtyy lähdön jälkeen vain Kupittaalla ja Pasilassa ennen Helsinkiin saapumista.
Nopeamman matka-ajan lisäksi uudella vuorolla halutaan vastata entistä paremmin myös työmatkailijoiden tarpeisiin. Siksi juna lähtee Turusta klo 7:08 ja saapuu Helsinkiin klo 8:46 sekä palaa Turkuun alkuillasta, lähtöaika Helsingistä on 16:10 ja saapumisaika Turkuun 17:48.

Uusi yhteys ei korvaa vanhoja vuoroja vaan tulee täydentämään tarjontaa. Matkustaja voi valita jatkossa 14 edestakaisesta vuorosta sopivimman. Myös muiden vuorojen matka-aika nopeutuu viidellä minuutilla, sillä valtaosa vuoroista ei enää jatkossa pysähdy Kirkkonummella.

- Kirkkonummella pysähtyvät edelleen aamun ensimmäinen junavuoro Helsingistä Turkuun sekä illan viimeinen junavuoro Turusta Helsinkiin. Lisäksi hoidamme suosituimmille junavuoroille liityntäkuljetuksen Kirkkonummelta Karjaalle, joka liitetään osaksi VR:n junalippua. Näin saamme kokemuksia uudenlaisesta, eri matkustusmuodot yhdistävästä palvelusta, kertoo VR:n suunnittelujohtaja Antti Tuominen.

Samalla VR uusii reitin aikataulut siten, että ne palvelevat paremmin Turussa tai Helsingissä tasatunnein alkaviin tai päättyviin tilaisuuksiin matkustavia asiakkaita. Lähtöajat ovat jatkossa Helsingistä xx:37 ja Turusta xx:30 ja saapumisajat Helsinkiin xx:23 ja Turkuun xx:30. Helsinki-Turku -välillä liikennöi myös alkuvuodesta raiteille tuotu uusi Robert's Coffee -vaunu.

[Tauno-Juhani Lappi]

Matkahakuun ovat uudet aikataulut ilmestyneet. Nopeasti totesin sen, että Turun ja Helsingin välille tulee neljä pendolinovuoroa arkisin, jos oikein huomasin, launtaisin kaksi, sunnuntaina yksi. Kouvolan itäpuolella niitä kulkee enää yksi päivässä mutta Kuopion ja Helsingin välillä niiden liikenne lisääntyy viikonloppuna ja ne kulkevat eri aikoina eri viikonpäivinä.
  Helsingin ja Kouvolan välille jäänee vain yksi veturivetoinen taajamajuna. Kouvolaan ei sitten enää iltamyöhällä pääse eikä sieltä kovin varhain pois. Toivottavasti rataosa-aikataulut saadaan pian VR:n sivuille, niitä on helpompi tarkkailla.

[Milo Hilve]

Havaitsinpa, että Allegrot ei pysähdy enään Pasilassa 27.3.

[Milo Hilve]

- Riihimäen tunnuksettomien junien pysähdyskäyttäytyminen yhtenäistetään. Niiden kaikkien pysähdyspaikat ovat jatkossa Pasila, Tikkurila, Järvenpää ja Hyvinkää. Tulisikohan niille tämän muutoksen myötä tunnuskin?

H?

D. Lukee VR:n matkahaussa.

[Mikko Nyman]

Vuosien arpajaisten jälkeen VR keksi pyörän uudelleen ja niputti kaukoliikenteen uudet aikataulut yhteen pdf:ään:
--
https://www.vr.fi/cs/vr/doc/VR_Aikataulutaulukot_27-03-2016_alk_v01-02-2016_julkinen.pdf

[Rainer Silfverberg]

- Riihimäen tunnuksettomien junien pysähdyskäyttäytyminen yhtenäistetään. Niiden kaikkien pysähdyspaikat ovat jatkossa Pasila, Tikkurila, Järvenpää ja Hyvinkää. Tulisikohan niille tämän muutoksen myötä tunnuskin?

H?

D. Lukee VR:n matkahaussa.

Alunperin niiden piti olla "F" mutta tulikin "D". Yhtä hankalia lausua foneettisesti kumpikin.

t. Rainer

[Aulis Korva]

Latasin VR:n Omat aikataulut -työkalulla aika monen eri reittivälin aikataulut, ladattavissa pdf-tiedostoina osoitteesta http://www.akorva.com/aikatauluja/

Järjestys on karkeasti perinteisen aikataulukirjan mukainen, jos joku siihen tottumaton ihmettelee logiikkaa.

[[Tunnus poistettu]]

Jännää että Vaasan radalta katoaa kokonaan taajamajunat. Junat muuttuvat joko InterCityiksi tai Pikajuniksi, osa jopa Pendolinoksi. InterCityn kalustona on Edollinen kuusivaunuinen juna. Pikajunassa on perinteinen EFiti+Ed-kokoonpano.

[Vesa Höijer]

Vuosien arpajaisten jälkeen VR keksi pyörän uudelleen ja niputti kaukoliikenteen uudet aikataulut yhteen pdf:ään:
--
https://www.vr.fi/cs/vr/doc/VR_Aikataulutaulukot_27-03-2016_alk_v01-02-2016_julkinen.pdf

Haapamäen radoilla huomattava vähennys. Voimassa 19.6. saakka.   Mitä sen jälkeen?

[Timo Salminen]

Onhan noissa jonkin verran opettelemista. Hämmentävin muutos näin Riihimäen näkökulmasta on se, että Ri - Lh -väliltä näyttää putoavan pois myös se juna, joka on yleensä tuonut hausjärveläisopiskelijat aamukahdeksaksi Riihimäen kouluihin. Itseeni tuo muutos ei vaikuta millään tavalla, mutta moneen muuhun sitäkin enemmän.

Ja sitten Pasilassa näyttää todellakin tapahtuvan se ennakoitu Turun ja Tampereen suuntien välisen vaihtomahdollisuuden tosiasiallinen poistuminen. Omituista. (Lisätty 3.2. klo 19.58.)

[Vesa Höijer]

Keuruulta Tampereella työssä käyvien toivomus on kuultu. Keuruulta pääsee sunnuntaina illalla Tampereelle, ja perjantai-iltana takaisin. Lisäksi vielä yksi aamuvuoro lauantaina.

[Ari Palin]

- Riihimäen tunnuksettomien junien pysähdyskäyttäytyminen yhtenäistetään. Niiden kaikkien pysähdyspaikat ovat jatkossa Pasila, Tikkurila, Järvenpää ja Hyvinkää. Tulisikohan niille tämän muutoksen myötä tunnuskin?

H?

D. Lukee VR:n matkahaussa.

Alunperin niiden piti olla "F" mutta tulikin "D". Yhtä hankalia lausua foneettisesti kumpikin.

t. Rainer

HSL:n uusimmat netissä olevat dokumentitkin puhuvat F-junasta. Ehkäpä muutos D-junaksi on tehty siksi, että sekä F- että R-kirjaimessa on alussa ä-äänne, jolloin ne voisivat kuulutuksissa taustahälyn vuoksi sekoittua toisiinsa. Lisäksi molemmat menevät Riihimäelle, joten kuulutuksessa oleva määräasemakaan ei asiaa ratkaisisi. Toki D ja T ovat vielä enemmän samankaltaisia ääntämykseltään, mutta D- ja T-junat kulkevat eri aikoihin vuorokaudesta.

[Ari Palin]

D-junien eli Helsingin ja Riihimäen välisten entisten tunnuksettomien junien määrä vähenee suunnassa Helsinki-Riihimäki neljästä kolmeen arkivuorokaudessa. Toiseen suuntaan niitä on ollut kolme tähänkin asti. Perjantaisin vuoroja on nykyisinkin vain kolme, sillä H 227 kulkee vain ma-to. Junanumeroinnista päätellen kaikki D-junat ovat Eil-junia, ja Eil-vaunut poistuvat R-junista. Ajoaikojen perusteella kaikki R-junat ajetaan Sm4-kalustolla, joten Sm1/2-kalusto poistuu Keravan ja Riihimäen väliltä T-junia lukuun ottamatta. R-junien ajoajat suunnassa Helsinki-Riihimäki ovat 53 minuuttia ja suunnassa Riihimäki-Helsinki 52 minuuttia.

Tunnuksettomien junien nykyiset lähtöajat ovat Helsingistä 15.36 (H 221), 16.02 (H 9689), 16.36 (H 227) ja 17.00 (H 9701) sekä Riihimäeltä 6.29 (H 9640), 7.03 (H 228) ja 7.25 (H 222). Kolminumeroiset ovat Eil-junia ja nelinumeroiset Sm1/2-kalustolla ajettavia junia. Jatkossa D-junien lähtöajat ovat Helsingistä 15.22 (H 221), 15.50 (H 225) ja 16.22 (H 227) sekä Riihimäeltä 6.38 (H 222), 7.13 (H 226) ja 7.32 (H 228).

R-junia lähtee Helsingistä tasaisin puolen tunnin välein klo 20.42 asti, sen jälkeen tunnin välein klo 0.42 asti. Riihimäeltä ajetaan puolen tunnin välein klo 20.55 asti, sen jälkeen tunnin välein klo 23.55 asti. R-junaliikenne alkaa Helsingin suunnasta arkisin klo 4.42 ja viikonloppuisin klo 6.12, Riihimäen suunnasta arkisin klo 5.25 ja viikonloppuisin klo 6.25. Arkisin vuoroväli on heti alusta puoli tuntia, viikonloppuisin ensimmäiset vuorot ajetaan tunnin välein.

[Matti Lehtonen]

Vuosien arpajaisten jälkeen VR keksi pyörän uudelleen ja niputti kaukoliikenteen uudet aikataulut yhteen pdf:ään:

Pdf ja aikatauluhaku ei kaikin puolin täsmää keskenään. Esim. aamun ensimmäinen lähtö Kouvolasta Mikkeliin pdf:ssä klo 9:55, mutta aikatauluhaun mukaan 6:55.

[Matti Lehtonen]

Vuosien arpajaisten jälkeen VR keksi pyörän uudelleen ja niputti kaukoliikenteen uudet aikataulut yhteen pdf:ään:
--
https://www.vr.fi/cs/vr/doc/VR_Aikataulutaulukot_27-03-2016_alk_v01-02-2016_julkinen.pdf

Haapamäen radoilla huomattava vähennys. Voimassa 19.6. saakka.   Mitä sen jälkeen?

Tämän foorumin ostoliikennelinkeistä löytyy LVM:n dokumentti. Haapamäenradan aikataulut on voimassa 10.12. asti, VR on nyt vaan  julkaissut juhannukseen saakka. 10.12. jälkeinen aika on sitten eri juttu ja ratkennee syksyllä.

[Timo Järvi]

Keuruulta Tampereella työssä käyvien toivomus on kuultu. Keuruulta pääsee sunnuntaina illalla Tampereelle, ja perjantai-iltana takaisin. Lisäksi vielä yksi aamuvuoro lauantaina.

Varsinaiset toivotaan toivotaan talkoot mallia VR. Alkaa VR:n touhu olla todellista pelleilyä. Tampereelta Keuruun suuntaan pääsee arkena aikaisintaan klo 16:17. Nähtävästi nykyisillä matkustajilla ei ole jatkossa liikkumistarpeita, esim. klo 10:05 lähteneellä vuorolla, joka sekin näköjään on lauantaita lukuun ottamatta lopetettu. Herää oikeasti kysymys, ketä tälläiset alamittaiset aikataulut oikein palvelevat?

Tampere-Keuruu väli on kyllä ryssitty lahjakkaasti. En ymmärrä "logiikkaa", miksi  jotain tiettyä junavuoroa ajetaan vain tiettyinä arkipäivinä?!? No, loppuu omatkin kulkemiset tuolla välillä kokonaan, mutta omapahan on VR:n moka. Paskaa palvelua voi onneksi boikotoida.