Avoimessa datassa näkymättömien junien kuvaaminen ja kuvien julkaisu

[Hannu Peltola]

Kuvan https://vaunut.org/kuva/174733 yhteydessä oli keskustelua kuvien julkaisusta junista, jotka eivät näy avoimessa datassa. Kuvan yhteydessä olevista kommenteista huomaa selvästi, etteivät kaikki kommentoijat tiedä riittävästi tiedustelusta ja sen tavoitteista. Kaikkien kannattaa huomioida, että kulkuaikatietoja ei (yleensä) turhaan laiteta ei-julkisiksi, siihen on syynsä!

Minusta meidän kannattaa harrastajayhteisönä noudattaa tässä asiassa sopivaa itsesäätelyä, on aivan turhaa tarjota sellaista tietoa julkisesti, jonka viranomainen pyrkii pitämään poissa tiedosta.

Oma listani kohteista, joiden kuvia ei kannata julkaista, voisi olla seuraava (vähämerkityksellisestä kriittisempään):
12. Höyryveturimatkat1009:n junat. Jostain syystä tämä operaattori halusi monesti piilottaa junat avoimesta datasta, mutta selvää on, ettei näiden kuvien julkaisuun ole esteitä
11. Muu selvästi normaali liikenne, jonka kulkuaikoja ei ole jostain syystä laitettu avoimeksi.
10. Selkeästi vanhempi kuva, jossa on puolustusvoimien kalustoa. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa puolustusvoimien toiminnasta.
9. Puolustusvoimien paraatista palaavaa kalustoa kuljettava juna. Tämä on varsin julkista tietoa eikä junassa ole mitään ihmeellistä, jota ei näkisi paraatissa.
8. Puolustusvoimien harjoitukseen menossa oleva tai sieltä palaava juna. Tämä alkaa olla jo selvästi kriittisempää, harjoitusjoukot toimivat usein sodanajan kokoonpanossa, junakuljetus tapahtuu yksikkökokonaisuuksina ja junakuvasta voi selvitä naapurivallalle mielenkiintoisia yksityiskohtia (vaikkapa esimerkiksi miinajyrällä varustettujen panssarivaunujen määrä vaunukomppaniaa kuljettavassa junassa).
7. Puolustusvoimien varastolle menevä tai sieltä tuleva juna. Itsestään selvää on, että tätä ei kannata julkaista. Juna paljastaa mielenkiintoisia yksityiskohtia: vaunujen tyyppi kertoo varastolla säilytettävän materiaalin laadun, vaunujen määrä kertoo toiminnan laajuudesta. Säännöllinen seuranta auttaa erottamaan liikenteen poikkeamat, jotka kertovat poikkeuksellisesta toiminnasta.
6. Liittolaismaiden kalustojuna. Jälleen on varsin itsestään selvää, että kuvia näistä ei enää kannata julkaista. Kuvista saa paljon informaatiota: minkä maan kalustoa junassa on, mikä yksikkö on kyseessä ja missä se harjoittelee. Vanha viisaus on, että sodit niin kuin harjoittelet!
5. Puolustusvoimien junan poikkeava purkupaikka. Jälleen ehdoton kuvauskielto, jos puolustusvoimien kalustoa puretaan/lastataan täysin poikkeavassa paikassa. Aseman läheisyydessä saattaa olla puolustusvoimien laitos, jonka olemassaoloa ei haluta välttämättä julkisesti kertoa tai poikkeava lastauspaikka voi liittyä operatiivisten suunnitelmien harjoitteluun.
4. Polttoaineiden ja muun puolustusvoimen tarvitseman materiaalin kuljetukset. Polttoainekuljetusten laaja seuranta ja niiden trendit antavat paljon tietoa puolustusvoimien toiminnan laajuudesta ja alueellisesta painopisteestä. Missään nimessä ei pidä julkaista tietoja, että esimerkiksi Korpinäreen kalliovarastolla on purkupaikat 10 säiliövaunulle ja sinne kuljetetaan säännöllisesti Sköldvikistä yksi 10-vaunuinen juna viikossa, paitsi viimeisenä kolmena päivänä 15-vaunuisia junia on ollut yksi päivässä ja näissä on ollut erityisen paljon Sob-vaunuja.
3. Tunnistamaton kalusto junassa. Jos itse ei tunnista junassa olevaa kalustoa, on suuri riski, että siinä saattaa olla sellaista kalustoa, mikä kiinnostaa naapurimaata. Esimerkiksi junakuljetus, jossa on kolme kappaletta tykistötutkia purettavana Peräpökiön laiturivaihteella saattaa olla hyvinkin mielenkiintoinen tieto naapurin tiedustelulle.
2. Tunnistettu erikoismateriaali junassa. Jälleen itsestäänselvää, että jos kuvaaja tunnistaa junassa olevan poikkeavaa puolustusvoimien materiaalia, kuvan julkaisua ei pidä tehdä. Erikoismateriaalia ovat esimerkiksi tykistötutkat, ilmavalvontatutkat, elektronisen sodankäynnin välineet, johtamisjärjestelmän osat ja ilmapuolustuksen materiaali.
1. Tunnistus sellaisesta materiaalista junassa, jota Suomessa ei ole ollut julkisten tietojen perusteella. Tämän julkaisu pitää olla ehdottomasti kiellettyä, itsestään selvää!

Toivottavasti moni harrastaja ymmärtää jatkossa pidättäytyä ei-julkisten junien kuvien julkaisusta. Itse en pitäisi myöskään pahana, että ylläpito poistaisi sellaiset kuvat, jotka osuvat yllä olevan listan kriittisempään päähän.

[Antti Tapani Häkkinen]

Oma näkemykseni on, että kun Puolustusvoimat tai mikään muukaan relevantti taho ei ole ilmaissut, että kriittisen rautatieliikenteen kuvaamisessa olisi mitään ongelmaa, ei harrastajayhteisön kannata mitään itsesensuuria ryhtyä harrastamaan.
Muutenkin hommilla on Suomen kaltaisessa sääntöpohjaisessa yhteiskunnassa ollut tapana toimia niin, että jos jokin asia on ongelmallinen, sitä rajoitetaan lailla ja säädöksillä. Rautatieliikenteen kuvaamisen suhteen näin ei oltu tehty, joten en usko, että mitään rajoitteita kannattaa omasta päästään ryhtyä keksimään. Toki jos itsestän esim. sotilasjunakuvien julkaisu tuntuu pahalta, niin ihan omantunnon mukaan sitten.

Jos on itse sitä mieltä, että asiassa on joku virhe ja esim. sotilasjunien kuvaamisen pitäisi olla jollain tavalla kiellettyä tai rajoitettua, niin sille mielipiteelle oikea osoite olisi käsittääkseni Mannerheimintie 30, 00100 Helsinki, eikä yhden hengen Etsivän Keskuspoliisin pystyttäminen rautatieharrastusfoorumille.

Ja rehellisesti santtouna satojen tai jopa tuhansien tonnien painoinen ja satojen metrien mittainen teräsputkilo Suomen kaltaisessa pienesssä, avoimessa ja kameroita täynnä olevassa maassa ei pysy salassa, vaikka mikä olisi ja vaikka koko Suomen rautatieharrastajayhteisö lakkaisi hengittämästä, saisi keskinkertainenkin vakooja kyllä selville mitä Suomen rataverkolla liikkuu. Pahin skenaario on, että Venäjän tiedustelu säästää vaunut.orgia lurkkaamalla ehkä yhden tiedustelijan palkan, enkä usko siihenkään.
Eli jospa nyt vain elettäisiin jokainen ihan omaa elämäämme, kunnes taholta, jolla on pätevyys, oikeaa tietoa ja asema näihin asioihin jotain oikeasti sanoa toisenlaista viestiä lähettää,

[Jimi Lappalainen]

10. Selkeästi vanhempi kuva. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa.

Tämä on hyvin outo kohta. Tarvitseeko jokaisen kuvan aina sisältää relevanttia, tärkeää tietoa? Tai kääntäen, mikseivät vanhat kuvat sitä voisi sisältää? Esimerkiksi vastikään lisätty Keroputaan seisakkeen kuva. Siitä selviää, miltä seisake on näyttänyt, ja esimerkiksi minä olen ihan aidosti kiinnostunut siitä asiasta. Minun mielestäni on hienoa, että tänne saa lisätä minkä ikäisiä kuvia tahansa. Vaunut.org on kuitenkin kuva-arkisto.

Jos joku lisäisi vuonna 2025 kuvan vaikkapa Suomivalimon vuonna 2005 lakkautetun linjavaihteen liikenteestä, olisin siitä kiinnostunut.

Minkä tahansa ikäinen kuva voi taatusti sisältää hyvää informaatiota.

[Hannu Peltola]

Oma näkemykseni on, että kun Puolustusvoimat tai mikään muukaan relevantti taho ei ole ilmaissut, että kriittisen rautatieliikenteen kuvaamisessa olisi mitään ongelmaa, ei harrastajayhteisön kannata mitään itsesensuuria ryhtyä harrastamaan.
Muutenkin hommilla on Suomen kaltaisessa sääntöpohjaisessa yhteiskunnassa ollut tapana toimia niin, että jos jokin asia on ongelmallinen, sitä rajoitetaan lailla ja säädöksillä. Rautatieliikenteen kuvaamisen suhteen näin ei oltu tehty, joten en usko, että mitään rajoitteita kannattaa omasta päästään ryhtyä keksimään. Toki jos itsestän esim. sotilasjunakuvien julkaisu tuntuu pahalta, niin ihan omantunnon mukaan sitten.

Jos on itse sitä mieltä, että asiassa on joku virhe ja esim. sotilasjunien kuvaamisen pitäisi olla jollain tavalla kiellettyä tai rajoitettua, niin sille mielipiteelle oikea osoite olisi käsittääkseni Mannerheimintie 30, 00100 Helsinki, eikä yhden hengen Etsivän Keskuspoliisin pystyttäminen rautatieharrastusfoorumille.

Ja rehellisesti santtouna satojen tai jopa tuhansien tonnien painoinen ja satojen metrien mittainen teräsputkilo Suomen kaltaisessa pienesssä, avoimessa ja kameroita täynnä olevassa maassa ei pysy salassa, vaikka mikä olisi ja vaikka koko Suomen rautatieharrastajayhteisö lakkaisi hengittämästä, saisi keskinkertainenkin vakooja kyllä selville mitä Suomen rataverkolla liikkuu. Pahin skenaario on, että Venäjän tiedustelu säästää vaunut.orgia lurkkaamalla ehkä yhden tiedustelijan palkan, enkä usko siihenkään.
Eli jospa nyt vain elettäisiin jokainen ihan omaa elämäämme, kunnes taholta, jolla on pätevyys, oikeaa tietoa ja asema näihin asioihin jotain oikeasti sanoa toisenlaista viestiä lähettää,

Ilmaisin oman mielipiteeni ja jokainen toimikoon tavoillaan. TAVOITTEENANI EI OLE PERUSTAA MITÄÄN YHDEN HENKILÖN ETSIVÄÄ KESKUSPOLIISIA, mutta kaikki asiathan voi aina ymmärtää halutessaan väärin.

[Hannu Peltola]

10. Selkeästi vanhempi kuva. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa.

Tämä on hyvin outo kohta. Tarvitseeko jokaisen kuvan aina sisältää relevanttia, tärkeää tietoa? Tai kääntäen, mikseivät vanhat kuvat sitä voisi sisältää? Esimerkiksi vastikään lisätty Keroputaan seisakkeen kuva. Siitä selviää, miltä seisake on näyttänyt, ja esimerkiksi minä olen ihan aidosti kiinnostunut siitä asiasta. Minun mielestäni on hienoa, että tänne saa lisätä minkä ikäisiä kuvia tahansa. Vaunut.org on kuitenkin kuva-arkisto.

Jos joku lisäisi vuonna 2025 kuvan vaikkapa Suomivalimon vuonna 2005 lakkautetun linjavaihteen liikenteestä, olisin siitä kiinnostunut.

Minkä tahansa ikäinen kuva voi taatusti sisältää hyvää informaatiota.

Koskien siis kuvia, joissa on puolustusvoimien kalustoa.

[Jukka P. T. Ruuskanen]

10. Selkeästi vanhempi kuva. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa.

Tämä on hyvin outo kohta. Tarvitseeko jokaisen kuvan aina sisältää relevanttia, tärkeää tietoa? Tai kääntäen, mikseivät vanhat kuvat sitä voisi sisältää? Esimerkiksi vastikään lisätty Keroputaan seisakkeen kuva. Siitä selviää, miltä seisake on näyttänyt, ja esimerkiksi minä olen ihan aidosti kiinnostunut siitä asiasta. Minun mielestäni on hienoa, että tänne saa lisätä minkä ikäisiä kuvia tahansa. Vaunut.org on kuitenkin kuva-arkisto.

Jos joku lisäisi vuonna 2025 kuvan vaikkapa Suomivalimon vuonna 2005 lakkautetun linjavaihteen liikenteestä, olisin siitä kiinnostunut.

Minkä tahansa ikäinen kuva voi taatusti sisältää hyvää informaatiota.

Jäikö Jimi sinulta puuttumaan yksi virke:

10. Selkeästi vanhempi kuva, jossa on puolustusvoimien kalustoa. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa puolustusvoimien toiminnasta.

EDIT: Hannu ehtikin kommentoida itse.

[Hannu Peltola]

10. Selkeästi vanhempi kuva. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa.

Tämä on hyvin outo kohta. Tarvitseeko jokaisen kuvan aina sisältää relevanttia, tärkeää tietoa? Tai kääntäen, mikseivät vanhat kuvat sitä voisi sisältää? Esimerkiksi vastikään lisätty Keroputaan seisakkeen kuva. Siitä selviää, miltä seisake on näyttänyt, ja esimerkiksi minä olen ihan aidosti kiinnostunut siitä asiasta. Minun mielestäni on hienoa, että tänne saa lisätä minkä ikäisiä kuvia tahansa. Vaunut.org on kuitenkin kuva-arkisto.

Jos joku lisäisi vuonna 2025 kuvan vaikkapa Suomivalimon vuonna 2005 lakkautetun linjavaihteen liikenteestä, olisin siitä kiinnostunut.

Minkä tahansa ikäinen kuva voi taatusti sisältää hyvää informaatiota.

Jäikö Jimi sinulta puuttumaan yksi virke:

10. Selkeästi vanhempi kuva, jossa on puolustusvoimien kalustoa. Esimerkiksi 10 vuotta vanhan kuvan julkaisu harvoin sisältää enää tänä päivänä relevanttia tietoa puolustusvoimien toiminnasta.

EDIT: Hannu ehtikin kommentoida itse.

Lisäsin tuon jatkeen Jimin kommentin jälkeen selventääkseni ajatuksiani.

[Urpo Mustapää]

Kaikki kuvamateriaali on tärkeää tiedustelulle. Toisen maailmansodan aikaan saksalaiset seurasivat tarkasti kuinka kenraali Patton poseerasi FUSAGin joukkojen kanssa liittoutuneiden valmistautuessa operaatio Fortitudeen.

[Petri P. Pentikäinen]

Virallinen Suomi on ollut kiitettävän maltillinen rajoittamaan mitään. Näyttävillä rajoittamisilla on nimittäin taipumus lietsoa kansaan hyödytöntä huolta ja edistää ylimitoitettua sotamielialaa.

Ja onhan meillä edelleen avointa dataa myös venäläisen yhtiön hallussa oleva, koko Suomen kattava tankkausverkosto, joka sekään ei huoleta kaikkia suomalaisia, #koskasentinhalavempipensa. https://www.teboil.fi/asemat-ja-palvelut/asemat

[Tero Korkeakoski]

Kaikki kuvamateriaali on tärkeää tiedustelulle. Toisen maailmansodan aikaan saksalaiset seurasivat tarkasti kuinka kenraali Patton poseerasi FUSAGin joukkojen kanssa liittoutuneiden valmistautuessa operaatio Fortitudeen.

Toisen maailmansodan aikana tiedustelu toimii hiukan eri tavalla kun ei ollut satelliitteja eikä internettiä.

[Teemu Saukkonen]

Juuri eilenhän PV esitteli kalustoaan julkisesti ja ihan tv-lähetyksessäkin. Ei meillä olisi paraateja jos kaluston näkeminen ja kuvaaminen ulkona olisi kiellettyä. Itse harjoituksethan ovat eri asia, ja ne salaiset tukikohdat yms.

[Aapo Halminen]

Valokuvien ongelmana on, että maallikko ei välttämättä tunnnista mahdollisia arkaluontoisia detaljeja. Tämän vuoksi arkaluontoiset detaljit voivat välittyä kuvan mukana vahingossa. Useammassa yrityksessä ja myös esimerkiksi kaupungin museon tiloissa vieraillessani tämä on ollut perusteena kuvauskiellolle.

Vaikka esimerkiksi julkisella paikalla kulkeneen Puolustusvoimien kuljetuksen kuvaamiselle tai julkaisemiselle ei olekaan mitään juridista estettä, on vastaava riski olemassa. Näin maallikkona en kykene arvioimaan kuvaan sisältyvää tietosisältöä tai sen määrää kokonaisuudessaan, ja uskallan väittää tämän pätevän suurimpaan osaan tämänkin foorumin käyttäjistä.

Toisinaan myös pelkästään aineiston määrä voi vaikuttaa sen arkaluontoisuuteen. Yhdestä tiedonpalasesta ei välttämättä ole pääteltävissä mitään erityistä, mutta laajemmasta määrästä tällaista tietoa voikin olla pääteltävissä taustalla olevia ilmiöitä. Asia tulee toisinaan vastaan viranomaisten arvioidessa tietojensa julkisuutta tai salassapidettävyyttä.

Kiellettyähän ei näiden kuljetusten kuvaaminen tai niiden julkaisu ole. Siitä huolimatta kaikkea, joka on sallittu, ei ole syytä tehdä. En ota kantaa siihen, tulisiko arkaluontoiseksi merkittyjen junien kuvia julkaista vai ei: kyse on loppuviimeksi kuvan julkaisijan omasta harkinnasta.

---

Koen myös mielenkiintoiseks perusteen tähän keskusteluun linkitetyn junan merkitsemiselle arkaluontoiseksi. Aiemmin ohjeistuksena oli, että arkaluontoiseksi merkintää käytetään vain valtionpäämiestä, ydinmateriaalia tai sotilaskuljetuksia koskevien kapasiteettihakemuksien yhteydessä. Uudemmasta ohjeversiosta tämä on poistettu. Asia sivuaa mielenkiintoisella tavalla myös Julian 20-vuotisartikkelin yhteydessä käytyä keskustelua. En lähde – tai toivo muiden lähtevän – yksittäisen junan tasolla analysoimaan asiaa sen syvemmin. Yleisellä tasolla aihe on kuitenkin kiinnostava tietosuojan, avoimuuden ja tietoaineistojen tehokkaan hyödyntämisen näkökulmista.

[Panu Breilin]

Armeija on itsekin julkaissut videoita ainakin sotilasjunien kuormauksesta, joten kovin salaista toimintaa se ei voine olla. Ja jos mietitään vaikkapa Kajaania, niin siellähän kuormaus myös tapahtuu keskellä kaupunkia melkoisen ihmismäärän nähtävillä.

Armeijan polttoainejunia ei rataverkolla normaalisti liiku, vaikka armeijalla tunnetusti onkin omistuksessaan pieni määrä omia lentopetrolivaunuja. Se Kalliovarasto ei myöskään ole armeijan toimintaa. Purkupaikat ovat kaikkien kiinnostuneiden nähtävissä ilmakuvista.

[Hannu Peltola]

Armeija on itsekin julkaissut videoita ainakin sotilasjunien kuormauksesta, joten kovin salaista toimintaa se ei voine olla. Ja jos mietitään vaikkapa Kajaania, niin siellähän kuormaus myös tapahtuu keskellä kaupunkia melkoisen ihmismäärän nähtävillä.

Armeijan polttoainejunia ei rataverkolla normaalisti liiku, vaikka armeijalla tunnetusti onkin omistuksessaan pieni määrä omia lentopetrolivaunuja. Se Kalliovarasto ei myöskään ole armeijan toimintaa. Purkupaikat ovat kaikkien kiinnostuneiden nähtävissä ilmakuvista.

Onko mitenkään mahdollista, että puolustusvoimat itse tietäisi, mitä omasta toiminnastaan voi kuvata?

[Panu Breilin]

Onko mitenkään mahdollista, että puolustusvoimat itse tietäisi, mitä omasta toiminnastaan voi kuvata?

Varmasti niinkin, mutta todennäköisyys lienee aika pieni sille, että tietynlainen näkyvä ja julkinen toiminta josta itsekin julkaisevat materiaalia olisi jotain mitä sivullisten ei olisi ollenkaan soveliasta kuvata.

[Antti Tapani Häkkinen]

Armeija on itsekin julkaissut videoita ainakin sotilasjunien kuormauksesta, joten kovin salaista toimintaa se ei voine olla. Ja jos mietitään vaikkapa Kajaania, niin siellähän kuormaus myös tapahtuu keskellä kaupunkia melkoisen ihmismäärän nähtävillä.

Armeijan polttoainejunia ei rataverkolla normaalisti liiku, vaikka armeijalla tunnetusti onkin omistuksessaan pieni määrä omia lentopetrolivaunuja. Se Kalliovarasto ei myöskään ole armeijan toimintaa. Purkupaikat ovat kaikkien kiinnostuneiden nähtävissä ilmakuvista.

Onko mitenkään mahdollista, että puolustusvoimat itse tietäisi, mitä omasta toiminnastaan voi kuvata?

Onko mitenkään mahdollista, että jos Puolustusvoimat haluaisivat ihmisten lopettavan joidenkin asioiden kuvaamisen, he kertoisivat siitä itse, eivätkä jättäisi arvuuttelujen varaan?

[Miitre Timonen]

Ennen oli tämäkin helpompaa, kun ei ollut avointa dataa eikä täten myöskään eritelty salaisia/salaamattomia junia Tällainen itsesensuuri johtaa väistämättä nurinkuriseen ajatukseen, että kuvattuaan jotakin pitäisi alkaa etsiä eri lähteistä mahdollista kieltoa tai estettä kuvan julkaisulle. Junia voi nähdä myös ilman Juliaa. Armeijan isommat maantiekuljetukset tulevat myös virallisina liikennetiedotteina radiosta, joten en näe syytä, miksi junassa olisi mitään erityisen arkaluontoista. Kyllä täällä Sääntö-Suomessa on jo huolehdittu kiellot sinne missä niitä tarvitaan, jos ei muuallekin. Itse en parhaalla tahdollakaan pysty näkemään tätä asiaa niin vakavana, että niin sanotusti kokisin tarvetta jättää kuvia julkaisematta, jos niitä ottaisin. Arvostan Hannua harrastajana ja kukin toimikoon haluamallaan tavalla; en kuitenkaan kannata ajatusta alkaa puuttua liikaa muiden julkaisemaan materiaaliin.

[Juhani Pirttilahti]

Mites nämä brittien ydinjätejunat, jotka näkyvät sikäläisessä avoimessa datassa? Voisin poistattaa yhden kuvasarjan, jos kerran sellaiset luokitellaan Suomessa arkaluontoisiksi. Ehkä tämä ei kuitenkaan ole niin vakavaa.

[Antti Tapani Häkkinen]

Mites nämä brittien ydinjätejunat, jotka näkyvät sikäläisessä avoimessa datassa? Voisin poistattaa yhden kuvasarjan, jos kerran sellaiset luokitellaan Suomessa arkaluontoisiksi. Ehkä tämä ei kuitenkaan ole niin vakavaa.

Eikös brittien sotilasjunatkin ole ihan avoimessa datassa näkyvissä siellä? Ainakin jotain MOD:n raiteiden junien aikatauluja muistelisin lukeneeni Realtime Trainsin kautta.

[Juhani Pirttilahti]

Eikös brittien sotilasjunatkin ole ihan avoimessa datassa näkyvissä siellä? Ainakin jotain MOD:n raiteiden junien aikatauluja muistelisin lukeneeni Realtime Trainsin kautta.

Muistelet aivan oikein. Ministry of Defencen (MOD) tilaamat tavarajunat näkyvät myös.

Ainoa juna, joka briteissä ei näy aikatauluissa, on kuninkaallisia kuljettava juna.

[Hannu Peltola]

Tämä kirjoitukseni antaa selvästi loistavat mahdollisuudet tahalliseen väärinymmärtämiseen ja suoranaiseen vittuiluun. Itseäni jo harmittaa, että asian nostin esille! Jokainen kuvatkoon ja julkaiskoon, mitä haluaa, mutta ainakin olen nostanut oman näkökantani esille.

[Roope Prusila]

Tämä kirjoitukseni antaa selvästi loistavat mahdollisuudet tahalliseen väärinymmärtämiseen ja suoranaiseen vittuiluun. Itseäni jo harmittaa, että asian nostin esille! Jokainen kuvatkoon ja julkaiskoon, mitä haluaa, mutta ainakin olen nostanut oman näkökantani esille.

Hmm, näkisin asian jotenkin niin, että yrität perusteluiden kerra saada omasta mielipiteestäsi jotenkin yleisesti pätevää ohjetta. Itse olen sitä mieltä, että jos kuvaan sotilasjunan julkisella paikalla niin ei sen materiaalin julkaisussa ole mitään väärää. Kyllä se Itä naapuri tietää ihan riittävästi jo muutenkin.

[Visa Pöntinen]

Tämä kirjoitukseni antaa selvästi loistavat mahdollisuudet tahalliseen väärinymmärtämiseen ja suoranaiseen vittuiluun. Itseäni jo harmittaa, että asian nostin esille! Jokainen kuvatkoon ja julkaiskoon, mitä haluaa, mutta ainakin olen nostanut oman näkökantani esille.

Hmm, näkisin asian jotenkin niin, että yrität perusteluiden kerra saada omasta mielipiteestäsi jotenkin yleisesti pätevää ohjetta. Itse olen sitä mieltä, että jos kuvaan sotilasjunan julkisella paikalla niin ei sen materiaalin julkaisussa ole mitään väärää. Kyllä se Itä naapuri tietää ihan riittävästi jo muutenkin.

Sen vielä ymmärrän että ei halua julkaista tuoreeltaan kuvattuja sotilasjunia erinäisistä syistä, mutta aika erikoiseksi kommentointi menee silloin jos vihjaillaan että ylläpito alkaisi poistelemaan julkisella paikalla kuvattuja kuvia epämääräisin perustein. En myöskään ihan hiffaa miksi tästä sotilasjunien kuvaamisesta on tehty harrastajapiireissä näin iso juttu. Puolustusvoimillehan asia ei ilmeisestikään ole kovin kriittinen, sillä aikataulut on etukäteen pääteltävissä harjoitusten julkisista aikataulutiedotteista, veturijunat sotilasjunan lähtöpaikalle näkyy silloin tällöin Juliassa normaalisti ja jopa sotilasjunia saattaa joskus lipsahtaa julkiseksi Juliaan. Samoin erilaisia raidekulkutietoviestejä sotilasjunista näkee pienellä vaivalla. Jos nämä olisivat oikeasti tiedustelun kannalta merkityksellisiä tietoja, pidettäisiin niiden salaisena pysymisestä paljon tarkempaa huolta.

Lisäksi PV tosiaan julkaisee julkisilla sometileillään materiaalia esimerkiksi junien lastauksesta, joka lienee kuitenkin merkittävämpi tieto vihollisille kuin junan kulkeminen jossain julkisella paikalla linjaosuudella. Itse olen kuvannut sotilasjunia pitkään, ja esimerkiksi videoihin on lähiaikoina tätä osin perustelematonta itkua alkanut tulla samasta aiheesta. Ihmettelen asiaa, koska esimerkiksi spolleja ja varusmiehiä ei kuvaamiseni viime vuonna Niinisalon ratapihalla tuntunut pätkääkään kiinnostavan. Jos asia olisi kriittinen, olisivat varmasti tulleet ainakin pikaisen sanan vaihtamaan, mutta ei. Muutenkin eiköhän PV ole tietoinen että sotilasjuniin kohdistuu valo- ja videokuvausta: ajattelen asian niin, että siitä olisi vähintäänkin tiedote jo julkaistu jos sillä olisi merkitystä.